Идеальный мотор.

[ЯСВ]

 Идеальный мотор.
Как пояснял отец-основатель к своей конструкции мотора с клиноремённым приводом, для мотовелика главное - простота/дешевизна, лёгкость, надёжность (это я пересказываю своими словами).
Полностью согласен с каждым словом. И потому считаю, что "Идеальный мотор" должен быть именно таким.
 Конкретно - двигатель должен быть универсальным. А именно: он должен подходить для любых вариантов конструкций, будь то прямой привод от коленвала, или через редуктор (зубчатый/цепной/ременный (в том числе через вариатор). Значит, сам двигатель - это картер+цилиндр+поршневая с к/валом+зажигание и карбюратор. И больше ничего. Желательно иметь возможность выхода на любую сторону (или направление вращения - в любую сторону). Муфты, редукторы - съёмные. Вот такая моя концепция.
 По характеристикам двигателя. Тяговая характеристика должна быть именно идеальной, т.е. должен тянуть с холостых и легко выходить на ... Здесь кому как нравится, мне, к примеру, сверхобороты - под 10 000 - не нравятся, даже 8000 - не очень, считаю 6000 - для бюджетника самый раз. (10 000 - это супер износ, в сравнении с 5000 - в кучу разов). По такому двигателю имеются конструктивные мысли, о них - позже.
В типовых двигателях сложно организовать противоречивое сочетание "тяги" и "мощи". Но при любом раскладе "тяга" должна рассматриваться в первую очередь. Тем более, что поправить мотор в сторону "мощи" (например, такой понадобится при наличии коробки или вариатора) не так и сложно - за счёт настройки впуска/выпуска.

[Кургузов Роман]

Добрый день.  Про тягу очень интересно - как добывается в моторе тяга ?  Или как она туда закладывается конструктором ?

[ЯСВ]

 Вы как спрашиваете - для проверки "на вшивость" или "очень интересуетесь"?
Роман, насколько вижу по Вашим сообщениям, Вы всё, о чём спрашиваете, знаете и сами. Ну, если только для всеобщего общего развития.
 "Тяга" добывается так:
- узкие фазы газораспределения - при распределении поршнем;
- раннее закрытие окна золотника -  при распределении золотником;
- лепестковый клапан на впуске;
- узкая фаза перепуска;
- узкая фаза выпуска;
- кривошипная камера увеличенного размера;
- длинноходный двигатель;
- длинный впускной патрубок;
- карбюратор с уменьшенным диаметром диффузора;
- выпускная система: там много взаимосвязанных настроек длин участков в резонансной камере, общий принцип: длиннее труба (больше объём) -лучше "тяга";
и пр.

[Кургузов Роман]

Спасибо.

Да спрашивал и для того и для этого.

 Всего сам не знаю - готов поучиться, вижу что есть чему.


Обычно люди клюют на показатель максимальной мощности. Но ежедневно - обыденно  ездят на моменте - и то что им доставляет удовольствие или неудовольствие - от светофора к светофору, в гору или с горы - называется тяга.


Мне правда интересно.

[Olo]

"Идеальный" мотор это тот, который нет необходимости ремонтировать лет десять. Лучше двадцать.
Тогда ему всё простят.

[Антон Табуреткин]

"Идеальный" мотор это тот, который нет необходимости ремонтировать лет десять. Лучше двадцать.
Тогда ему всё простят.

Под это описание подходят лишь грузовые дизели- миллионники.

[SEvg]

Я еще пару десятков могу назвать, литражом от 0,5 до 4 литров, никакого отношения к грузовикам не имеющих.

[Антон Табуреткин]

Ну я самое очевидное вспомнил =))
Из мотоциклетного- первые мински, первые мотоциклы типа Урал(К-750 и проч.), Иж-49 а мелкокубатурных представителей(менее 125сс) я не могу привести в пример.

[Olo]

Под это описание подходят лишь грузовые дизели- миллионники.

Это описание идеала.
А идеал, недостижим. Но надо стремиться.

[alex20]

Спасибо.
Да спрашивал и для того и для этого.
Всего сам не знаю - готов поучиться, вижу что есть чему.
Обычно люди клюют на показатель максимальной мощности. Но ежедневно - обыденно  ездят на моменте - и то что им доставляет удовольствие или неудовольствие - от светофора к светофору, в гору или с горы - называется тяга.
Мне правда интересно.

