WagnerLand.ru

Двухколесное => Про "Ш" 50-62 => Тема начата: augism от Октябрь 12, 2016, 10:49:22

Название: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 12, 2016, 10:49:22
Давно была идея найти кого то из завода Вайрас, и поговорить про двигатели Ш и В. Толчком стала встреча с главным инжинером Саркана Звайгзне в Кулдиге. Если кортоко, то обратился в музей двигателей в Шаулей, спросил, кто может знать про конструктора двигателей. Вышел на бышую работницу кадров. Она с разу сказала имя и фамилие самого главного. И как говорила, на его плечах были все разработки двигателей. Ввёл имя и фамилия в интернет, быстро нашёл, что человек до сих пор изобретает (выданы патенты), есть адресс. Написал ему письмо, где написал, что я интересуюсь мотовелосипедами, но есть вопросы и по двигателям мопедов. И чудо! Сегодня откликнулась его жена. Договорились, что все встретимся, на верное в эти выходные, и по обедаем. Разговор был не долгим, но узнал, но у него есть много чертежей, двигателей, он очень много занимался конструкцией спортивных мопедов! В последнне время все силы ложил на двигатель В-90. К тому, не надо сишком далеко идти в прошлое: работать в заводе он начал с 1969 года. Что там тогда было? Ш-57?

Короче, беда в том, что я в двухскоростных не очень разбираюсь. Надо задать вопросы, а какие, я и сам не знаю. Давайте, составлять список, что надо спросить. Сразу говорю, пишите ясно. А то мне трудновато будет задавать вопросы, суть которых сам не понимаю.
Встречу буду записывать в диктафон.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 12, 2016, 10:57:30
Ну например интересна заводская технология обработки внутренней поверхности гильзы цилиндра.
Начиная от запрессовки и до расточки, чем, как, в какой последовательности.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 12, 2016, 11:08:20
НУ блин , как вам повезло! Вы может спросите какие были вариации предсерийного выпуска Ш или V и как сильно ухудшился двигатель после заводской оптимизации.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 12, 2016, 11:16:29
Может ещё типа по какой формуле на заводе  баалансировали КВ. Почему именно такие были выбраны придатачные числа в коробке.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 12, 2016, 11:17:38
Тут в соседней теме Вагнер писал (клею, чтоб было в одном месте):
Очень интересует процесс изготовления и сборки моторов.
Как делали отливки корпуса мотора, из половника заполняли формы или под давлением. Как остывало, как фрезеровали.
Чем отверстия делали под подшипники. Как цилиндры растачивали в размер.

Планируется ли возрождение завода.  И самое главное, почему для мопедов был выбран мотор ЯВА552. Кто принимал решение?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Вова от Октябрь 12, 2016, 11:23:53
Часто слышал что, мощность двигателя была ограничена специально и мотор имеет большие возможности, чем мы привыкли. Так вот интересно, в чем конструктивно заложены эти ограничения?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 12, 2016, 12:56:40
1. Какую продукцию еще выпускали на заводе?

2. На заводе был полностью законченный цикл изготовления, или какие-то комплектующие (какие?) поставлялись с других заводов?

3. Почему есть ковровские клоны двигателей серии Ш, НО НЕТ Ш-62, В50?

4. Двигатели Ш62(М) имеют отливку под ножное переключение скоростей, почему не пошли в серию?

5. Не рассматривался ли вариант трехскоростной КПП ?

6. Почему на хорошо себя зарекомендовавший двигатель Ш58 не ставили электронное зажигание?

7. Почему поменялись буквы Ш на V ?

8. Интересно узнать подробности про мотор V-90.. Ходили слухи, что он был более 50см3. Разрабатывали сами, или что-то брали за основу?

В том числе - планировался ли на него ставить лепестковый клапан, поскольку отливка как бы сама собой напрашивает его установку
Может знает что нибудь про литовские мопеды (грузовой "Villi" например) которые выпускались после развала SZ.

9. может что нибудь может рассказать про шауляйские спортивные моторы?

10. по карбюраторам - подстраивались под то, что есть... или были собственные разработки?

На счет моторов всё понятно..... По большому счету обсуждать не чего... Мощность ограничивалась нормами того времени....

На Ригу-1 нужны были мотоциклетные права, ибо полных 50 кубов было..... Поэтому никто не покупал, сделали 49,9 и мопедные права - народ стал покупать! Первое время даже без шлема можно было ездить!

Рига-16 ... Как приемник мотора ЯВА в инструкции оговаривалась скорость  - НЕ МЕНЕЕ 50км/ч, а вот у Риги-22 уже - НЕ БОЛЕЕ 40км/ч


А вот про неизвестные разработки было бы интересно пообщаться...

11. Кстати.... В 80-х годах был на ВДНХ в Вильнюсе.... Видел интересный мопед(прототип).... Сколько не пытался позже найти по нему информацию - нигде не всплыл

12. Не пытались ли увеличить мощность генератора и перевести его на 12В( В50, Ш62 )? Я к тому, что на некоторых мопедах в комплектации "люкс" устанавливались поворотники! В те времена, в отличии от машин, мототехника должна была ездить с включенным ближним светом и в этом случае генератор поворотники практически не тянул.

13. Почему на В50М поменялась конфигурация продувочных каналов, хотя многие спортсмены утверждают, что на В50 БОЛЕЕ УДАЧНАЯ?

14. Вариант корзины "Ромашка" - какие проблемы пытались решить? Кстати, какой вариант корзины был первым? Почему для изготовления использовали именно прессованный картон?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 12, 2016, 13:00:26
Спасибо всем за вопросыч под конец их соберу.
Ещё вспомнил, говорили, что был намечен к выпуску какой то маленький автомобиль. Это на верное те самые, что мы видели в фотках на Кулдиге.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Октябрь 12, 2016, 14:01:56
Цитировать
Мотор проектировался под мопед или мопед под мотор ?

Неужели непонятно что за основу взяли ЯВА552? И в дальнейшем три крепёжных сайлентблока фанатично повторяли на всех моторах.
В том числе и по ширине между крепёжными пластинами и расстоянию между крепёжными болтами.
Благодаря этому в раму Карпат прекрасно устанавливаются все Ш50-62 и В50 со всеми модификациями на его базе.

Значит мопеды проектировали под мотор.

Цитировать
Почему есть ковровские клоны двигателей серии Ш, НО НЕТ Ш-62, В50?

Это главный инженер Вайраса знать не обязан.  Тем не менее, выскажу своё предположение. Ковровский завод "выпускал" моторы для прикрытия основного вида деятельности, связанного с оборонной промышленностью. Последняя модель это Ш58, мопед Верховина 6.  Видимо далее было принято решение не прикрывать завод, который давным давно рассекретили, а просто устанавливать моторы Вайраса. Сборку моторов в Коврове свернули, на модель Верховина 7 установили Ш62.

Извините что влез, ответил вместо главного инженера.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: krotik от Октябрь 12, 2016, 14:18:49
Чем был вызван переход с довольно распространённого подшипника 103, шестерни второй передачи, применённого в явском прототипе, на более узкий и экзотический "миллионник" 7000103? Что одновременно повлекло за собой изменение ширины шестерни, в котором она не нуждалась.

Правда изменение случилось до 69го года. Может ответа и не будет. А может он окажется банальным "приказ главка"  :(
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 12, 2016, 15:37:12
 8) Я и сам знаю ответы на все поставленные мною вопросы... Просто интересно подтвердить их из первоисточника, а не со слов сказочников..

Вопросы нужны хотя бы для того, чтобы хоть как-то вести беседу с незнакомым тебе человеком... А это всегда сложно!

В Кулдиге был янтарный напиток и после мероприятия мы много еще беседовали.... Там и обстановка была другая... Да и дядюшка Орик совсем не любитель попиСдеть потрындеть!  :))  :))  :))
Но то ,что прозвучало там , повторюсь, по крайней мере я - озвучить не решусь! Хотя было и интересно!  :))

Ну и потом, Augism сам решит что из этого перечня использовать в беседе, а что нет!  8)


Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 12, 2016, 16:07:19
Как то не одного вопроса про карбюраторы... По себе я точно спрошу, почему так вышло, что с К60 мопед довольно резвее пашет, чем с К60Б. Просто, хочу удостоверится, что решение было принято только из за экологии. Что то трудновато верится... Какая экология в 1985 году?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 12, 2016, 16:10:27
Карбюраторы производились в Питере, что поставлялось, то и ставили.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Амур два от Октябрь 12, 2016, 20:56:13
Больше всего меня всегда интересовал вопрос, где всё таки внесли изменения конструкторы,когда дефорсировали двигатель,при падении железного занавеса!!! Может кто-нибудь из наших знает?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 16, 2016, 11:01:24
Через час встреча. Во время беседы проверю форум, если кто то не успел задать свой вопрос. Я предложил по обедать, думаю обед затянится. 25 вопросов ... :)
Передам благодария, и ... больше не могу ничего придумать, как подарить журнал Wagnerland, что мне прислал Орик :(

Беда. Журнал не нашёл :(
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 16, 2016, 18:05:50
Уважаемый Augism когда мы услышим ваш рассказ про встречу и услышим ответы на вопросы .
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Alx Berg от Октябрь 16, 2016, 18:53:51
фото в студию главного изобретателя моторов!!
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 16, 2016, 19:50:48
Ага, сюда его, причину моих детских слёз. :)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 16, 2016, 20:45:22
Вот
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/249374010.28/0_1c2a96_e3774e35_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845910)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 16, 2016, 20:57:34
первая куча фоток. Самые интересные.
Сам Виталй имеет доступ к форуму. Ему создал логин, он Vitalijus

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196722/249374010.28/0_1c2a97_1906069b_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845911?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/176331/249374010.28/0_1c2a98_8fc00f7d_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845912?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/52765/249374010.28/0_1c2a99_7a30a26a_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845913?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/174352/249374010.28/0_1c2a9a_26154e9d_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845914?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196771/249374010.28/0_1c2a9b_db988456_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845915?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.28/0_1c2a9c_cfb8a8bf_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845916?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/51393/249374010.28/0_1c2a9d_9ed736e9_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845917?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197213/249374010.28/0_1c2a9e_11c849f9_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845918?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/51393/249374010.28/0_1c2a9f_cdbcbca4_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845919?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.28/0_1c2aa0_d6e691e0_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845920?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196771/249374010.28/0_1c2aa1_e2cbc1c7_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845921?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.28/0_1c2aa2_d34d1c5_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845922?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196600/249374010.28/0_1c2aa3_2aa83224_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845923?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197213/249374010.28/0_1c2aa4_a55ff9f3_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1845924?page=0)

Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 16, 2016, 21:07:33
А текст, 2 страницы убористым шрифтом, последует?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 16, 2016, 21:12:55
текст bудет, но только ответы на вопросы. А фотки, что видим, может коментировать только Виталий. Пока смотрим, удивляемся, думаю он присединится на потом...
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 16, 2016, 21:15:58
А порототипы сохранились? Вы видели их?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 16, 2016, 21:25:24
Договорились встретится ещё, может быть в гараже у Виталиса. Там и увидим ;)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 16, 2016, 21:53:13
 8) Мдааа... И здесь серпуховские цилиндры..... и карбюраторы....

