WagnerLand.ru
Особый раздел => Мастерские, инструменты => Тема начата: wagner от Ноябрь 03, 2015, 22:28:49
-
После того, как Карпаты не доехали до Крыма, в прессе появилось много критики, обоснованной и не очень.
Ключевое слово было "Вагнер обделался", остальное было вторично.
Каждый трактовал события так, как ему было удобно. В частности никому не было дела до того, что речи о фиксации соединений не шло, речь шла о разбитых посадочных местах подшипников.
Разбило их по причине изначальной разбитости и тяжёлой международной обстановки. И не сразу, а через 500 км непосредственно самой поездки, а до этой поездки мопед участвовал в мегачеллендже.
Но повод есть и понеслось. Вагнер использует герметик Абро, значит Абро гамно, использует Поксипол, то же самое. У Вагнера нет Локтайда?! Лох. Меж тем у Вагнера есть масса того, чего нет у других.
В частности, у него есть обострённое чувство справедливости, характерное для Русского человека, что некоторым покажется странным.
Ведь дедушка же шестирукий Еврей с одним глазом, а в Саратове даже в Волге плавают дохлые собаки и никогда не светит солнце.
Разве может быть по другому? Мы хотим так думать, не надо лишать нас этих розовых мечт.
Чисто для себя и для любимого форума, не ради истины, а забавы для. Тест.
http://youtu.be/4n3UL6YIJ84
Типовые вопросы и ответы:
Тест фуфловый, вы хоть бы глянули в Гост от 1978 года о порядке проведения подобных тестов.
Что за убожество, дышите в камеру, на столе газетки. Нормальное освещение поставить не пробовали?
Григорий, когда вы себе нормальную камеру купите? На дворе 21 век, а вы всё обычным объективом снимаете. Надо широкоугольный, а разрешение 1040/ 720 это уже вчерашний день. Сейчас 4 HD в моде с 12 канальным звуком и генератором запахов.
Да ему лопату даже доверить нельзя, отберите у него динамометрический ключ, кто ему вообще этот инструмент доверил?
Да он больной, навязывает всем что надо делать советские мопеды, шизофреник. Видите я не умею делать советские мопеды и не умею ездить на них, значит все те, кто делает мопеды и пытается на них ездить, дураки.
Григорий, взрослый вроде человек, а всё мопедики, мотовелосипедики. Пора бы уже на мотоциклы переходить. Пилот себе купите для начала. Хоть посмотрите как нормальный мопед едет.
Так что конкретно по фиксаторам, кто то досмотрел до конца?
Да нафиг нам это знать, поксипол гамно всё равно. Я в этом уверен
Мэннол читается, учи английский, дядя
Григорий, не воспринимайте вы троллей, делайте своё дело. Вы мастер!
А по фиксаторам что???
-
Следует пояснить. Для фиксации резьбы предназначены не все составы.
Эпоксидная сталь это восстановление корпуса мотора из алюминиевого сплава, стали и чугуна. Там состав работает прекрасно, он твердеет, приклеивается и не отваливается от вибрации.
Резьбу фиксировать такой состав не обязан, хотя для шлицевого соединения вполне подойдёт из за повышенной прочности.
Е6000 кристально прозрачный клей, используется ювелирами для приклеивания кристаллов при огранке. Резьбу нифига не держит, но и не обязан.
Из классики более всего удержал обычный гровер. Но ведь в люфтящем соединении типа цапфа-корзина сцепления, гровер будет работать как храповик, а контргайка или гайка на фиксаторе резьбы останутся на месте. Люфт они не устранят, но и слететь корзине не дадут.
Остаётся Поксипол и Фиксатор резьбы Маннол. Они рассчитаны на фиксацию резьбы оба.
Поксипол сдался на 11 кг, Маннол на 10 кг. Но и тут нельзя говорить о равенстве. Поксипол сдался чуть позже, но даже после того, как гайка открутилась, усилие при раскручивании добрых десять оборотов сохранялось.
А фиксатор резьбы сдался сразу, резко и потом гайка откручивалась довольно легко.
Я не говорю о том, что поксипол во много раз лучше. Но согласитесь, цену в 700 руб за набор что то должно оправдывать.
