Автор Тема: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.  (Прочитано 16637 раз)

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3001
  • Степень оранжевости: 884
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
« Ответ #15 : Ноябрь 18, 2014, 17:41:59 »
  • +0
  • -0
  • Ну вот, значит 100% из-за пропадания искры глохнет, а значит круг подозреваемых сильно сузился. На пропадание контакта не похоже, уж очень явная зависимость от попытки повышения оборотов, а вот обмотка генератора с коротким замыканием - очень похоже. На неисправность каких либо деталей в зажигании типа конденсатора или тиристора тоже не смахивает.
    « Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2014, 17:43:42 от omich »

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6331
    • Степень оранжевости: 1242
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #16 : Ноябрь 18, 2014, 17:56:55 »
  • +0
  • -0
  • ДИАГНОСТИКА - великая вещь!
    Я бы не исключал бобину,  скорее всего что-то где есть обмотки.

    PS. Отсутствие АКБ, в сочетании с сыростью, могло поспособствовать пробою...
    « Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2014, 17:59:30 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн andrew64

    • Мопедист
    • Сообщений: 144
    • Степень оранжевости: 12
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #17 : Ноябрь 18, 2014, 18:35:59 »
  • +0
  • -0
  • Круг значительно сузился . Как теперь обмотку низковольтную оттестировать ?  :-\ Думаю в ней дело . На самом деле ,на коммутатор не похоже. Дедушкин стробоскоп работает по тому же принципу ,что и мой колпачек ? Что ж ,большое спасибо . По окончании устранения проблемы отпишусь .

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 884
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #18 : Ноябрь 18, 2014, 18:37:26 »
  • +2
  • -0
  • ... скорее всего что-то где есть обмотки.
    А... опыт в этих делах появился? :)
    На самом деле, пробитая бобина несколько иначе бы себя проявляла. Она обычно так быстро не восстанавливается. Тут же практически со 100% вероятностью обмотка генератора.

    Да, Дедушкин стробоскоп показал бы почти то же самое, только малость лучше. Дело в том, что если перестало пробивать в цилиндре, значит ток через неонку не идет и она не светится, а Дедушкин сробоскоп показал бы малое свечение, если бы там хоть что-то было, так что в этом и разница. Т.е. можно было бы узнать или совсем пропала искра или ее мощности не хватает пробить смесь, соответственно, и поставить более точную диагностику.
    « Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2014, 18:44:00 от omich »

    Оффлайн andrew64

    • Мопедист
    • Сообщений: 144
    • Степень оранжевости: 12
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #19 : Ноябрь 18, 2014, 19:14:10 »
  • +0
  • -0
  • А как подключается в цепь дедушкин стробоскоп ? В какой-то теме описывалось ,но пропустил .

    Оффлайн Serg(Rus)

    • Мопедист
    • Сообщений: 1343
    • Степень оранжевости: 546
    • Simson S51
    • Награды За победу в гонке на  мопеде Участник мегачелленджа 2 степени
      • Награды
    • Город: Тольятти
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #20 : Ноябрь 18, 2014, 19:28:16 »
  • +0
  • -0
  • Минус на массу, плюс на плюс катушки.

    Оффлайн andrew64

    • Мопедист
    • Сообщений: 144
    • Степень оранжевости: 12
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #21 : Ноябрь 18, 2014, 19:35:05 »
  • +0
  • -0
  • Но ведь такой стробоскоп не универсален .Под каждый тип зажигания ,так как вв катушки бывают под разное напряжение ,верно ?

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6331
    • Степень оранжевости: 1242
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #22 : Ноябрь 18, 2014, 19:53:05 »
  • +0
  • -0
  • Мне индикатором больше нравится, он однозначно показывает, есть искра или нет, а так гадай, хватает на пробой, не хватает.
    У меня немного другой, там не неонка, а разрыв, и проскакивает настоящая искра, но принцип тот же.

    Была такая же проблема с тримером, то же после того, как полежал под дождем.
    Заводился, кое как работал на холостых, даешь газу - набирает обороты и глохнет. Катушка с такого же все решила.
    Правда найти и купить катушку оказалось сложнее и дороже, чем новый триммер.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 884
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #23 : Ноябрь 19, 2014, 10:03:57 »
  • +0
  • -0
  • Но ведь такой стробоскоп не универсален .Под каждый тип зажигания ,так как вв катушки бывают под разное напряжение ,верно ?
    Вот именно, что под любой тип зажигания и даже кулачкового, в таком случае прямо к контакту кулачка цеплять. Идея в том, что абсолютно у любого зажигания на первичной обмотке подковы либо образуется импульс самоиндукции, либо прикладывается напряжение заряженного конденсатора и этот момент стробоскоп как раз и показывает.

