WagnerLand.ru

Особый раздел => Проекты Вагнера => Тема начата: wagner от Январь 12, 2014, 02:16:28

Название: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 12, 2014, 02:16:28

Для мотора В-БО мы изготавливаем шасси.  Задача сделать Карпаты Мини Спорт наименее колхозным образом.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2784.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2818.jpg)

http://youtu.be/jIkVl9WulXc
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 12, 2014, 13:32:40
Каждая вторая рама от Карпат кривая уже с завода. Видно это при взгляде на раму с тыла. Обычно клюв под багажник смотрит в сторону, рулевой стакан приварен неровно.
При более детальном изучении обнаруживается что ось маятника установлена не под 90 градусов, ось под верхнее крепление задних амортизаторов смещена вверх и в сторону и много других "Сюрпризов"

Выравнивают раму с помощью попрыгать на ней, положив раму на кирпичи и кувалдой. Иногда приходится резать швы сварки.
Может это и смешно, но вот вам для примера случай:

На Лоховском уклоне, стартующие на нейтрали одновременно Симсон и Карпаты, набирают разные скорости. Симсон уже на первой трети уклона уходит в отрыв и финиширует в 200 метрах впереди.

При этом колёса Карпат ровные, диаметр колёс с Симсоном почти одинаковый, подшипники и там и тут 201, колёса на Карпатах вращаются легко и без заеданий.

Всему виной именно кривая рама, заднее колесо смещено относительно переднего и его подтаскивает наискосок. Поэтому накат хуже чем у Симсона. 
Для того и делают стапель, по контрольным точкам выставить раму проще. Нам делать стапель накладно, мы пытаемся выставить раму альтернативным методами. В данном случае использовали для юстировки мотор, прикрутили к нему заднее отрезанное крепление и только после этого начали выравнивать отрезанную часть. Потом ставили прихватки сваркой и корректировали положение отрезанной части молотком.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 13, 2014, 02:57:19
Конечно фантазия рисует цвет дисков Оранжевый, или красный, или серебристый металлик "Снежная Королева"
Но на заводе диски красили в белый. Лежит мешок таких колёс на складе и выбора нет.
Что же касаемо ступиц и крышек, то они были покрашены суровой чёрной эмалью, которую не взяла не смывка, ни щётка, ни иные способы. Поэтому пришлось красить в чёрный.

Вот так всё банально и без затей.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2819.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 20, 2014, 03:45:48
Собраны колёса для проекта.

Список работ по колёсам.

1. Разобрать колесо (дедишкам деньги давать, ещё давать, много ждать, инструмент бросать, самому разбирать, всё искать, инструменты убирать, деньги не возвращать)

2. Отмыть мазут, очистить ржавчину щёткой или смывкой со всех деталей (щётку, смывку, растворитель, купить-купить)

3. Выправить вмятины на ободе, если таковые имеются

4. Проверить камеры, заклеить или заменить (в нашем случае одну камеру меняем, у второй проклеиваем штуцер (Нет, Ржевский, не сосок он называется)

5. Очистить покрышку от грязи. (собран стакан мелких камушков, которые застряли в протекторе)

6. Закупить крепёж, 6 болтов-гаек-шайб-гроверов М8 и того же самого, но только М10. Старый крепёж суров и колхозен в своей неодинаковости.

7. Обезжирить детали и покрасить (Краска-отвердитель купить-купить, компрессор воздух сжимать, пистолет прыскать, легкие засорять, маска нету, дышать краска, печка одежду коптить, рыбой копчёной вонять, мать в квартиру иди нафиг сказать)

8. Найти, либо заготовить дрова для печки, ибо надо сушить краску. Одын машино-поездка-пилабензиноцепь. Совсем одын.

9. Разобрать тормозные механизмы полностью. Пришлось некоторые детали греть  и орошать ВДшкой, всё прикипело и приржавело

10. Сделать пропилы на колодках и намазать их канифолью.

11. Спаять два троса управления тормозами

12. Купить в метизном дворе клипсы, ибо их на тормозах нет.

13. перебрать сальники и подшипники, проверить распорную втулку

14. Поставить наихитрейший механизм ведомой звезды с резинками, треугольниками, штырями, разгрузочным подшипником, гайкой на М16 Шаг1 и натяжники с промвтулкой и гайками на резьбу М7 (матерное слово) шаг чего то там скоко.

15. Оси очищать, резьбу и гайку прогонять (уходи резьба!)

16. Болты натяжников изготавливать (станок-станок, стружка-болгарка-прорезь)


(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2827.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2828.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 25, 2014, 03:22:37
Почему не надо связываться с советскими мопедами черметного вида. Потому, что просто взять и установить ни одну деталь нельзя.
Если бак от Карпат, то не факт что он просто так возьмёт и встанет на раму.
Умножим всё это на то, что всё ещё и не новое и получаем гиморой в квадрате.

Ну вот он бак, с тремя огромными вмятинами. Причём покрашен свежей Оранжевой краской. Но на "Бери и ставь" он не тянет.
Зачем красить без рихтовки? Чтобы дедушку озадачить по полной?
Умные люди сложили легенду, что дескать привари внутрь вмятины электрод и тяни за него.

Приварил четвёрку двоечкой. Потянул, ничего не тянется. Установил обратный молоток из поршневого пальца тепловоза. Стук-стук и вырвало дыру, а вмятина так и осталась вмятиной.
Значит этот способ легенда, спроси очередного вещуна: "А ты сам так делал, без легенд?" Тебе ответят что кто то там, в далёкой стране, только не мы, но надо верить.

Короче, способ вытягивания электродом не работает. Проще клок металла выдернуть, чем вытащить вмятину наружу.

И зачем дедушке такие адовые загрузки?  Одно дело снять-поставить, другое дело заниматься чем то малопонятным и безнадёжным. Я что вам, великий рихтовщик что ли?

Однако дедушка просто так не сдаётся, он честно истыкал все вмятины электродами. Надрал кусков из бака, заварил отверстия. В общем повеселился от души, до степени полной ненависти к гамну советского чермета.

В итоге вмятины стали выглядеть так:

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2833.jpg)

Понятно что электросварка инвертором это вам не пайка. И металл прожигается и шлака от обмазки в кратерах полно. Но день прошёл, а результата нет. Дедушка теряет концентрацию без результата, дедушку тянет в сон.

Пайка тоже вариант небезпроблемный. Кислота есть, но олово не ложится на металл. Работал с горелкой, используя паяльник на 100 Вт в качестве шпателя. Кратеры заполнятся оловом не желали. В итоге пришлось нарезать мелкого медного провода и посыпать им олово сверху.

Второй день, 23.00. результат всё такой же неудовлетворительный.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2836.jpg)

На третий день дедушка добил бак танцем, но видал он всё это в гробу. Четвёртого дня не будет, покрашу как есть. Не хочу, не буду. ненавижу хлам.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2835.jpg)

Ещё раз собрал Карпаты Мини в кучу. Расстояние между осями больше чем у  Стеллы на 5 см.
Амортизаторы сзади надо укорачивать. Миниковские аморты малы.
Вилку переднюю надо делать выше.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2834.jpg)

А так вполне себе ничего, если бы не подгонка деталей с бубном и песнями.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: антон48 от Январь 25, 2014, 04:00:50
При рихтовке бака ключевое слово-споттер. Правда ценник негуманный...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Макары4 от Январь 25, 2014, 11:59:17
Цитировать
Приварил четвёрку двоечкой. Потянул, ничего не тянется. Установил обратный молоток из поршневого пальца тепловоза. Стук-стук и вырвало дыру, а вмятина так и осталась вмятиной.
Значит этот способ легенда, спроси очередного вещуна: "А ты сам так делал, без легенд?" Тебе ответят что кто то там, в далёкой стране, только не мы, но надо верить.
Дедушка,такой способ подходит только при работе с автогеном, когда металл разогревают чуть-ли не добела, Тогда этот номер прокатывает и то не на 100%. Мне так вытягивали вмятины на баке от Дельты,
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Январь 25, 2014, 18:33:32
Не сочтите за флейм, но бак у вас получился замечательный, наверное единственный и неповторимый геморройный бак из всех баков Лаборатории. Дай вам Б. здоровья, краски и денег побольше..

Я так понимаю, что у вас много оранжевых запчастей в мастерской, так может использовать для этого проекта родную, "карпатовскую" вилку? Я как-то краем глаза видел похожий прототип. На сто процентов утверждать не буду.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: kales57 от Январь 25, 2014, 19:25:42
В этом злобном месте карпатовский бак -редкая кака!ребро перегиба рядом площадка маленькая,шов сварной посредине,гадко увеличивает жёсткость,да и сталь после штампа какая-то жёсткая. Не так давно я тоже решил такое чудо в порядок привести.И легендарный споттер в доступе и усилие у него на отрыв космическое.И управлял процессом не лошара,а самый настоящий жестянщик-спец с огромным опытом работы.И дыры споттером вырываются на ура. В итоге длинные вмятины вытянули"мартышкой",по старинке.Приваривали петлю к центру вмятины,петля из электрода-тройки,приваривали полуавтоматом,обратный молоток-с килограмм веса,не паравозный.Всё потом пришлось тоже заваривать,запаивал тоже с огромным трудом,подогревал горелкой.Но потом вроде ничего получилось.Так что лучше видимо не сделаешь,если только разрезать,выправить и переварить.Так бак Совы пришлось другу реанимировать.Оказалось проще и быстрее и качественнее.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 25, 2014, 20:00:54
Цитировать
может использовать для этого проекта родную, "карпатовскую" вилку?

Может и использовать, но ориентиром по геометрии всё равно должна быть родная для этих колёс вилка.

Есть ещё один недостаток карпатовского варианта, отсутствие крепления крыла, варить его на новое место, значит расплавить втулку внутри. Удалить втулку иногда нереально, особенно если она сплошная и установлена дедушкой. Значит высверливать и делать новые втулки.

Можно избежать части проблем, если не стремиться поставить спортивный руль, а установить родной миниковский, складной руль.

Высоту миниковской вилки можно увеличить с помощью более длинных пружин. На 5 см удлинить пружины можно запросто. Главное чтобы не получился журавлик на тонких ножках.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Январь 26, 2014, 00:15:10

Есть ещё один недостаток карпатовского варианта, отсутствие крепления крыла, варить его на новое место, значит расплавить втулку внутри.

Если вы ставите родной спортивный карпатовский руль, значит и крепление крыла у должно быть в комплекте СПОРТИВНОЕ.  Без них Карпаты не Карпаты, а значит проект не проект.

Что касается самой вилки. Если высоту миниковской вилки можно увеличить, может быть высоту карпатовской можно уменьшить?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 26, 2014, 00:25:51
Так вот о том и речь, у миниковской вилки крепление крыла изначально "Спортивное" А у Карпатовской крепёж крыла на перьях.
был ещё вариант с верхним креплением, но под миниковское крыло он не подходит, слишком колхозно.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Январь 26, 2014, 10:56:10
Верхний "спортивный" крепеж карпатовского крыла это как раз признак заводской сборки. На данный момент времени вещь очень редкая. Если она у вас есть, я бы поставил. Колхозность убирается сокращением высоты родной карпатовской вилки. Тогда мы сохраняем и карпатовский руль и другие карпатовские детали. А это ОБЛИКЪ.

Можно ли уменьшить высоту карпатовской вилки, повторюсь, незнаю. Я всего лишь стараюсь избежать аналогий с миником.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 27, 2014, 12:35:05
Недавно на нашем форуме поднималась тема многообразия крепления узла задней ведомой звезды на Карпатах и Верховинах.
Теперь перед нами задние пружинные сглаживатели неровностей дороги (амортизаторами их назвать нельзя) Боюсь что представил лишь меньшую половину ассортимента.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2837.jpg)

Вверху то, что было установлено на Карпатах Мини до этого, внизу то, что будет установлено.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2840.jpg)

Как видите мопед теперь встал красивее. На этом выборе и остановимся.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2838.jpg)

Но не всё так радужно и гладко. И тут просто так нельзя взять и поставить. Ход амортизатора до отбоя менее 20 мм. То есть, сел на мопед и амортизатор сложился.
Да что же за конструкторы всё это изобретали? Чем руководствовались? Ведь это не эксперимент, это готовое изделие, для людей. Конвеер, поток. Почему дедушка должен всё изучать и переделывать?
Посмотрите на фото, задние "амортизаторы" в сложенном состоянии. Сами смотрите, кто из них амортизатор, а кто нет.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2839.jpg)

Мои действия.

1. Измеряем пружину в растянутом положении, затем измеряем пружину в полностью сжатом положении. Получаем разницу в 45 мм.
2. Измеряем амортизатор в собранном виде, в свободном и сжатом состоянии. Получаем 20 мм хода с резиновым демпфером и 25 мм без него.
3. Берём сверло на 10 мм и сверлим канал под шток так, чтобы оставалось 10 мм до уха крепления. Теперь ход штока более 60 мм.
4. Полируем шток
5. Подрезаем верхнюю часть амортизатора на станке на 10 мм. Это в которую запаивается шток
6. Делаем новую втулку под шток из БРАЖ
7. Вставляем внутрь большой пружины малую, от передней вилки.
8. Делаем новые сайлентблоки крепления
9. Полируем, зачищаем, подбираем ось и крепёж
10. Солидолим шток и собираем амортизатор

В итоге теряем кучу времени, ненавидим советский хлам и переднюю вилку какого то абстрактного мопеда можно выбросить, она отдала пружины и более интереса не представляет.
В плюсе ход 45 мм и уверенное держание 100 кг, даже если попрыгать от души.
В минусе всё ещё большее отвращение к чермету.

А меж тем амортизаторы от Ямахи, которые случайно оказались у дедушки, могли бы встать просто так и радовать владельца многие годы. Но их жалко, они дедушке и самому пригодятся. Да и аутентичность Карпат Спорт пострадает.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Январь 27, 2014, 12:42:20
Ужас. Неужели Ваша совесть позволит оставить эти "амортизаторы " заказчику за деньги?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 27, 2014, 13:01:10
Если совесть заказчика позволяет нагружать дедушку такими задачами, то дедушкина совесть пойдёт поспит.
Должно быть как с завода, для полноты ощущений.

Вы же проехали на моих Карпатах после Хонды. Неужели приступа ностальгии не было?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Январь 27, 2014, 13:31:03
Вы же проехали на моих Карпатах после Хонды. Неужели приступа ностальгии не было?

Ностальгия для слабаков. Если мы собираем  оригинальную модель  мототранспорта, даже не увидевшую конвейер,  надо придерживаться определенной морали. Заброшенный в прошлое путешественник не должен выделяться из толпы внешним видом и ВНЕШНОСТЬЮ своего транспорта. Тем более иностранными амортами( Посодют как шпиона сразу, типун мне.  Отец Терминатора должен ездить на якобы оригинальной технике...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Январь 27, 2014, 13:47:04
После Карпат у меня возник приступ желания доехать до конечной точки своим ходом.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 27, 2014, 14:05:42
Ну вот, вы начинаете понимать дзенн. Для получения подобных ощущений люди лезут в горы, сплавляются на плотах по горной реке, прыгают с парашютом.
Или собирают Карпаты и радуются возможности вернуться домой своим ходом. Подумайте над этим.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Январь 27, 2014, 14:13:45
Желание доехать хоть как-нибудь. Не смотря по сторонам, не вникая в происходящее, забыв про челлендж и всё остальное интересное вокруг. Я думал об этом. Это то, от чего стоит уходить, а не то, к чему стоит стремиться.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 27, 2014, 14:21:39
Мне тоже неинтересно заниматься альпинизмом. У меня будет несварение желудка и жгучее желание вернуться домой.
Но после этого я не буду отговаривать страждущих бросить это занятие.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: антон48 от Январь 27, 2014, 19:37:29

6. Делаем новую втулку под шток из БРАЖ

Можно расшифровать? И размеры-если не трудно. И наберусь наглости: Можно фото втулки и процесса ее оттуда извлечения?
8. Делаем новые сайлентблоки крепления

И процесс изготовления сайлентблоков тоже подробно бы...Как, из чего, размеры...Если не сильно затруднит дедушку. Мне как раз предстоит подобная эпопея..
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Riga-22 от Январь 27, 2014, 21:19:09
В стандарте втулки в заводском исполнении изготавливаются из пластмассы (или что-то отдалённо её напоминающее..) Дедушка сделал эти втулки из сплава марки БрАЖ. БрАЖ является разновидностью бронзы. Т.е. сплава меди с тем или иным веществом. В данном случае с алюминием и железом. Насколько помню из курса материаловедения это легирующие добавки. На рисунке приведённом ниже втулка отмечена позицией под номером 3
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/190361087.1/0_9133f_d38bde84_XXL.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 28, 2014, 02:17:40
Фторопласт подходит. Вообще фторопласт и пластик применяют там, где узел не защищён от грязи и пыли.
Браж в этом случае хуже, узел будет требовать частой промывки и смазки.

