Главная
На главную
Помощь по сайту
Канал на Youtube
Страница на Myspace
Форум
Галерея
Поиск
Поиск пользователей
RSS
Мобильная версия
Вход
Регистрация
WagnerLand.ru
Форум
Двухколесное
Про "Д" 4/5/6/8
Электронное зажигание для "Д" без внешней бобины
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы:
1
2
3
»
Вниз
Автор
Тема: Электронное зажигание для "Д" без внешней бобины (Прочитано 41006 раз)
wagner
Администратор
Мопедист
Сообщений: 7573
Степень оранжевости: 2537
Оранжевый Дед
Награды
Город: Энгельс
Электронное зажигание для "Д" без внешней бобины
«
:
Март 20, 2013, 03:27:21 »
+0
-0
Проблема электронного зажигания для моторов Д4-5 в том, что нежелательно использовать внешнюю бобину.
Внешний вид должен быть аутентичным. То есть, из мотора выходит один бронепровод. И всё. Работоспособных схем пока не нарисовано. Поэтому рассматриваем все варианты с СЛХ.
Что можно придумат по этому поводу.
1. Бобина встроенная в колпак свечи. Идея ни разу не бредовая. Вполне себе можно намотать 10 витков первичной обмотки и 1000 вторичной, при этом уложится в компактные размеры. 100 вольт с конденсатора превратятся в 10 кВ. Чего хватит с избытком на нормальную искру. Вот как я себе это представляю.
2. Компактная бобина ручной намотки внутри отсека зажигания. Допустим намотал я на подкове, проводом 0,12 мм, 2500 витков. Толщина намотки получится пару миллиметров. Оставшийся объём использую для размещения бобины.
3. Бобина намотанная на подкове. Получится три секции. Высоковольтная, зарядная и низковольтная. 4000, 2500, 20 витков соответственно. Идея спорная, но вполне себе имеет право для проверки.
Навскидку получается что импульс от конденсатора действует не только на высоковольтную, но и на зарядную катушку. Поскольку железо общее. На открытый тиристор подействует большее напряжение. На управление.
Насколько это критично пока судить не берусь. Если кто то может просчитать как схема будет работать, то буду премного благодарен.
Записан
Теперь я вместе с Геной, он НЕО...
Vorchun
Мопедист
Сообщений: 1182
Степень оранжевости: 631
Награды
Город: Оренбург
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #1 :
Март 20, 2013, 06:20:49 »
+0
-0
Напоминает ферритовую антенну радиоприёмника. Что то не видно вывода на массу.
Записан
UA3USY
Мопедист
Сообщений: 39
Степень оранжевости: 33
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #2 :
Март 20, 2013, 10:36:27 »
+0
-0
эфективность такой катушки минимальна будет. может попробывать замкнуть сердечник. тогда хоть КПД поднимется. а с разомкнутым ваще плохо будет
Записан
omich
Супермодератор
Мопедист
Сообщений: 3000
Степень оранжевости: 878
Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
Награды
Город: Железнодорожный
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #3 :
Март 20, 2013, 11:01:00 »
+0
-0
Цитата: Vorchun от Март 20, 2013, 06:20:49
Что то не видно вывода на массу.
Бронепровод может иметь массу, так что все честно. А схема как раз похожа на поджиг ламы во вспышках. Другой вопрос, а хватит ли энергии такой искры?
...хотя, если посмотреть с другой стороны, то буржуи умудряются же
запихнуть целиком зажигание в коробку со спичечный коробок
.
«
Последнее редактирование: Март 20, 2013, 11:06:03 от omich
»
Записан
wagner
Администратор
Мопедист
Сообщений: 7573
Степень оранжевости: 2537
Оранжевый Дед
Награды
Город: Энгельс
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #4 :
Март 20, 2013, 11:48:11 »
+0
-0
Два провода замаскированные под бронепровод. Это только для первого варианта, два других варианта на выходе из мотора будут иметь штатный ввёртыш с бронепроводом.
Добавил рисунки в первый пост.
Записан
Теперь я вместе с Геной, он НЕО...
SOK
Мопедист
Сообщений: 437
Степень оранжевости: 357
Город: Владимир
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #5 :
Март 20, 2013, 12:18:33 »
+0
-0
Интересная тема!
Периодически задумываюсь "А как?".
Почему то в голову приходят только мысли об изменении катушки.
Например: переделать подкову так, чтобы она вставала обмоткой в сторону звездочки. Т.е. обмотка подковы будет там, где в штатном варианте находится конденсатор. В освободившееся место вполне может войти стандартная ВВ катушка.
Записан
wagner
Администратор
Мопедист
Сообщений: 7573
Степень оранжевости: 2537
Оранжевый Дед
Награды
Город: Энгельс
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #6 :
Март 20, 2013, 12:21:10 »
+0
-0
Это надо измерить. Катушка от бензопилы дружба, если правильно я понял.
Нарисую, если это окажется возможным.
Записан
Теперь я вместе с Геной, он НЕО...
Абрис
Мопедист
Сообщений: 153
Степень оранжевости: 107
Люблю поспать
Город: Жуковский мос.обл., Коломна мос. обл.
