И снова Юниор!

[Orik]

  Продолжая тему Юниоров..... Коллега спас от сдачи в металлолом остатки роскоши от Юниора. Теперь потихоньку восстанавливает....
Встал вопрос с задней покрышкой . Петрошина досих пор их выпускает, но при нынешних "обстоятельствах" приходится искать варианты...

При том, что размерность там 16"х 2,75 , выглядит она бледненько....

Прикинули вариант:



Выглядит массивно,  пока не обули на колесо



В крайнем переднем положении оси, остается ещё запас 5-7мм до маятника.... Остается только вопрос - как ляжет цепь, не прийдётся ли подрезать с правого бока шипы? Но по предварительным прикидкам всё должно быть хорошо.... Примерка покажет! 

[Orik]

 

  Если полистать тему, на 10-й странице была эпопея с очередными остатками роскоши от Юниора     
Рама досталась нам вот в таком состоянии:



А теперь нашлось и фото оригинала:



Которое всё это время было у всех на виду     

  Теперь стал понятен ход "конструкторской" мысли творца....

Забавно....

[Orik]

  Оказывается, продолжением кроссовой Дельты был триальный мопед....



Зная как едет Юниор, могу сказать только одно - толку от него в триале ноль! Тем не менее, периодически они всплывают, правда за границей бывшего СССР 

Собственно, конструктивно они похожи:

[Вова]

Здравcтвуйте! Вот тоже не так давно смотрел на такую дельту и не мог понять, самодел, или нет...?
И вот только сейчас увидел хитрый патрубок, наверное не самодел... Интересно это получается что рама это и есть глушитель 

[Orik]

  Да, так и есть, глушитель - рама.....
Мопед серийный, точнее мелко серийный. С ним связана какая-то мутная история с продажами в Англию....

[slon]

Да это всё серийные машины, которые делались по заказу английской фирмы, владельцем которой был Нейв Мэйсон. Сам он в прошлом мотогонщик, 11-кратный чемпион по мотокроссу графства Йоркшир в 70-е-80-е. Поэтому участвуя в различных мотосоревнованиях ещё со времён СССР заимел массу контактов как с советскими мотогонщиками, так и с заводами. Человек активный, как сейчас говорят "креативный". В 90-е он и его с братом фирма отметились массой совместных проектов с заводами бывшего СССР. одиним из первых были его проекты с ММВЗ. Совместно с ММВЗ он тоже сделал триальный мото ММВЗ 3.232 и ММВЗ 5.232. Если сравните с представленным выше то поймёте авторство сразу. Фото здесь выставлять трудно, поэтому просто текстом пишу. Ну и просто почитайте книгу Пилюкевича. Далее были проекты с Ковровым. Там, правда сотрудничество прервали сделав ряд моделей, но из-за нежелания ставить на совместные модели торговую марку Ковроских ЗиД, после небольшого периода всё накрылось. Об этом даже писал в 2002 году  журнал МОТО. - статья "Зачем английцу «лапоть»?" Было сотрудничество и Красным Октябрём и Вайрасом, ну и конечно с РМЗ. Если кому-то интересно тоже в 90-е  годы были несколько публикаций. Нового тут ничего нет.
Нейв был достаточно жёстким бизнесменом, поэтому учитывая перенасыщенность английского рынка и требовательность к постпродажной обслуге он сознательно старался оставаться в достаточно узких "рамках".  Большинство его мотоциклов формально и не только не были предназначены для дорог общего пользования - здесь был и прошлый опыт и предпочтения спортсмена и понимание, что если зайти на поле дорожных мото, пусть и дёшёвого сегмента, то о какой-либо доходности можно забыть. Поэтому общая концепция была следующая - недорогой сегмент преимущественно детских и подростковых машин, предназначенных для эксплуатации на спец трассах или дворах (отсюда торговое название части моделей - "Paddock"). Из-за жёстких требований по оммологации в Англии он преднамеренно пошёл на ликвидацию выхлопной системы, "спрятав" выхлоп в раму. Решение достаточно странное, отчасти проблемное из-за перегрева хребтовой трубы, но таким образом с точки зрения английских законов "исчез" полноценный мотоцикл, а появилось нечно "трубы выхлопной" не имеющее. На модели Монкей с двигателем ЯВА-225 глушитель визуально просто замаскировали под квадратную консоль рамы снизу мотора.

 Никакой мутной истории в принципе не было. 

[Кургузов Роман]

Спасибо , копнуть поглубже это интересно .

 Цитата : далее были проекты с Ковровым. Там, правда сотрудничество прервали сделав ряд моделей, но из-за нежелания ставить на совместные модели торговую марку Ковроских ЗиД, после небольшого периода всё накрылось.

 Если бабки не поделили это понятно  - интерес пропал , а три буквы на баке разве роль играют , если завод хочет выжить . Странно , есть подробности ? О которых в журнале МОТО не пишут никогда .

Ну так по человечески чтобы было понятно .

Или такие мопедные заводы должны быть частные, гражданские , чтобы за своё дело переживать и бороться до последнего .

А так сдохло да и хрен с ним , всего отдельное направление 5- 10 % от общего .