Сайлентблоки можно точить из того же фторопласта или из резины. Весьма полезны широкие шайбы крепления, с бортиком.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/1662/h-1649.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Vorchun от Январь 28, 2014, 07:26:47
  Влага (вода), при мытье, дожде попадает в зазор между штоком амортизатора и втулкой, собирается в нижней части и делает своё дело.   Шток ржавеет и превращается в рашпиль, сгрызающий втулку.  По здравому смыслу, амортизаторы (Карпаты, Дельта и подобные) нужно переворачивать  или хотя бы просверлить дренажное отверстие в нижней части.  На первых Ригах, на амортизаторах стояли стаканы, предохраняющие (хотя бы частично) от подобного.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Январь 29, 2014, 15:55:49
Уважаемый Ворчун, вы совершенно правы. Поэтому, товарищи мопедисты, содержание и эксплуатация советского мопеда дело очень хлопотное и трудоёмкое.
Отдавайте себе отчёт в том, что заведя хомячка или птичку, надо постоянно за ними убирать какашки, кормить, поить, развлекать, болезни лечить, переться в соседний город к ветеринару.

Это плата за возможность лицезреть хомячью суету или слушать как попугай ругается матом и умиляться.

Так же и советский мопед. Прокатился, разбери амортизаторы, промой каку, смажь, отполируй и протри полиролем. И так 300 лет.
И спицы протри, а то поржавеют и обод. И масло меняй почаще и тросик спидометра смазывай.

Почему Чапаев, который чистит маузер в период между боями, это нормально, а усатый мужик чинящий мопед нет?
Вечерком, сидя у камина в оранжевых тапочках с мордой лося, разложили на медвежьих шкурах амортизаторы, ёршики, керосины, масла и в охотку ёршиком туда-сюда, туда-сюда, маслицем смазываем, каку отделяем.
Верно я говорю, дедушка Ржевский?

Время уже пятый час, а дедушка делами так и не идёт заниматься. Всё никак флудерастов не успокоит. Раздражая своим убогим юмором посетителей форума.
А сколько бы он сейчас за это время отчётов состряпал и электронных зажиганий напаял?

Вот вчера всё, что успел. Кривую ось качения заднего маятника проточил и отполировал. Теперь должен делать втулки. Это всё ещё задняя подвеска. И несть ей числа.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2843.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 03, 2014, 11:58:49
Передняя вилка от Риги Мини, с верхней траверсой от Риги 16 и пружинами от Карпат. Задние амортизаторы с подрезанными пружинами и увеличенным в два с половиной раза ходом.

Делайте поправку на то, что пружины частично сложатся под весом водителя. Пружины передней вилки надо подрезать. Для этого придётся ставить мотор, садится на седло и смотреть параллельность крышки поплавковой камеры земле.

Заднее и переднее крыло ставятся на свои штатные места и не требуют дополнительных кронштейнов.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2847.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 03, 2014, 16:55:31
Доброго времени суток!
Товарищ Вагнер, Ваше очередное рехстайлинговое творение выглядит вполне конкурентноспособно. Мы тут поспорили в гараже на бутылку "Агдама", что бугель на "Карпатах-Спорт" это и есть хитрым способом вывернутый багажник от "Карпаты -2". Ну может чуть распиленный. Учитывая синхронизацию данного девайса с заводским видом гаджета, что  вы планируете разместить за сидением - бугель или багажник?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 04, 2014, 03:02:57
Ну вот вам результаты "помощи" в создании моарма Карпаты Мини Спорт.
1. Заплачено 2000 руб
2. Спалили зачистную болгарку
3. Проимели карпатовскую вилку
4. Ахриненно всё зачистили, я в шоке. (на этом остановимся подробнее)

Логика лентяя проста, надо зачистить не то, что надо, а то, что легче зачищать. Естественно, в развитии темы, щёткой долго, а лепестковой шкуркой быстро. №80 или 60, в самый раз. С зерном размером со спичечную голову.
Красавцы. Если ещё представить чем они вертели круг, если сгорела зачистная с регулировкой скоростей. Остаётся Артёмкина на 2000 Вт, которую он подарил клубу и дедушкина болгарка для пиления стен метровой толщины, на 5000 Вт.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2848.jpg)

В том то вся и соль, что накласть на того, кто это потом будет красить. Конечный результат никому не нужен. Нужно как можно быстрее всё сделать и пойти играть в комп. Типа отвалите вы все со своим черметом, но бабки давайте. Да и что это за мизерные деньги, на них даже планшет не купить.

А если бы я сам всё изначально делал? Наверное это было бы проще, чем потом полировать, тратить туеву хучу круглых шкурок разных размеров.  Психовать, швырять болгарки, пинать железки.  Пить постоянно чай, чтобы разумом не тронутся.

Вы всё ещё считаете что с советским хламом можно делать бизнес? Выправляя жесть, размазывая мазут, исправляя кривизну осей и замятость резьбы. Пытаясь придумать способ как сделать так, чтобы кривоовальные перья ходили без заеданий в кривых трубах.

Ведь сделаю далеко не с японским качеством. И сам изведусь и заказчик будет недоволен. Ну а кто ещё сделает?  Кому это надо, кроме дедушки?

Одна из первых цифровых мыльниц круто передаёт блики.  Сам тащусь. Но хоть что то можно сфоткать. Хоть как то. Дедушка вышкурил. По крайней мере того ужаса нет.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2852.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2851.jpg)

Но ведь они практически всё так лепестковой шкуркой зафигачили. И хром и вилки и всё такое прочее. Я виноват, я не сказал что надо не лепестковой шкуркой на 80. Хотя я кроме крацовочной щётки ничего не выдавал. Но ведь где то они эту шкурку нашли.

Надо сказать чтобы уши в тисках не зажимали и сразу после сварки деталь не облизывали. А то ведь облобызают, я же не предупредил. А станут детишки постарше, будут вечно недовольными работничками. И кто то будет виноват в том, что им зарплату не выплачивают вовремя, что им приходится с горя бухать.

Вот и получается, работать можно только одному, неспешно и без суеты. Соответственно не зарабатывая денег, поскольку в одного производительность труда стремится к нулю.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2849.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2850.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Sphagnum от Февраль 04, 2014, 10:35:09
Ну вот вам результаты "помощи" в создании моарма Карпаты Мини Спорт.
1. Заплачено 2000 руб
2. Спалили зачистную болгарку
.......
Но ведь они практически всё так лепестковой шкуркой зафигачили...

Wagner, а что Вы хотите? Вы же не жестянщиков наняли на работу, а неразумных подростков. За ними глаз да глаз нужен, а Вы им болгарку... Когда я был маленьким и ходил в авиамодельный кружок, то наш руводитель допускал до станочной обработки только тех кружковцев, которые научились обрабатывать материалы вручную (ножевкой, лобзиком, шкуркой на бруске и ручной дрелью). И мне кажется, что это очень правильная тактика - при ручной обработке, даже если и допущена ошибка, то шансов ее исправить много больше. Поэтому в Вашем случае должна быть не болгарка, а железная щетка и набор шкурок. Да, на крыло уйдет полдня, но юный балбес постигнет технику обработки и при этом не испоганит тонну материала. И только потом можно рассказать, что есть богарка, на которую можно нацепить шкурку и что болгарка эта оказывает воздействие на деталь в 1500 тысячи раз активнее, чем рука. Как-то так...


Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 04, 2014, 13:17:33
Сам брызговик не монтируется, его смонтирует дедушка. Технологии монтажа тайные, огласке не подлежат.

Дети разбираются в более сложных вещах, к примеру, сборка компьютера, настройка операционной системы, подключения сети для сетевых игр.

Вообще мне удивительно что иногда элементарные вещи просто выпадают из разума. Винт закрутить не могут. Мне кажется это заговор Американских спецслужб под названием "Разжижение сознания будущих воинов с помощью дибильных игр и виртуального пространства"

Представляете современную молодёжь в 1941 году?

-А чо я должен идти в атаку? Сегодня очередь Павла

-А я ещё не поспал, я спал сегодня 4 часа, мне ещё 5 часов положено. Пусть пока за меня постреляют

-Подожди фашист, не стреляй, я ещё не приготовился. Щас умоюсь, найду автомат и тогда скажу что можно

-Мам, где патроны?

-Куда же я этот затвор уронил, мам?

-И все в перерывах между боями в планшетники глядят, сверху ночью с самолёта в окопах видна рассыпь огней, планшетники, айфоны и телефоны.

- а дедушка ходит по окопам и орёт, сцуки, автоматы на завтра приготовили? Магазины патронами набили, опять все в компах сидите?
Как коды в ГТА вводить так все знают, а как в атаку идти, так "Мы не умеем"

Опомнитесь, разорвите виртуальные путы, научитесь мыслить логически. Собирайте мопеды, моторы, участвуйте в покатушках. Тогда из вас будут правильные лётчики и танкисты и вы не просто истлеете, а ярко сгорите в огне ядерного апокалипсиса. ХА-ха-ха. Пора идти в гараж, красить.   :D
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 05, 2014, 01:40:48
Дедушка как Нострадамус, его начало плющить задолго до покраски. Тенденция однако.

Дедушка нашёл однопроимённую вилку от Карпат. Как вы думаете где они её спрятали? На самой видной полке, в самом видном месте.
Как в анекдоте: "Это море сынок. Да где???"
Аутентичным Карпатам Мини быть!
Что же получается? У Верховин и Карпат не было совсем ничего миниподобного?
История не сохранила даже фоток экспериментальных моделей на эту тему. Есть только упоминание про мопед "Малыш" (1970)

Ну бак то Карпатовский это понятно. Причём именно от Карпат, с боковыми круглыми пластмассками. Малая наклейка не достаточно вопиюще смотрится на таком баке. Если уж мы покрасили цилиндр мотора в Оранжевый, то наклейка должна прямо таки орать: "Я, я Оранжевые Карпаты, тута. Был, был такой минимокик!"

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2857.jpg)

Что же касаемо крыла. Для ЛВЗ была закуплена партия крыльев от Риги Мини. В чистом металле, без хрома. Крылья были покрашены молотковой эмалью, а накладка была покрашены в тот же цвет, что и рама. Просто другой краски на заводе не было, перестройка, дефицит. Стояли две бочки, оттуда половником и черпали.
Ну и конечно эмблему не забыли. Чтобы с Ригой Мини не путали.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2856.jpg)

После чего дизайнеры долго чесали репу. И приклепали Карпатовский брызговик. Всё, крыло для Мини Карпат готово. Без переоснащения производства.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2855.jpg)

Про заднее крыло даже как то и рисовать неинтересно. Как бы и тут брызговик и цветовая гамма.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2854.jpg)

Завтра заберу усушенные детали из гаража.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2853.jpg)

Тайна парящего над печкой чайника раскрыта.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 06, 2014, 02:44:00
Немного погнусавлю по поводу тяжёлой мопедной участи. Фоток не выложу, всё мерзко и некультурно.

Карпатовская вилка. Внешне состояние как будто новая, не мятая, окрашена в оранжевый цвет. Нормально окрашена, только краска пластилиновая и соскабливается ногтём. Отдавали красить в какой то московской конторе. Краску наложили толстым слоем и не просушили вообще никак. Либо отвердитель не добавили.
Как фамилия специалистов? Дедушке тут мозг выносят что он красить не умеет. Однако всё та же Вика с отвердителем, абсолютно индентичная по цвету и составу краске КОКа, просушенная при 60 градусах несколько часов, соскабливается только ножичком. И то, надо постараться. А на ощупь слой твёрдый и растворителем не растворяется. А после московской покраски вся краска на тряпке в виде оранжевого недоразумения.

Да и фиг бы с ними, специалист специалиста лажать не должен. Что мне теперь делать? Ехать отдельно в пескоструй и ждать неделю? Ладно, подожду. Но эту неделю я не смогу ничем заниматься, ибо Карпаты Мини ровным слоем размазаны по мастерской и по гаражу. Я не могу так работать, я должен завершить один проект, прежде чем браться за другой.
Хорошо, отдать вилку на зачистку подросткам? Для придания круглым трубам шестиугольности?

Дедушка тактично умалчивает что этим же пластилином покрашена рама. Решалось так, перед покраской рама сушилась в гараже на печи в надежде на отвердевание слоя. Слой отвердел, получилось его даже зашкурить и обезжирить. Но сутки сушения печи это полкуба дров, как минимум.
Дедушке пришлось завалить сухостойный вяз, израсходовать цепь, потерять несколько часов на валку леса.

И ещё напомню про сварку. Нафига красить, если рама кривая и её надо переваривать. Выправлен нарост под багажник, зачищены швы и рама по новой загрунтована и окрашена.

Думал с вилкой будет проще. Хренушки. Уже на этапе выпрессовки старых втулок отвалилась центральная труба. Непровар, шов толстый, но он весь на трубе, а траверса чистая.
Нормально, да?  Пластилиновая краска, вместо сборки варить, краска обгорает, зачищать, сушить красить, валить лес.

Вместо того, чтобы получить посылку с надписью маде ин япан и просто прикрутить вилку на её законное место.

Но и это ещё не всё. Вилку пришлось пилить под малые колёса. После чего протачивать притиром внутренности, ибо сварной шов траверсы залез внутрь и капроновую втулку на всю длину установить не представлялось возможным.

Отдельным пунктом добавляю перья.  Они овальные, кривые и косые. Чтобы как то это исправить, пришлось из пластиковой трубы делать притир, ох и суровая геометрия. Особенно забавно выглядят насечки под пружины. Штампанули прессом и раздавили трубу. естественно труба в этом месте не труба. Одно перо отшлифовал, второе застревает в самом верху, точить больше некуда.

Это типичный советский мопед. И вот так приходится выёзживаться с каждой деталью. Меня просто трясёт от негодования.
Не хочу.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 06, 2014, 09:06:52
Я как представлю сколько Дедушка в жизни "Карпатов" собрали, хочется выть и кататься по полу. В свое время мы скважины делали. А потом трубы начали в руках ломаться. Или на глубине шести метров. Так что ситуация прекрасно понятна. Это мопед в определенном смысле бесценен. Бесценен как память о уже несуществующем прошлом, когда у подростка при движении по дороге могло спокойно оторвать переднюю вилку вместе с частью рамы. После больницы он мечтал только о машине. И это спасло ему жизнь. А у соседа его вилка не сломалась и он разобьется на "Яве" через три года...
Жестокий мир покрашенный пластилином...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Vorchun от Февраль 06, 2014, 09:50:05
Немного погнусавлю по поводу тяжёлой мопедной участи. ...

... И вот так приходится выёзживаться с каждой деталью. Меня просто трясёт от негодования.
Не хочу.

