Автор Тема: Сцепление "Ромашка"  (Прочитано 1295 раз)

Оффлайн DmitriyNSK

  • Мопедист
  • Сообщений: 42
  • Степень оранжевости: 10
    • Награды
  • Город: Новосибирск
Сцепление "Ромашка"
« : Май 19, 2020, 18:07:15 »
  • +0
  • -0
  • Всем привет!

    Двигатель V 501 M, странная проблема со сцеплением.

    Предыстория.  Ремонтировал сцепление по заветам дедушки Вагнера, все как обычно. не первое сцепление довожу до рабочего состояния:
    1. Все детали заводские. корзина(ромашка), столик с короткими ножками, металлические диски все толстые. около 2 мм. но я думаю это не проблема, пружина стандартная (не жесткая), диски не заводские. самодельные из обычного советского текстолита;
    2. Диски все притер на мелкой наждачке, да еще и старой. но зеркала на металлических дисках не было, просто вывел геометрии и все;
    3. Свободный ход пакета сцепления около 2.5 мм, думаю достаточно;
    4. Перед сборкой проверил вращение корзины при затянутой гайке. все в норме.  Люфт корзины осевой около одной десятки, есть и радиальный. но незначительный, не стал устранять. тк нужно заказывать втулку в размер. подгонять, можно но некогда. сезон идет.;
    4. При сборке сцепления проверил как выжимается и работает, отлично даже на сухую, залил масло в в коробку М8 В1,. прокатился. все отлично сцепление работает, даже мопед не дергается при включении скорости.

    Через неделю завел мопед, но  все,  сцепления нет от слова совсем, те можно заводить при выжатом сцеплении.  Странная ситуация. первая мысль была диски приклеились. но как текстолит к металлу?. Поезди примерно полчаса, двигатель прогрелся и сцепление появилось, стало работать штатно.
    Вообщем ситуация уже повторялась несколько раз.   На холодном двигателе . через 2 - 3 дня простоя сцепление жутко ведет.даже не ведет его нет.  после прогрева все работает штатно. если ездить на мопеде каждый день. то проблем нет.

    Вопрос. куда копать?    Мысль,, что металлические диски настолько притерты с текстолитовыми. что просто слипаются есть. но я сам в нее не верю.  Можно конечно все разобрать и притереть металлические диски на крупной наждачке. но не сотрут ли оне текстолитовые диски?  Или причина в чем - то другом?
    « Последнее редактирование: Май 19, 2020, 18:10:03 от DmitriyNSK »

    Оффлайн Серго

    • Мопедист
    • Сообщений: 14
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #1 : Май 19, 2020, 18:44:36 »
  • +0
  • -0
  • Масло пожиже залей. типа 5w30.

    Оффлайн DmitriyNSK

    • Мопедист
    • Сообщений: 42
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Новосибирск
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #2 : Май 19, 2020, 19:16:18 »
  • +0
  • -0
  • Была такая мысль.  Принципиально лью в коробки М8В1, не было проблем, но может масло "левое"  хотя кому нужно его подделывать? Стоит копейки да и не покупает почти никто.

    Оффлайн Garic

    • Мопедист
    • Сообщений: 105
    • Степень оранжевости: 62
      • Награды
    • Город: " Колпино "
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #3 : Май 19, 2020, 19:28:33 »
  • +0
  • -0
  • Всем привет!


    Вопрос. куда копать?    Мысль,, что металлические диски настолько притерты с текстолитовыми. что просто слипаются есть. но я сам в нее не верю.  Можно конечно все разобрать и притереть металлические диски на крупной наждачке. но не сотрут ли оне текстолитовые диски?  Или причина в чем - то другом?
         Так и может быть ,  штатные диски имеют насечки и разделены на квадратики специально от прилипания , можно попробовать их надфилем напилить
    Если хочешь поработать , ляг поспи и всё пройдёт

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1172
    • Степень оранжевости: 281
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #4 : Май 19, 2020, 19:46:55 »
  • +0
  • -0
  • Так вот почитаешь, и думаешь потом...
    Вскрывать нужно, что гадать- то? Это по любому явление ненормальное. Наверняка там абразива пол коробки.
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн DmitriyNSK

    • Мопедист
    • Сообщений: 42
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Новосибирск
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #5 : Май 20, 2020, 02:18:29 »
  • +0
  • -0
  • Абразива там точно нет, двигатель только собрал, да и как он повлияет на прилипание, а вот в части насечек на штатных дисках. на обычном сцеплении они есть, но это скорее маслоотводные каналы, на дисках ромашки такого нет, да и штатные диски это не текстолит, скорее картон клееный с пропиткой.  Думаю текстолит такой, придется новые диски выпиливать, но вот обычного текстолита нет и не найти, есть стеклотекстолит, светло - желтого цвета, можно из него попробовать выпилить диски, но не видел чтобы кто - нибудь делал диски из стеклотекстолита.