В те времена требовали унификацию....

Чувствую - встреча прошла плодотворно! Ждем-с отчетика....  8)

Цитировать
Беда. Журнал не нашёл

Если не найдешь, могу прислать... Алексей уж который год отказывается получать... Значит не сильно он ему надо, а вот хорошему человеку подарить - дело хорошее!
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Октябрь 16, 2016, 22:22:46
Теперь я знаю что ничего не знаю. Абалдеть.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Сергей Растегаев от Октябрь 17, 2016, 00:17:08
Да если до вести до современных реалий цены бы не было, аппаратам. На двигателе цилиндр напоминает  с мопеда Puch.Очень интересно.Ждем продолжения с инженером.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dizel Anton от Октябрь 17, 2016, 13:42:52
движки космические по виду.  8) эх.......потискать бы на ходу.сцепление похоже уже на вале коробки а не на коленвале.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 14:00:34
Привет всем. Постараюсь описать встречу....
 
Сразу скажу, человек скромный, даже молчаливый. Во время беседы говорил мало, на ответы ответить строго было не возможно. Много не помнит, а многое и не знает.

Всё пишу как было, постарайтесь сами вникнуть в смысл. Если на какой-то вопрос не отвечено, постарайтесь понять, что на ответ быстро не ответить и на это надо время. Лист с вопросами ему отдал, может быть что то пополнится. Извините, если ответ покажется слишком коротким. Пишу то, что помню, наброски на листе бумаги скудные.

Начал работать с 1969 года, долго работал в штамповочном цехе, где штамповали детали для велосипедов. Примерно с 1972 года начал работь в конструкторском отделе. Затем возглавил отдел спортивных моторов, позже стал  заместителем главного конструктора и  закончил трудовую деятельность на заводе в должности начальника технического отдела.

 Дизайн, коробки передач, начал примерно с двигателя Ш-52.
Все станки были куплены у чехов.

1. "заводская технология обработки внутренней поверхности гильзы цилиндра".

Поршни подбирались под цилиндр.
В самом начале гильзу прессовали на холодную. Потом, вроде - на горячую. После прессовки шла хонинговка.

2. "какие были вариации предсерийного выпуска Ш или V и как сильно ухудшился двигатель после заводской оптимизации?"

Завод нарочно не ухудшал продукцию. И тягу ни кто не уменьшал. Требовалось количество по плану. Это влияло на качество.

3. "по какой формуле на заводе  балансировали КВ?Почему именно такие были выбраны передаточные числа в коробке?

Формулу не знает. Балансировались все КВ, балансировка шла на лезвиях.

4. "Как делали отливки корпуса мотора?"

Литьё  под давлением. Как остывало - фрезеровали.

Чем отверстия делали под подшипники? Как цилиндры растачивали в размер?Планируется ли возрождение завода.  И самое главное, почему для мопедов был выбран мотор ЯВА552. Кто принимал решение?

Подшипники ставили на холодную. Выполнял человек, без пресса (???).
На заводе сейчас собирают велосипеды.
Возродить было возможно, но потом всё разнесли. Всё пошло на метало лом. Запасы тоже.

5. слышал что, мощность двигателя была ограничена специально и мотор имеет большие возможности, чем мы привыкли. Так вот интересно, в чем конструктивно заложены эти ограничения?

Нарочно не ухудшали. Всё дело в карбюраторе и в глушителе.
Сам интересуется, не было ли людей, которые бы взялись за производство двигателей (за всё беседу он много раз утверждал, что двигатель В-90 идеален и на нём можно ехать).

После изготовления первого двигателя его ставили на холодную обкатку, потом заводили на спец. стенде, измеряли ... потом отдавали испытателям. Те катались на улице, делали отчёт.

8. (не пропустил) Какую продукцию еще выпускали на заводе?

СД - стационарный двигатель. Для обороны. Это генератор. Охлаждение вентилятором, 1,5 л.с., изготовлено не много.

9. На заводе был полностью законченный цикл изготовления, или какие-то комплектующие (какие?) поставлялись с других заводов?

Всё что из метала, делалось на заводе. Ленинград готовил карбюраторы, подготовляли ВНИИМОТОПРОМ (не знаю такого). Зажигания и коммутатор делал завод Орджоникидзе в Грузии.

Продолжение следует.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dizel Anton от Октябрь 17, 2016, 14:11:46
Грузины колпашили некондицию уже в то время. коммутаторы не были надежные.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dizel Anton от Октябрь 17, 2016, 14:15:39
Вопрос такой. в Каком году пустили в производство СТЕЛЛУ?? Кто придумал раму на нее??
С какого года начали выпускать мотор V50?? С какого по какой год выпускали V50 c тонкими валами?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vorchun от Октябрь 17, 2016, 14:54:03
Коммутаторы делали несколько заводов, журнал МОТО

(http://images.vfl.ru/ii/1476704879/b6b15b37/14555633.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1476704879/5f3d0629/14555634.jpg)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 15:04:56
10. Почему есть ковровские клоны двигателей серии Ш, НО НЕТ Ш-62, В50?

Не смог ответить. С Ковровом не работали. Не было связи.

11. Двигатели Ш62(М) имеют отливку под ножное переключение скоростей, почему не пошли в серию?

Не было разработки. Думали, но не освоили технологию. Делали что умели и по больше.

12. Не рассматривался ли вариант трехскоростной КПП ?

Нет. Не было предусмотрено.

Был двигатель Ш-53 с 3 передачами и Ш-54 с 4 передачами, но это исключительно спортивные моторы. От 52 отличались мощностью и совсем другой коробкой передач. Конструкция коробки совсем другая, управление вилкой другое.

Про двигатели Ш53-Ш55 нашёл вчера:

 http://mopedmuseum.ru/history/vairas-s53/ 
http://mopedmuseum.ru/history/vairas-s54a/
http://mopedmuseum.ru/history/vairas-s55/

13. Почему на хорошо себя зарекомендовавший двигатель Ш58 не ставили электронное зажигание?

Ш62 шел с электронным.  Не поспорил, сам этого не знает.

14. Почему поменялись буквы Ш на V ?

Просто так.

15. Интересно узнать подробности про мотор V-90.. Ходили слухи, что он был более 50см3. Разрабатывали сами, или что-то брали за основу?

В-90 - полная его работа. Так же как и мотор Ш-78С.

Теперь про В-90. Посмотрите на логотип. Там его имя, фамилия и год. Буква В (Виталий) , вокруг круг - это буква О (фамилия) и 90-произведено в 90-м году.

Двигатель 49,5 куб. Он сам изобрёл коробку передач. Шток соединяется с шестернями с помощью шарика. Похоже на Симсонах, но управление совсем другое.

4 передачи. Крепления под другую раму. Зажигание изобрели и делали в Вильнюсе. 49,5 куб, 3,7 л.с.

 Пресс формы были, можно было вполне запустить линию. Но не успели. Развал СССР.

Ни кто не хотел вкладывать, все хотели только прибыли. Отсоединился велосипедный цех от двигательного. К велосипедам пришли немцы (кажется они до сих пор), двигателями интересовались китайцы, ставили В-90 на свои рамы, было изготовлено пару сотен. Потом шли переговоры с чехами. Они хотели В-90 ставить на свою Яву (фотку видели). Были довольны, это где-то 94-95 года.

16. планировался ли на него ставить лепестковый клапан, поскольку отливка как бы сама собой напрашивает его установку?

Да, сделано для этого, но довести не успели.

17. Может знает что нибудь про литовские мопеды (грузовой "Villi" например) которые выпускались после развала SZ.

Вилли не знает. Говорил про Бите.
Он сам создал литовский автомобиль. Есть фотки, и даже он сам сейчас есть. У него в гараже, но без двигателя.
Заказ был на него и  на другие заводы, но сделал только Вайрас и Саркана Звайгзне.


Автомобиль Вайраса занял первое место. Автомобиль двухместный, с двигателем Симсона, скорость 40 км/ч .
Участвовал в параде в Москве, музей АЗЛК , потом в Серпухове. Вернули его уже потрепанным. После развала купил за копейки себе, не мог отправить на металлолом.


Говорил про двигатель Ш78С, чисто его разработка (данные есть) 6 передач. Ш60С тоже его, 4 передачи, 6 Лош сил, переключение кулачками (что это) - очень надёжный, но не было указания на его производство. Просто был заказ из комитета спорта(Обычно  на изготовление   10-ти  моторов).

В78С за месяц сделали 30 шт.

Про эти моторы может говорить долго. У него на стене в гараже их колекция, фотки будут. Если поеду в гости, постараюсь сделать фоток по больше, а если будет интерес, попробую уговорить разобрать один или другой. Сниму как фильм.

20. Не пытались ли увеличить мощность генератора и перевести его на 12В( В50, Ш62 )?

На ш 62 уже был 12 вольт. (по моему не правда, хер знает, не спорил)

21. Почему на В50М поменялась конфигурация продувочных каналов, хотя многие спортсмены утверждают, что на В50 БОЛЕЕ УДАЧНАЯ
Не правда.....

...... На В-90 совсем другие каналы.

Вспомнил. На литовском сайте нашёл разрезанный В-90

 http://www.mopedas.lt/viewtopic.php?t=791&sid=b00627bc8c370823b1a07837498ca90d
login: bandis
passw: banditas

Ах да, не большой фильм на литовском, в самом конце есть пара кадров про автомобиль и новые литовские мопеды, которые не пошли в серию. Может быть из за конкуренции SZ ......