 Это в вас говорит усталость, имеющая свойство накапливаться. 
Вам для начала необходимо просто тупо выспаться, не подходить к железу, компьютеру, телевизору и радио как минимум дня три.  Днём почитать любимого писателя (поэта) , повозиться с детьми (без мопедов и железа) вечерком посидеть с другом (друзьями) за чаем (пивом, водкой,вином, коньяком и др. но не смешивать и не перебарщивать) с полным запретом упоминать в разговорах всё связанное с мопедами (авто и другим железом).  Так как полностью отключить из памяти железо нельзя  (конечно если не перебарщивать) придёт переосмысление  некоторых решений и задумок. 
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 07, 2014, 01:38:17
Вот как быстро сжимается жизненное пространство, пока мопед не соберётся полностью, пространство будет стремится к нулю.
Поэтому сильно затягивать процесс сборки нельзя.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2859.jpg)

После плясок с вилками мопед встал на колёса. На сегодняшний момент это самые пропорциональные настройки. Ход передней вилки 70 мм, задней вилки 50 мм. Считал по сжатию пружин. Для сравнения, Стелла это 30 мм задние амортизаторы и 40 мм передняя вилка.
Так что они не просто Карпаты Мини, а всё же "Спорт"

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2858.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2861.jpg)

Глушитель будет верхний. Цвет не обсуждаемый и само собой разумеющийся.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2860.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Riga-22 от Февраль 07, 2014, 15:57:33
Григорий, вопрос, вы немного укорачивали "спортовский" глушитель в задней части? Про краник, может есть смысл поставить безотстойниковый Jikov ? Он по ширине и высоте меньше стандартного
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/190361087.9/0_ccea1_45e8e085_XXL.jpg)
Заодно уменьшится сопротивление току топливной смеси. Тем паче если врезать фильтр тонкой очистки в топливный шланг.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 07, 2014, 20:11:30
Глушитель я не переделывал, крепление было оторвано, я приварил новое, отверстие не сверлил, поскольку не знаю где оно там будет, просверлю по месту.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/i-2862.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: MVS от Февраль 08, 2014, 00:50:14
Мнда.. В отрочестве он выглядел симпатишно, сейчас - .... простите как карпаты у которых с 3,14здели  колеса и в замен приколхозизили миниковские... Возможно все дело в баке, сидушке, руле, багажнике, и вообще.... в не накачанных шинах  Я сожалею, но это правда...
P.S.К тому же при таких раскладах Он не "спорт", а лоурайдер.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Riga-22 от Февраль 08, 2014, 01:25:47
..MVS, не смею утверждать, но скорее всего у вас просто ассоциации. Т.к. на данном экземпляре присутствует характерный "карпатский треугольник". То бишь, "бак-седло-боковушки". Этот треугольник в основном и делает облик Карпат, как ни крути. Поэтому визуально и идёт такое совмещение. Мне кажется трудно (и странно) хотеть от данной концепции чего-то разительно нового и отличающегося. Это "миник". Карпаты - да. Спорт- да (говорим опять же о модели "Карпаты-Спорт"!) Но мини.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 08, 2014, 01:38:41
Переднюю вилку хочется немного укоротить, но не забывайте что по нагрузкой она прожимается.

Вообще критерий правильной настройки подвески это когда садишься удобно и прыгаешь на мопеде с зажатым передним тормозом. Правильно когда равномерно сжимаются передние и задние пружины. Неправильно когда сжимаются задние пружины, а передняя вилка не работает.
А ведь 90% мопедов именно с неправильной настройкой подвески. Сзади пружины сжимаются, а вилка работает только на больших кочках.
Кто ездил на моих Карпатах могли оценить настройку подвески. Такую настройку я сделал после Тамбовского продубаса.
Фактически всю дорогу я сидел на баке, иначе задние пружины складывались до упора.
Хотя они были жёсткие Рижские, а не Карпатовские мягкие. А вот передняя вилка не пробилась ни разу.

Если после стандартных Карпат пересесть на мои Карпаты, то кажется что мопед немного наклонен вперёд, поскольку работает передняя вилка. Я увеличил жёсткость задних пружин и их высоту. На немного. Но в результате подвеска теперь комфортная и непробиваемая.
С миником настройка такая же, но передняя вилка без водителя приподнимает мопед. Если подрезать пружины, то будет меньше ход перьев, не хотелось бы терять его.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Pedro de Pakas от Февраль 08, 2014, 02:09:47
Вилку хочется не укоротить, а заменить на чуть более массивную, и с вылетом за счёт крепления оси, а не траверс. Тогда не будет ощущения вытянутой морды. Но и так неплохо. Если сравнивать с задним крылом, то морда просто идеальна.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Дитер от Февраль 08, 2014, 03:03:21
Я конечно понимаю, что лучше не флудить в теме и прочее, да и кто я такой чтобы об этом говорить, но то, на что указал дядя Миша как раз что определяет карпаты как таковые: бак, рама и треугольник из чёрной пластмассы. Не надо подвески от ямахи, хватит вилки от китайца и задних новодельных стоек от минска. Нормально выправленная рама карпат вкупе с адекватной подвеской и стандартным мотором с правильными зазорами - работает и доставляет удовольствие кроме желания просто добраться до дома. Я могу об этом говорить так как 18 дней назад последний раз катался на своём мопеде и радовался, пусть за ближнюю зону так на нём никогда и не выехал.
 От установки нормальных деталей, там где об этом кричит необходимость, суть карпат не изменится точно, они всё-равно отиличаются от yb1 или k1100. Ещё раз извините за.

  Со стандартной советской вилкой для гражданских мопедов так ничего и не сделал, изношенная вилка от к-175 идёт как сырьё. Основа старых ручек от ижю5 (именно старых, там вроде фторопласта материал) забивается внутрь перьев от ковровца, после чего эти трубы можно в стандартных траверсах использовать как внешние трубы вилки карпат, наваривая на них проушины под фару. Всёравно прочнее родного.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 08, 2014, 10:36:55
Это Миник " Карпаты - Спорт". Воистину)

Скажите, товарищ Вагнер, существует ли в вашей лаборатории еще и методика полировки пластмассовых бардачков, или их покраски ? Я так понимаю идеальные внешне  достать трудно, но может быть есть надежда чуток восстановить имеющиеся?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 08, 2014, 13:35:11
Пластмассу полируют пастой ГОИ или специальной пастой для полировки краски.
Но боковины Карпат это очень мягкий пластик, типа полиэтилена. Его можно заполировать только с гуталином и сукном. Это очень долгий процесс, завершение которого я поручаю будущему владельцу.

Есть ещё чёрный Хром для полировки пластика. Это я тоже завещаю будущим поколениям. Не хочу отбирать самое простое и приятное, из сборки мопеда, у страждущих.

(http://luckyres.ru/images/Turtle%20Wax/TB2.gif)

Ещё немного интересного из жизни мопедов. Стандартный багажник Карпат это огромное количество отверстий для крепежа. И сверху и сбоку и поперёк и вдоль. Так вот, если посмотреть внимательно, то обнаруживается огромный овальный вырез на центральной планке. Который в ноль подходит под крепёж заднего кронштейна седла. Сдвигаем багажник вперёд и пользуемся этим креплением.
Осталось подружить фонарь габарита с крылом и багажником.

Переднее крыло может двигаться вверх-вниз. Заднее крыло сместил назад  для того, чтобы брызги не летели. Пространство впереди заднего крыла  освободил под ход маятника. Там видимо надо установить брызговик из резины. Ход маятника больше стандарта, поэтому крыло по другому не поставить.

По прежнему удручает кривизна деталей.  Руль кривой, вилка кривая, рама кривая.  Только добился идеального хода перьев передней вилки, как обнаружил что руль встал не под 90 градусов. Стал изучать геометрию и точно понял что это именно кривой руль.
Ну ё моё!  Уже и колесо ровно стоит и крыло. Надо искать что то в виде мощного упора, одевать трубу и гнуть рога рулю. А перемычку так и оставить, хотя и она приварена криво. Неужели стапель на заводе сложно было придумать?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 08, 2014, 15:23:43
Багажник даже на фотографии выглядит как заводская инсталляция. Видимо будущий владелец вместе с полировкой пластмассовых бардачков получит еще и возможность пофантазировать над кожзамом сиденья. С такими приятными и простыми заданиями даже Спанч Боб справится.  А вот кривизна заводского руля это нежданчик. Великая страна никогда не шла прямым курсом, она всегда забирала вправо. Осталась маленькая надежда, что кривизна не будет замечена слепыми и глухими критиками.

Если сильно заметна кривизна, придется  переваривать и замазывать следы сварки черной краской ?

Я понял откуда кривизна! Это цирковые мопеды для бурых медведЕй!
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Squish от Февраль 08, 2014, 16:36:03
Скрытый текст
(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2860.jpg)
А вот, звук должен быть поближе спортивному. Какой обратный конус должен быть? Чтобы по спортивному звучал.
Задний маятник длинее, развесовка лучше получится.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Февраль 08, 2014, 17:12:43
Имея некоторый опыт в постройке мини-мопедов, я удивляюсь, почему вы выбрали для этого проекта самую ущербную и длинную раму - от Карпат? Чем не подошла рама от или 2.130 или стеллы? Она прочная и брюхом не скребёт.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Февраль 08, 2014, 17:21:20
Рама от миника в гараже Вагнера встречается реже, чем от карпат. Да и заказчик можелал так.

Пара интересный задумок:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9114/178126772.0/0_edbff_e61f061c_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9756/178126772.0/0_edbfe_7a97517d_L.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 09, 2014, 01:14:07
Мне потом забавно перечитывать комментарии. Все волнуются, суетятся, а дедушка знай себе куёт и куёт. Он не может не куя.
Ещё всяко разных ракурсов, с изменением крепления некоторых элементов. Продолжение творческого поиска во имя единения концепции.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2863.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2867.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2866.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2864.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2865.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 09, 2014, 01:19:04
Цитировать
почему вы выбрали для этого проекта самую ущербную и длинную раму - от Карпат?


Так возжелал заказчик. Я был за Ригу Мини изначально и у меня было пара подходящих рам.
Тем не менее есть разумные объяснения почему именно Карпатовская рама. На Карпатовской раме есть крепление под бак, седло и багажник с боковушками. На раме Риги Мини это всё устаканилось бы с трудом, если вообще бы устаканилось.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 09, 2014, 01:33:59
Нет, он типовой для всех КОКов. Ну, кто первый скажет что глушитель должен быть параллелен срезу седла?

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/948/i-955.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2864.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 10, 2014, 03:03:58
Мегадрон тестирует Карпаты Мини Спорт Турист. На фото можно увидеть что АРМ находится правее глушителя и запуску ничего не мешает.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2869.jpg)

Патрубок глушителя был забит нагаром намертво. Тросик не проходил насквозь, пришлось сверлить нагар длинным куском сталистой проволоки. Потом тросом затащил цепного ерша и выскреб пару стаканов углеподобной субстанции.

А кто то, когда то, с этим патрубком видимо решил, что Карпаты не тянут изначально и купил скутер.

Теперь вернёмся к кривизне.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2870.jpg)

Ни одно отверстие крепления подножечно-тормозного узла не совпало. Вторая беда это малых ход педали тормоза. Вперёд мешает мотор, назад мешает кронштейн.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: stoneracer от Февраль 10, 2014, 07:30:38
Да на фотке арм увидеть сложно (ну только половину), не говоря о том, мешает ему что-то, или нет.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/10085080.d/0_e799f_11b91a97_XL.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Orik от Февраль 10, 2014, 10:55:33
Цитировать
....Вторая беда это малых ход педали тормоза....

 8) Ничего страшного, просто надо переделать лапку....  :D А в целом,  очень интересный аппаратик получается.... Кстати, дельтовские бардачки тоже очень не плохо смотрелись бы (это я к тому, если прийдется переделывать патрубок глушителя и возникнут сложности   :)) )
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 11, 2014, 03:11:13
Надеюсь что после этого ракурса вопросы по АРМу отпадут. До зацепления храповика трос АРМа выдвигается выше патрубка. Сам трос от контакта с патрубком расплавится не может, ибо стальной с рождения.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2871.jpg)

Устаканены пластиковые боковины и глушитель. Есть шанс что поместиться воздушный фильтр.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2874.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2872.jpg)

Подставки для ног тоже уместились, лишние металл с отверстием для центральной подставки срезан. Дорожный просвет между самой низкой точкой мопеда и землёй 12 см. Есть проблема с задеванием переключателя скоростей за трубу подставки для ног.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2873.jpg)

Вместо центральной подставки боковой упор. Кованная сталь. Заказывал в кузне. Ковал сам, под руководством опытного мастера.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2875.jpg)

Продолжаю сдруживать фрагменты мопеда между собой.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Orik от Февраль 11, 2014, 10:42:59
 8) На Юниоре с лапкой тоже была проблема... Прижилась только алюминиевая с передней затяжкой ....
Дедушка под натиском критики варварски согнул кронштейн глушителя... Хотя есть подозрение, что это сделали пиЁнЭры, не согласные с ценой вопроса  :))  :))  :)) Стало заметно лучше!  8)

 8) Кстати.... у дедушки свеча под углом, как на старых мотоциклах..... Похоже, с головкой оранжевые шаманы повозились!Причем всего лишь за ночь уложились! :))  :'(  :))
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: stoneracer от Февраль 11, 2014, 12:35:17
А такой контакт не страшен?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/10085080.d/0_e7b04_a368498f_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/10085080.d/0_e7b05_fd93e081_M.jpg)
Я это к тому, что хотя опыта с 2хскоростными у меня не много, но он был, 2 года в детстве в секции на Юниоре.
Если приглядется к аватарке можно заметить - глушитель внизу. Я его специально переворачивал и обрезал короче оси заднего колеса. Даже на, пусть детском, но кроссе, было удобнее и безопаснее, помню поначалу об верхний обжигался не раз.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 11, 2014, 13:08:52
Опять мне оправдываться и снимать с другого ракурса?

Перед тем, как задавать пионерский вопрос, загляните на минутку в эту тему:
http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=55.0

А теперь сделайте над собой усилие и попытайтесь осмыслить тот неоспоримый факт, что Вагнер в принципе не может проложить глушитель рядом с пластиком, без зазора или теплового экрана. Дедушка конечно постепенно выживает из ума, но пока ещё он себя контролирует и старается под себя не ходить.
Верхний глушитель нужен для понтов, он изначально оговаривался в техзадании.



На данный момент, помимо мелочей, есть вопрос по проводам и электрике.  Вся трансмиссия подключена, цепь от мопеда не подошла по ширине, пришлось пожертвовать дорогую немецкую цепь от Ямахи. Она уже, но с тем же шагом. Видимо должна подойти и КДшная цепь.
Задевал замок за выступ под сальник ведущей звезды родной коробки мотора.

Демультипликатор переключается на ура, шаг мопедной ручки ему в самый раз, все три позиции щёлкаются отлично и легко. Со сцеплением тоже вопросов нет, всё легко и чётко.

Вопросы есть по прокатыванию мопеда. На нейтрали коробки всё нормально, со скоростями планетарка начинает тормозить при движение мопеда назад со включенной первой скоростью. Пришлось дополнительно контрить вал от самопроизвольного проворачивания. Режим движения назад это конечно нетипично, но проверить надо.

Если кто то не понял, то повторю. У мопеда нет торможения двигателем, так как установлена обгонная муфта.
В плюсе отличный накат, мопед может на спусках свободно набирать ход, не перематывая трансмиссию и не подкручивая мотор.
Можно врубить первую скорость на 100 км в час нечаянно, коробку при этом не порвёт.
Можно переключаться без выжима сцепления, но лучше со сцеплением.

В минусе невозможность запуска с толкача и нет торможения мотором на спуске, когда это надо. То есть, сломался АРМ и вы пошли пешком. Возможно надо приобрести второй АРМ для ремонта. Возможно проблема надуманна и мотор будет заводиться сразу, с пол оборота. Дедушка приложил к осуществлению этого определённые действия.

