Главная
На главную
Помощь по сайту
Канал на Youtube
Страница на Myspace
Форум
Галерея
Поиск
Поиск пользователей
RSS
Мобильная версия
Вход
Регистрация
WagnerLand.ru
Форум
Двухколесное
Самодельные мопеды
(Модератор:
MVS
)
PVK666 проекты
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Страницы:
«
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Вниз
Автор
Тема: PVK666 проекты (Прочитано 78330 раз)
Кургузов Роман
Мопедист
Сообщений: 1825
Степень оранжевости: 959
Кургузов Роман
Награды
Город: Москва
Re: PVK666 проекты
«
Ответ #180 :
Июнь 01, 2026, 13:33:14 »
+0
-0
.
Записан
Всё сбудется стоит только расхотеть .
Кургузов Роман
Мопедист
Сообщений: 1825
Степень оранжевости: 959
Кургузов Роман
Награды
Город: Москва
Re: PVK666 проекты
«
Ответ #181 :
Июнь 14, 2026, 17:00:15 »
+0
-0
.
Записан
Всё сбудется стоит только расхотеть .
Кургузов Роман
Мопедист
Сообщений: 1825
Степень оранжевости: 959
Кургузов Роман
Награды
Город: Москва
Re: PVK666 проекты
«
Ответ #182 :
Июль 05, 2026, 23:42:54 »
+0
-0
.
Записан
Всё сбудется стоит только расхотеть .
Кургузов Роман
Мопедист
Сообщений: 1825
Степень оранжевости: 959
Кургузов Роман
Награды
Город: Москва
Re: PVK666 проекты
«
Ответ #183 :
Июль 12, 2026, 16:57:19 »
+0
-0
Спасибо! Этот двигатель не был рассчитан на высокие обороты. Цель заключалась в достижении высокого крутящего момента на низких оборотах, а это на самом деле гораздо сложнее. Это всего лишь 54-кубовый двигатель, но он уже развивает мощность примерно с 1700 об/мин. Максимальные обороты составляют около 7000. Выхлопная система KTM 65cc разработана для совершенно другого диапазона мощности, поэтому она не подойдёт для этого двигателя.
Из комментариев к этому видео :
Хочется поделиться размышлениями о влиянии длины шатуна на эффект от работы двигателя.Дело в том что при движении поршня от верхней мертвой точки вниз , вектор движения поршня и вектор приложения силы на коленчатый вал не совпадают. Они совпадают от максимума в начале , до нуля когда колено вала находится в горизонтальном положении, в этом моменте передача силы поршня на коленвал является нулевым. Следовательно промежуток времени этого момента вместе с близлежащими зонами должен быть короче.Что достигается удлинением шатуна.Выявляется треугольник , поршень в верхней мертвой точке, острый угол треугольника в верхней головке шатуна, равные стороны слева , справа а конец этих сторон в амплитуде отклонения колена вала в горизонтальном положении. Ннадо чтобы этот острый угол равностороннего треугольника был поменьше.Тогда промежуток времени нулевой передачи силы поршня на коленвал будет короче (коленвал в горизонтальном положении вместе с близлежащими зонами). Выявляется функциональная зависимость между длиной шатуна и эффективностью двигателя.Это геометрия, физика окружности. Получается энергия из ничего, только за счет инженерной мысли. У Рыжего лиса, Димы из Харькова есть видео где он устанавливает шатун на двигатель Д от какого-то японского мореда, между цилиндром и картером алюминиевая пластина где-то четыре миллиметров.Японцы очень правильно делают что сначала изучают процесс от начала до конца, потом от конца к началу и только после этого приступают к работе, Так и норовит написать русскую поговорку " Теория без практики мертва, Практика без теории слепа".Может кому-то окажется полезным, лучше написать не смог.
Автор видео :
Спасибо за подробное объяснение! Очень интересное чтение, и я согласен, что длина шатуна действительно влияет на работу двигателя и на то, как усилие от поршня передаётся на коленвал. Я тоже, экспериментируя с этими D-двигателями, заметил, что геометрия играет очень большую роль.
В то же время у этих старых D-двигателей есть и множество других ограничивающих факторов — например, впускные каналы, форма картера, скорость поршня и прочность материалов. Я сам стараюсь находить решения, которые дают лучший крутящий момент и производительность, но при этом не приводят к слишком быстрому износу двигателя.
Удлинение шатуна — это однозначно один из вариантов, и я планирую ещё поэкспериментировать с этим в будущем. Спасибо, что поделился своим взглядом — такие технические обсуждения очень ценны!
Пошла инженерная мысль .
«
Последнее редактирование: Июль 12, 2026, 17:28:03 от Кургузов Роман
»
Записан
Всё сбудется стоит только расхотеть .