Смотреть от 13.40 мин.

 http://www.lrt.lt/mediateka/irasas/9255
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 16:02:19
Остальная куча фоток
Авто на базе Волга. Своё изобретение

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194869/249374010.28/0_1c2e47_c6746794_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846855?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.28/0_1c2e48_ee87f796_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846856?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196010/249374010.28/0_1c2e49_3f169f6d_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846857?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196010/249374010.28/0_1c2e4a_20854365_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846858?page=0)

Мини авто. Стоит в гараже.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/104403/249374010.28/0_1c2e4b_de4b287a_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846859?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/249374010.28/0_1c2e4c_1b111327_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846860?page=0)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.28/0_1c2e4d_184b790_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846861?page=0)

Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 16:14:33
Августинас,
ВНИИМОТОПРОМ, это то, что у нас на сайте обзывается "Серпухов",
Музей АСЛК, музей завода АЗЛК "Москвич", уже прекратил существование вместе с заводом

А вот знакомая "раллийная разварка" дисков с косынками из 80-х..
(https://img-fotki.yandex.ru/get/57551/10085080.1d/0_1785b9_3aa87c62_orig)
Автоспортом уважаемый не занимался?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 17, 2016, 16:42:07
 8) В общем, самые коварные вопросики оказались у дядюшки Орика....  :))  :))  :)) Мдаааа.... А всем было весело, когда их составляли!
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 16:56:16
Axiom с двигателем В-90.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/249374010.29/0_1c2e50_34a6dc60_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846864?page=1)

Своё изобретение. По моему говорил, что сделано у себя, не на заводе

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.29/0_1c2e58_85252b89_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846872?page=1)

Модель - его жена. Была с ним при встрече.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194804/249374010.29/0_1c2e59_ea9a651b_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846873?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/104083/249374010.29/0_1c2e5a_4767076d_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846874?page=1)

Сам сделал автомобиль. Двигатель ЗАЗ.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.29/0_1c2e5b_c1a37dfe_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846875?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/249374010.29/0_1c2e5d_d53b3a38_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846877?page=1)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 17:00:20
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.29/0_1c2e5f_e72fc6d1_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846879?page=1)

 8) Лучше присесть...  :))  :))  :))

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195195/249374010.29/0_1c2e60_b1a2d923_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846880?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195559/249374010.29/0_1c2e61_fd59af16_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846881?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/104083/249374010.29/0_1c2e62_12225650_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846882?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/249374010.29/0_1c2e63_4d5cfe0b_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846883?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/249374010.29/0_1c2e64_7bf78f8f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846884?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/249374010.29/0_1c2e65_b9e3aecf_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846885?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196534/249374010.29/0_1c2e66_4ec8f8d9_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846886?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196183/249374010.29/0_1c2e67_f4c3c5ef_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846887?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194989/249374010.29/0_1c2e68_7b362459_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846888?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196771/249374010.29/0_1c2e69_52db2072_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846889?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/249374010.29/0_1c2e6a_1c943e19_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846890?page=1)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/249374010.29/0_1c2e6b_9ee5b6df_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846891?page=1)

Ну вроди бы всё. Пара фоток не вставится. Почему то... Но не существенно. Двигатель В-90 с другого ракурса, по моему, сверху.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 17, 2016, 17:09:45
Интересно. Прошлое!
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 17:37:41
Я уже писал, но автор мотора В-90 меня довольно с большой надеждой спросил, может быть я знаю, кто хочет взятся за производство этих двигателей. Может быть кому то даже смешно про это думать, а всё таки... почему не найдётся таких людей? Я вчера целый день думал. Конкуренция? Китайцы? Устаревшая технология? Те, которые разбирали этот двигатель, отдельно отметили, что коробка передач изумительно простая.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 18:15:12
Китайцам отдавать не вариант сделают из него какой-нибудь фмб и всё хорошее пиши пропало.

Не ну вот, смотрите, у нас есть двигатель V90, но нет ходовки , ну допустим ходовка есть. Но придётся двигатель модернизировать года через 2-3 , а потом что? Нужно разрабатывать новую модель мопеда,  а кто её разработает? И ещё неизвестно какова будет стоимость мопеда .
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 18:57:43
Вопрос другой. Допустим, есть рама. Самая самая. И как раз подходит для В-90. При этом всё равно ни кто будет браться за производство двигателя. Как мне кажется, рынок полон всякими Хондами, Ямахами и до фига ещё всякими марками двигателей. А тут начинать всё за ново...

Последние, не загруженные фотки

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.29/0_1c2e7f_b47fd90a_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846911)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/58016/249374010.29/0_1c2e7e_93bb51a2_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1846910)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 19:12:43
Был бы спрос , было бы предложение. Мне  так кажется.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 19:16:48
А сейчас вообще кто-нибудь, что-нибудь двухтактное производит кроме бензопил?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 19:20:51
Да и мы живём в такое время когда никому ничего не надо . Китай есть и мы довольны. Вон у нас минск до сих пор выпускают с двигателем разработанным в СССР или ставят китай который в лучшем случае больше 3тыс км не протянет . (у одногрупника моего ). Кроху взяли и бросили выпускать хотя по-моему нормальный аппаратец. Был бы спрос на кроху может и дешки до сих пор выпускали бы какие нибудь крутые.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 19:33:56
Цитировать
или ставят китай который в лучшем случае больше 3тыс км не протянет
Те же моторы ставят на Стелсы, а на них пробег в 20000-25000 не редкость, тухловат конечно, но за-то надёжен.
В Минске посчитали себестоимость запуска производства своего четырёхтактника и закупку китайского.
Вы бы купили "Минск" по цене 1,5 СиБиэРок?
А что двухтактники в Минске ещё выпускают?
Цитировать
Мы типа в 21 веке экологию бережём.
Мы живём в условиях действующих нормативов, купите то, на чём вас с вашего огорода не выпустят?
Я побывал в такой ситуации с ЗиЛом-157...
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 19:54:04
Самый новый, который я видел, 2010 года мотор от минска - 6млн.руб. или около 300$

У нас по городу ездят и зилы и кразы, даже икарус есть в автопарке  - ^техпомощь^. И лаз 169 р есть , учат на нём будущих водителей.  :)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Ёся от Октябрь 17, 2016, 20:40:44
Здесь надо выходить на гос.уровень. Заводы для реанимации есть, есть работающие заводы их можно модернизировать. Без поддержки не подойти. Думаю, уверен, хороший мопед и сегодня "в деревне" будет востребован.

Мы с моим шефом смотрим на мой, и вспоминаем детство, юность, СССР.  Техника была ходовая. В каждом дворе имелся мопед и несколько дырчиков.  Просто сегодня вырос уровень сервиса и упал уровень знаний.  Ни кому не надо возится самому, а мопед советский требует ежедневного ТО ))

Новая техника вряд ли  уже будет такой же "привередливой", но тут не обойти стороной человеческий фактор.  Те кто помнит, будут скептически смотреть, и им вряд ли уже надо иметь такую технику.  Потенциальный же покупатель незнаком и ленив для познания.

Тупик ?  Возможно, но если сейчас не пробить тему, используя патриотический подъем, завтра может уже не прокатит.

Можно попробывать составить коллективное письмо, объеденив  все ресурсы мопедные. А можно каждому поискать в записной  книжке людей )) Как сказал мой друг - ты уверен что знаешь все о тех, чьи телефоны в твоей записной !?   Я подумал, а ведь он прав, не все. ))
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Октябрь 17, 2016, 21:05:13
Здесь надо выходить на гос.уровень.
... используя патриотический подъем ...
... Можно попробывать составить коллективное письмо ...

Деццкий сад. Весь мир на электро и водород переходит, а Вы мечтаете наладить производство дырчиков.
Вот поэтому и вот такое "импортозамещение"! ;-)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: SEvg от Октябрь 17, 2016, 21:07:54
А сейчас вообще кто-нибудь, что-нибудь двухтактное производит кроме бензопил?
"Русская механика", Рыбинск. Если память не изменяет РМЗ-551 (снегоходы). Рядный двухтактник о двух цилиндрах. Нелицензионная копия 503-го "Ротакса".
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 21:16:04
Евгений дорогой, Вы ещё КДешник вспомните, как нелицензионную копию Д-4
Полтинник на снегоход?
Цитировать
Деццкий сад
Это я про гос-программу возрождения двухтактиков.
А вот коллекцию в гараже прятать - грех. Вот в соседнем государстве музей отстроили, и моторы эти там совсем не чужие...
Не то, что бы продать и забыть, нет, на взаимовыгодных условиях предоставить экспозицию, лекции по большим праздникам читать...
 Тоже мечты, но более реальные.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 21:18:30
Время упустили ! :'( Вы подумаете если бы в 90х такой мотор выпускали цены бы ему не было , а глядишь может и SZ и ЛМЗ были бы живы (конечно если бы они разработали принципиально новую ходовку и удерживали рынок от наплыва китая.) А так Москва нам не дала указания на выпуск,  а ведь руководство могло отдать команду на выпуск мотров вдь СССР уже разваливался и завод мог спастись! Вот идёшь ты по улице , а тебя чувак обгоняет на новых КАРПАТАХ и нет никаких альф и т.п .
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 17, 2016, 21:20:53
Нужно выходить на госуровень или заинтересовывать спонсоров. А спонсорам нужно то что будет легко продаваться и пользоваться большим спросом. Чтобы было выгодно этим всем заниматься должны быть приличные объемы.
Точить на токарных универсальных станках, и расточатся металлом уже нигде не выгодно, кроме стран СНГ.
 Везде ЧПУ в 3 смены хреначат, точное литье, минимум обработки максимум технологичности. Только крупносерийное производство, единичное нерентабельно.

Думается был бы смысл не зацикливаться на объеме в 50 кубиков, а сделать линейку 50-125 кубов на базе одного мотора. Проработать пару вариантов ходовки. А потом периодически обновлять дизайн стимулируя продажи.

Посмотрите на велики, пару лет назад их не было так много. А сейчас заполонили все. И приличный велик стоит как китайский скутер. Казалось бы нонсенс, а и такие покупают. 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 21:29:24
Господа, Вы все не можете понять, что 21-ый век уже наступил, я не утверждаю, что он лучше 20-го, но он наступил
Ценность этого всего в том, что этого нет, что его никто не видел. А если это всё окажется доступно, оно будет никому не нужно.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 21:35:04
Так где этого спонсера взять-то ? Да и ещё стереотипы что советский мопед (лмз , рмз , и т.д.) это это куча запчастей на колёсах  (хотя я так не щитаю но некоторые люди мне чуть ли не насильно навязывают это мнение и при это корчат такие рожи что это как будто худший мопед ) хотя мне даже кажется что у них и мопеда то толком никогда и небыло.Но они при это канифолят всем мозги. Я вон прихожу в магазин мотзапчастей и мне там говорят ^мальчи ты когда себе купишь китайский мопед и перестанешь мучатся?^  а когда я говорю что никакой китаец мне не заменит СССР то они приходят в недоумение. (простите накипело)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 17, 2016, 21:35:43
Ну китайские же дельты альфы в любой деревне есть. А вы говорите не нужно.