Цитировать
Кстати.... у дедушки свеча под углом, как на старых мотоциклах

Не знал что просто лежащая и выкрученная свеча вызывает у вас столько ассоциаций. Обычная стандартная голова. Всё никак не дождусь когда она обгорит вместе с цилиндром и приобретёт цвет Оранжевого апокалипсиса.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: stoneracer от Февраль 11, 2014, 17:15:27
Судя по спокойному тону предыдущего сообщения, проблема всё таки есть.
Цитировать
Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил
Записал в блокнот "Понты дороже..."
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 11, 2014, 19:11:19
В романе Василия Головачева " Смерш" один из главных героев гонялся за врагами на форсированной " Таврии". Прецендента с " Карпатам" еще в литературе не было. И не будет до 1 мая 2014 года..
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 12, 2014, 02:13:16


Американский форум, он рассказал про свою работу, я рассказал про свою работу.
Израильский форум. Я рассказал про свою работу, он прочитал и воспользовался моим опытом.
Русский форум, я рассказал про свою работу, мне рассказали какой я дибил.


(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2876.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2878.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2877.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Февраль 12, 2014, 13:51:35
Русский форум, я рассказал про свою работу, мне рассказали какой я дибил.

Не рассказывайте о своей работе на русских форумах.
Или следуйте своим же убеждениям:
1) сделал мопед втихаря.
2) выложил фотку готового.
3) выиграл мегачеллендж.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Февраль 12, 2014, 20:41:38
http://youtu.be/t_cE0Ubz5Ag

Отчет :)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 12, 2014, 23:10:20
Я хотел бы напомнить дорогим радиослушателям про время в которое собирается эта интересная машина. Время это,товарищи,  Олимпийское. Стало бытьи Мопед наш это  символ Олимпиады 2014 года, но по духу он ближе к той, прошлой Олимпиаде 1980 года.  Отсняли прекраную презентацию, сразу видно что Артем вернулся домой :))
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Февраль 12, 2014, 23:26:29
Забыл добавить:

(http://jam.nmru.users.photofile.ru/photo/jam.nmru/200890211/xlarge/216553504.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 13, 2014, 00:38:01
(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2879.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2880.jpg)

А видео то ничо так, даже я посмотрел. Минимум наркоманского, практически нет убогого и однообразного юмора Вагнера. Радует.
Но сам мопед кичовый до безобразия. Никогда так много оранжевых Карпат в одном флаконе ещё не было. Кураж, одним словом.
Если вся эта хрень ещё и поедет....
Не надо нам практичности и скукоты, нам веселье подавай. В этом и есть смысл.   :130:
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Февраль 13, 2014, 09:10:08
От мини риги не только колеса и крылья, но и маятник.  Артем404 на заметку.
Вручаю вам награду за внимательность. Условную.

А нас еще и спрашивают, чем не угодил дырчик. Вот он, вот он. Расскажите на форуме про свои мопеды, пожалуйста. Посмотрел ваши сообщения - а там одни комменты.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Февраль 13, 2014, 10:46:57
Что сказать, это лучший проект Вагнера.
Всем брать пример. Полчаса.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 14, 2014, 11:52:44
Проводка. Просто приведу список.

БКС вход.

1. Зарядная обмотка
2. Световая обмотка
3. Датчик 1
4.  Датчик 2
5. Земля

БКС выход.

1. Свет к пульту
2. Свет к стоп сигналу
3. Свет к реле поворотников
4. Выключатель зажигания
5. Бобина
6. Сигнал
7. Масса

Пульт на руле слева.

1. Поворотник левый
2. Поворотник правый
3. Сигнал
4. Провод от реле поворотников
5. Добавочный провод (не используется, на всякий случай)

Пульт на руле справа.

1. Дальний свет
2. Ближний свет
3. Глушение мотора
4. Световой провод от БКС
5. Габариты

Выключатель стоп-сигнала.

1. Световой провод
2. Провод к заднему габариту

Жгут от заднего фонаря и поворотников.

1. Габарит
2. Стоп сигнал
3. Левый поворотник
4. Правый поворотник
5. Масса

Жгут от фары.

1. Масса
2. Ближний свет
3. дальний свет
4. Поворотник слева
5. Поворотник справа
6. Сигнал
7. Масса сигнала от пульта
8. Масса поворотников


К этому добавим что разъёмы (мама-папа) присутствуют на:

1. Фаре
2. БКС (вход и выход)
3. Жгут от фары
4. Жгут от заднего габарита
5. Винтовые зажимы на выключателе стоп-сигнала


Все  провода цветные, наконечники проводов для соединения плоские, уложены либо в пластиковые держатели по 1-2-4-5-6 шт. Либо на наконечник одета термоусадка. Соединение с проводом обжим, а потом пайка.

И когда Артёмка мне говорит что давайте дедушка быстрее проводку, заводить будем. Дедушка как трактор на целине, мощи много, а быстрее пахать не получается.
В первом часу ночи бросил пайку на этапе: "Соединить этот ужас в районе БКС  в кучу".
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 15, 2014, 12:05:44
Карпаты готовы к первому запуску. Вчера проверил электрику от стороннего блока питания. Фара, стоп сигнал и габариты заработали как надо, а сигнал и поворотники нет. Нашёл перепутанные местами провода в пульте.

Подрезал щиток цепи, подтянул ещё раз гайки крепления.
Проблема ожидается в остутствии Стигов. Надо перегнать Карпаты в гараж, пешком, ведя мопед руками. Потом, после пробного запуска, вернуть на место.
Если коробки заработают как надо, то мопед консервируется до весны.

Сразу предупреждаю нового хозяина мопеда. Это Карпаты, а не Хонда. Дедушка не может превратить советское в японское.
Поэтому нелепости весьма ожидаемы. Полировок  и каких то высококачественных покрытий тут нет. За мопедом надо ухаживать, протирать после дождя, мазать воском перед зимним хранением.
Всё вполне ремонтопригодно. Главное, что все детали на местах и дальнейшие доработки и конструирования будут не с пустого места.

Втулку демультипликатора зашприцевал маслом и смазкой ОКБ, потом положил мопед на левый бок. Так гарантированно внутри втулки смажется всё. А то часто остаётся сухим левый конус с шариками.
Ждём запуска. Сильно качественного видео не обещаю, не на что снимать.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Февраль 15, 2014, 12:55:13
Искренне желаю удачи! Эта мопедка мой конкурент на гонках. Хочу достойного противника.

Полоскун, ты чего хочешь на Обезьяне с КМС-Ом гоняться? Я понимаю еще если ты Мини Ригу притащишь. Тогда да, шансы равны.

Обезьяна в этом году отдыхает. Я еду на Чали. Он тоже оранжевый.
Интересно, а кто будет хозяин этого мопеда?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 15, 2014, 14:10:30
Ну разве что на Чали. А у тебя какое расстояние от земли до Чали в самой низкой точке?

Я думаю что хозяином  КМС является заказчик. Как говорил товарищ Вагнер, в гонках машина будет участвовать, но форс мажор возможен. А он возможен везде. Помню в 2013-ом на Первомае не ломался только ленивый.   
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Февраль 15, 2014, 14:49:57
Сейчас у меня вот такие расстояния:

(http://img856.imageshack.us/img856/1990/r941.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 15, 2014, 18:08:29
http://youtu.be/1qhhVq5yoIk

Мотор завёлся очень тяжело. Видимо изначально залили свечу или нет компрессии.
Продули, прогрели тепловым пистолетом. На двадцатой попытке мотор ожил.  Заодно была проверена стойкость АРМа.
После прогрева мотор заводился с первого раза.
Тронулся в гараже на самой пониженной. Не подрывает, но едет. Сцепление схватывает в самом окончании хода рычага.
В снегу мопед ехать отказался. Потом мотор заглох и более не оживал. Потеряли искру.
Свет работает весь, кроме поворотников. Видимо попалось некачественное реле.
Теперь надо запастись деталями и тестерами и найти искру, в первую очередь. Мотор надо обкатывать. Коробки пока живые. Со стороны планетарки капает масло, возможно из самой планетарки.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 15, 2014, 19:12:20
Урраааа? Заррработалааааа!

Теперь у дяди Федора будет свое молоко:)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Enot-Palaskun от Февраль 15, 2014, 20:29:30
Я всё бросил, сфоткал расстояния. Скажите хоть зачем они вам?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Февраль 16, 2014, 10:45:00
Видимо для понимания. Там, где у Карпат Мини 12 см, у вашего мопеда 15. Через высокие бордюры приходится переносить.

Основная "болезнь" наших лесных дорог это корни деревьев. Бордюров там точно нет, но вот корни..  Думаю должно хватать на кочках и ухабах. Спасибо Полоскуну за пример с Чали.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 20, 2014, 14:15:49
Искру вчера так и не нашли.  Дедушка владеет всеми приёмами поиска, но и они не дали результат.

Зарядная катушка целая и с неё есть сигнал, бобина целая. Бронепровод и колпак целые, БКС заменили на заведомо исправный со стенда. Свечку меняли, на прямую с бронепровода пробовали.

Датчик прозванивается и показывает сопротивление 40 Ом. Ошибок в схеме нет, поскольку искра была и мотор работал. А вот потом что то произошло.

Пока единственная версия это датчик. Поскольку, несмотря на то что он прозванивается, сигнал с него не идёт. Взял домой для изучения.
Либо пробой на массу, либо межвитковое замыкание. Как назло нет ни одного свободного датчика взамен или для сравнения.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Февраль 22, 2014, 13:31:55
Есть ли желающие помочь в составлении инструкции? Обложка уже готова. Основа в формате Коралл лежит в мануалах. Достаточно только редактировать текст и менять картинки.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2899.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Orik от Март 08, 2014, 23:21:33
 8) Соглашусь только в одном.... Если бы дедушка поставил на К-М-С просто двигатель - это было бы уже пять с плюсом! Приезжайте 1-го мая в Бикерниеки!
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Март 15, 2014, 23:37:49
Виноват был всё же датчик. Его сопротивление 57 Ом, а у другого датчика 78 Ом. И как бы там ни было, с другим датчиком искра появилась.
Но и после этого мопед не завёлся, правда был проверен АРМстартер, как на вшивость концепции, так и на обдираемость руки заводящего. Он живой и поныне но, что самое удивительно, рука не ободралась. Что за фигня?

При заводке опытного дедушку как то странно ударяло через трос АРМа обратной вспышкой в цилиндре. Поменяв выводы датчика мы пришли к консенсусу и мотор завёлся со второго рывка.

Правда с другим коммутатором не работала электрика, но это уже мелочи, вернём прежний коммутатор на место. Зато коробка работает почти как надо. Тяги у мопеда ещё нет, не обкатан, однако планетарка работает отлично. После тестового пробега по городу Артёмка сказал, что удобно переходить с пониженной сразу на повышенную, так разгон интенсивнее.

Звук у разгоняющегося мопеда стал иным, поскольку после перехода с единицы на 1.33 обороты не падают столь интенсивно, как со штатной коробкой, где единица сразу умножается на два.

Есть и мелкие недочёты, о них позже, ждём видео.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Март 15, 2014, 23:45:43
Доехал, доехал.

http://youtu.be/f1q4hcuxR_U

http://youtu.be/bDr1g4SlHKs
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Любитель Риг от Март 15, 2014, 23:58:41
Я понимаю что в моем случае это не уместно, но особо внимательные заметили вибрацию заднего колеса.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Март 17, 2014, 01:17:55
Что касаемо электрики. Генератор изначально был убит весь, пробиты, замкнуты, сгорели, окислились, обуглились (нужное подчеркнуть) все шесть обмоток. Из за этого не работала фара и реле поворотов. Остаточное напряжение составило 1,33 В на максимальных оборотах.

Датчик сгорел ранее или был убогим с рождения, видимо и зарядные катушки полуживые. Это исходя из того, что с установкой свежекупленного генератора искра стала осязаемой, от электродов стали отпочковываться шаровые молнии.
Ну и разом всё ожило, поворотники, фары, неоновые подсветки днищ, гирлянды, ЖК дисплеи, кондиционеры, музыкальный центр Пионер с сабвуфером на 500 Вт и так далее.

После чего Стиг уехал на тестовые круги до полного скончания бензина. Поскольку речевой модулятор Стига неисправен, то вот что с него удалось скачать через вайфай.

Цитировать
1. Весьма удобно разгоняться на первой скорости, используя только планетарку. Ранее ступенька между скоростями была заметна по пропавшим от непомерных нагрузок оборотам. Теперь ступеньки практически нет, мопед подрывает на каждой ступени планетарки.

2. Весьма специфична работа обгонной муфты, газ сбрасываем, а мопед едет. Необычна техника прохождения поворотов. Даже глохнет мопед странно. Ехал под рёв мотора и вдруг тихо едет.

3. Мотор обкатался и тяга уже совсем другая, первые робкие попытки поддерживать движение на второй повышенной. А это передаточное число меньше стандарта примерно на 25%

4. 6 ступеней прикольно, но алгоритм перехода со первой повышенной на вторую пониженную непонятен. Тут надо привыкать.

5. Проехал около 10 км, пока не закончился бензин.

6. Тормоза хваткие, но передний тормоз блокируется от лёгкого нажатия на рычаг. Поэтому приходилось тормозить тырчками.

7. Изолятор свечи из закопчённого стал постепенно превращаться в коричневый. Запуск мотора гораздо увереннее. Скорость неизвестна поскольку велокомпа нет.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Март 17, 2014, 01:23:55
Поскольку речевой модулятор Стига неисправен, то вот что с него удалось скачать через вайфай.
Поскольку вся цифровая техника у Вагнера устаревшая и еле работающая, добавлю от себя, что по непонятным причинам от видеозаписи испытаний мопеда осталось только два фото:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9809/178126772.1/0_f27c0_33a8a2d6_XXXL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9803/178126772.1/0_f27bf_f6be87c4_XXXL.jpg)

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Март 18, 2014, 10:16:55
7000 об в мин это доступные для стокового мотора максимальные обороты.

В случае пересчёта на трансмиссию Карпат Мини Спорт получаем.  4,75*1,17*1,70*1,08*0,7=7,14 (общее передаточное число для второй повышенной) 980 об в мин колеса 75 км в час. Естественно столько мопед не поедет, мотору просто не хватит мощности.

А посему есть желание установить звёздочку на 35 зубьев, вместо 29.
Тогда получаем:

4,75*1,17*2,06*1,08*0,7=8,65   Или 62 км в час. Что ближе к истине.

Помимо прочих доработок изменили конструкцию правой крышки. Теперь крышка снимается сама по себе, а траверса крепления демультипликатора остаётся на месте.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Март 20, 2014, 01:13:09
Звезду установили, цепь удлинили на два звена. Интересная арифметика, 35-29=6. А удлинили на 2 звена. Прав был Симс, говоря о том, что длинна цепи рассчитывается по экспоненциальной формуле через приращение константы кубического континиума абсинсцентой матрицы двоичного кода с плавающей запятой десятичной дроби.

Завели, поехали. Жинь, жинь, жинь, примерно как вы читаете, так оно и разгоняется на первых трёх передачах. А вот дальше чешите репу, надо скинуть до пониженной и перейти на вторую.
Не всё так в жизни просто. Видимо либо 1-2-3 либо 1 пониженная-вторая пониженная и далее прямая и повышенная вторая.
Зато есть выбор, помешал рычагом в мазутной коробке, и чего то там  отловил.

Посмотрел как работает вся светотехника, а она работает, даже бибикалка. Максималка 40 км в час, мотор пока не набирает оборотов, настройка на тягу. А то не обкатаем. Свеча с чёрным изолятором.
На этом работы по Карпатам Мини Спорт завершены. Мопед вполне боевой, дорабатывать и эксплуатировать его теперь будет хозяин. Прямо так, грязный, но слегка обкатанный мопед мы ему и вручим.