Фиксатор резьбы нужная вещь, удобная.
Но и под него надо обезжиривать гайку и винт. И кроме резьбы он ни на что более не способен. А ещё все фиксаторы резьбы высыхают, впрок их не наберёшь. А поксипол может хранится годами. К тому же он универсальный состав, светодиод приклеить, стекло в отражателе зафиксировать и так далее. 10 минут и состав застыл.
Мне пофиг на все эти поксиполы и их создателей. Но голословно утверждать что этот состав гамно лишь потому, что им пользуется дедушка, нельзя.
Обострённое чувство справедливости, не свойственное снобам. Так уж получилось.
-
Фиксатор резьбы и вал-втулочный фиксатор, это совершенно разные продукты. А где Локтайт?
-
Локтайд у вас. Вы прям сейчас берёте поксипол, маннол, локтайд и что там ещё найдёте, звёздчатую шайбу, к примеру. И делаете тест.
Не можете сделать, ссылаетесь на занятость, нежелание заниматься всякой фигнёй, значит Локтайда не существует в природе и вы его выдумали.
Поксипола нет??? Как же так, всего 500-700 руб в магазине. А почему у меня есть? Мне же кроме пакли и льна ничего на резьбу наматывать более не положено. Ну там смола сосновая ещё можно
А я недоедал, 700 руб накопил, семечками на вокзале торговал. И купил заморское зелье. А вы не можете? При 10 000 руб заработка в день?
Ради теста, дедушку позабавить. Он вас забавит, а вы его нет. Обострённое чувство справедливости, не еврей.
-
Я годами пользуюсь простыми фиксаторами которые мне по карману и проблем с ними не было
(http://4put.ru/pictures/max/1118/3436780.jpg) (http://4put.ru/) (http://4put.ru/pictures/max/1129/3468499.jpg) (http://4put.ru/)
а там,где положено всегда ставлю гровер или специальную шайбу.Было ,что нибудь раскрутилось,но виноватый был я сам в этих случаях.
-
что речи о фиксации соединений не шло, речь шла о разбитых посадочных местах подшипников.
И при чём здесь
Мне же кроме пакли и льна ничего на резьбу наматывать
Гы-гы - Даниил древнееврейское имя, означает
Скрытый текст
суд божий :D
-
Мне же кроме пакли и льна ничего на резьбу наматывать
Это опять историю до Золотоордынского ига надо разматывать. Может не сегодня? Праздник ведь.
-
Праздник ведь.
А, уже? Уже наступил (очередной рабочий праздник :() Давайте в день согласия и примирения согласимся, что фиксация откручивания и линейного смещения подшипника - разные веСчи.
-
А кто то с этим спорит? Фиксация подшипников у нас в следующем видео, которое всё равно рано или поздно созреет, либо с покупкой баллона с аргоном внутри, либо с покупкой аргонавта с баллоном внутри.
-
http://youtu.be/OoobqrPr0YU
-
Я знаю где аргонавт живет в баллоне
(http://4put.ru/pictures/max/1129/3468550.jpg) (http://4put.ru/) (http://4put.ru/pictures/max/1129/3468552.jpg) (http://4put.ru/) (http://4put.ru/pictures/max/1129/3468551.jpg) (http://4put.ru/)
-
А вот я, не увидел.
Первый - углекислота, второй - ацетилен, третий - кислород.
Аргонавт-техник живёт в черно/синем домике. 8)
Я годами пользуюсь простыми фиксаторами которые мне по карману и проблем с ними не было
Я не о "породистости" производителя, а о назначении продукта.
Вот например той же бюджетной фирмы, но не для резьб, а для втулок, валов, подшипников.
(http://autotech.ua/pics/tov/big/2299_1826.jpg)
-
недавно менял на кдэшном арме веревку так вот винт крепления барабана был у меня посажен на фиксатор резьбы манол 9924, правда хорошо взял разборный. Короче не мог открутить пока газовой горелкой не нагрел этот винт так легко и открутился у меня правда барабан под веревку металлический поэтому не опасался
-
В случае чего,можно и приманолить.
(http://4put.ru/pictures/max/1129/3469215.jpg) (http://4put.ru/)
-
Справедливости ради, кину ложку дёгтя в бочку с Манулами, Локтайтами и пр.