    Онлайн mechanic

    • Мопедист
    • Сообщений: 1047
    • Степень оранжевости: 856
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Екатеринбург
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #6 : Май 20, 2020, 04:11:55 »
  • +0
  • -0
  • Я делал диски из стеклотекстолита. Вырезали на гидрообразиве.
    Обязательно надо делать маслоотводящие проточки надфилем.
    Иначе всё будет как Вы описали.
    Да и эти диски лепестки корзины сильно изнашивали.







    Мы принимаем решения, и они изменяют нашу жизнь.

    Оффлайн DmitriyNSK

    • Мопедист
    • Сообщений: 42
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Новосибирск
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #7 : Май 20, 2020, 06:45:33 »
  • +0
  • -0
  • У меня ромашка.  На них тоже делать маслотводящие канавки?  Там же маслу некуда уходить?

    Если на обычных текстолитовых нарежу канавки. будет ли эффект?

    А стеклотекстолит. да именно такой. только у меня толщиной 4 мм, те придется уменьшать до 2,5 -  3 мм примерно. да и стеклотекстолит к металлу прилипать не должен в отличие от обычного текстолита я думаю.
    « Последнее редактирование: Май 20, 2020, 06:48:32 от DmitriyNSK »

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1172
    • Степень оранжевости: 281
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #8 : Май 20, 2020, 08:59:01 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    Абразива там точно нет, двигатель только собрал

    У меня всё время складывается впечатление, что народ на форуме в основном смотрит картинки, и читает только последнюю фразу.
    Ключевая позиция в моём сообщении была другая.
    « Последнее редактирование: Май 20, 2020, 09:01:07 от rx3avs »
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн DmitriyNSK

    • Мопедист
    • Сообщений: 42
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Новосибирск
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #9 : Май 20, 2020, 10:33:43 »
  • +0
  • -0
  • То. что разбирать нужно это понятно.

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1172
    • Степень оранжевости: 281
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #10 : Май 20, 2020, 10:56:32 »
  • +0
  • -0
  • Так что? Будем исследовать, или дальше гадать на кофейной гуще? :)
    Там крышка со стороны сцепления снимается без разборки мотора?
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн MARK

    • Мопедист
    • Сообщений: 191
    • Степень оранжевости: 89
      • Награды
    • Город: Wolmirstedt
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #11 : Май 20, 2020, 11:56:41 »
  • +0
  • -0
  • Я делал диски из стеклотекстолита.

    Да и эти диски лепестки корзины сильно изнашивали.


    Использовать СТЭФ на диски сцепления, это всё равно, что тюбик алмазной пасты в сцепление выдавить.
    Рекомендую:
    http://kzpo.ru/products/-/products/item_details/75346225_%D0%A4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE-%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE

    Оффлайн ganstown

    • Мопедист
    • Сообщений: 4140
    • Степень оранжевости: 1270
    • Награды Участник мегачелленджа 1 степени Участник мегачелленджа 2 степени За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Тюмень
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #12 : Май 20, 2020, 15:10:19 »
  • +0
  • -0
  • У меня ромашка.  На них тоже делать маслотводящие канавки?  Там же маслу некуда уходить?

    Если на обычных текстолитовых нарежу канавки. будет ли эффект?
    у ромашковой сцепы нет насечек на дисках и с проблемой такой я не сталкивался с данными дисками, проблема не в насечках
    Небольшая поправочка у вас как раз сцепление есть  просто оно не выжимается т.е диски не расходятся хотя сцепа якобы выжимается, значит диски склеиваются, но вот от чего? Я думаю надо дождаться повторения эффекта и разобрать пакет и посмотреть на предмет слипания
    « Последнее редактирование: Май 20, 2020, 15:15:14 от ganstown »
    нет нет жи есть жи бувает жи есть же....

    Онлайн mechanic

    • Мопедист
    • Сообщений: 1047
    • Степень оранжевости: 856
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Екатеринбург
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #13 : Май 20, 2020, 16:11:00 »
  • +0
  • -0
  • И ещё. надо по быстрому скинуть крышку и глянуть затяжку гайки.
    Мы принимаем решения, и они изменяют нашу жизнь.

    Оффлайн DmitriyNSK

    • Мопедист
    • Сообщений: 42
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Новосибирск
    Re: Сцепление "Ромашка"
    « Ответ #14 : Май 20, 2020, 16:43:20 »
  • +0
  • -0
  • Завтра все буду разбирать и надеюсь пойму причину.  Вопрос для меня принципиальный, для себя я бы не заморачивался, но  этот мопед  (Стелла) готовлю для дочери.  Все должно работать штатно и даже лучше.

    PS Гайка с контргайкой на поксиполе, пробег после последней сборки пара километров. Не в этом причина
    « Последнее редактирование: Май 20, 2020, 16:45:00 от DmitriyNSK »