    ЗЫ. Этот стробоскоп всегда подключается одинаково, т.е. один контакт на массу, а второй к низковольтному выводу катушки зажигания. Если смотреть на подкову Д6, то она сама является бобиной с первичной низковольтной и вторичной высоковольтной обмоткой.

    У меня немного другой, там не неонка, а разрыв, и проскакивает настоящая искра, но принцип тот же.
    Неонка в этом плане предпочтительнее. На неонке падает что-то около 100 вольт, а вот на зазоре в 1 мм на воздухе нужно около 4 кВ, т.е. такой пробник если покажет искру, то она значит есть с хорошим запасом.

    Кстати, а вот на счет:
    ... такая хрень искру ещё и немного усиливает.
    Это уже явное противоречие любым законам физики.
    « Последнее редактирование: Ноябрь 19, 2014, 10:17:20 от omich »

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6331
    • Степень оранжевости: 1242
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #24 : Ноябрь 19, 2014, 11:04:14 »
  • +1
  • -0
  • Цитировать
    Это уже явное противоречие любым законам физики.
    В советские времена были жутким дифицитом индийские усилители искры, такая синяя бобышка, ставившаяся в разрыв центрального провода. Так я её достал и распилил, внутри просто был зазор. Потом не раз этим пользовался, пока еще ездил на жрущих масло моторах, не умея их перебирать. Когда закидывало свечку маслом и цилиндр отключался, снимал колпачек со свечи и держал с зазором, свеча прочухивалась.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 884
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #25 : Ноябрь 19, 2014, 11:15:34 »
  • +1
  • -0
  • Тут скорее эффект, когда на грязной свечке заряд плавно "стекает" и не образует разряд в зазоре, а если появляется еще один зазор, то ток уже не плавный, а импульсный. Хм... возможно, это и "усиление" искры. :)

    Оффлайн Vorchun

    • Мопедист
    • Сообщений: 1182
    • Степень оранжевости: 631
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Оренбург
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #26 : Ноябрь 19, 2014, 12:12:35 »
  • +1
  • -0
  • Цитировать
    Это уже явное противоречие любым законам физики.
    В советские времена были жутким дифицитом индийские усилители искры, такая синяя бобышка, ставившаяся в разрыв центрального провода. Так я её достал и распилил, внутри просто был зазор. Потом не раз этим пользовался, пока еще ездил на жрущих масло моторах, не умея их перебирать. Когда закидывало свечку маслом и цилиндр отключался, снимал колпачек со свечи и держал с зазором, свеча прочухивалась.

    А ещё раньше,  до индийского "чуда"  обходились обычной пластмассовой пуговицей, в отверстия которой вставлялись концы внутренней жилы, разрезанного высоковольтного провода.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 884
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #27 : Ноябрь 19, 2014, 13:06:00 »
  • +0
  • -0
  • Выходит на машинах с трамблером это "чудо" уже с рождения. :-)

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6331
    • Степень оранжевости: 1242
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #28 : Ноябрь 19, 2014, 13:12:23 »
  • +0
  • -0
  • На Д-6 с язычком на подкове, то же.
    Только я на трамблёрных этим пользовался, помимо зазора бегунка и крышки.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн andrew64

    • Мопедист
    • Сообщений: 144
    • Степень оранжевости: 12
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Старейшины ,выручайте . Темная сторона.
    « Ответ #29 : Январь 05, 2015, 14:04:20 »
  • +0
  • -0
  • Я думаю вы догадались ,почему я снова пишу .Чудо это так и не уехало . В саратове таких зверьков нет ,а запчасти пока едут . В общем ,прозвонка по мануалу ВВ катушки показала то ,что первичная обмотка почти накоротко звонится . И при этом искра есть . Грешу на катушку . Интересно ,как же реализовано СДИ на 12 вольтах ? На катушку похоже приходит тоже в районе 12 вольт . Может стоит попробовать от ижака 12 вольтовую пристроить ?