[slon]

Я же дал ссылку на год и журнал?  Ведь далее просто "поднимаем" подшивку за этот год и читаем:

"Всё началось пару лет назад, когда на Дегтярёвский завод обратился английский предприниматель Нейв Мейсон. Он предложил изготовить несколько моделей мотоциклов и ATV, в числе которых и ЗДК-200 2ШП, предназначенный для езды вне дорог общего пользования. Со своей стороны Мейсон обещал обеспечить завод тысячными заказами на технику не на один год вперёд. Основное требование задания — сконструировать АТѴ на основе серийных узлов «Фермера» и ЗиД-200 — расчётливый бизнесмен не собирался сорить фунтами, он был заинтересован минимизировать бюджет создания «лаптя» (такое прозвище прилипло на заводе к внедорожному мотоциклу — А.П.). В Британии Нейв с братом держит фирму Off Road Leisure UK (внедорожные развлечения), в её состав входят несколько парков аттракционов. В них все желающие, кому надоели выскобленные до блеска дороги, могли себе позволить оторваться на полную катушку, носясь по песку и грязи без особого вреда для здоровья…   роман с «лаптем» оказался недолгим — их разлучили «родители». И поделом: «жених»-иностранец увёз-таки несколько сотен ATV и несколько ЗДК-200 в Туманный Альбион., Там Нейв с братцем под сводами — нет, не фамильного замка, а бывшей кроватной фабрики — «напомаживали», «переодевали» дегтярёвские машины (устанавливали светотехнику, наклеивали цветастые аппликации со своими фамильными логотипами) и ...выдавали ЗиДы за изделия собственного изготовления. За плагиат и были наказаны: поставки техники жуликоватым братцам прекращены. Трагикомедия обрела классический финал: зло наказано!.. Правда, и добро тоже: ЗиД лишился заказов. Да ведь у россиян собственная гордость! (Это — без тени иронии.)". (Зачем английцу «лапоть»? «Мото» №3 2002 г.)

[slon]

Дополню. По поводу отсутствия логотипа основного производителя. Как ни обидно, но у англичан здесь была своя логика, и её нужно было принять. Первое - это не РМЗ, ЗиД и не ММВЗ организовали дилерскую сеть СВОИХ мотоциклов, а просто продали кит-комплекты, к тому же изготовленные по конкретному заказу и по представленным заказчиком ТЗ. Далее, в условиях, скажем так, достаточного низкой на тот момент степени доверия к качеству техники из стран бывшего СССР наносить гордые буквы кириллицы, которые и прочитать то никто не может было бы просто глупо, ведь как не пыжился тот же Ковров но пришлось "ЗиД" менять на "Кобу", что тоже было весьма спорным решением. Нейв рассматривал всю продукцию как общую базу для развития своих проектов, поэтому, например, наработки по облицовкам сделанные первоначально для ММВЗ вскоре адаптировал на продукцию РМЗ, и моторы Минска оказались впору для рижских "Манки". Вообще по воспоминаниям тех рижских конструкторов, которые работали с ним это было взаимовыгодное и очень плодотворное сотрудничество. Рижане и англичане в те годы неоднократно ездили к друг-другу в мастерские. Сергей Киссиль вспоминал, что как-то у Нейва допоздна засиделись в мастерской, работая над кроссовой выхлопной для очередного мотоцикла, а она никак не сходилась, и вот Нейв отослал всех отдыхать, а сам остался, и наутро, когда все встали завтракать показал в итоге готовый выхлоп, который позже внедрили уже в серии в Риге.

[slon]

Теперь о "мутной истории". На самом деле в конце 90-х уже было ясно что РМЗ, во всяком случае в том виде, в котором он существовал во времена Союза не жилец. Власти Латвии сделали всё возможное, чтобы уничтожить все крупные предприятия в республике. Но даже попытки сохранить производство в сильно урезанном виде и то наткнулись на целый ворох искусственно созданных государством проблем. Не буду вдаваться в подробности, я много работаю в архивах и общаюсь с бывшими работниками завода, поэтому знаю, что говорю. Поставки в Англию шли с 1996 по 1998 год, в конце отправителем уже был не РМЗ, а ООО, учрежденное специально под эти экспортные поставки. Техдокументация в основном была сохранна и её не передали при ликвидации основного предприятия в госархив. Всё это делалось для того, чтобы продолжать выпуск пусть и в не очень  больших объёмах производство после ликвидации РМЗ. Но даже этого сделать не удалось.  И вот в тех условиях вышло интервью, где директор завода Раубишко посетовал, что в трудное времена никому на внутренним рынке не интересе отличный детский мимимотоцикл, а за последнюю отправленную партию в Англию завод ПОКА не получил денег. Отчасти это было лукавством, так как заводу на тот момент должны были много кто ещё, и долг за текущие поставки у англичан был на общем фоне незначителен, с другой стороны, все мы помним бессмертную фразу Абдуллы - "Кому платить? Так нет никого! Хочешь, мы заплатим золотом!", то есть даже по отчётным фин.документам видно, что оплаты шли, но когда завод вошёл в стадию внешнего управления администратором неплатёжеспособности, то требования погашения задолженностей перестали погашаться. С точки зрения бизнеса это были необязательные платежи, где возможные судебные издержки были значительно меньше, чем суммы платежей. А в истории это осталось как чуть ли не основная причина банкротства.

[Кургузов Роман]

Спасибо .

[Кургузов Роман]

Правильно я понял - не было бы англичанина и мы бы не увидели  этих квадриков ШП , Робинзона .

[slon]

Врать не буду - в историю ковровских мото я не углублялся. Поэтому трудно сказать, что было бы...