Где наше видео?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Артем404 от Март 20, 2014, 01:19:44
Вот оно

http://youtu.be/n5a0TBqdBGE
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Privarilli Inc от Март 20, 2014, 06:29:35
А в горочку не пробовали? Просто интересна динамика движения на подъемах по сравнению, например, со штатной Стеллой.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Март 20, 2014, 07:20:50
Огромная благодарность Лаборатории в лице товарища Вагнера за восстановление из пепла, респект одному из бестовых испытателей которых я знаю - Артемке, спасибо за предоставленные запы Varatasu и Олегу75.
Мопедка примет участие в Мегачеллендже 2014.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: andrew64 от Март 21, 2014, 15:49:23

Дедушка ,будьте добры ,скажите высоту по седлу и по грипсы руля .
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 09, 2014, 10:52:39
Чтобы хоть как-то продолжать дело товарища Wagnera, то есть осуществлять доработку КМС-а, была выработана жесткая система тренировок.  Каждый день, хоть кружочек вокруг поселка но надо проехать.  Иначе обкатка мотора не произойдет никогда.

АРМ работает после регулировки шайбами. Но я и им не злоупотрбляю. Знаете, мы не в том возрасте, чтобы заниматься онанизьмом. На холодную мопед прекрасно заводится,  на нем можно ездить и изучать переключение скоростей.  Но пока тяга слабовата, надо привыкать к поиску второй ножной скорости и по мере прогрева приходится подгазовывать чтобы не заглохнуть.

Через минут двадцать-тридцать как правило возникает необходимость остановиться по причине "да просто так" , рука выжимает сцепление, нога тормоз, другая нога ищет нейтраль. Но повторяется ситуация как на Мегачелендже, мотор быстро глохнет как будто глушильную кнопку нажимают.  Внешне похоже на прихват, но сейчас нельзя ничего трогать и искать. Я выбрал позицию - завел, прокатил, заглох и заглох. Это будет продолжаться пока я не почувствую изменений в тяге.

Думаю что это нормальный правильный подход к обкатке советского двигателя. Мы никуда не спешим.

Что касается внешних изменений мопеда, пока он обрел кожаное сиденье заранее лежащее в кустах как белый рояль. Фотки буду наверно в эту тему выкладывать?

Что касается дальнейших изменений, планы Храдиозные.  Но касаются они в первую очередь полировки и притирки. Wagner сделал мопед так как просил заказчик и видеть в нем что-то другое , честно говоря не хочется.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Май 09, 2014, 11:19:35
Механизм переключения планетарки отрегулируйте, стартуете с прямой скорости.
Включаете пониженную и тянете рукой за тросик, если есть слабина и цепочка из механизма вытягивается, значит у вас не включилась пониженная.
Это я к тому, что даже не обкатанный мотор должен тянуть с пониженной. На мегачеллендже я отрегулировал привод и показывал вам всем как можно трогаться и двигаться черепашьим темпом. А вы уже несколько раз снимали крышку, значит механизм не отрегулирован.

Пониженная включится когда цепочка вытянется до упора из оси планетарки.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 09, 2014, 12:02:09
Да, есть эффект буксующего сцепления. Даешь газку, начинает движение. Как автомат итить. Масло побрызгивает на оранжевую голову.  Возможно это прокладка, возможно глюки.  Даже желания нет что-то трогать, вертеть. Пока я так понимаю надо уровень масла проверять почаще и всё.  Но есть версия, что на горячую что-то где-то расширяется и падает компрессия. Приедет Varatas, поколдуем тщательнее.

Все ок, когда руки не начинают вступать в колхоз.

Товарищи! Давайте еще раз для блондинок!

Трогаюсь я с "ручка вверх- нога вниз"? А дальше "Ручка вверх-нога вверх"? А еще дальше?
Пока мощности двигателя (по неровной сельской дороге, где не разгоняться) как раз хватает на две скорости. Пока на вторую переключишься, уже дорога тормозит горкой или уклоном.

Значит что сидит в голове исчо. Пока двигателем сосновые корни не цепляю, но возможно с этим будет проблема. Эксплуатация первого месяца покажет. Раз я его испытываю, буду писать в тему любые проблемы. Маленькие или большие, тема для этого и нужна.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 09, 2014, 18:59:46
По совету друзей и товарища Wagnera отрегулировал механизм переключения планетарки. Стало веселее, температура на улице поднялась до 23 градусов по Цельсию. Завел раза с десятого. Подсос пришлось не использовать, ибо заливает и глохнет. Без подсоса типа заводится и если подгазовывать, то без проблем трогается.

Подвеска показала себя с лучшей стороны. Ваши Саратовские дороги не сравнить с нашим бездорожьем, даже из жидкой грязи выкарабкивается машинка. Наконец-то понял прелести шестиступенчатой коробки. Переключается без вопросов, даже насторожился немного.... Прощает все, включая "не доконца включил", "не поймал, о...поймал", да просто чуточку сноровки и привычки. Нет напряжения на руке и ногах и это сильно сильно радует.

Подкачать топливо получается пока только с помощью лица и заливной горловины, по другому лить отказывается. Честно, я даже мокрой свечи не видел. Просто с подсосом он не набирает оборотов и глохнет. А свеча в принципе сухой лист.

Доехал до Варатаса и увидел что он приехал. Пришлось глушить двигатель. Ну, думаю дойду пешком на крайняк. Минут двадцать поболтали, потом с пол тычка завелся и уехал. Но почувствовал, что храповик АРМА опять закрутился и соскакивает. Ну тут я на последний круг пошел, а КМС начал снижать обороты и затух. Насиловать не стал, горячий все таки, можно обжечься..

Дома в течении часа пробовал раз по пять дергать АРМОМ , при наличиии искры и топлива двигатель невозмутимо загорал на солнце, пока храповик АРМА опять не перестал схватывать. Этакий предохранитель - двигатель нагревается и его фиг заведешь. Если бы был толкачанский, ну побегал бы я за ним и думаю было бы тоже самое.

Планы на завтра:

1: Встать, почистить зубы и пойти домой.
2. Открутить храповик АРМа.
3. Завести Девайс дрелью.
4. Если заводится, подложить третью шайбу под храповик.
5. Если все предыдущие пункты будут выполнены, надо думать как усилить АРМ. Все остальное это просто цветочки.

Можно конечно спросить дедушку про то, как можно в принципе избежать АРМа, но это абсурд, товарищи.


Объясняю почему. Мы хотели избавиться от КИКа потому что эта тварь отваливалась. Избавились. В пользу АРМа. Потому что это в принципе проверенная схема на импортных движках. Ну может просто АРМ надо поставить ипонский?
Помню Vinsent приехал с АРМовым мопедом, даже было обидно когда эта тварь сломалась. Очень хароший у него мопед и красивый, а запуск киндзадзой накрылся. Делать электрозапуск? Да на фига козе баян, храповик все равно умрет. Тут нужен видимо ОСОБЫЙ храповик, а может и пружина из платины.  И тут я без родной Лаборатории буду долго искать в своем регионе токаря и уговаривать его подработать на сломаном станке. Можно конечно, но уж лучше к родному дедушке обратиться.

А толкачанский конечно крут, но в моем случае мы должны проверить двигатель именно без него. Тем более, чувствую что обкатка проходит нормально. Народ принимает мопед за Хнду. Дизайн очень успешный, в Фэйсбуке лайкают.  Типа бабам нравится..
Физкульт

Пока я писал сообщение, Varatasu пришла в голову идея запоксиполить гайку перед храповиком, чтобы он уже не закручивался. Заседание продолжается, господа присяжные мопедисты!
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Vinsent от Май 10, 2014, 00:51:21
Да, АРМ-стартеры такие сволочи оказывается! Для себя решил держать запасной комплект деталей. Сделайте фото деталей, и суть проблемы. Токаря есть, поможем.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 10, 2014, 16:33:08
С АРМом разобрался. Заводить дрелью это круто))

Проблема в следующем. Заводится, нагревается, глохнет. Но выяснилась тенденция - если подсосать, то продолжает работать, но ручку газа дергать низзя, глохнет. А если ехать и подсасывать, то можно, но палец обжигает:)

Вопрос в следующем: из бака все идет, из шланга все идет, что искать?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Человек-в-Тапке от Май 10, 2014, 16:37:38
Сеточка карба, жиклёр. Не начало ли где-то подсасывать мимо воздушного фильтра?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Май 10, 2014, 23:30:50
Уровень топлива в поплавковой камере поднять, игла не открывается полностью.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 11, 2014, 11:56:00
Чтобы не разбирать лишнее, я так понимаю, именно на этом карбюраторе сверху стоит регулировочный болт с большой шляпкой, который мне надо открутить, чтобы повысить уровень бензина в поплавковой камере?

В фильтре под баком меня насторожила куча ржавой грязи, видимо долго стоявший бак вошел в режим самоочистки.  И еще, СВЕЧА ЖИРНАЯ И ЧЕРНАЯ. Все таки больше склоняюсь к тому, что надо аккуратно промыть карб.  Это не первый и не последний Карпаты с которым возникали проблемы из за бака.


Ручное переключение напоминает по легкости джойстик. Ну нет вообще усилий на руку) это пипец) ну почему нельзя было сразу пять дисков на заводе поставить(

Если больше не будет возражений, пожалуй так и поступлю в ближайшие выходные.

Немного отвлекусь на другую, более важную тему. Я начал исследовать корни  КМС-а и с удивлением обнаружил его дедушку.

Вот предистория создания дедушки:

http://www.youtube.com/watch?v=nbAPIRpZw7Q&sns=em
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Кургузов Роман от Май 11, 2014, 12:32:31
Нет, уровень бензина снизу карбюратора - изменяется подгибанием .

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 11, 2014, 12:41:48
HONDA MOTRA

Все фото кликабельны.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/23500772.2/0_7c0e3_5a9f2a30_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/23500772.2/0_7c0e3_5a9f2a30_orig) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/23500772.2/0_7c0eb_f9b8a890_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/23500772.2/0_7c0eb_f9b8a890_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/23500772.2/0_7c0e5_27845a7b_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/23500772.2/0_7c0e5_27845a7b_orig) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/23500772.3/0_7c0ed_cbba403b_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/23500772.3/0_7c0ed_cbba403b_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/23500772.2/0_7c0e9_aa28ef41_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5310/23500772.2/0_7c0e9_aa28ef41_orig) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/23500772.3/0_7c0ec_2097ca08_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/23500772.3/0_7c0ec_2097ca08_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/23500772.2/0_7c0ea_a88a5bae_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5311/23500772.2/0_7c0ea_a88a5bae_orig)


Мокик выпускался с 1982 года по 1983 исключительно для внутреннего рынка Японии, предназначен для эксплуатации в тяжелых условиях. Обладает повышенной грузоподъемностью, имеет два огромных багажника, передний и задний. Оснащен трех скоростной, полуавтоматической коробкой передач и демультипликатором, повышающем передаточное отношение. Прекрасно ведет себя на бездорожье. На Motra установлены амортизаторы с регулировкой жесткости.

Технические характеристики

Скрытый текст
Габариты: 1,655*0,740*0,975 м.

Высота сидения: 0,720 м.

Сухой Вес: 76 кг.

Количество посадочных мест: 1.

Колесная база: 1125 мм.

Шины: PR 5.40-10-4.

Двигатель: AD05E 49cc, четырехтактный, воздушное охлаждение.

Трансмиссия: двух позиционная, трех скоростная.

Мощность: 4,5 л.с. при 7 500 об/мин.

Рабочий объем: 49 куб.см.

крут. Момент: 0,46 кг-м при 5 500 об/мин.

Бензобак: 4,5 л.

Конечно, с точки зрения технических характеристик, сравнивать HONDA И КАРПАТЫ дело абсолютно безумное, НО:

1) Данные машины обе оранжевые.
2) У обоих шестискоростная коробка.
3) Одинаковая кубатура и размеры.
4) С обеими прототипами борется Годзилла и его Мать:)

 Решено. Некоторые элементы Motra  позаимствует КМС. Так чтобы родной дизайн не прятать, но и на деда ипонца смахивать. Резина сто пудофф похожая встанет, тем более родная для грязи не подходит. Насчет багажников подумаю. Есть исчо идеи. Но пока все на сегодня.

Роман, спасибо за подсказку. Я имел ввиду дедушкин винт на верхней крышке. Не на боковой.  Если это не он, будем чистить и дергать за язычок.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 13, 2014, 17:18:08
Уровень топлива в поплавковой камере поднять, игла не открывается полностью.

Эпическая сила.. В общем чтобы не заниматься колхозом, мы с родным отцом решили еще раз изучить статью о доработке карбюратора, затем аккуратно разобрать его и только потом что-нибудь предпринимать.  Папанчик заканчивал МАДИ и когда он увидел как грамотно доработан карбюратор, то прослезидся и выпил стопочку. Тщательно все обсмотрев, не нашли ни капли грязи, уровень в поплавковой камере выставлен по инструкции, да там все сделано по инструкции)

Остается только воспользоваться  советом тоаврища Вагнера(см в начале поста). Но это уже завтра.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 13, 2014, 22:49:14
От мотры, и правда, стоит взять мотор, раму, багажники, маятник, вилку с элементами правления и колеса. Она заведется и повезет. Цвет можно оставить от кмс.

За то что она заведется, 120 тыщ дороговато. Платить за двухколесный транспорт такие деньги может быть и можно, но на фига?  Когда ты на нем работаешь и от этого зависит зарплата, это одно. А "раз в году возилка" это другое.  Это цена австрийского кроссача кубов на 250 чуть б/у.  А это совсем другой Адреналин. Я лучше КМС пощупаю. С пробегом 500 км в год мне вполне достаточно. Мопед это в принципе отмирающий тип транспорта. Чтобы избежать аварийной ситуации на наших дорогах, нужно минимум кубов 200. Многие думают что взрослые дядьки онанизмом занимаются и бегают за рухлядью. Это далеко не так. Хобби это в принципе необъяснимая вещь. Объясните, почему филателисты любят марки? А там ведь тоже марки разные. Но для любителей животных филателисты выглядят ненормальными, а для филателистов животнолюбы выглядят идиотами. И кто прав? Да никто. Бабам все равно какой у тебя мопед, их интересует другой размер. Например жилплощади. А твой мопед, это твои марки. Сколько ты готов на них потратить, это тебе решать..
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: MVS от Май 13, 2014, 22:58:39
Я лучше КМС пощупаю. С пробегом 500 км в год мне вполне достаточно....
А он их за год то сможет проехать?
Пусть даже на буксире?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 13, 2014, 23:26:29
Лично мне без разницы, сколько он проедет. У меня автомобиль есть, чтобы проезжать столько, сколько понадобится. Хонда Дио стоит в гараже, Сова стоит. Я что, должен на всем этом ездить и побеждать? Да ну на фиг, даже если я куплю Motra, то она также будет стоять и время от времени выезжать. Это игрушки, а не средство передвижения по улицам, где мото не считают за средство передвижения.  Весь вопрос, на чем я захочу поехать завтра. Не завелся, пнул и пошел пешком. Ваще не парит.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: MVS от Май 13, 2014, 23:45:09
Лично мне без разницы, сколько он проедет. У меня автомобиль есть, чтобы проезжать столько, сколько понадобится. Хонда Дио стоит в гараже, Сова стоит. Я что, должен на всем этом ездить и побеждать? Да ну на фиг, даже если я куплю Motra, то она также будет стоять и время от времени выезжать. Это игрушки, а не средство передвижения по улицам, где мото не считают за средство передвижения.  Весь вопрос, на чем я захочу поехать завтра. Не завелся, пнул и пошел пешком. Ваще не парит.
Не, тут претензий нет никаких!
У очень многих есть машины, и мотоциклы (Сова кстати мой первый моц, и я очень его люблю, но сейчас правда чисто платонически)
Вопрос стоял о КМС.
Если Дио, в случае её исправности, проедет за сезон "over 9000" км;
Сова при том же тех состоянии 500 км осилит я уверен,
То сколько проедет КМС...???
И самое интересное конечно - а сколь сие чудо стоит? В рублевом эквиваленте естественно?
Ну и про марки и хобби я прекрасно понимаю о чем речь... У самого тройка-четверка новых ёбриков, заплачено за всякие "любви" к оружию, мопедам и рукоприкладству на их основе.
 