Самая соль в том что никто не захочет заморачиваться, да и часть мозгов///рук утекла///умерла.
Запустить серию это не проценты с перепродажи на ровном месте получать.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Squish от Октябрь 17, 2016, 21:35:49
Посмотрел, интересно! Раньше таких и незнал.
Но, двигатель Ш-78С  самый разумный мне кажется. Там отсутствуют эти шарики. Ненравится с ними, болтаются и лишую энергию снимает. Другой принцип возможно более удачный как в  Ш-78С. https://img-fotki.yandex.ru/get/174352/249374010.28/0_1c2a9a_26154e9d_orig.jpg

 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 21:39:50
Цитировать
Ну китайские же ...
У Китайцев есть одно СОВСЕМ МАЛЕНЬКОЕ преимущество - внутренний рынок, с таким можно ни одну планету завоевать.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 17, 2016, 21:41:45
Неужели кому-то нужны эти советские пердулетки? Нет, не как коллекционная весч, а просто использовать?
Вспоминаю детство пионерское-мопеды у всех, ездят еденицы. Не было запчастей, пожалуй как сейчас, только трупов мопедов в разы больше. Они поэтому и сохранились до наших дней, что по сарайкам стояли.
Вы хоть помните те времена, проектанты?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 21:43:30
Цитировать
Вы хоть помните те времена, проектанты?
Они просто их не видели....
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 17, 2016, 21:54:51
Чтобы прочувствовать, что такое советский мопед, надо посмотреть на лучший на сейчас мопед и его бортмеханика-дядюшку Орика. Чудеса творят! И кросс, и кольцевые гонки, и скорости за 50. Но-не долго и прямо скажем, с сюрпризами со стороны техники.
Тоесть крайне непредсказуемо и не надёжно. А если пионэр бортмеханик?
А 4т китайцы , как ослики -чих да пых, годами.  :D Даже зажигание не регулируется.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 17, 2016, 22:01:26
Чтобы лезть на рынок должно быть преимущество над конкурентной продукцией.
Мощнее, экономичнее, надежнее,дешевле, и в том же духе.

Делать советский мопед с 2 л.с.  и 2-3 скоростной коробкой сейчас  :-\ Чем он лучше того же китайца будет? Разве что поностальгировать.

Грамотную ходовку в десятки раз легче спроектировать и запустить  в серию чем двигатель. Сварка и трубогибы + немного сопромата и дизайна.   
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Вова от Октябрь 17, 2016, 22:04:01
Хорошо замечено про пионэров механиков, у них и китайцы чих...пук и большой привет, иногда попадаются экземпляры весьма замученные.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 17, 2016, 22:09:40
Цитировать
дешевле, и в том же духе.
 и 2-3 скоростной коробкой сейчас? 
Дешевле, это значит - в большем количестве производимый,
а в этом с Китайцами не по-конкурировать.....
А про коробку с N-передачами.... Вы на 6-ти скоростной ездили каждый день..... задолбало, если честно.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 22:26:55
А есть ли в природе вообще двухтактники, чтоб не убиваемыые? Симсон, на пример? В чём у него суть? Почему немцы не гоняя зза количеством сумели удежатся больше? К стати, вчера ушам своим не поверил, когда он сказал, что Вайрас был купившый завод Симсона.
Ну теперь всё понятно добили конкурента. :(
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 22:36:59
Augism может вы ещё что нибудь нам поведаете? И когда придёт ваш уважаемый конструктор? и поведает нам свои истории.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Октябрь 17, 2016, 22:43:40
... Вайрас был купившый завод Симсона.
Ничего не понял. Трудности перевода? Уточните, пожалуйста... Кто кого купил. И купил ли? Вайрас купил оборудование Симсона? Симсон купил Вайраса? Ничего не понимаю....

Напомнило старый анекдот
Встретились русский и украинец.
Русский говорит: Я вот ваш язык совершенно не понимаю. Вот, например, слово "незабаром" (это значит "скоро"), что обозначает? "Перед баром"? Или "За рестораном"?
Украинец отвечает: Та я теж вашу мову не добре розумию. "Сравни".... Чи було? Чи не було? (Игра слов "Срав? Ни?")

Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Октябрь 17, 2016, 22:53:39
На этом сайте собрались любители советских мопедов. То есть люди, которым эта тема интересна.
Зачем сравнивать современные моторы и моторы Советской эпохи.
Велосипедисты тоже добираются до места не педалях, затрачивая много сил. Но их никто за это не осуждает, это спорт.
Вот и большинству из нас интересно доехать до места не на чём то современном, а на мопеде Советского времени, собранного своими руками.

Что же касаемо перспектив производства двухтактного мотора, то потребителям это не надо. Дедушки с Восходов и Ижей пересели на китайские Альфы и Дельты.
У друга в магазине есть все запчасти на эти мопеды. Среднестатистические пробеги самых первых Альф и Дельт с 15 000 км подошли к 25 000 км. Чтобы там не говорили, но китайцев покупают, обслуживают и в основном все довольны.
Мороки не больше чем с Минсками, Восходами и Ижами.
Основные позиции по этим мопедам это резина, электрика, поршневые, тюннинг, моторы большей кубатуры.

Если вдруг мне приспичит купить мопед типа Риги 22, то я возьму китайскую Дельту, с коробкой на 4 ступени и обычным сцеплением.
Я сделаю это потому, что она удобна в плане перевозки грузов, на неё есть все запчасти, её умеют ремонтировать.

Но мне не приспичит, я предпочту прокатится на дырчике или двухскоростнике. Поэтому я тут, на этом сайте, среди себе подобных.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 17, 2016, 22:57:01
Я два раза его переспросил. Да, именно, Вайрас купил завод Симсона. Думаю, потом опять перепродал. Но он так утверждал.
Про другие встречи и новые рассказы. Надеюсь поехать в гости, посетить гараж, своими глазами увидить те моторы, что на фотках. Сделаю фоткт вскрытия ... Но не уверен, что Виталий расскажет что то больше. Слишкм он не разговорчив. Так понял, изобретать ему легче, чем говорить про это :)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 17, 2016, 23:10:20
Вы его самого сюда ведите , а мы его будем^трясти^ ;) . Не ну трясти в шутку. А фоток вы делайте как можно больше интересно ведь!:)) А как изобретателя ч его поднимаю ведь хочется чтобы такое детище имело жизнь на свете.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Ёся от Октябрь 17, 2016, 23:39:29


Любой продукт можно довести до потребителя.  Пиво в алюминиевой банке хуже, но все берут в банке.  Практичнее.  И т.д.. и т.д..
Я когда был на экскурсии в АЗЛК, в том самом музее, оказывается 2141 был готов в серию аж в 1974 году.  Выйди он....

И потом, я уверен т.к. изучал расчеты ДВС,  сделай движок из хороших материалов и он будет ходить.  Но сегодня это ни кому не надо. Почти любой продукт сделан с минимальным ресурсом и не ремонто пригоден.  Ремонт ведется "агрегатным" или блочным методом.  Я в Мск обзвонил 20 контор, все точат блоки. В рекламе, любые.  взялась точить мопедный цилиндр только одна. Ценик !? 2000р.

Мы смотрим на китайские авто и нос воротим, а та же Австралия ездит и радуется. Да еще "угрожает" производителям, и те быстренько подстраиваются под потребителя.

И на закуску. В 80-х, мой брат был на одном иностранном заводе. Средний заводик, я даже не помню чего делал, даи суть не в этом.
Увидел там брат среди всей производственной возни человечка за столом, с стопкой бумаги и пачкой карандашей. Спросил как так,  тут все "кипит" и на тебе ,  человек просто сидит и смотрит в стол.  А это (ответили брату) самый высоко оплачиваемый сотрудник, навес золота, можно сказать сердце. Это наш изобретатель и рационализатор. Вот так сидит, сидит, потом как выдаст, у нас прибыль растет.

Изобретатель есть )))
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Октябрь 18, 2016, 00:52:04
Я когда был на экскурсии в АЗЛК, в том самом музее, оказывается 2141 был готов в серию аж в 1974 году.
Ну в музее про 74 год наврали... Да и вообще его лично гениальный-генеральный-конструктор проектировал... ;-)
Короче: приведенный пример - не повод для гордости вааще.
http://m-2141.ru/history.html (http://m-2141.ru/history.html)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87-2141 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D1%87-2141)
Выйди он....

И потом, я уверен т.к. изучал расчеты ДВС,  сделай движок из хороших материалов и он будет ходить.  Но сегодня это ни кому не надо.
ПАчиму? Пачиму если сегодня это не надо, а вчера это было надо, то почему ресурс ЛЮБЫХ двигателей СССР и эксСССР ничтожно мал по сравнению с иностранными аналогами? (ЗЫ: Исключения подтверждают правило!) А потому, что кроме материалов должна еще быть и точность изготовления. И технология обработки... А для этого нужно оборудование, которое позволяет обеспечивать определенный класс точности. А оборудование такое не отечественного производства. Вот шо у немцев в 45-м вывезли, ото точность и обеспечивало. И с каждым годом все хужее и хужее. Потом ОПА! Итальянцы ВАЗ построили. Оборудование новенькое, точненькое - вот и надежность была какое-то время....
...Я в Мск обзвонил 20 контор, все точат блоки. В рекламе, любые.  взялась точить мопедный цилиндр только одна. Ценик !? 2000р.
Ну дык это же всего 30$. Тем более в Москве.
Мы смотрим на китайские авто и нос воротим, а та же Австралия ездит и радуется. Да еще "угрожает" производителям, и те быстренько подстраиваются под потребителя.
Исторически сложилось, что для граждан эксСССР автомобиль - роскошь. Для многих - непозволительная. Соответственно она должна служить подольше. А у них совершенно другой подход - пара-пяток лет и на свалку. При тамошних ценах и доходах весьма рационально. А китаец пять лет откатает за милую душу!
И на закуску. ...... Изобретатель есть )))
Ну и я расскажу историю... 1988 год. Есть в Донецке (точнее почти был) институт ВНИИВЭ. Занимались они взрывозащищенным электрооборудованием. Институт маститый. Патентов-изобретений немерянно. И капиталисты его очень уважали. Но вот большинство изобретений реальных делал один человек. Кажется Горюнов его фамилия была, но не помню. Математический склад ума. Умножать-делить мог в уме как компьютер. Профессионально играл в преферанс. (Собственно его работа в институте была для "трудовой книжки". Деньги за сезон на югах зарабатывал преферансом.) В общем гений изобретатель.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Кургузов Роман от Октябрь 18, 2016, 01:45:58
Ох и больнючую  тему затронул дедушка Линил  .

Автор мотора заявляет что создал хороший мотор - значит надёжный  - и вы его сразу давай в производство пристраивать .