позвольте кину 5 копеек. Люди клюют на то, что заявляет производитель. Проверки ж конкретно МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ нет. Любой проверочный стенд использует показатели МАКСИМАЛЬНОГО крутящего момента, достигаемого на МАКСИМАЛЬНЫХ оборотах ну и дальше идет коэффициент 0.0014854 (сейчас точно не помню, но где-то так, уточню в программе попозже). Поэтому и отличаются обороты максимального крутящего момента от оборотов максимальной мощности - на максимальных оборотах двигатель уже не способен выдать максимальный крутящий момент, он будет резаться выхлопом, фазами (как впуском так и выпуском), но какой-то момент он все таки выдает и за счет оборотов произведение получается таки больше, чем на оборотах максимального крутящего момента. Посему идеал для производителя - растянуть максимальный крутящий момент желательно с оборотов холостого хода до к максимальных оборотов холостого хода (в основном фазы регулируют), которые способен выдать двигатель. А вот действительно вопрос - чем конструктор поднимает обороты, формирует техзадание? Потому как дилема возникает - загоняем максимальное кол-во смеси и получаем детонационную неустойчивость. В чем я не прав, подскажите?

[wagner]

Ну а вот такой, простой вопрос. Допустим решили возродить Дешку.
Что мешало Д8, как самому продвинутому мотору этой серии, стать идеальным?
Техническое задание было бы то же, односкоростной мотор, с креплением в раме велосипеда.

Электронное зажигание, с размещением всех элементов внутри отсека. Карбюратор с дозирующей иглой. Посадка всех шестерён, магнитов и звёздочек на конус со шпонкой. Заменить сальник на что то более продвинутое и долговечное. И лепестковый клапан, поскольку золотник не идеален. В момент сжатия в КШК золотник всё ещё открыт. На малых оборотах и при нагрузке возможен обратный выброс смеси. Ну и фаза постоянная, неизменная по оборотам.
Я бы ещё установил длинные шпильки крепления цилиндра и головы, как на Ш и В. Проще разбирать.

Вот и конструкторы  пошли по пути Д14 и Д16, усложнили и утяжелили. Видимо и стоило это дороже. Отдельно отметим мотор ЗиД-36, тоже по сути вариант идеальной дешки.

Всё же я склоняюсь к формулировке "Мотовелосипед как средство самовыражения"
То есть собрать что то мотовелосипедно-мопедное самому, не похожее на другие поделки, в штучном виде. Либо доработать то, что продаётся в магазине под свои нужды.
Почему нет? Оригинальный двигатель, один такой в мире, оно ещё и едет, все фигеют, уважуха и респект.
Потом кто то найдёт это в заброшенном доме, все будут рассуждать что это и откуда. Хозяин раритета получит мильон за редкую модель. Мне кажется оно того стоит.

[ЯСВ]

...
 Посему идеал для производителя - растянуть максимальный крутящий момент желательно с оборотов холостого хода до к максимальных оборотов холостого хода (в основном фазы регулируют), которые способен выдать двигатель.
...

 Исходя из данных речей про момент и прочее, хочу предложить форуму свою конструкцию золотникового газораспределительного устройства, обеспечивающего максимальное наполнение на всех режимах. (В отдельной теме).

[Кургузов Роман]

Да будет здорово.

[ЯСВ]

 Почему спрашивал про старинный коленвал со свинцовыми вставками - нашёл, думается, ответ (или часть ответа).
http://www.cogeneration.com.ua/htm/part2.htm - Учебник по двигателям внутреннего сгорания, часть 2 Конструкция и расчет ДВС
Глава 1.6.1 (в конце): "Для одноцилиндрового двигателя необходимая равномерность хода двигателя может быть обеспечена лишь при наличии маховика значительных размеров, что отрицательно отражается на приемистости двигателя. Теоретические и экспериментальные данные показывают, что на работу двигателя автомобиля и трактора в целом равномерность работы оказывает большее влияние, чем уравновешенность.* С увеличением равномерности крутящего момента условия работы двигателя и механизмов автомобиля и трактора заметно улучшаются."
 Сдаётся мне, в те стародавнические времена (как говорила дочь в детстве) подход к конструированию был примерно по этому учебнику, т.е. равномерность была важнее приёмистости и лёгкости. По мне СЕЙЧАС коленвал для "газульки" таким и должен оставаться.
- - - - - - -
* - выделено мною.

[ВерталеТ]

Читал, читал. Ну что интересные доводы, но я так понял все встало, атак ждал развязку... ЭХ