Периферия для ATTiny13

[stoneracer]

Если прочитаете до конца эту тему, будет понятно, что покажет датчик.
А не "стучат" 2т возможно по тому, что им проще в обратную сторону заработать, чем крутиться преодолевая энергию встречной вспышки. 4-х тактному газораспределение клапанами такой роскоши не позволит.

[omich]

Нет стука, может это последствия шумности 2-тактных ..
Если раннее зажигание, как оно себя ведет? греется что-та и не тянет?

Я такое на своей Дэшке наблюдал, когда в самый первый раз поставил электронное зажигание и УОЗ оказался слишком ранним. Мотор жутко греется и не тянет, но детонации как на машинах не слышно. Звук, правда, не совсем нормальный, а с какм-то дополнительным шумом.

[Faun_]

Я только-что прочел статью в википедии, на которую сам и давал ссылку.. (но от начала, а не только участок про датчики),..
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%83%D0%BA_%D0%B2_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5
Да, стук часто как металический звон слышится... А причина его не в преждевременном загарании, а доволе сложное явление... от расширяюшегося фронта горящего очага резко увеличивается давление и температура(которые и так возростают от поршня), и топливо самовоспламеняется в противоположном углу камеры... Когда два фронта гарения сталкиваются, их суммарная скорость выше скорости звука, это и есть причина хлопка... А причины могут быть разные...
^{....правильно заданный вопрос, половина ответа(может не совсем по случаю, но..)}

[stoneracer]

Ещё немного умных слов про детонацию.
Частота слышемого звука считается по формуле
f(кГц)=900/(3,14 * r), где r — радиус поршня
При диаметре поршня 38 мм это 5 кГц
Вот как это звучит
Если услышите что-то похожее можно и заморачиваться датчиками.
Только готовые резонансные (древние автомобильные) настроены будут на другую частоту (диаметр цилиндра то существенно другой)
А для применения широкополосных (современных), потребуется прописать искомую частоту процессору.
Но ни в одном двухтактнике, в отличии от 4-х тактных, я ничего подобного не слышал.

[stoneracer]

Кажется ошибся в математике  15кГц.
Даже генерить файл не буду, это практически не услышать... и существующий датчик не приспособить.

[krotik]

2Т моторы довольно сильно отличаются от рассматриваемых в литературе характеристик 4Т
Особенности связаны в основном с сильным "отравлением" смеси продуктами горения. Это приводит к изменению характеристик смеси.
Например 2Т моторы несравнимо менее чувствительны к углу опережения и даже вполне сносно работают при фиксированном. Зона детонации так же находится совсем не в том месте. Она сильно смещена вверх по оборотам, почти на максимум, но проявляется так же в режиме полного открытия дросселя. Звук отличается. Это не стук, а более звонкий выхлоп с металлическим призвуком. При этом мотор начинает моментально разогреваться, буквально за секунды, с одновременной потерей тяги.

По по воду упомянутого вакуумного корректора. В микропроцессорных системах для этих целей служит ДАД (дачик абсолютного давления). Отбор вакуума на него осущесвтляется из впускного коллектора, или сразу после карбюратора. При малом кол-ве цилиндров необходима установка пневматического дросселя для снижения пульсаций воздуха, соответственно датчик выносной на трубке. Сейчас больше встраиваемые непосредственно в коллектор, это не наш случай. Я работал с датчиком Газели, но не для 2Т мотора. Выход аналоговый, собственно как и на всех. Есть Бошевский аналог, более стабильный по верхнему и нижнему порогам. Поройтесь, буквально сразу наткнётесь на партнамбер после набора "ДАД Газель"
По поводу применения на 2Т с поршневым газораспределением есть много вопросов. Основной это сильный обратный выброс т.е. практически давление вместо разряжения, на которое датчик не расчитан. А вот при золотниковом газораспределении или работе с ЛК потребуется только подобрать сечение дросселя.

[stoneracer]

В микропроцессорных системах для этих целей служит ДАД

Ну а не проще "запитаться" от положения ручки газа?
Кстати на турбовых моторах снимается с датчика положения дросселя, где он в отличии от атмосферных не ВКЛ/ВЫКЛ, а полноценный реостат.

[krotik]

проще с фиксированным углом 

ДАД, как и вакуумкорректор отслеживает разряжение. А оно зависит не только от положения дросселя, но и от оборотов мотора. Т.е. открытый на полную дроссель в режиме разгона будет минимальный вакуум, а с выходом на обороты он увеличится на некоторое значение.
Применение именно такой, кажущейся сложной системы и даёт выигрыш по разгонно-нагрузочным характеристикам. Естественно если верно настроить 

[stoneracer]

Ну так от оборотов мотора работает опережение (вместо центробежного в трамблёре), а с открытием дросселя можно поправку внести, только алгоритм правильно задать.
Хотя согласен, что если сопоставить все необходимые изменения УОЗ, идеальный гораздо ближе к фиксированному, чем это по началу кажется, за исключением оборотов ХХ пожалуй.

[krotik]

Вообще то просто делалось 4-6 кривых ( зависит от мозга) переключаемых по порогам ДАД. Пороги задавались отдельно ( правда не оперативно) и всё. Я много лет был участником ныне закрытого проекта МПСЗ. Поверьте, отработанная, как професионалами от автопромов разных стран, так и любителями, система много надёжнй любого самопального переменника на рукоятке. К томуже зависимость очевидна и только уточнить отдельные моменты. ДАД на выходе выдаёт реальную нагрузку мотора с учётом того как им сейчас управляют ( дросселируют). А с регулятором всё опутным путём с 0 и всё не очевидно

[stoneracer]

Ну может быть, может быть...
Были давние опыты с турбированием и карбюраторных и впрысковых атмосферников, и везде получалась лажа с датчиками разряжения (а там та же беда с появляющимся давлением во впускном коллекторе), и от расходомера перед турбиной снимать пытался.... пока наконец не купил турбовую заводской сборки, а там тупо с реостата на дросселе, и при чём при замене на датчик положения дроссельной заслонки с атмосферника, всё повторяло мои доморощенные эксперименты.

[krotik]

Дык то турбированные, с повышенным давлением.
А тут голый атмосферник. С поршневым газораспределением, да, есть проблема, но в общем, в первом приближении, решаемая расширительным резервуаром в отводе после карбюратора, тоже с дросселем. Чуть замедлтся быстродействие системы, но думаю не критично, при должных настройках. Кстати, в качестве резарвуара и элемента дросселирования один раз использовал длинную трубку свёрнутую кольцом. В реале это были 2 соединённые трубки вакуум корректора. Результат был хороший. Но, повторюсь, с 2Т не экспериментировал в этом плане.
Применение реостата от инжектора тоже рассматривалось на форуме МПСЗ. Но быстро отказались. Именно из за колхоза который придётся городить. ДАД победил по всем параметрам. Простота установки и наглядность зависимостей.

[stoneracer]

Ну ещё, как вариант, диафрагма запитанная от выпускного патрубка, как на Ротаксах мощностные клапана управляются.

[krotik]

Всётаки стоит исходить из реального. Тем более для условий повторяемости.

[stoneracer]

Из реального, я (не без помощи Омича) залил такой алгоритм зависимости УОЗ от оборотов, и хуже (медленнее) не стало (быстрее правда то же). Замерял по-старинке считая "21, 22, 23..." от столба до столба. Прихватов и потери тяги на "тапок в пол" то же не было. По моим представлениям с учетом всех поправок на открытие заслонки должно примерно быть как-то так. Ну понятно, что это весьма приблизительно и без всех нюансов.