Август - попросите автора мотора рассказать в чём заключается надёжность  - в сравнении с двух скоростным или Дешкой , Китайцем, Японцем .

Цифры, размеры , моточасы . И почему он не остыл его внедрить спустя 20 лет ?

Ну, что бы мы поняли этот мотор тоже .


Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Ёся от Октябрь 18, 2016, 01:47:14
ПАчиму? Пачиму если сегодня это не надо, а вчера это было надо, то почему ресурс ЛЮБЫХ двигателей СССР и эксСССР ничтожно мал по сравнению с иностранными аналогами? (ЗЫ: Исключения подтверждают правило!) А потому, что кроме материалов должна еще быть и точность изготовления. И технология обработки... А для этого нужно оборудование, которое позволяет обеспечивать определенный класс точности. А оборудование такое не отечественного производства. Вот шо у немцев в 45-м вывезли, ото точность и обеспечивало. И с каждым годом все хужее и хужее. Потом ОПА! Итальянцы ВАЗ построили. Оборудование новенькое, точненькое - вот и надежность была какое-то время....
ПАТАМУШТА.  Все нормально  было сточностью. Было бы плохо, неработало бы вовсе.  То то Мерседес как узнал что в МАДИ есть стенд для испытания ДВС, сразу захотели купить . А собран стенд на коленках, умельцами. 
Не буду врать, непомню год,  искать в гугле то же неполезу.  На гонку 24 Леман выставили Москвич 401-й (это я узнал не в музее). 401 -й Карл....
 Прошел подготовку в одном английском бюро....   Кроме обвеса (а тогда он был очень скромным) из штатного двигуна, без переделки, наддува и глубокой модернизации выжали 150 л.с. Как? Затянули с динамометрическим ключем все гайки и болты. Всего-то.  Где тут точность изготовления и технология обработки ? ))))) 

Сударь, вы себе портиворечите. То плохая техника, но служить должна подольше.  )) Средний китайский а/м стоит под 16-20 000 $.  Это сегодня то же простите не все тянут ))

Но вернемся к теме. Я не от красного словца упомянул гос.поддержку, и не на волне патриотизма.  Я работал в системе. Конкретно  - РОСРЕЗЕРВ.  Должность ? Водитель. Возил директора одного из комбинатов ( раньше были п/я). Склады в общем,что еще ))  Наслышан в разговорах между чиновниками как и что.  Думаю что хорошо знаком с тем как и какими методами происходит тендер,и как "государство" может поддержать )) ВАЗ непоказатель, от слова совсем. Там тема иная )) 
Так что все возможно, если искать и приложить усилие. Но как у любой медали  и здесь есть обратная сторона.  Да же нам, любителям и ценителям интересно поговрить, узнать, но судя по  теме, ни кому не нать.  Но вопрос звучал  - кто хочет взятся за производство этих двигателей. Конечно сразу аналогия с мопедами, но ведь можно и для других целей.   
О, пока писал вспомнил, надо в Рыбинск позвонить , на РМЗ ))
 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 02:01:13
Цитировать
Москвич 401-й  из штатного двигуна, без переделки, наддува и глубокой модернизации выжали 150 л.с.
Из литрового нижнеклапанника.... остальное даже читать не хочется.
Если Вы хотите пообщаться с конструктором моторов, пожалуйста не пишите больше тут такого, он сюда никогда не придёт...
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Дитер от Октябрь 18, 2016, 06:41:20
Так кто там эти моторы делать пошёл? Я бы купил, ещё может быть человек 30-40 нашлось, в мире :)
С таким мотором, да с ходовой как на картинке (Ява) можно было бы даже попробовать использовать мопед для утилитарных целей, как китайские дельты некоторые используют. Но дельта хотя и хлам, она простая и дешёвая, и если владелец не оснащён блоком встроенного снобизма, то он и не особо подозревает что это хлам. Сегмент самой низкой цены занят. Луше ли будет этот мотор китайского мотора? Неа. Мне он кажется лучше, кому-то ещё он кажется лучше, а он не лучше, он уже дороже и уже сложнее.
 Среди моих знакомых есть всего двое, кто вообще понимает, что внутри двигателя происходит, и чем отличить двухктакный от четырёхтактного. Ну и зачем остальным это надо во-первых, а во-вторых, уровень используемой ими техники никогда не заставлял особо задумываться. Я не могу себе представить кого-то из моих друзей или коллег, мешающего в баночке 1к50 масло перед поездкой. Они же просто не поймут как это, зачем :D При этом сплошь интеллигентные и образованные люди. Оглянитесь вокруг_) Потребитель-то уже давно не тот и не умеет даже шайбу подложить. Это мы тут в каком-то искривленном пространстве.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: 333serega333 от Октябрь 18, 2016, 07:29:59
Дитер, вы щас просто ведро холодной воды на горячие головы выпили, вот она мечта, поставить классный мотор и ехать, ехать, а тут вы, хотя вы абсолютно правы
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Дитер от Октябрь 18, 2016, 08:04:56
Так есть ведь и м541 симсоновский, классный не менее мотор, хотите и 70 кубов, хотите и усиленное сцепление, и электронное зажигание, и стартер, и пять передач, и принудительное охлаждение. Ещё наверное и раздельную смазку можно достать без особых проблем. Только что-то не густо у нас симсонов со всеми наворотами :) Я вот ходовую приличную найти не могу, а так бы уже ехал и ехал, всеми пятью передачами)))
 Про холодную воду, я конечно понимаю уровень банальности высказанных мыслей. Но они очень тяжелые и серьезные на самом деле, года эдак с восьмого. Весной дворы обнесли на предмет аккумуляторов, недавно соседний дом забором обзавёлся. недели две назад ходил в четыре утра в магазин и спугнул людей, вскрывающих банкомат. Всё подозрительно печально, чем дальше тем хуже. В регионах замечаю всё чаще.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 18, 2016, 08:53:32

Давайте вернемся к вопросам к главному инженеру :)

Особенно интересно было бы узнать о технических решениях мелкосерийных спортивных двигателей.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Октябрь 18, 2016, 08:55:51
То то Мерседес как узнал что в МАДИ есть стенд для испытания ДВС, сразу захотели купить . А собран стенд на коленках, умельцами. 
Не буду врать, непомню год,  искать в гугле то же неполезу.  На гонку 24 Леман выставили Москвич 401-й (это я узнал не в музее). 401 -й Карл....
Ржака-обоссака! Москвич.... 401.... Почитайте, полезно:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Москвич-400 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Москвич-400)

Вы правда в эти сказки верите? Что вот Опель, с которого был повторен Москвич не смог, а вот Москвич смог? Не обессудьте, но я это называю словом "совкодрочерство".

Прошел подготовку в одном английском бюро....

Несмотря на то, что у меня нет сведений вообще о каком-либо участии в ЛеМане 401-х: Вы вообще представляете, что такое подготовка гоночного автомобиля? ;-)


из штатного двигуна, без переделки, наддува и глубокой модернизации выжали 150 л.с. Как? Затянули с динамометрическим ключем все гайки и болты. Всего-то.  Где тут точность изготовления и технология обработки ? ))))) 

А потом что, на заводе динамометрический ключ потеряли?
Сударь, вы себе портиворечите. То плохая техника, но служить должна подольше.  ))

Вы что-то там передергиваете.... Может я где с запятыми запутался? 8-)
Средний китайский а/м стоит под 16-20 000 $.  Это сегодня то же простите не все тянут ))

Разговор, я так помню, ведь шел об Австралии? Сегодня им не хуже, чем вчера! ;-)
Цену только нужно умножить на 0.76, потому как доллары Австралийские указаны. Т.е. средняя цена - 10К. Ну а внутренняя, китайская, цена вааще сладкая!
ПОСМОТРЕТЬ! (http://www.carsales.com.au/cars/results?area=Stock&vertical=car&q=%28%28%28%28SiloType%3D%5BBrand%20new%20cars%20available%5D%7CSiloType%3D%5BBrand%20new%20cars%20in%20stock%5D%29%7CSiloType%3D%5BDemo%20and%20near%20new%20cars%5D%29%26Make%3D%5BChery%5D%29%26Service%3D%5BCarsales%5D%29&WT.z_srchsrcx=makemodel)


Наслышан в разговорах между чиновниками как и что.  Думаю что хорошо знаком с тем как и какими методами происходит тендер,и как "государство" может поддержать...

Примерно так: "Денег нет! Но Вы держитесь! И хорошего Вам настроения!" (с) Д. Медведев

ЗЫ: И в данном, конкретном, случае с мопедным 2-х тактным мотором - он будет совершенно прав!
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Дитер от Октябрь 18, 2016, 09:16:47
А мне было бы интересно узнать, почему решили оставить сцепление на коленчатом валу.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Ёся от Октябрь 18, 2016, 11:28:32
Чувствую себя прям школяром, но Википедия то лучше знает чем преподаватели )))  Я ж говорю, не полезу искать и ссылки смотреть. Ознакомится не зазорно, как и ошибиться, ибо говорю из своей головы и по памяти.
Значит это был 412-й мотор, а не 401-й. 
Ну да ладно , утро все равно не прошло даром.

augism, нашелся выход на Рыбинский моторный. Ту его часть что занимается снегоходами.  Нужно четко сформулированное предложение.
См. личку. Там все опишу и дам контакты.



Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 11:42:01
Так кто там эти моторы делать пошёл? Я бы купил, ещё может быть человек 30-40 нашлось, в мире :)
С таким мотором, да с ходовой как на картинке (Ява) можно было бы даже попробовать использовать мопед для утилитарных целей, как китайские дельты некоторые используют. Но дельта хотя и хлам, она простая и дешёвая, и если владелец не оснащён блоком встроенного снобизма, то он и не особо подозревает что это хлам. Сегмент самой низкой цены занят. Луше ли будет этот мотор китайского мотора? Неа. Мне он кажется лучше, кому-то ещё он кажется лучше, а он не лучше, он уже дороже и уже сложнее.
 Среди моих знакомых есть всего двое, кто вообще понимает, что внутри двигателя происходит, и чем отличить двухктакный от четырёхтактного. Ну и зачем остальным это надо во-первых, а во-вторых, уровень используемой ими техники никогда не заставлял особо задумываться. Я не могу себе представить кого-то из моих друзей или коллег, мешающего в баночке 1к50 масло перед поездкой. Они же просто не поймут как это, зачем :D При этом сплошь интеллигентные и образованные люди. Оглянитесь вокруг_) Потребитель-то уже давно не тот и не умеет даже шайбу подложить. Это мы тут в каком-то искривленном пространстве.
Дитер вы действительно сказали правду на счёт рукожопости молодого поколения .Я учусь,  в группе 24 человека и всего 2 человека из группы знают что такое КЭТ и т.п. На всём отделении лесного хозяйства всег лишь 4 человека разбипаются в мотоделе и то 2 только жигулях , а 2 в мотциклах-мопедах. На отделении техничекая эксплуатация автомобилей тоже единицы понимают что это такое,  у остальных спрашиваешь почему пошёл сюда учится они такие говорят:
- эээ ну мне батя сказал что автомехом быть круто.
- эээ ну не хотел сидеть в школе надо было куда-нибудь свалить.
-эээ родители сказали что купят айфон если я сюда пойду учится.
Блин выходишь на перемену , а все сидят в своих жмакалках в контакте,  истаграм и т.п. Я вона прекрасно живу без контакта и т.п . Единственная лазейка в интернет и первая это WAGNERLEND.
 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dizel Anton от Октябрь 18, 2016, 11:49:22
Был на заводах в Китае по инструменту, там же рядом собирают движки для альф и дельт, как китайцы пояснили, что можно Данный мотор отвезти в Китай, там его разберут, и сделают точно такой же, партию надо заказывать мин 100 000 шт.
У них все современное оборудование есть для изготовления.  :)

А вообще себестоимость изготовленного мотора в Латвии или в России будет дороже чем в Китае. соответственно и конечная цена.