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #7 :
Март 20, 2013, 14:24:44 »
+0
-0
Вот это, вроде, реально работоспособная схема, ибо не просто картинка непонятного происхождения, слитая с нэта, а патент Ю-ЭС-ЭЙ ОмэрЫка:
Как можем видеть, это обычного вида модуль зажигания от "ихних" бензопил, триммеров, газонокосилок и всего прочего.
Магнитопровод один, на нем три катушки - высоковольтная вторичка, заряжающая (в виде отвода от высоковольтной) и низковольтная первичка, она же управляющая.
Схема не сложней СЛХ, но намотать качественную "непробивную" высоковольтную обмотку из тысяч витков толщиной с девчачий волос с межслойными прокладкали и пропитками не так просто - тут без станка и опыта никак.
Выклдывал эту схему вроде как
Дмитрий67
- кто же еще.
«
Последнее редактирование: Март 20, 2013, 14:28:44 от Абрис
»
Записан
omich
Супермодератор
Мопедист
Сообщений: 3000
Степень оранжевости: 878
Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
Награды
Город: Железнодорожный
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #8 :
Март 20, 2013, 16:03:04 »
+0
-0
В теории, тут даже АУОЗ должен наблюдаться.
Перематывать "родную" подкову Д4,Д5 не надо. Можно попробовать просто поверх заряжающую намотать, а низковольтная и высоковольтная уже есть. Схема подключения обмоток изменится не сильно.
Единственное, правильный угол опережения надо будет настраивать поворотом магнита и как-то потом его фиксировать.
Записан
qwant
Мопедист
Сообщений: 18
Степень оранжевости: 4
Город: Нижний Новгород
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #9 :
Март 20, 2013, 20:57:34 »
+0
-0
Привет!
Можно и так попробовать....
Ждущий мультивибратор.... на столе работает (подкову эмитирую).
Проверить бы на моторе .....
Записан
Orik
Супермодератор
Мопедист
Сообщений: 6819
Степень оранжевости: 9216
Награды
Город: Динабург
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #10 :
Март 20, 2013, 22:31:09 »
+0
-0
а народ уже давно всё придумал.... Есть зажигание Лейшкална.... Потрясающая вещь... Только вот ничего конкретного найти не могу.... Видать жутко секретное....
Записан
Здесь был Orik
qwant
Мопедист
Сообщений: 18
Степень оранжевости: 4
Город: Нижний Новгород
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #11 :
Март 20, 2013, 22:36:53 »
+0
-0
На Теслу похоже, а скорее всего она и есть.
Но где же схема???
Записан
Orik
Супермодератор
Мопедист
Сообщений: 6819
Степень оранжевости: 9216
Награды
Город: Динабург
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #12 :
Март 20, 2013, 22:39:18 »
+0
-0
Темы старые и фотки подтертые.... Но похоже так оно и есть:
http://www.retromoto.lv/forum/leiskalna-aizdedze-t5627.htm
http://www.retromoto.lv/forum/legendara-leiskalna-aizdedze-t598.htm
Записан
Здесь был Orik
Squish
Мопедист
Сообщений: 368
Степень оранжевости: 113
Город: Рига
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #13 :
Март 21, 2013, 00:13:25 »
+0
-0
Очень извиняюсь, но эта катушка(трансформатор) не особо удачный пример:
Это вариант в моём понятии
.
Катушки из публикации в журнале:
Такую пробовал сделать - 1000\20 витков на феррит 8мм. Сранительно удачно получилось.
Затем попробовал намотать по-больше ..... После этого они начили выходить из строя. Все в топку отправились.
Ну вот, последная:
Думал нормальная получиась
.
2 года пролежала на полке .... Попробовал подключить..... И опять потери..... Трудно сказать что там ......
По параметрам:
Я лично вторичку мотал проводом 0,07мм 2000 витков. Первичная обмотка - около 26 витков. Выходной ток намного больше получается. Такую мощную искру CDI раньше не выдал.
Но для меня в схеме есть еще не решённые технологические задачи.....
Но в оригинале немного по другому - больше витков. Какая там конструкция не знаю, не разбирал. Но итересно..... Тут брак не допускается. Выхоной ток меньше:
Эти катушки понравились.... , можно сделать своими руками , а не покупать. В продаже такую я нигде не видел... Знаю, что ставят параллельно . Обычным ток не хватает. 0,25А (в импульсе) малова-то на высоком напряжении. Кому то может и покажетсья достаточным, но зажигать богатую смесь наверное малова-то будет.
«
Последнее редактирование: Март 21, 2013, 00:48:27 от Orik
»
Записан
Orik
Супермодератор
Мопедист
Сообщений: 6819
Степень оранжевости: 9216
Награды
Город: Динабург
Re: Электронное зажигание для Д4-5
«
Ответ #14 :
Март 21, 2013, 00:30:58 »
+0
-0
На сколько я понял, ЭТИМ можно доработать любое зажигание? А можно хотя бы примитивную схему , чтобы понять что к чему?
Записан
Здесь был Orik
Печать
Страницы:
1
2
3
»
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
WagnerLand.ru
Форум
Двухколесное
Про "Д" 4/5/6/8
Электронное зажигание для "Д" без внешней бобины