Автор Тема: Доработка стенда для испытания катушек зажигания для моторов Д6,Д4,Д5 (ЗОН, ЗАН)  (Прочитано 16998 раз)

Оффлайн road2011

  • Мопедист
  • Сообщений: 846
  • Степень оранжевости: 1552
    • Награды
  • Город: Екатеринбург
Изложу в данной теме описание доработки стенда для испытаний.

Известный уже (по другим темам)  стенд - точило для испытания подков, и зажигания для моторов Д6, Д8 ( с магнитом от Д6, посадочный размер на валу 10мм):



Теперь появилась необходимость доработки существующего стенда для испытаний катушек (подков) при создании электронного зажигания (ЗАН и ЗОН) для магнита моторов Д4-Д5.
Отличие в магнитах известно - посадочный размер на валу магнита Д5 равен 8 мм. (-0,03), т.е. магнит на вал точила не сядет.
В связи с этим, при технической консультации уважаемого Омича, был предложен и рассмотрен вариант проточки вала ротора точила, что ранее Омич уже делал, и поделился опытом.
Разбор стенда, съём магнита от Д6.



Якорь


Якорь с коллектором обмотан тряпками и малярным скотчем, для защиты обмотки якоря и коллектора от внешних воздействий. Стрелками слева обозначена та сторона, которая будет протачиваться



Имея знакомого токаря-кудесника, в работу были переданы  вал для проточки и магниты от Д5 и Д6 и эскизы.
Условия были озвучены следующие: для Д5 - проточка на валу 8 мм (-0,03), для Д6 - выточить втулку, обеспечивающую посадку на уже проточенное место, но под магнит Д6 (втулка, как и магнит Д6 - на конус 10,5 -10,6 мм соответственно).

И вот, работа сдана. Проточка под магнит Д5:





Втулочка в магните Д6





Сделано крепление для подковы Д5 на алюминиевой пластине. Обращаю внимание на центрирование магнита - ножки подковы обмотаны полосками малярного скотча, с натягом вставлен магнит - это поможет разметить 4 шт. отверстия для крепления пластины, центрируя все составные навесные элементы по валу (вся конструкция одевается на вал и размечаются отверстия)





На точиле установлен и прикручен сделанный из фанеры круг для закрепления пластины с магнитом. Все в центрах:





Все зафиксировано, посажен магнит. Проверка на свободное вращение ( при необходимости алюм.шайбочками отводим магнит от пластины)





Для центровки при установки "подковы" и обеспечения равномерного расстояния магнита от железных лапок подковы (что исключит заедание и шарканье магнита), использую тонкую стекловолокнистую пластинку (0,15 мм) (от электроизоляции) - ее легко вытащить после закрепления "подковы" винтами.





После закрепления подковы, можно проводить испытания. Показания первичной обмотки (провод 0,3 - 180 витков):



Показания вторичной обмотки (провод 0,1 - 4000 витков):



В итоге, получился универсальный стенд, как для испытания "подков" от Д6 (Д8) так и "подков" для Д5:



P.s. Омич показал так же возможность изготовления втулки - для испытания зажигания двухскоростных моторов (втулка изготовлена из цапфы коленвала - видно шпоночный паз)



 




« Последнее редактирование: Март 19, 2016, 12:34:44 от road2011 »

Оффлайн borzynkin

  • Мопедист
  • Сообщений: 86
  • Степень оранжевости: 36
  • птаха+электрон
    • Награды
  • Город: Невьянск
стенд видно. когда дело само будет?
куплю какой-нибудь микромопед)))

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2644
  • Степень оранжевости: 1632
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
А мне остаётся только завидовать такого стенда. С ним китайцы в Литву ещё не приехали :)

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3007
  • Степень оранжевости: 892
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Зеленогорск Красноярский край
По случаю этой темы вспомнил, что хотел в будущем еще немного улучшить характеристики точила/стенда. Для этого его нужно оснастить таходатчиком, чтобы приметить другую микросхему(U211b), которая будет поддерживать обороты с большой точностью вне зависимости от нагрузки.
Разобрал сломанный жесткий диск с которого уже выпиливал держатели для панелек ПИК контроллеров в зажигании.



Интересующая нас деталь найдена, это кольцевой магнит с чередованием полюсов. Полюсов оказалось по шесть S и N. Датчик холла срабатывает прекрасно. Сам магнит с железным кольцом мне удалось вытащить из алюминиевой обоймы(на фото слева), поэтому теперь можно эту обойму расточить под диаметр вала и установить в точиле справа со стороны гибкого вала - там как раз и место есть и обойму можно легко закрепить, а также сделать с той стороны крепление датчика холла. В общем, надо заняться переделкой.

Оффлайн stoneracer

  • Мопедист
  • Сообщений: 6331
  • Степень оранжевости: 1244
    • Награды
  • Город: Тофтир
А что, появилась потребность изготовить ещё пяток "зажигалок"? Или какие новые идеи появились? А схемку жду...
Лучше просить прощения, чем разрешения..

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3007
  • Степень оранжевости: 892
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Зеленогорск Красноярский край
Нет. У меня чисто доработка точила, вернее давно хотел ему сделать четкую стабилизацию совсем не зависящую от нагрузки. Вот, разобрал еще один битый HDD, но теперь не мизерный, а обычного размера:
   В нем магнитик оказался побольше(нижние детальки), а внутренняя дырка 9,5 мм, т.е. тут чуток разверткой пройтись и сядет на вал как родной. Полюсов оказалось 4+4, так что этот магнит тоже прекрасно подойдет. Поскольку, точило в гражданской жизни выполняет периодически свои прямые обязанности, то для закрывания магнита от металлических опилок тут даже подойдет "штуковина", что слева с катушками - она по диаметру почти впритык. Впоследствии, отработанная технология установки таходатчика на двигатель, думаю, очень будет полезна для оснащения и другого инструмента.