 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Ёся от Октябрь 18, 2016, 11:56:03
Китай ....  вот эти могут быстрее ухватиться... 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 18, 2016, 11:58:50
Самое дорогое это кокили для литья.
 Все остальное можно сделать на универсальном токарном и фрезерном оборудовании.  Ничего военного и сильно сложного в этих моторах нет.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 12:17:37
Так вопрос и стоит : кто готов занятся? Если уж на то подойдет что кто-то из наших возьмется за производство мне кажется что люди некоторые будут рады помочь.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 18, 2016, 12:43:47
Заняться это как? Самому делать, если да то на каких условиях, а если проспонсировать то это не ко мне...
Я бы мог освоить коленвалы, сцепление, коробку. Руку наверное уже набил :) Литье не под силу...
 Ну 20-30 шт в месяц. Это ж смешно.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 12:48:00
Ну 20-30 шт в месяц. Это ж смешно.
Смешно будет, если Вы эти 20 штук за месяц продать сможете.
А так, скорее всего грустно....
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 18, 2016, 13:04:47
Может быть не посмотрели, не дочитали, но я писал, что после развала СССР китайцы были на Вайрасе, и заказали моторов В-90, и ставили их на свои мопеды Qingqi или как там пишится.... Сейчас, даже фотку найду... Чотка только такая, если найду больше - наккину на верх

(https://img-fotki.yandex.ru/get/107080/249374010.29/0_1c2edf_4bcff88f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847007)

А что дальше? Как то нету информации...
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 13:19:02
Заняться это как? Самому делать, если да то на каких условиях, а если проспонсировать то это не ко мне...
Я бы мог освоить коленвалы, сцепление, коробку. Руку наверное уже набил :) Литье не под силу...
 Ну 20-30 шт в месяц. Это ж смешно.
Заняться это как? Самому делать, если да то на каких условиях, а если проспонсировать то это не ко мне...
Я бы мог освоить коленвалы, сцепление, коробку. Руку наверное уже набил :) Литье не под силу...
 Ну 20-30 шт в месяц. Это ж смешно.
я
Я знаю что ещё зажигание от скутера подходит наV 90 :)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 13:30:50
Ну 20-30 шт в месяц. Это ж смешно.
Смешно будет, если Вы эти 20 штук за месяц продать сможете.
А так, скорее всего грустно....
Чего смешно?  Я может быть бы купил бы 2 шт или 1 и комплект запов.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Чермет от Октябрь 18, 2016, 13:42:48
У нас можно купить КВ на В50 от 300 грн.
Из них минимум 100 грн интерес продавца, остальное металл плюс работа и 25% дохода. 200*25%= 50 грн интереса за 1 КВ.
50*30=1500 грн минимальная зарплата в Украине. Енто около 58 у.е.
Кто захочет производить?
Должны быть объемы....
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 13:57:09
Мне так кажется что приидется делать ещё сертификацию.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 18, 2016, 14:22:00
 8) Господа! Нет смысла обсуждать изготовление, ибо границы всё во многом усложнили!

Проще делать на профильном предприятии.... Единственные, кого бы могло заинтересовать - это китайцы!
Но и они загоняются в жесткие рамки европейской сертификации.... Ходовку для них склепать не проблема.... Двухтактники вымирают не по тому, что они плохие, а по тому, что им труднее вписаться в евро нормы! Ну и потом - каким бы шикарным не был двигатель, но о нем ничего не было до сих пор слышно!

Эта ниша уже занята и продвинутся на ней крайне тяжко, особенно в условиях жесткой конкуренции....

Можно наклепать таких движков, но с оговоркой как и на КД - не для использования на дорогах общего пользования.... А это, согласитесь - совсем не интересно!
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 14:28:57
Цитировать
Эта ниша уже занята и продвинутся на ней крайне тяжко, особенно в условиях жесткой конкуренции....

Можно наклепать таких движков, но с оговоркой как и на КД - не для использования на дорогах общего пользования.... А это, согласитесь - совсем не интересно!
Из всех известных мне производителей, есть только один, которого это не пугает.
Надо заинтересовать ВелоКомету (правда придется цепью пожертвовать), а Велосипедист и не то продаст  :D :D :D
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 18, 2016, 14:34:53
По моему, если двигатель был поставлен на моторы, вся бюрократия далжна быть уже по зади?
Интересно, что думаете про конструкцию мотора? Давайте, закину их сюда.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/104403/249374010.29/0_1c2ee2_5377f6b5_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847010?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196534/249374010.29/0_1c2ee3_708fa83e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847011?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194550/249374010.29/0_1c2ee4_d5f2627e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847012?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53078/249374010.29/0_1c2ee5_a5d31a8f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847013?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/170627/249374010.29/0_1c2ee7_200e19d1_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847015?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/122076/249374010.29/0_1c2ee8_728eb9f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847016?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/94372/249374010.29/0_1c2ee9_2154bdb4_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847017?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/249374010.29/0_1c2eea_f378def9_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847018?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/143188/249374010.29/0_1c2eeb_d3543db9_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847019?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53078/249374010.29/0_1c2eec_b8246658_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847020?page=2)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109878/249374010.29/0_1c2eed_65e6f1c7_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847021?page=3)

BITE

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195853/249374010.29/0_1c2eee_896e0ced_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847022?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/30602/249374010.29/0_1c2eef_a08df6da_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847023?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/143188/249374010.29/0_1c2ef0_b155a548_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847024?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196010/249374010.29/0_1c2ef1_f622818f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847025?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/60380/249374010.29/0_1c2ef2_b9b1e143_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847026?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/249374010.29/0_1c2ef3_c96af713_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847027?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.29/0_1c2ef4_2f521adb_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1847028?page=3)

Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 18, 2016, 14:49:12
Цитировать
По моему, если двигатель был поставлен на моторы мопеды, вся бюрократия должна быть уже позади?

Если это был экспериментальный экземпляр, то сертификацию он мог и не проходить!

Вот поэтому в Литве и нельзя поставить на учет рижские мопеды.... Даже с документами!  :))  :))  :)) И даже рискну предположить с шауляйскими моторами!  :))

Нет всего лишь сертификата  8)
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 14:53:19
Цитировать
По моему, если двигатель был поставлен на моторы мопеды, вся бюрократия далжна быть уже по зади?
С тех пор, нормы координально поменялись. То что, в те года АвтоВАЗ с успехом экспортировал в Европу, сейчас близко к границам ЕС не подпустят.
Единственный свободный сегмент, это детские квадрики и миниэндурики.
Но Китайцы во всю клепают копию Франко Морини, характеристики выше, а стоимость порядка 250$.
Значительно дешевле получится? Вряд-ли.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 19:26:18
Цитировать
По моему, если двигатель был поставлен на моторы мопеды, вся бюрократия далжна быть уже по зади?
С тех пор, нормы координально поменялись. То что, в те года АвтоВАЗ с успехом экспортировал в Европу, сейчас близко к границам ЕС не подпустят.
Единственный свободный сегмент, это детские квадрики и миниэндурики.
Но Китайцы во всю клепают копию Франко Морини, характеристики выше, а стоимость порядка 250$.
Значительно дешевле получится? Вряд-ли.
Так нам и нужно для внутреннего ^рынка^
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 18, 2016, 19:48:43
Не удержался, позвонил Виталису. Сказал, что интересуется люди, спорят, почему двигатель может или не может быть в производстве дальше. Оказывается, я его не правильно понял. Он спокойно сказал,  что время В90 уже давно прошло, и его не вернуть. Он сейчас работает (если правильно понял) и думает, что будущее двигателей внутреннего сгорания может быть в роторных двигателях, для примера сказал ввести в поисковик new rotory engine. Он сейчас делает мотор колесо с таким двигателем.
Я попросил его зайти к нам, почитать, и хотя бы коротко написать свои мысли на поднятые вопросы.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 19:52:25
и думает, что будущее двигателей внутреннего сгорания может быть в роторных двигателях, для примера сказал ввести в поисковик new rotory engine. Он сейчас делает мотор колесо с таким двигателем.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 19:57:11
Нифигасе и это он сам делает этот двигатель, посмотрел эти картинки  просто атомные.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 18, 2016, 20:39:49
Привет ребята :)
Никогда не думал, что в такие года буду участвовать в форуме, извените за медленость, блогодарю за терпение.
Вот какие преимущества В90 над Ш-501
1. Вес 11,5кг вместо 13,5кг
2. Количество деталей (на 30% меньше)
3. Простая технология изготовления деталей
4. Простое и надежная крепление в двух точках
5. Блоковая компоновка (управление - левая крышка, силовая часть, коробка передач)
6. Хорошие условия для модернизации
7. 4 передачи - преудаление уклонов и припятствий
8. 4 передача - прямая
9. Переключения передачбез выжима сцепления
10. Простое и надёжное сцепление
11. Управление продувки вкладышами
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 20:45:02
Здравствуйте,  я рад что вы прибыли на форум Wagnerlend! :D Надеюсь на долгую дружбу и сотрудничество с нашим форумом!  :))
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 20:45:31
И Вам не хворать, если интересно не прятать коллекцию от страждущих, могу доехать до Задорожного (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B0_%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE), может и договоритесь.
Ну и для нас лекции почитать можно, очень интересно из первоисточника.

Ыыыы Коробочка действительно очень компактная.