Всё это чудесно работает сталь по стали, меди, латуни. А вот с люминем нужен активатор, стоит не меньше самого фиксатора.
Если честно применял 1 раз, подшипник помпы перед продажей машины засадил. Сколько продержалось, естественно не знаю.
Но стальные валы в обойму подшипника, проверенно годами и тысячами км.
-
А кратеры в шариках у подшипников можно этими составами зашпаклевать? Чтобы не шуршали?
-
Справедливости ради, кину ложку дёгтя в бочку с Манулами, Локтайтами и пр.
Всё это чудесно работает сталь по стали, меди, латуни. А вот с люминем нужен активатор
брехня полнейшая. Из какого металла по вашему корпус арма кд? Из недоалюминия а винт стальной. Латунный штуцер к корпусу дюралевого насоса также на отлично держал
-
Что бы не сотрясать воздух словом "брехня", додергайте своим армом мопед, хотя бы до Парижа (не говоря о Барселоне). А собранные мной моторчики (на всяких локтайтах) туда доезжали не раз (в отличии от "машины выходного дня ГАЗ-21 - 300 км за год) а им от 22 до 30 лет от роду.
-
Что бы не сотрясать воздух словом "брехня", додергайте своим армом мопед, хотя бы до Парижа (не говоря о Барселоне). А собранные мной моторчики (на всяких локтайтах) туда доезжали не раз (в отличии от "машины выходного дня ГАЗ-21 - 300 км за год) а им от 22 до 30 лет от роду.
арм быстрее развалится а соединение так и останется не разъмным это на тему дергания до Парижа. По поводу Волги (раз уж вы меня решили подколоть) ХМ на то она и машина выходного дня а не рабочая лошадка, для поездок далеко у меня есть другая машина, ну а та же волга пройдет то же расстояние и никуда не денется почти 50 лет назад на них ездили и доезжали а сейчас то что? пхаа там ломаться то нечему, электроника только в приемнике. Тем более что такое расстояние Москва-Париж? мне с Нижневартовска до Энгельса на мегачелендж дальше ехать поэтому не убедили уж ну совсем. Так что если у вас алюминиевые сплавы с черным металлом не скрепляются то это не значит что оно не работает так везде
-
Во-перых, я не утверждаю, что нельзя сталь по алюминию фиксировать. Я говорю, что в этом случае добавляется отдельный продукт активатор.
Ну давайте же читать инструкции, а не клеить клеем для плитки резину, и говорить, что плохой клей.
Фиксация болтика и фиксация того же подшипника коленвала, это 2 большие разницы.
А кратеры в шариках у подшипников можно этими составами зашпаклевать?
Вряд-ли, они твердеют в отсутствии кислорода и контакте с активным металлом.
Основой анаэробных составов являются полифункциональные соединения акрилового ряда, например, диметакриловые эфиры полиалкиленгликолей, для которых характерна высокая скорость превращения в пространственно-сшитые полимеры.
Контакт инициирующей системы с металлом способствует образованию активных частиц — радикалов, которые ответственны за исчерпание кислорода и протекание процесса полимеризации (отверждения). Поэтому металл является необходимым компонентом, благодаря которому анаэробная композиция из стабильного жидкого состояния превращается в прозрачный твердый полимер. Так как металлы отличаются друг от друга электронным строением, то они обладают и различной способностью к взаимодействию с компонентами инициирующей системы,. По этому свойству их можно условно разделить на «активные»- медь, железо, кобальт, сплавы меди (латунь, бронза), сплавы железа (чугун, сталь) и «пассивные» — цинк, алюминий, кадмий, серебро, хром, легированная сталь. Активные поверхности ускоряют полимеризацию из-за присутствующих ионов металлов, участвующих в окислительно-восстановительных процессах. На активных поверхностях отверждение при комнатной температуре с набором 50-70 % от максимальной прочности происходит за 1-3 часа. На пассивной поверхности для отверждения требуется 5-7 часов. Полная прочность обычно достигается в течение 5-24 часов. К ингибирующим поверхностям относятся поверхности пористых материалов, содержащих кислород воздуха. Пассивация поверхности металла также придает поверхности неактивный характер.