Кургузов Роман
Мопедист
Сообщений: 1825
Степень оранжевости: 959
Кургузов Роман
Награды
Город: Москва
Re: PVK666 проекты
«
Ответ #184 :
Июль 13, 2026, 23:46:01 »
+0
-0
.
Записан
Всё сбудется стоит только расхотеть .
Кургузов Роман
Мопедист
Сообщений: 1825
Степень оранжевости: 959
Кургузов Роман
Награды
Город: Москва
Re: PVK666 проекты
«
Ответ #185 :
Июль 15, 2026, 23:29:46 »
+0
-0
Хорошо известно, что с кинематической точки зрения более длинный ход поршня обеспечивает более равномерную скорость поршня на протяжении всего хода. Таким образом, длинный ход поршня обеспечивает более низкие пиковые значения скорости поршня, ускорения, рывка и т. д. Как правило, поток на впуске останавливается на скорости звука. А поскольку скорость потока на впуске через впускные каналы относительно пропорциональна скорости поршня, снижение пиковой скорости поршня положительно сказывается на потоке на впуске.
Конечно, конструкция двигателя, особенно такие конструктивные параметры, как отношение хода поршня к диаметру цилиндра и отношение длины шатуна к диаметру цилиндра, — это всегда компромисс. Для низкооборотных двигателей особенно полезен длинный шатун. Он снижает пиковые скорости/ускорения поршня и, соответственно, инерционные нагрузки на шатун и коренные подшипники. Длинный шатун также минимизирует угловое смещение шатуна и осевые нагрузки/потери на трение в юбке поршня. Посмотрите на коммерческие дизельные двигатели: в них используются шатуны такой длины, насколько это физически возможно. К сожалению, длинные шатуны тоже весят много.
мы используем более длинные шатуны, чтобы воспользоваться небольшим увеличением мощности, которое дает механическое преимущество. Поршень остается в верхней мертвой точке на несколько градусов дольше.
Таким образом, длина шатуна — это компромисс между разными требованиями. Слишком короткий шатун даёт хорошее наполнение цилиндров на низких оборотах, но создаёт высокие боковые нагрузки и ускоряет износ. Слишком длинный — снижает нагрузки и износ, но увеличивает габариты механизма и массу движущихся частей. Поэтому при проектировании всегда ищут оптимальное соотношение, учитывая тип механизма, его назначение и условия работы.
С увеличением длины шатуна (при фиксированном радиусе кривошипа) снижаются инерционные и нормальные силы, действующие на механизм. Однако одновременно растёт масса самого шатуна, что увеличивает центробежные силы, которые можно компенсировать противовесами. Также увеличивается высота двигателя.
Далее идёт статья про цикл Отто и дизель :
https://dzen.ru/a/aekRhW0JI0ovVFsk?ysclid=mrmlsfq4ak417636714
А акцентировать внимание я хочу на 2 строчках :
1. Идеальный теоретический цикл Отто ( карбюратор и искра ) идеален при не изменном обьёме сгораемого . На практике поршень идёт вниз и обьём в момент сгорания растёт .
2. Мы используем более длинные шатуны, чтобы воспользоваться небольшим увеличением мощности, которое дает механическое преимущество. Поршень остается в верхней мертвой точке на несколько градусов дольше.
Может эти несколько градусов более длинного шатуна когда сгорание началось и придерживают поршень в ВМТ и дают тот эффект чуть приблизиться к идеалу цикла Отто ( немец ) - не изменяемый обьём на капельку времени .
Я дилетант - я предполагаю на что обратить внимание на то место куда ранее внимание все не обращали . По скольку при 6000 об\мин Дешка делает 100 оборотов в секунду . А 1 оборот коленвала за 0.01 секунды . Если несколько градусов это к примеру цифра 3 то это 120 часть от полного круга . От искры до открытия верха выпускного окна это 3.5 + 18-21 мм. ( я не помню уже ) это градусов 90-100 от круга - это всё горение . Если всё горение занимает пусть 21 мм . То эти 3 градуса в ВМТ равны 0.33 мм. или 63 часть от общего процесса горения . Много это или мало .
Это газодинамика от механики вырисовывается . Механика или геометрия от длины шатуна и вся эта математика не проверены .
Я пытаюсь сказать что ищя одно можно обнаружить эффект от совсем другого .
«
Последнее редактирование: Июль 16, 2026, 02:48:31 от Кургузов Роман
»
Записан
Всё сбудется стоит только расхотеть .
Печать
Страницы:
«
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
WagnerLand.ru
Форум
Двухколесное
Самодельные мопеды
(Модератор:
MVS
)
PVK666 проекты