В-90 ЧЕТЫРЕ передачи?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 18, 2016, 20:54:17
да, В-90 имеет четыри передачи
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 20:58:02
Извиняюсь за "прошлый век", снимаю шляпу, там же места совсем ничего...

Ыыыыы А "нарисуйте" пожалуйста.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 18, 2016, 21:22:33
 8) Vitalijus приветствую!

Рижские коллеги просили задать вопрос по двигателю V501M....

Собственно суть вопроса в том, были ли разработки цилиндров с водяным охлаждением? Если да, то как организовывалась циркуляция охлаждающей жидкости? Самотеком или насосом.

Я к тому, что есть у товарища в закромах вот такой вот цилиндр и стало очень интересно, это творчество спортсменов или всё таки такие работы велись на заводе? Была ли такая модификация запущена в серию?

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201212.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201225.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201234.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201203.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201251.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201410.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201403.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201432.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201257.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201453.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/d/dnah/18-10-2016/IMG-20161018-201506.sized.jpg)

И еще один вопросик. Встречаются цилиндры под поршень диаметром 42мм...  Выпускались ли двигатели с увеличенной кубатурой?

Уж много лет ходит сказка, что двигатели с черными крышками имели повышенную кубатуру?  :o

Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 18, 2016, 21:25:15
Как это переключение без сцепления?
А есть ли под рукой разобран В90? Всем итересно было бы увидить перепускные каналы, где цилиндр соединяется с картером.

Простым нажатием на рычаг переключения.
Под рукой сейчас нету, а в гараже есть, как там буду сделаю фото.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 18, 2016, 21:44:41
1.Были цилиндры с водяным охлаждением без циркуляции, проводились испытания. Более не знаю.
2. Цилиндры с диаметром 42мм делались нелегально в единицах. А сказка интересная, может так и было, многие хотели ездить с повышенной мощностью.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 22:00:11
Цитировать
Цилиндры с диаметром 42мм делались нелегально в единицах.
Поршень "Крот"?
А он (культиватор) вообще какое-то отношение к Вайрасу имел?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 18, 2016, 22:07:37
Нет, не имел.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 18, 2016, 22:10:00
ещё был вопрос, зачем решили оставить сцепление на коленчатом валу?
И почему китайцы перестали покупать В90? Может быть сплыли какие нибудь не дороботки?
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 18, 2016, 22:11:25
А как вы понимали какая продувка лучше?  Ну например двигатель s58 имеет одну продувку , а V501 другую.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 18, 2016, 22:21:55
Последний, совсем не по теме вопрос,
про машинки расскажите? Вы в съёмках ЭВМ на ВДНХ в Москве не участвовали?
Что-то мне говорит, что "Запорожца" я "руками щупал".... но могу ошибаться.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 18, 2016, 23:09:21
Спасибо всем за вопросы, буду рад найти Вам правильные ответы:
1. Сцепление на коленчатом валу решили оставить для возможности модернизации двигателя с автоматическим сцеплением и без коробки передачь.
2. Двигатели в это время не производились, китайцы пользовались ранее изготовленными. Причина, почему не сложился бизнис с китайцами мне неизвестна.
3. Лучшая продувка с правильным по направлению и глатким каналом без уступов.
4. Жёлтая машинка "Шяуляй" возможно была на ВДНХ в Москве, также была во ВНИИМотопроме, о  съёмках не помню. Мне пришлось представить конструкцию этой машинки в Московском Автодорожном Институте. 
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: BillDill от Октябрь 19, 2016, 10:16:02
Роторный двигатель наверное интересно бы было с электропередачей. Высокооборотный электрогенератор наверное будет легче механической коробки с трансмиссией.
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 19, 2016, 10:31:22
Я так понял, Виталий сйчас творит что то похожое на это.
А может быть думает сделать что то похожое?
По крайне мерее, когда говорил, что будущее в роторных двигателях, отметил, что речь НЕ идёт про двигатель Ванкеля. Он старого поколения.
Вчера целый вечер смотрел на видео ролики про роторный двигатель нового поколения. Полистайте, очень интересно http://liquidpiston.com/

http://www.youtube.com/watch?v=0e785YnDmq0
Название: Re: Собираю вопросы главному инжинеру з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: BillDill от Октябрь 19, 2016, 10:43:59
Уплотнять ротор то все равно нужно.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 20, 2016, 09:41:46
Augism , а кгда в следующий раз у нас состоятся переговоры с Vitalijus?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 20, 2016, 10:02:32
В планах на воскресение поехать к нему на гараж. Как получится, ещё не знаю. Если получится, будет фотки. Ещё раз попрошу его присоединится.
Понимаю, что писать сюда вопросы, не зная, что ответит не ответит, не интересно. Всё таки, надо понять человека: если он в первые на форуме, ему тоже здесь не уютно.
Когда разговаривали, я просил его рисовать на бумажке. Сейчас у меня 4 бумажки всякого. Но без его слов там разобратся не получится. Хотя при рисунках он очень интересно говорил. Но я подробностей не помню. На верное, надо самому быть контруктором, чтоб понять. А я, даже В-50 ни разу не разбирал :)
 3 рисунки про переключение передач, и 1 про продувку В-90 двигателя.
Тут, что я помню. Продувка у В-90 очень удачная, так как идёт полукругом. И регулируется алюминевыми вставками. Что за вставки - я не понял. Попросил на рисовать. Но тоже не много понял. Надеюсь, на выходных будет фотки по детальнее. Рядом продувка В-501

(https://img-fotki.yandex.ru/get/65661/428467728.0/0_235416_4901b4b0_-1-orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315286)

Тут другие чертежи. Говорили про коробки передач. Не могу коментировать, не знаю... Не помню. Не понял :)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/168237/428467728.0/0_235417_c5de80bb_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315287)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/111568/428467728.0/0_235418_a921bf7b_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315288)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/139626/428467728.0/0_235419_9b9b1975_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315289)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: omich от Октябрь 20, 2016, 10:23:46
Надо для таких целей диктофон с собой иметь. :)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 20, 2016, 10:32:14
 8) Да собственно все понятно, но для этого надо хотя бы было видеть как оно устроено!  :))

Господа! Вкралась небольшая неточность.. В тексте я исправил, но многие прочитали раньше... Правильно будет так:

Цитировать
.......Примерно с 1972 года начал работать в конструкторском отделе. Затем возглавил отдел спортивных моторов, позже стал заместителем главного конструктора и  закончил трудовую деятельность на заводе в должности начальника технического отдела.....


Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 20, 2016, 10:49:23
Надо для таких целей диктофон с собой иметь. :)

Так и было. По записью, обед длился 3 часа 44 мин. Я слушал запись. Точнее не стало :)
Если приеду к нему на гараж, и будет лекция с разобранном мотором, обещаю сделать видео :)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 20, 2016, 10:53:30
Если можно то много видео снимте . Интересно ж ведь!  :D
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 20, 2016, 11:33:11
Augism покажите ему эту картинку,  интересно что он скажет. (http://s017.radikal.ru/i426/1610/b3/06c8ef15adfa.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 20, 2016, 12:02:05
На верное все понимают, что самая большя проблема во мне. Я не знаю, какие вопросы задавать. Честно. Для того и создана тема. Но беда даже в том, что задав вопрос я не умею развивать суть заданного вопроса. Принимаю ответ таким, какой он есть. Записываю, иду дальше. Так что, чем больше слов на вопросе, тем лучше.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dizel Anton от Октябрь 20, 2016, 14:21:22
ждем хотя бы фотки движков распотрашенных, но видео тоже будет интересно!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Октябрь 20, 2016, 15:40:48
Vitalijus, спасибо что нашли время.
Можно я поделюсь своими наработками по вашим моторам?
Мне очень интересно ваше мнение.

Доработки и переделывание моторов серии В
Мотор В50, без коробки и сцепления. Только коленвал с подшипниками. Пробег мотовелосипеда с этим мотором около 5000 км.
До сих пор находится в моём гараже. На ходу. Очень просто, очень надёжно. Система как на мопедах Пежо, только без центробежного сцепления.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/95/h-4404.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/95/h-3418.jpg)

http://youtu.be/n42cpjFaqjA

В501М с электростартером.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-5128.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3359/h-5636.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3359/h-5637.jpg)

http://youtu.be/vNQKw2HNKfo

Центробежное сцепление на В50.

http://youtu.be/Yb71JzKiXZs

Ответ от Vitalijus.

  Такая модернизация была намечена и на двигатель В-90, поэтому сцепление стоит на коленчетом вале. К тому же в маленкой коробке передач намечалось оставив прямую передачу и удалив промежуточный вал сделать лёгкий двигатель для мотовелосипеда.
Опытный вариант генератора с ведомой шестерьнёй был изготовлен в 1995 году, кажется в Литве, только небыло пускового двигателя.  Проводились испытания. Прилагаю фото.[/i]


(https://img-fotki.yandex.ru/get/40987/428467728.0/0_235430_dbf4f091_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315312)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/56941/428467728.0/0_23542f_f2922adc_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315311)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109344/428467728.0/0_23542e_ad41ceb2_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/vitalijus-orunas/album/531800/view/2315310)






Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 20, 2016, 18:43:00
Расскажите кто нибудь что нибудь о двигателе Ш 78с.  :))
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 20, 2016, 21:20:54
 8) Такой ротор я видел на 70-кубовом Симсоне.... Стартер присутствовал!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 21, 2016, 21:12:35
Двигатель Š-78 S изготовлялся по заказу спортивного комитета СССР в количестве 30 шт. в месяц. Отливки двигателя выполнялись свободным литьём в коккиль, который был изготовлен силами завода по моим чертежам. Это довольно сильный двигатель, его
мощность 6 ЛС, однако его можно было форсировать до 10 ЛС, при 10000 об./мин. коленвала. Двигатель имел уникальную вынимаемую шестиступенчатую коробку передач со сцеплением, и дополнительную третью продувку. Поршень имел Л образное кольцо. Зажигание електронное. В левой, легко снимаемой крышке, находился рычаг переключения передач и рычаг выжима сцепления, и пусковой механизм. Двигатель участвовал в шоссейных гонках по кольцовой трассе в Бикерниеки (г. Рига) и в Качергине (г. Каунас). Развивал скорость до 130 км/ч. Двигатель был защищён тремя патентами (коробка передач, рычаг переключения и пусковой механизм).
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dimon_Spb от Октябрь 21, 2016, 22:42:33
 :) Аж дух захватывает. Столько интересной информации. Спасибо Вам!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Вова от Октябрь 22, 2016, 07:48:17
Здравствуйте Vitalijus! Большое спасибо за интересные комментарии! Хотелось бы узнать, как говорится, от человека знающего. Думаю, вопрос интересен многим, что нужно доработать и как в моторах серии V, что бы правильно форсировать его? На разных форумах можно много читать всего по этому вопросу, но толкового, верного решения ещё пока прямо нигде не наблюдал, а народ продолжает пилить цилиндры, потом их выкидывать, по тому что не получилось. Что посоветуете простым пионерам?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dongovs от Октябрь 22, 2016, 15:40:52
Здравствуйте Vitalijus.
Интересует информация об этих Рига эндуро мопедах, история создания, технические характеристики и т д.