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 14, 2014, 08:09:22
Я не знаю сколько он проедет. И никто не знает. Я купил себе телефон в 2007-ом году и он до сих пор работает. А кто то ухитряется за пару месяцев сломать свой гаджет.  Все оранжевые мопеды построенные в лаборатории живы и здоровы, значит у их хозяев с головой все в порядке.  То что я описываю моменты притирки КМС в теме не говорит ни о чем. Можно ничего не писать или писать в личку, но я не выношу сор из избы, а поддерживаю тему.  Сколько стоит КМС  обсуждать не буду, потому что продавать не собираюсь. Во сколько обходится доводка Карпат написано во многих темах этого и других форумов.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 17, 2014, 13:37:32
  Западал игольчатый клапан.  Устранили. В процессе отладки очень помогает завод с помощью дрели. Бегать с ним по прежнему влом. Обнаружилось отсутствие верхней гайки крепления защитной крышки демультипликатора. Делась куда-то.. В общем, процесс доработки напильником будет включать употребление клея на резьбы. Бегать за гайками у меня нет времени.  Карбюратор еще доработали, но чисто эпически. Верхняя регулировка (через крепеж верхней крышки) цеплялась намертво зубчиками за гайку троса газа, в итоге шлифанули все "зубчики" до состояния "голого" круга. Очень приятно крутить рукой теперь..фото выложу.

Что на мой взгляд отличает мопед Лаборатории от обычного совкового мопеда купленного с рук. Доработаны наиболее сложные узлы, которые на коленке не поправишь. Зато полировать  смазывать можно сколько душе угодно. Для дальнобоя поставлю еще один БКС (спарку), ровный руль тут наконец надыбал. Да есть к чему непьющие мозги применить.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 17, 2014, 22:47:17
От АРМа китайского производства придется избавляться. Трос стартера разрезал корпус не хуже пилы. Тут мне обещали советский металлический стартер от "Дружбы".  Видимо пришел конец ручным стартерам от "Дружбы". А что делать, если в магазине только пласт массовые корпуса лежат, тут надо искать дорогу в обход.

Что касается карбюратора, то здесь ситуация даже может и не связанная с карбюратором.... На подсосе заводится и прет как танк, но не переливает. Стоит ручкой газа включить подсос, так через некоторое время глохнет и пока не остынет больше не заводится. Даже с дрели. А с подсосом заводится и прет как танк. Вот загадка то, держит мадрид.
Некоторые умные люди посоветовали сменить зажигание. Но я пока наигрался, буду добывать металлический АРМ.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Май 20, 2014, 01:59:07
На базаре скупил все разновидности храповиков. Все царапаются надфилем плохо. Буду изучать с пристрастием.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/1662/h-3204.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 20, 2014, 11:45:39
Григорий, в четверг обещают отдать стартер "маде ин уэсэса". Надеюсь что наши коронки скоро встретятся и заживут счастливо)

По карбу. Пока я в очередном забое, отец родной снова разобрали карб и обнаружил отсутствие прокладки в блоке управления. Все остальные отверстия проверены, все совпадает. Жиклер с маркировкой "70" дополнительно расточен, вроде как внутри что то было инородное . Но пока не проверяли, я на работе.  Кстати прокладка могла и раствориться, насколько я помню. Материал для прокладки вырезали из визитной карточки.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 20, 2014, 16:13:18
Вы любите театр как люблю его я? Хлен там, ни за что не угадаете.

Вот дергали арм стартер дергали, дрелили двигатель дрелили. И все искру дружно проверяли, смотрели какая она плят красивая, жирная. С палец толщиной.

А провод все руками трогали? Я трогал, ну токало и токало со всей дури. Потом опять армили и дрелили. Карбюратор выдержал полное гинекологическое изучение, на глушитель в это время был намотан асбестовый шнур, выяснено что на заднем колесе восьмерка( в шиномотаже правил кто нить диски от Миников?). Ну Запорожцам же правили как-то. Сразу скажу что диски были моими, а не из дедова хозяйства.
Помнится кто-то в теме биение на заду заметил. Глазастый мужик, ты кто???

Продолжаю. Арм упорно сопротивлялся  установке как неродной. Дрель другое дело. Она идеально входит и выходит из тела двигателя. Коронка храповика раскрутилась на две части, заклинила ось и вывернула ее из мотора. Зато ненавистный арм наконец вылетел из крышки и улетел с высокого горного утеса в глубокое ущелье под Загорянском.

После замены провода и установки карбюратора , дреляный движок завелся с 1|3 от половины тыка и с ходу дал такие обороты что пришлось кнопкой глушилки выстукивать азбуку Морзе. После наполовину открученного правого винта(его мать непомню) обороты приблизились к земным и он с буксами дал с места оставив мою задницу в одиночестве. Волк из Ну Погоди отдыхает и курит Яву Золотую Классическую, пока я догоняю мотозвера и прыгаю на его безумную шкуру сшитую из чистопоподного собака в ближайшем ателье. После трех кругов медленной езды на первой я успокоился и заглушился. Агент Кайф пойман, можно докладывать деду.

Дедушка, высылай коронку храповика с осью, лучше три. А я тут буду их совмещать с новым советским армом. Предварительно убейте китайский новодел, сожгите его в пламени справедливого сварочного аппарата...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 20, 2014, 20:08:50
Успели сделать пробный заезд. Чо то я не верю в "восьмерку" на миниковских колесах. Скорее резина превратилась в мореный дуб. Щас ехал, не трясет ничего, все ровненько. Доехал до Варатаса, остудили, завели с дрели и без проблем додома. Эхх, беспроводную дрель бы и нафиг арм..
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Pedro de Pakas от Май 21, 2014, 20:26:58
Восьмёрку на миниковском колесе правил голыми руками. Когда колесо из пластилина, никакого шиномонтажа не надо.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: westfly от Май 21, 2014, 21:25:16
Эхх, беспроводную дрель бы и нафиг арм..
Шуруповёртом можно  :))
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Silver от Май 21, 2014, 22:02:58
у шурика обороты низкие...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 21, 2014, 23:35:34
Эхх, беспроводную дрель бы и нафиг арм..
Шуруповёртом можно  :))

Шурик начинает дымиться. Более менее подходящая дрель стоит пять тыр.

Восьмёрку на миниковском колесе правил голыми руками. Когда колесо из пластилина, никакого шиномонтажа не надо.

Интернет великая вещь. Но если есть проблема, ее решает толпа озабоченный людей, бешенно гуглит и пищит в эфир.

При поиске словосочетаний типа " яйцом колесо на риге мини" вылез только один потерпевший на "мопедисте". Маловато народу для проблемы....
Значит прав Padre советуя гнуть колесо руками. Понюхаем, пощупаем, а может и двойные обода заделаем.

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: alex20 от Май 22, 2014, 07:36:22
Чо то я не верю в "восьмерку" на миниковских колесах.
учитывая, что Стелла обладает теми же колесами, что и Мини, готов подтвердить, что колеса из пластилина и гнутся просто при преодолении бордюров и трамвайных путей. От восьмерок не избавлялся, потому как влияние начинается на скоростях от 60 км/ч, чего в стандартной комплектации достичь крайне сложно. Кстати "колесо яйцом" и "колесо восьмеркой" несколько разные понятия.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Alex ingener от Май 22, 2014, 09:01:57
Миниковские колеса не правил, правил от скутера хонда. Деревянные бруски и кувалдочка. После 5-6 ударов получается вполне прилично.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 22, 2014, 10:53:00
Значит тема с колесами закрыта. Что Миник, что Хонда приспособлены для езды по ровной поверхности на скорости не более 60 км/ч. Материал ободов подходит для правки в домашних условиях. Если шисят килограммовый дядя захочет заскочить на бордюрный камень на "табурете" или на "минике", то его ждет сюрприз! 
Поехал за семьдесят кэмэ за АРМом, сравнительные фотки выложу. Есть подозрения, что внешне они ничем не отличаются.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 22, 2014, 15:34:42
Это разница между двумя армами. У советского видна втулка припятствующая разрушению корпуса шнуром, видно металлическая ручка в резиновой оплетке, по весу этот арм тяжелее, но не намного. Коронка у него под замену.

У новодела более мощная пружина. Надо из двух собрать один. А коронки попрошу у дедушки.  


(http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/23500772.3/0_7c65e_20afd6c1_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/23500772.3/0_7c65e_20afd6c1_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/23500772.3/0_7c65f_791bccaa_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/23500772.3/0_7c65f_791bccaa_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/23500772.3/0_7c660_64b982aa_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/23500772.3/0_7c660_64b982aa_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/23500772.3/0_7c661_5263e945_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6705/23500772.3/0_7c661_5263e945_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/23500772.3/0_7c662_e819bd51_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/23500772.3/0_7c662_e819bd51_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/23500772.3/0_7c663_db0831d_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9751/23500772.3/0_7c663_db0831d_orig)

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 22, 2014, 16:42:44
Поправка к тринадцатому куплету матерных частушек про АРМ.

Я позвонил своему знакомому который начал варить металл еще в детском саду и видел памятник Сталину. Он сказал чтобы я тащил коронку от советского АРМА, чтобы он восстановил ее сваркой и заново наточил.

Заодно посмотрим из чего же она сделана... Этот матерый сварщик-человечище однажды ездил месяц на "Минске" без камеры в колесе, набив его свернутыми в жгут тряпками. Потому что в сельпо не завезли резину, чтобы сварив клей, можно было бы на кузнице отлить новую резиновую камеру.... старая джедайская закалка...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Май 23, 2014, 02:15:53
... матерных частушек про АРМ...

Позвонил знакомому
Арм свари по новому
Он сказал чтоб я тащил
и деньги к делу приобщил

С АРМа сбил окалину
АРМ  как памятник Сталину
Тут точило он включил
зубья снова наточил

Завезли в сельпо резину
Наберу её в корзину
принесу корзину в дом
Отолью большой кондом

Нацеплю кондом на биту
все джидаи мной убиты
не помогут им врачи
в топку лазерные мечи


Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 23, 2014, 07:45:16
"Восстановление КМСсовского АРМа это маленький шажок для загорянского мопедиста гуманитария и огромный шаг для всего мопедного человечества..." (МГ)

После изучения советского АРМа были выявлены слабые места для доработки, грозящие серьезными проблемами  любителям дрыгать и дергать. Нужно изолировать трос от корпуса в районе выхода из него, так как заводская втулка это делает не полностью. Изучение басен про АРМ рассказало о постоянном разрушении передней крышки корпуса именно в этом месте. А так как запчастей больше не будет, готовьте сани летом. Думаю что доработка не очень сложная, даже я справлюсь. Оранжевая краска еще осталась, постараюсь наляпать ее на новый старый корпус. Останется наварить коронку, просверлить крепежные отверстия и переставить пружину.  Беру срок неделю. По мопедным меркам это секунды.

Многие не понимают такую постановку вопроса, но если убрать детали, это всего лишь тренировочная задача для мозга. Если не ставить себе задачи (просто спим, жрем, бухаем, работаем, секс,), развитие человека как личности прекращается и вы никогда уже не полетите на Марс...
Вот я например никогда в жизни не ездил на мототехнике , НИКОГДА. А потому что некуда мне ездить, когда работаешь водителем двадцать лет вырабатывается стойкая аллергия на технику. В гробу я ее видел и в белых тапочках.  Зато слово СТРЕСС никто не отменял. Это своего рода бич, он поражает насквозь, каждую минуту эта тварь караулит наши органы, чтобы нагадить и испортить настроение. Во многих фантастических рассказах про светлое будущее существует следущая идея:  Как только окружающая человека техника перестанет ломаться, дребезжать и дрыгаться, ему будет некуда вымещать свои эмоции. На родных и близких? Это удел алкашей ублюдков. На дороге по пути на работу и обратно? Это чревато, да и бесполезно по сути. Куда девать СТРЕСС если ты не бухаешь, не куришь, не скрываешь своего доктора Джекила от общества? Нужны постоянные упражнения совмещающие мозговую деятельность с мышечной моторикой. Компьютерные игры подходят, но засирают мозговые процессы почище компьютерных вирусов. Тем более моторика здесь присутствует максимум для трех пальцев.  Для мальчиков идеально подходит ковыряние в гаечках и древних моторах с ужасным звуком и вонючим выхлопом. Это настоящий вызов обществу, соседям по даче, лжеэкологам, мировому капитализьму, алкоголизьму, опять же медитация и ее мать - очищение разума...

Я конечно с радостью копался бы в какой-нить Хонде или Кавасаки, только чего с ними ковыряться то? Они и так работают.  Это называется пришел, завел, уехал. А ехать сцуко некуда. До Саратова тыща кэмэ и русская тоска вдоль дороги растет. Можно по деревне прокатиться и потратить на это час свободного времени в неделю. Потому что у работающего семейного человека особо и времени не бывает. Но и отнимать у себя этот час и отдавать его родственникам я бы не советовал. Визит к психиатору стоит гораздо дороже и лечение дело муторное.. А это и фитнесс, и бодибилдинг, и релаксация и здоровая спортивная злость выделяющаяся глядя на ляпы отечественного мотопрома. Наш организьм умеет справляться с раздражителями, но не сам. ЕГО НАДО УЧИТЬ.

Это было лирическое отступление для молодых. Им еще жить и жить.... 
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 29, 2014, 10:46:29
Изучил ассортамент китайских АРМов для Дружбы в магазине. Они все разные....
Есть даже точная копия с советского оригинала) но  легше...

Порадовал АРМ от пилы "Урал". Все тоже самое, только диаметр на четверть больше(дороже на сто рэ). То есть крутить будет резвее)
Проверил все существующие армы(шткк десять) . Кроме Дружбы и Урала все - пластмассовое ГЭ.

Краску из подвала достал, жду сварного мастера с коронками. Как раз дожди  с грозами, время есть.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Человек-в-Тапке от Май 29, 2014, 21:03:35
А где такой магазин, в котором их аж ассортимент? Я бы посетил, благо бываю в ваших краях.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 29, 2014, 22:09:54
А это даже не магазин был. Я шел по сельскому рынку в районе Королева и увидел надпись "Ремонт бензопил и газонокосилок". Там были любые запчасти включая "кротовские" к-60, мембранные от триммеров, АРМы от черта лысого и от "Крота" тоже, от любых бензопил шестеренки.
Но я так понимаю там наценка на деталь рублей стописят - сто. Так за коронку храповика они попросили сто писят, а за АРМ(железный) от "Урала" шестьсот. От "Дружбы" металлический АРМ стоит пятьсот. Но я уже понял фишку. Это АРМы на максимум триста дергов. ЭТО МНОГО.

Тут другое, сварной мастер грит что дело не в коронках которые перестают входить в зацепы, а в маленькой зацепе на внутреннем валу который надо периодически менять. А коронки мучать можно долго. Как пройду инструктаж, фотки выложу. У меня просто все сварщики щас в поле, временно достать не могу.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 30, 2014, 19:39:49
Советская коронка примагничивает стружку и весит легше китайской. Парадокс...

Коронку храповика решили не восстанавливать, а закалить новую китайскую. Для этого приварили к ней внутреннюю часть от Вагнеровской переделанной коронки и раскаленную до красна бросили в масло. Так как масло мы налили в пластмассовую крышечку от канистры, ты расплавилась в лоскуты и разлила шикарное дизельное масло по столу. Ну и ладно, другую найдем, подумали мы и не смогли на базе механизаторов найти крышку к shellовской канистре. Какой-та нестандартный крышка у них, да..