При повышенных температурах 60-120° С, а также при обработке поверхности активатором время отверждения резко сокращается.
Активаторы (марок КВ , К-101 М) — это растворы в органических растворителях (изопропиловом спирте, хлористом метилене) сероазотсодержащих соединений, солей меди. Ими смачиваются герметизируемые, склеиваемые поверхности, растворитель улетучивается и при последующем нанесении клея-герметика, происходит его быстрое отверждение. Работая с пассивными и ингибирующими поверхностями, активатор существенно ускоряет отверждение, в том числе и при работе при пониженных (до −10 °С) температурах.
В качестве инициаторов свободно-радикальной полимеризации используют гидроперекиси и перекиси различных классов. Ускорители позволяют снизить температуру полимеризации ОЭА. Это становится возможным вследствие заметного снижения энергии активации распада инициатора в результате образования окислительно-восстановительной системы инициатор-ускоритель. В качестве ускорителей используют амины (прежде всего третичные), азотсодержащие гетероциклические соединения, четвертичные аммонивые соли и др.
Эффективность инициирования возрастает при введении в анаэробные композиции соускорителей инициирования. В качестве таковых используют сульфимиды, ароматические карбоновые кислоты, меркаптаны имиды кислот и др. Возможно применение смесей указанных соединений. Одной из распространенных инициирующих систем является система, включающая гидроперекись кумола, N,N — диметил-п-толуидин и о-бензосульфимид (сахарин).
В качестве ингибиторов полимеризации ОЭА используют хиноны, стерически затрудненные фенолы, полимеры с системой сопряженных связей, гетероциклические вторичные аминосоединения, стабильные радикалы, ароматичеслие амины, нитро- и нитрозосоединения и др. Смесь ингибиторов позволяет получить синергический эффект ингибирования полимеризации ОЭА.
Поведение соединений, используемых в инициирующей и ингибирующей системах, в сильной степени зависит от донорно-акцепторных свойств молекул этих соединений.
-
По моему опыту, 242 локтайт, равно как и разъёмные дан дил и перматекс, стальной болт или штуцер в алюминиевой детали держат и без активатора. Может быть хуже, чем с активатором, но самопроизвольного откручивания крепежа под действием вибрации не происходит.
Вот алюминий в алюминии даже и не пытаются держать, не полимеризуются.
А ещё я однажды успешно приклеил мелкую алюминиевую деталь на стол фрезера с помощью одного из этих составов, и она не отвалилась при обработке.
-
Был такой опыт, откручивал тормозной диск от алюминевого колеса мотоцикла, открутилось тяжело, намазано было чем-то красным
(то есть неразъёмным), но при рассмотрении заметил, что остатки состава были только на болте, а отверстия девственно чистые, но держалось, диск не открутился. При сборке добавил активатор, не проверял, не раскручивал, но тормозил не раз.
-
открутилось тяжело, намазано было чем-то красным
(то есть неразъёмным),
цвет мазюки не указывает на не разъемность. У меня манол тоже красный, однако он разъемный. Вообще мне только красные и попадались
-
Поведение соединений, используемых в инициирующей и ингибирующей системах, в сильной степени зависит от донорно-акцепторных свойств.
Во как,а я думал просто намазал-прилипло.
-
Дедушка Вагнер. Посмотрел Ваше видео. Тест отличный, с его
результатами я полностью согласен, Поксипол действительно
лучший фиксатор, совет братьям по несчастию у кого навернулась
резьба под свечку и поставили бронзовый ввертыш: чтобы это все
не раскручивалось со свечой вместе, внешнюю резьбу ввертыша
смажьтн поксиполом, будет держатбся,а вот фиксаторы в таких местах нагреваются и отлепляются.
-
А у Вас в Саратове Поксипол правда стоит 500-700 рублей?
У нас в Валуйках от 250 рублей
-
В цилиндре и голове нежелательно применять какие либо составы для фиксации. В таких соединениях способ фиксации только один, натяг в витках не полностью нарезанной резьбы.
Поксипол есть в разных упаковках. Большая упаковка стоит дороже, но там и ёмкости гораздо больше. Малая упаковка и в Саратове стоит примерно таких же денег.