Поскольку, на балконе еще холодно, то токарный временно пришлось из шкафа перетащить на кухню. С его помощью быстренько сделал из частей HDD очень неплохой таходатчик. Вот такие получились детальки:
  Гайку, одновременно крутящую шкив гибкого вала, маленько доработал, обточил прямо на точиле мелким напильником. У основания она стала круглой и заодно шлифанул ее до зеркала. В том месте будет прилегать какой-нибудь фетр, который приклею с внутренней стороны крышки, чтобы к магниту не летели опилки, когда точило будет использоваться по прямому назначению. С внутренней же стороны крышки будет располагаться и датчик холла.

Так крепится магнит,  просто привернут гайкой:


А тут магнит закрыт крышкой:
  Подогнано все очень точно. Пробовал даже в таком положении включать обороты. Если держать ровно, то крутится магнит не касаясь, хотя зазор с крышкой не более 0,1 мм. Дело в том, что все детали HDD изначально изготовлены идеально точно, ну а токарный, с биением в 2...3 сотки, ничего в этом плане не испортил и даже с таким маленьким зазором магнит вращается не задевая крышки.

Ну а так это выглядит в сборе:
  Осталось еще сделать держатель крышки магнита и в самой крышке установить датчик холла. С левой стороны на крышку тоже приклею какую-нибудь шторку, чтобы закрыть зазор и тогда ни какая пыль во внутрь не проникнет.



Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3007
  • Степень оранжевости: 892
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Зеленогорск Красноярский край
Схема на U211b настроена, работает прекрасно. Поскольку, тема эта совсем не мопедная, то описание разместил тут. Там же можно почитать про особенности настройки, также, выложены печатные платы.

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3007
  • Степень оранжевости: 892
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Зеленогорск Красноярский край
Вчера для схемы управления точилом на U211b сделал оптический датчик вместо датчика холла и полностью его собрал. С оптическим датчиком получилось более технологично и все спрятано внутри.

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2644
  • Степень оранжевости: 1632
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
А Вы не подумали, что с этой оптикой возможно замутить Ваше зажигание или ЗАН для двухскоростных? До сих пор для них датчик Холла не подходит, так, как там не один магнит.

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3007
  • Степень оранжевости: 892
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Зеленогорск Красноярский край
В принципе, можно. Граница переключения с триггером Шмитта очень четкая даже при изменении расстояния от поверхности с рисунком. Единственное, оптический датчик потребляет тока больше и ему нужно довольно большое напряжение(12...15 вольт, против 3,5...4,5 у холла) и тут может быть проблема на малых оборотах.  С аккумуляторным питанием - вообще запросто. Вместо холла просто взять схемку оптического датчика:
« Последнее редактирование: Июнь 28, 2016, 10:13:59 от omich »

Оффлайн Alexius

  • Мопедист
  • Сообщений: 102
  • Степень оранжевости: 88
    • Награды
  • Город: Агрыз, Татарстан
Да-да. Экспериментировал как-то с оптикой на Ш-генераторе. Работало стабильно только при внешнем питании. Не понравилось.

Оффлайн Иван999

  • Мопедист
  • Сообщений: 40
  • Степень оранжевости: 6
    • Награды
  • Город: Таш.обл.
 Конечно не по данной теме, но всё же.  Для зажигания схем датчиков  в инете очень много. хотите с низким напряжением питания около 5-6 вольт, можно попробовать собрать на компараторе или ОУ. Ещё и индикацию повесить для настройки зажигание. 

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2644
  • Степень оранжевости: 1632
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
Да-да. Экспериментировал как-то с оптикой на Ш-генераторе. Работало стабильно только при внешнем питании. Не понравилось.

Тут я как то вспомнил плату с двумя датчиками холла, Омич, помните? Там было некое переключение с одного датчика на другой от настроеных оборотов. Так вот, а что, если для низа питать от внешнего елемента (2 КРКОНЫ), а от каких то оборотов чтоб переключилось на генератор? Гибрид, к тому, КРОНЫ нужны, но всё же, решение.
А если обмотку только для датчика намотать? Помните, в упрощённой схеме Омича такое сделанно (отдельная обмотка для питания холла)?

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3007
  • Степень оранжевости: 892
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Зеленогорск Красноярский край
Чтобы не связываться с кроной я бы лично и Step-Up преобразователь бы применил на простенькой ШИМ микросхеме типа MC34063, но это вообще отпугнет тех, кто и так считает схемы сложными даже СЛХ и ЗАН, а тут такое.... Не, схема на оптическом датчике не думаю, что подняла бы повторяемость. Дело в том, что тут особого выигрыша нет, кроме как совсем невозможность по каким-либо причинам применить датчик холла. Еще можно понизить частично требования к питанию применив операционный усилитель для оптического датчика, но надо исследовать в этом случае помехозащищенность. В общем, было бы желание, решение найти можно, но оно надо?

Оффлайн krotik

  • Мопедист
  • Сообщений: 1216
  • Степень оранжевости: 585
  • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
    • Награды
  • Город: Москва
От оптических датчиков в системах зажигания отказались очень давно. Причина банальна, высокая чувствительность к загрязнению. Конечно, эту проблему можно решить, но она может оказаться более трудной нежели использование иного типа датчика.
« Последнее редактирование: Июль 04, 2016, 00:47:00 от krotik »