В итоге я получил комплект из коронок:
советский (магнето) на АРМ и китайский допереработанныйзакаленныйчутьнепотерянный на мотор.

Надеюсь что в воскресенье соберу рабочую модель, пока без покраскиналяпки.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июнь 01, 2014, 21:35:48
Казалось бы простое задание -поменять АРМ на АРМ. Ан нет, задняя крышка АРМ старого образца не "прислоняется" к мотору(мешают ребра жесткости). Пришлось обточить и поровнять. Крепление к мотору не заводское, тем паче старый АРМ выбило с болтами крепления. Что интересно, резьба нарезанная в корпусе крышки мотора осталась! Дальше самое интересное: подогнать новую крышку АРМа под старые отверстия крепления . В итоге, ребра жесткости "ушли", а усилительный кружок остался. Съел два миллиметра, то есть храповика мотора возможно надо приближать. Новые болты со скрытой головкой пришлось искать по всем , потому что дома все кончилось, а до ближайшего магаза ехать полдня. Нашел заначку, приноровил к крышке, с внутренней стороны затянул гайка/гровер , но больше чем на высоту гайку болт не выступает. Если испытания покажут что за гайки задевает магнит, придется переходить с четвертой на пятую резьбу и опять подгонять/подшаманивать.  На первый взгляд не должно.
На все это ушел день с перерывами на обычную счастливую жизнь семьянина(семья имела).

Усилитель для крышки(защита для троса)внедрен. Собрать, испытать, разобрать, покрасить, собрать.

Покататься.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июнь 06, 2014, 19:36:41
Arm

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/23500772.4/0_7d245_37ec5b2f_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/23500772.4/0_7d245_37ec5b2f_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9063/23500772.4/0_7d246_8671308e_M) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9063/23500772.4/0_7d246_8671308e_orig)


Болты крепления надо менять, пока не надыбал. На виде сверху очень хорошо не видна внедренная защита корпуса от троса.

Валит как чумачечная весна, по дороге потерял регулировочный болт карба(заслонка). Его пришлось почти полностью выкрутить, чтобы холостой ход не напоминал 5000 оборотов в минуту.

А так, АРМ работает, причем без усилий. Н у трос иногда застревает, но это уже " конструксион модели аля советикус  фабрикуе".

Поменять болты, покрасить в оранж.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Антон от Июнь 06, 2014, 21:25:52
Реально получилось очень круто!!!  Удачных вам покатушек!!!
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Июнь 07, 2014, 02:00:03
А видео когда будет?  А то в интернете уже встречается что то типа:

"Вагнер как всегда собрал непригодную к применению хрень" 

Хрень действительно задумана слишком смело для своего времени. Но тем интереснее она в пользовании.

При установке АРМа вы наверное ощутили радость творчества. А теперь представьте сколько радости дедушка испытывал с каждым узлом В-БА и Карпат Мини Спорт.

Может когда нибудь у нас будет своя огромная мастерская, дедишки будут собирать мопеды, каждый за своим верстаком, а дедушка будет ходить и выписывать подзатыльники, вперемешку с добрыми советами.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июнь 07, 2014, 13:32:05
Видео планируется отпадное, камера на шлем была выцыганена у кроссмотоспорта с разрешением 1024 на 768 HD.  Как звезды сойдутся, будем снимать хардмотобдсм. Творчество это великая вещь, но здесь как правило необходимо свободное время между сном, работой, едой и деланием детишек. Значит никаких вредных привычек в рационе, no smoking, , no drink, no fishtrotildrink. Дисциплина немецкая, техника советская - вот залог успешного светлого джедаизъма.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июль 14, 2014, 07:25:57
Отпуск на чужбине закончился, пришлось рвать когти в суровую действительность российского Подмосковья .

Значица по приезду выяснилось присутствие тринадцатилетнего племянника который очень хотел прокатиться на КМСе. А я так сказать не люблю особо делиться с детьми мопедами, но это никогда никого не трогало и пришлось заводиться:)

А он стоял месяц с полным баком и чего -то его не торкало. Потом глянул сбоку и чуть сверху, смотрю игла запала в открытом состоянии и капает бензин на копье Маруси... Ну я даже карб не снимал, крышечку чуток открутил и чпокнул по деталькам. Короче загудел, завертелся и все пучком. А две недоделки покоя не давали, болт карба чтобы не откручивался дополнительную пружину одел и на верхнюю регулировку на крышке. То есть шлицы на крышке болта полировать не надо было, но уж больно с ними неудобно, застревают.

Учил племянника трогаться и переключиться трансмиссию . Дело это неблагодарное и муторное, особенно учить останавливаться на нейтралке, а не глохнуть с включенной скоростью, после чего КМС заводится не любил . Собственно говоря и через это мы прошли, даже после неправильного включения двигателя, после трех-четырех мудохов, стал заводится с полтыка.

Наблюдения за трансмиссией. Вторая ножная включается на низких оборотах, на других не хочет категорически.  При сбрасывании оборотов иногда выскакивала, но так как я работал на дизелях, то быстро ориентируюсь в пространстве:)

В остальном, при приобретенных навыках работы с шестью передачами, все очень мило. Особенно при движении с постоянными остановками , по неровной узкой дороге с горками и лужами. Есть боязнь что можно черкануть низом движка, но пока такого не наблюдалось.

Все остальное работает, даже АРМ, но с нетерпением жду дедушкин храповик на двигатель, все таки у меня стоит из китайского гуано и хочется иметь настоящий токаряцкий хендмейд в бардачке. Дрель больше не использовал, а это очень хороший признак.

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Июль 19, 2014, 03:35:54
Внизу храповик из серьёзного материала, видимо сделан по технологии. Поэтому я его так и оставил. Сверлится  с трудом обычным сверлом. Правда только с чудовищной подачей и малыми оборотами. И точить пришлось много раз.

Вверху новодел, сырой, гвоздевая сталь. Подвергнут термообработке. Теперь они пилятся надфилем одинаково с трудом.

Это запасные храповики для КМС.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/189/h-3371.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/189/h-3372.jpg)

В этот раз центральная вставка крепится к самому храповику с помощью пружинного штифта. Это такая хрень, которая сама убирает люфты, если они появляются. Весьма полезная штуковина. Впервые столкнулся  с ней на щупах для производства стеклопакетов.

После 1,5 миллионов срабатываний люфт в соединении так и не появился.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июль 19, 2014, 06:30:47
Вот Спасибо)
Агент Хэ свяжется с Вами через телефонную трубку оторванную от дискового аппарата.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Август 25, 2014, 13:37:58
Вчера выгуливал "КМС" стоящий месяц без движения. Без дрели он не завелся, чуток помучившись вручную применил электричество(хорошо когда есть такая возможность". Движок выплюнул из под фланца глушителя сгустки масла и благополучно затарахтел.
В дальнейшем заводился и глох на протяжении всего дня(принудительно), никаких проблем с заводом не было.

Резвый КМС был два раза сделан на трассе 150-кубовым квадриком с экипажем из двух маленьких деток без всяких пизнаком шлемаков и другой защиты мозгов. В целом ничего нового не обнаружил, протер масляной тряпочкой, поскользнулся и выматерился на полу гаража, подышал на зеркало и пошел заводить саратовский снегоуборщик, ибо скоро снег обещали(через полгода). Там тоже ничего нового, АРМ с ручкой от совковой лопаты и метровым тросом заведет любую технику, если только нервные пальцы не откроют дроссель раньше времени. Все по инструкции, пришлось в бак заливать чистокровный бензин из дежурной канистры, предварительно убедившись что он без масла.

Еще один скучный выходной позади, скорее бы камеру со шлемом дали поиграться.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Сентябрь 27, 2014, 17:37:54
Мне никак не удается забрать камеру на шлем у знакомого, пока рассказываю так.

Сегодня выкатил КМС и решил завести его без дутья в бак ртом, просто поболтал впоаво влево, открыл кран и нажал пипку на карбе. Я вам скажу схватывать начал сразу, причем резво и с далеко идущими намерениями.

Заработал наконец сигнал, который я разрабатывал все лето большим пальцем, теперь берегитесь бабки..

И самое клёвое, я отрегулировал переключение скоростей до такой степени, что теперь они переключаются в любой последовательности, а именно - на руле вторая и на ноге вторая, на руке третья и на ноге вторая, а никак на саратовских испытаниях вынесли вердикт, типа на вторую ножную можно перейти только с первой ручной. НИ ФИГА.
Как хошь так и переключай, едрит мадрит. Вот оно как, секреты Лаборатории раскрываются не сразу, как выдержанное старое вино в подвалах замка...
Ну, вы меня поняли.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Октябрь 13, 2014, 23:16:37
А между тем полноценного отчёта так мы и не увидели. А дедушку уже неоднократно прессовали на предмет нежизнеспособности концепции. А у дедушки нет аргументов в свою пользу. Нет видео, протоколов испытаний, рассказов очевидцев.

Что нужно сделать. Прогреть мотор и снять как оно заводится АРМстартером. Потом подробный рассказ о том, как работают скорости. С демонстрацией поездки на самой пониженной скорости с черепашьим темпом, то есть максимально медленно.

Потом вид со стороны водителя на дорогу. Комментарии типа вот я еду на 1,2.3.4.5.6.7.8.9 и так далее скоростях. А вот уже максимальная скорость (тут вид с обочины на пролетающий мимо мопед)

Потом показ фар, поворотников и габаритов. И в заключении выводы, что дескать такой мопед мог бы появится, но не судьба, но интересно, и как бы оно вот тута бы вот.

Дедушка закопирует отчёт в виде козырного туза и будет крыть всяческие происки врагов, как колодец кроет чугунная крышка канализации. То есть намертво припечатывает.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: stoneracer от Октябрь 13, 2014, 23:40:24
Не забудте про фторопластовый натяжитель цепи и Верхний Глушитель.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Октябрь 13, 2014, 23:57:48
Руку ободрать при запуске АРМстартером забыли.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 14, 2014, 12:05:29
Может товарищa Hammera попросить поснимать меня в движении? Я КМС и до него могу довезти и куда надо притащить. При желании то можно поснимать фотиком, но сам себя я не могу снимать, а остальные желающие заняты делами.

А так бы и отчет был красавчег и я бы нужные движения делал перед камерой.

Насчет верхнего глушителя я так скажу. Забрали мы тут KTM кроссовый для забавы для. Нормальный, почти б/у. Сначала я на нем прожег треники насквозь, потом оплавили специальный сапог, а потом плюнули и обмотали всю трубу термоскотчем. Ибо не фига с верхним глушаком без него ездить.

На КМС я хотел верхний глушак. Нижний пускай на рынке продается как раритет, ибо собирали СПОРТ серию. Но дети есть дети. Пару раз езды без штанов ощипали волосяной покров с ноги. Вероятно тоже надо одеть скотч. Ну и что? Без контрацептивов ужас как обжечься можно и в обычной жизни, а тут КМС между прочим. Не каждый мужик его между себя засунет.

Фторопласт пока живой, но под пристальным наблюдением, ибо чуть овалом стал.

Резюме: лучше снять одно хорошее видео, чем фоткать неправильно и не под тем углом.  Другой вариант, это съемка 1 мая( из за горы виднеется).
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 14, 2014, 12:42:30
  Предварительное приглашение на съемку от Hammera получено(ура три раза). Постараемся встретиться в ноябрьские праздники в хорошем месте. Я думаю что это самый оптимальный вариант. Лучше Hammera всё равно никто не снимет мое купание в проруби. Если не найдем прорубь, будем прыгать через огненное кольцо..
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Октябрь 14, 2014, 20:21:13
Какие нафиг Ноябрьские, давайте в эти выходные, снег уже скоро выпадет. Жизнь мимо проходит, а вы всё завтра, послезавтра, да потом.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 14, 2014, 21:55:49
Было принято совместное решение, что от погоды нам необходимо только солнце. В выходные до ноябрьских выходных к сожалению я работаю. НО, решение принято и дата назначена. Вот если будет очередной форс-мажор, тогда будем показывать язык и искать лузера.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 20, 2014, 08:00:04

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/189/h-3371.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/189/h-3372.jpg)

В этот раз центральная вставка крепится к самому храповику с помощью пружинного штифта. Это такая хрень, которая сама убирает люфты, если они появляются. Весьма полезная штуковина. Впервые столкнулся  с ней на щупах для производства стеклопакетов.

После 1,5 миллионов срабатываний люфт в соединении так и не появился.

Дедушка, у нас возникла странная проблема. Я вчера впервые заводил КМС при минусовой температуре. В принципе ничего необычного. Пока не прогрелся холостых не было, наконец то умер храповик который китайский мной запередеделанный навернутый на шпильку по центру магнита. Я ваши храповики на шпильке достал и примерил. А ваши шпильки диаметром на размер меньше. Тут я и призадумался крепко. То есть если взять старый храповик и попытаться навернуть его на новую шпильку, то пол резьбы просто проскакивает внутрь, короче , ровно на один размер меньше шпилька.

Чего делать то?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 20, 2014, 08:35:18
Я единственное что предполагаю, что когда я выкручу шпильку из магнита, то она может оказаться "хитрой", то бишь двухразмерной...

Пожалуй так и сделаю.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: stoneracer от Октябрь 20, 2014, 09:56:09
Вот такой способ (http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=3495662&d=1368691121) (http://bolt109.ru/articles/remont_rezby/) существует.


Рекомендую.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Октябрь 20, 2014, 10:38:49
В цапфе под магнит резьба М7 Шаг 1. Насколько я осведомлён, все беды наши именно от наличия присутствия второй резьбы. Храповик на неё постоянно накручивается и отодвигается от АРМа.
 И, скорее всего, новые храповики изготовлены со шпонкой, без ответной резьбы. Поэтому расчёт на то и вёлся, что дескать вы выкручиваете старую шпильку и вкручиваете храповик с новой шпилькой целиком.
Вот в этом направлении и дерзайте.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 20, 2014, 21:52:45
  Вечером после работы я долго мучил шпильку всякими пыточными инструментами. Когда сопли стали замерзать позвонил Varatasu и спросил совета. Он сказал открутить зажигание и обстучав молотком снять магнит. Эпическая сила....

Собрал все обратно воткнув новую ось с храповиком, зажигание прикрепил по метке как былО. Заводить пока не стал, покрутил дрелью и остался доволен своими кривыми руками. Пока не совмещал с армстартером, хватит ли длины шпильки интересно самому. Следующая серия будет засветло и в выходные.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 25, 2014, 14:16:49
С утра пораньше встал, посмотрел на градусник за бортом. Минус тринадцать показывал, заразка и захотелось послать все работы на улице куда подальше.
Не получилось, пошел выкрутил свечу и нагрел на плите. Потом вставил обратно, подрыгал дрелью и все без толку.
Когда уже собирался идти писать объяснительную, решил попробовать последний способ. Выкрав из ванны фен жены я пять минут дул им на карбюратор. И , о чудо, из под подсоса наконец закапал бензин. Феерично, ибо именно после этого он спокойно завелся. Одел обратно армстатер, пристегнул скорости и одев шлем как меховую шапку, поехал к Varatasu.

Народ в деревне грел руки над горящими бочками с листвой и с интересом жался к обочине, которой никогда в помине не было. Есть канавы и есть между ними самодельная полоса грунтовки , местами даже ровная. Но вторую скорость можно включать не везде, в основном приходится ползти еле еле, пока не выскочишь на перекресток. Этак странно работает двигатель при минусовой температуре, звук такой зззззззззвонкий.
Доехал, там заглушился и поздоровался. Нас сфоткали, обещали приложить к календарным снимкам. А что, надо же фоткаться наконец.

Итак, поездка к Хаммеру пока в силе, арм оснащен фирменной запчастью, способ заводится на морозе найден. Фен всему голова, товарищ и женщина со сковородой..
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: stoneracer от Октябрь 25, 2014, 14:28:15
Ещё помогает кипятком карбюратор облить.
Как-то исполнял в поле, грея фляжку Зипповской зажигалкой.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Varatas от Октябрь 29, 2014, 13:00:54
(http://varatas.moy.su/TEMP/IMAG01.jpg)

(http://varatas.moy.su/TEMP/IMAG02.jpg)

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Октябрь 29, 2014, 13:04:11
Видео давайте, отчёт хотим. Сколько жрёт, сколько прёт.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 29, 2014, 15:10:14
Учитывая что на мне белые носки, можно выставить фото на Конкурс Календарный? Или обязательно короткая юбка нужна?

Григорий, мне замерять скорость нечем пока. Поездка к Хаммеру запланирована на 1-2, а там как маэстро будет дирижировать. Мое дело корчить рожи и бегать за мопедом, увы.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Октябрь 29, 2014, 17:21:27
Главное чтобы мопед дожил до отчёта и выдержал отчёт. А то дедушке позор, а людям потеря веры в светлый мопедизм.
Уж вы постарайтесь. Слишком многое от вас зависит. Пусть это будет переломным моментом в деле возрождения светлого будущего.
С успешного отчёта про КМС начнётся новая эра. Будет Мопедовск, будут глобальные мегачелленджи, Стоунрейсер с Романом Кургузовым приедут. Хаммер наконец то выйдет из белого лимузина в белом костюме и шляпе с широкими полями.

И мопедиста на советском мопеде будут считать самым крутым реставратором и все будут ему завидовать.

...до 2300 года оставалось всего лишь каких то жалких 285 лет, в 2300 году уже будет нуль транспортировка, пространственный сканер и принтер, работающий с наномолекулярной структурой. Но первыми образцами для клонирования ретро мопедов будут именно наши мопеды, бережно сохранённые нашими предками. И как знать, может быть КМС на аукционе в Сотби выкупить Лувр, для музея.
И все будут восхищаться полётом конструкторской мысли. И никто не будет знать что в 2014 нас ругали, обзывали колхозниками и нищебродами. А мы шли своей дорогой и не отступили от своих идей ни на шаг...
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Октябрь 29, 2014, 22:21:40
Редкое фото КМС на стадии обдумывания и разработки.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5500/23500772.5/0_80d93_617be9d0_orig)

 Прототип не заводился всё лето, пока мы не догадались выкинуть карбюратор, раму, колеса и руль. Ах да, оказывается двигатель от прототипа вернулся обратно из Энгельса так и не пригодившимся:)))
Так это еще что, раму и колеса я недавно тоже нашел в гараже. В итоге, из чего собран КМС останется нераскрытой загадкой истории мопедизма....


Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Ноябрь 02, 2014, 14:55:10
Отчет отсняли. Теперь слово маэстро Хаммеру. Консервация.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Hammer от Ноябрь 02, 2014, 15:21:55
Видео снято. Брезентацию и озвучку на русском языке ожидайте поздно вечером.

(http://magazinmopedov.ru/assets/images/Articles/Wagnerland/DSC09269.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Hammer от Ноябрь 02, 2014, 18:05:54
А у кого есть крупная фотка шильдика в виде льва на крыле? Или может в векторе есть? Нужно прям срочно. Вот.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Ноябрь 02, 2014, 18:54:11
(http://cs5218.vkontakte.ru/u13193082/121131607/z_125c859a.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2412/h-2856.jpg)

(http://drive2moto.ru/uploads/blogs/3423/orig-img_4735.jpg)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Hammer от Ноябрь 02, 2014, 22:33:57
Очень приятно общаться с Мать Годзиллы и его семейством. Загорянские вообще походу самые организованные.

http://www.youtube.com/watch?v=pXxACQN7YAk
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: wagner от Ноябрь 03, 2014, 01:25:50
Снято очень профессионально, есть чему поучиться.  Спасибо.  Теперь на очереди Евгений с Жанной.
Буду вести переговоры. Там целый арсенал техники, Рига4, Рига16 с центробежкой, Игуана, Бульдозер Лайт и так далее.

По Карпатам Мини Спорт есть много предложений по доработке и усовершенствованию. Мопед примет участие в мегачеллендже 1Мая 2015 года.
Московские одноклубники, предлагайте свою технику для съёмок и содействуйте. Зима этому не помеха. Пишите в личку мне и Диме.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Hammer от Ноябрь 03, 2014, 09:26:58
Ставьте лайк, подписывайтесь на канал)))
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Orik от Ноябрь 04, 2014, 22:20:28
 8) Вот если бы чуть-чуть по-медленнее передвигалась камера, на мой взгляд, было бы немного лучше... А в целом - призабавненько!  :))
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: YPS от Ноябрь 04, 2014, 22:28:10
Симпатичненько. Мопеды, девушки посмотреть приятно.
А то как соберутся и давай водой на морозе обливаться.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Hammer от Ноябрь 04, 2014, 22:32:33
чуть-чуть по-медленнее

Вы же вроде не из Эстонии? К сожалению, если мой самодельный операторский кран двигать медленнее, то на картинке будет заметно, как у меня от холода дрожат руки. Уже в ближайшую неделю возьмусь за создание третьей, электрической версии крана. Возможно там получится медленнее.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Ноябрь 18, 2014, 10:42:59
Наконец пришел долгожданный набор тютюнинга для КМС.

Только чегой-та запчастей многа :o

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15578/23500772.6/0_8241e_f0def59d_orig)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Hammer от Декабрь 30, 2014, 14:34:43
Готова статья: http://www.magazinmopedov.ru/karpaty_mini_sport
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Evgen_77 от Май 06, 2015, 20:46:55
Пора оживить тему. Общим советом конструкторского бюро было решено предоставить дальнейшую сборку и отладку изделия техническому отделу. Умерший мотор приехал ко мне, в Зеленоград, где я начал его разборку и дефектовку.
 
http://www.youtube.com/watch?v=lUUnQXFzYNs

http://www.youtube.com/watch?v=1KW8yfEqfoc

(http://radikall.com/images/2015/05/06/p7IxW.jpg)

(http://radikall.com/images/2015/05/06/MqbBR.jpg)

(http://radikall.com/images/2015/05/06/5tHrO.jpg)

(http://radikall.com/images/2015/05/06/g6MXv.jpg)

(http://radikall.com/images/2015/05/06/ZQcse.jpg)

Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: YPS от Май 06, 2015, 21:06:19
А сколько КМС пробежал то? Износ и нагар как после многих тысяч. Когда успел?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 06, 2015, 21:21:17
Ну так обкатка была в том году без спидометра. Не тыщи конечно, но ездил же.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Evgen_77 от Май 07, 2015, 21:36:54
Моторчик собран

(http://radikall.com/images/2015/05/07/SwDpW.jpg)

и установлен на шасси Мини Риги

(http://radikall.com/images/2015/05/07/wta7h.jpg)

http://www.youtube.com/watch?v=1z6cMXC0tH4

http://www.youtube.com/watch?v=nAIGW-tf7Pw

Предварительный итог таков:
1. Главная пара моторной передачи в помойку. Я это предполагал, но надеялся на лучшее. Слишком большой износ в следствии работы не затянутой шестерни.
2. Непонятки с коробкой. Плохо фиксируется вторая передача, жуткий вой при сбросе газа на любой скорости и передаче.
3. Работа КШМ без претензий.
 
 Для начала попробую поставить другую корзину и шестерню. Возьму комплект с другого мотора. Фиксатор вилки переключения переточу под другой угол, поставлю под пружину дистанционную шайбу. Далее, как говорится, будем посмотреть :)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 07, 2015, 21:52:01
КМС и миники Евгения также участвуют в эксперименте под рабочим названием "Прощай Октан".
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Evgen_77 от Май 10, 2015, 22:56:11
Продолжу...
 
 Как я и предполагал замена главной пары ничего не дала, манипуляции с фиксатором хоть и решили проблему выскакивания передач, но общий шум работы двигателя вкупе с жутким воем коробки не оставили шансов на мирный исход противостояния.
 Новая коробка. Шестерни подобраны с оптимизированным пятном контакта зубьев, вал переключения и вилка абсолютно новые.

(http://radikall.com/images/2015/05/10/El1YJ.jpg)

Запил муфт на обратный конус

(http://radikall.com/images/2015/05/10/ZLb9h.jpg)

 В общем после всех манипуляций с красками - кисточками, шайбами, сборками - разборками и прочими музыкальными инструментами удалось достичь главного: КОРОБКУ НЕ СЛЫШНО!
 
http://www.youtube.com/watch?v=GhCuG8Rnmgw

Вилка и фиксатор оптимизированы по площади прилегания конуса фиксатора в проточках вилки, установлена пружина повышенной жесткости. Проблема выскакивания передач решена.
 Помимо всего прочего установлен абсолютно новый генератор.

(http://radikall.com/images/2015/05/10/i7Sx0.jpg)

 У старого были выявлены межвитковые замыкания и прочие пакости, мешавшие выйти на проектную мощность. Это можно увидеть сравнив как работает лампа ближнего света на первом видео и на этом:

http://www.youtube.com/watch?v=uXHy9B74c7M

Моторчик делался с таким расчётом, что бы с ним могли справиться дети. Теперь его можно заводить с АРМа, не боясь что-то оторвать. Всё заводится с первого раза, как в заводском мануале. При выжиме сцепления и включении передачи мотор не глохнет, стало намного легче трогаться. Передачи включаются легко, с первого раза и не выскакивают в процессе перемены нагрузок.
  В итоге для победы в этой войне мне понадобилась без малого неделя, при том, что отладка коробки заняла три дня.

Ждём Отдел Технического Контроля. Без него никак не получить свидетельство о приёмке :)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 10, 2015, 23:36:21
КМС реально начинает обретать положительную Мото Карму.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 16, 2015, 16:09:12
Юстас Алексу.
С толкача теперь КМС не заводится:) Евгений сейчас экспериментирует с присадкой для увеличения мощности и срока службы двигателя. После испытаний на Минике, тот перестал заводится с толкача, зато с кика стал схватывать с полтыка. Теперь не заводится с толкача КМС, зато с АРМа как будто с дрели запускается. Чо то там хохлы и вправду намешали.
Лежал у меня  чей-то глушак нижний, видимо с карпат. Ну я его болгаркой дербанул и флейту выдернул, вместе с еще парой деталей. И того три разные штучки выковырял. Открыл глушак КМС-а, а там эхо пустое блуждает. Ну короче забил я все это хозяйство ему в дупло и теперь в селе тихо по вечерам. Только очумелые мопедисты как бесшумные ниндзя носятся в дождь по улицам.
После установки фарша в глушитель,  после закрытия крана подачи топлива двигатель стал работать в два раза дольше прежнего. Стало быть часть смеси стало засасывать  обратно в горшок.

Продолжаем работу в заданном квадрате.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 16, 2015, 22:47:57
"Столкачанский" нашелся с помощью Варатаса, который увидя в сумерках мчащийся мопед, удивленно спросил: "Андрей, а КМС что, на центробежном сцеплении замутили?"
Короче сцепление буксовало, тросик я перетянул, а про холостой ход знают только мопедисты. После регулировки все стало на места, кроме КМС-а, который встал на дыбы и глубоко вздохнул. Это при том что Варатас хорошо помнивший как ведет себя ручная коробка уже стал подзабывать как регулировать ножную. Попробовав на всех режимах езду и ездень, три раза протерев глину с фары и куртки, я наконец поставил мопед в конюшню и выпил 402 капли валерьянки. В углу стоял грязный пуховик, плавала куртка, гамаши и терся шлемак. Шел десятый час весеннего подмацковного ливня затопившего дачникам долгожданные выходные.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Май 25, 2015, 23:02:54
Мне не давал покоя глушитель. Я хотел проехать мимо спящих в колясках детей и сидящих вдоль дороги псов без поводков и намордников, причем проехать без скандала, матерщины и укушенных штанин. Поэтому я опять разобрал глушитель и опять собрал головоломку из трех деталей, добавив четвертую. Дунув в резьбовое соединение почувствовал сопротивление. Ну как бы да, оно имело место быть, но что будет на трассе было не ясно. Понятно, что "поддушил", но вот насколько?
КМС завелся с арма сразу и я оставил его тарахтеть на низких холостых ожидая изменений в работе. Изменения не последовали, мотор не заглох, поэтому продолжил эксперимент на дороге.
  Кстати, спасибо Буханке за совет с пробкой бензобака. Дело в том, что она у меня была скукоженная в нижней части и все время вылетала. Буханка предложил одеть ее на бутылку и нагреть, чтобы она приобрела первоначальную форму(он так делал). Одев пробку на какую-то найденную в сарае хрень, я включил настольную лампу и поднес к ней пробку. Когда лампа нагрелась, пробка "деформировалась" в первоначальную форму и была С ТРУДОМ вставлена на свое место в горловине бензобака. Теперь она еще и с трудом вынимается, что не может не радовать.

Я проехал мимо двух колясок и двух спящих псов. Не булькает конечно, но вполне достаточно, чтобы оставить глушитель в покое. Ручку газа приходится крутить плавно, иначе следует резкий дёрг, который видимо на "карпатовском" колесе закончился бы "буксами". На миниковском колесе это выглядит как наглядная работа демпферных резинок ведомой звезды - "дерг, трынк, хрясть,жжжж". И как бы непонятно что лучше для здоровой психики, вставить вместо мягких резинок настоящую железобетонную резину от транспортерной ленты и наконец посмотреть как советский мопед плавит покрышкой щебень или же подождать пока резинки кончатся и звезда встретится со ступицей, что уже один раз было и опять их менять не хоцца. Наверное я все таки попробую жесткое соединение.

На очереди замена 37-й звезды на 29-ю. Как показала правдивая практика, в миру нужна длинная первая и далекая вторая. Потому как дорог у нас в поселке ровных нет и не будет. Мало им ям, теперь у нас есть "спящие полицейские" и груды мусора на дороге аля "здесь нет объезда пробке", которые приходится объезжать по дну канав.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июль 19, 2015, 13:54:32
Товарищи, у кого есть поближе фотки вот этого узла? У меня есть хром-ручка, есть бугель, есть крепление к раме, но я не пойму чо там за крепеж фонаря?

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4706/23500772.6/0_86c84_15fd0a03_orig)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: omich от Июль 19, 2015, 19:33:19
Товарищи, у кого есть поближе фотки вот этого узла?
Случаем не оно (http://www.dyr4ik.su/viewtopic.php?f=8&t=3059)?
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Андрей_Вайрасов от Июль 19, 2015, 20:25:26
От спасибо большое) Фотки залил себе в заметки. У меня вместо "креста" как раз залом идет. Я думал это от рамы отпилено, ан нет)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Riga-22 от Сентябрь 01, 2015, 23:59:15
Колеса на мини карпаты  :o
(http://img07.olx.ua/images_slandocomua/241080192_1_644x461_mini-karpaty-mariupol.jpg)
http://mariupol.don.olx.ua/obyavlenie/mini-karpaty-IDfy32v.html#c995fec12c
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: буханка от Сентябрь 03, 2015, 00:47:02
под разные фонари. свое крепление.
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Riga-22 от Декабрь 02, 2016, 22:09:28
 "Я хотел проехать мимо спящих в колясках детей и сидящих вдоль дороги псов без поводков и намордников.." ..так что же?  :)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: Riga-22 от Декабрь 02, 2016, 22:10:46
...но ответ лишь про глушитель меня не вдохновил :)
Название: Re: Карпаты Мини Спорт
Отправлено: ALHIMIK от Декабрь 05, 2016, 08:22:50
"Я хотел проехать мимо спящих в колясках детей и сидящих вдоль дороги псов без поводков и намордников.." ..так что же?  :)

Это надо электро привод ставить. Гибрид так сказать делать.