(http://f20.ifotki.info/org/e2524c775ee0a7424f7b86f62d287d3425e540259799560.jpg)

Редкий снимок: участие 50-кубовых мотоциклов «Рига»
в составе сборной СССР на многодневке FIM 1967 года.
В. Пагажнис выбыл из борьбы после поломки коробки передач

 
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: MIXA от Октябрь 22, 2016, 16:25:57
Планировалась ли в каких нибудь разработках установка эл.стартера, вариатора,или 4т.двигателя?понимаю что в то время это были инопланетные технологии,но  все же?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Кургузов Роман от Октябрь 22, 2016, 19:13:04
Вот такой вопрос - что вы знаете о Прибылом ?

Может пересекались где по работе  ?

(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96577825/xlarge/129340299.jpg)

Спасибо.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 23, 2016, 21:00:28
Здраствуйте Dongovs,
По мопедам эндуро ничего не могу сказать, так как они не изготавливались на заводе "Вайрас".
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 23, 2016, 21:04:50
Сожелею, с Ф.А.Прибылом не далось встретиться, наши дороги не сошлись.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 23, 2016, 22:10:17
Vitalijus,  расскажите пожалуйста что нибудь об правильных формах окон продувк. :D
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: marmuh от Октябрь 23, 2016, 22:24:37
Здравствуйте!А какое электрооборудование стоит на вашем двигателе V-90?Какой мощности генератор и на сколько вольт?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Октябрь 23, 2016, 22:51:18
Очередная порция попыток доработать Вайрас. В этот раз была задача не просто перенести сцепления с коленвала, но и  постараться не изменять внешний облик мотора.

Скрытый текст
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-4527.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-4528.jpg

На видео есть момент проверки универсального привода коробки скоростей. Подходит для ручного и ножного варианта.
Не требует сальника, очень легко настроить, просто перейти с одного вида привода на другой. Можно переделать практически любой двигатель.

https://youtu.be/oEHtRbqq_7E?t=2m10s
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 24, 2016, 11:27:26
Привет всем. Был вчера в гости у Виталиюса. Как только вошёл, понял, что на скорую тут не пройдёт. Хотя времени не было. А что думать, если у входа, на зеркале я увидел, что дома стоит мотоцикл. Не поберил своим глазам! Не поверил зеркалу, вошёл, а там...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194550/249374010.2a/0_1c4068_86da05_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851496?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/96333/249374010.2a/0_1c4069_ab6845a2_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851497?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194550/249374010.2a/0_1c406b_ce5300c4_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851499?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194804/249374010.2a/0_1c406c_56cd9cac_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851500?page=3)

Бак по сидением

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109878/249374010.2a/0_1c406d_649b1682_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851501?page=3)

Отсек для двигателя В-90. Глушитель с резонатором, не сфоткал.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196142/249374010.2a/0_1c4079_5e74ea8_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851513?page=3)

Передняя вилка

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109793/249374010.2a/0_1c407b_e24844_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851515?page=3)

Двигатель В-90 ждёт своего часа. Китаец - просто отдыхает по дружбе :)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197213/249374010.2a/0_1c406e_33d25f7e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851502?page=3)

Низ В-90

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/249374010.2a/0_1c4070_f5af0214_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851504?page=3)

Потом пошли в его мастерскую. Место мало, но всё тут есть. И всего ту есть. И сверлиный станок и сварочный апарат. Очень тесно. Всё не смог сфоткать. А вот это его первые шаги над роторным двигателем. С его слов, двигатель завёлся и работал. Но тяги небыло. НАдо было работать дальше...

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109793/249374010.2a/0_1c4072_37d95e80_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851506?page=3)

А потом я очень не вежлево прошёл через полки. Стена около 4 кв.м, полна мелких банок. Всё помеченно. Брал то, что казалось интересным. Кольца. А там внутри 3 порня. Привествуйте. Поршня от Ш-78С, с одним кольцом - чисто спротивое. Как и пологается, L образное.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2a/0_1c4073_cec66955_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851507?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/93451/249374010.2a/0_1c4074_7691ae_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851508?page=3)

1 кольцо подарил. Спасибо ему большое. Там нашёл кольцо по больше, примерно 40 мм. К сожалению, от чего - не знает. Кольца делали на завод. L-образные - тоже.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2a/0_1c4075_2b04d9c3_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851509?page=3)

Вкладиши для сальников. Сальников было, но не того размера. Вот и вкладиши. Не уверен, но кается это для В-90

(https://img-fotki.yandex.ru/get/113457/249374010.2a/0_1c4076_e44bb306_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851510?page=3)

Потом пошли в кухню, а на столе нас ждал спортивный Ш-78С, и отдельно - его коробка в живую.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/99813/249374010.2a/0_1c407c_2c27edb6_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851516?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196237/249374010.2a/0_1c407e_bccf59d4_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851518?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2a/0_1c407f_910379d5_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851519?page=3)

Дело в том, что тут не только 3 патента, про которых раньше упоминал Виталий, но и очень удобная разборка. Вся коробка крепится 2 болатми, и вынимается БЕЗ ПОЛОВЕНИЕЯ двигателя!

(https://img-fotki.yandex.ru/get/176331/249374010.2a/0_1c4080_e6e9a144_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851520?page=3)

Сняли головку. Окна

(https://img-fotki.yandex.ru/get/60881/249374010.2a/0_1c4081_973cd993_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851521?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195125/249374010.2a/0_1c4082_df014ea4_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851522?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194989/249374010.2a/0_1c4083_d81e3a17_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851523?page=3)

3 окно

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/249374010.2a/0_1c4084_d3432d00_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851524?page=3)

Снимаем голову

http://youtu.be/J32CwG8Qs6I

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196245/249374010.2a/0_1c4085_56102d7e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851525?page=3)

А тут про коробку передач. Извините, за видео, последние 1/3 записи без звука. Технические не поладки в телефоне.

http://youtu.be/nSrNMFSioY0

Продолжение следует ...





Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 24, 2016, 11:53:00
Продолжение будет коротким. Просто фотки из газет и старых фотографий.

Пошли в ванную, а там на дверях плакат

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2a/0_1c4086_d4b39341_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851526?page=3)

Обратите внимание на переднюю вилку. Виталий говорил, что разбирался очень удобно и легко. А как там прочность... Не кто не скажет. Напомню, что это уже готовый мопед, которых было сделано 10 штук для парада. Ещё было не собрано около 200 шт. таких мопедов, хотя все детали были. Как вдруг пришёл приказ из Москвы прекратить разработку мопеда, и всё уничтожить. Директора завода отстранили.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/118528/249374010.2a/0_1c4087_23b99ecd_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851527?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109878/249374010.2a/0_1c4088_a0699f41_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851528?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/57551/249374010.2a/0_1c4089_e1ddd4df_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851529?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2a/0_1c408a_c64c89ad_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851530?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/41468/249374010.2a/0_1c408b_f89a9915_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851531?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194804/249374010.2a/0_1c408c_dcd52fb5_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851532?page=3)

Вырезки из газет. Одна на русском:

Скрытый текст
(https://img-fotki.yandex.ru/get/174352/249374010.2a/0_1c408f_e2faa6f_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851535?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/249374010.2a/0_1c4090_9bb834b0_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851536?page=3)

Для медведя из Ленинграда конструкция мопеда была укреплена

(https://img-fotki.yandex.ru/get/95629/249374010.2a/0_1c4096_a6ffdb4b_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851542?page=3)

Дельта с В-90

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194989/249374010.2b/0_1c4099_927b5bf3_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851545?page=3)

Один из первых образцов экспериментального мопеда:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/52765/249374010.2b/0_1c409f_4c8fb389_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851551?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/52765/249374010.2b/0_1c409a_f7e8142c_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851546?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/249374010.2b/0_1c409b_5767a3e8_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851547?page=3)

А "китайца" называли "Чин-Чи"

(https://img-fotki.yandex.ru/get/100036/249374010.2b/0_1c409d_589c51b5_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851549?page=3)

Передняя вилка

(https://img-fotki.yandex.ru/get/100036/249374010.2b/0_1c409e_9e515f02_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851550?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.2b/0_1c40a0_ceb6c988_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851552?page=3)

Двигатель Ш-64. Не удачный....

(https://img-fotki.yandex.ru/get/57551/249374010.2b/0_1c40a1_6f706195_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851553?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195990/249374010.2b/0_1c40a2_bb0869f1_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851554?page=3)

Двигатель СД06, для эл.генератора

(https://img-fotki.yandex.ru/get/149179/249374010.2b/0_1c40a3_9c675e2a_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851555?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/109344/249374010.2b/0_1c40a4_a421fbd2_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851556?page=3)

Эскпериментальная модель:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196161/249374010.2b/0_1c40a5_9ce4a38_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851557?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/118528/249374010.2b/0_1c40a7_26f48e44_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851559?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196237/249374010.2b/0_1c40a8_a18718dd_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851560?page=3)

Работники эскпериментального цеха:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195637/249374010.2b/0_1c40a6_632e0ea0_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851558?page=3)

Виталий ездил с командой на соревнования:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/94189/249374010.2b/0_1c40a9_ed3154c3_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851561?page=3)

Скрытый текст
(https://img-fotki.yandex.ru/get/41468/249374010.2b/0_1c40aa_85d903d3_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851562?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/94189/249374010.2b/0_1c40ab_e8115ce6_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851563?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/176331/249374010.2b/0_1c40ac_64ce7c4c_-1-orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851564?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/95629/249374010.2b/0_1c40ad_a7a1a533_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851565?page=3)


Не спрашивайте. Он не знает, что за чудовище

(https://img-fotki.yandex.ru/get/46310/249374010.2b/0_1c40ae_f7bee2e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851566?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196534/249374010.2b/0_1c40af_e9c557d1_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851567?page=3)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/176331/249374010.2b/0_1c40b0_c966046c_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851568?page=3)

Грузовая версия:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196736/249374010.2b/0_1c40b1_c899a14a_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851569?page=3)



Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Октябрь 24, 2016, 13:28:42
Ваще круто!  :) Если бы там ещё и Дедушка Вагнер был то может ещё несколько новых супер-пупер моторчиков было бы придумано в КБ. :)) А может ли кто-нибудь сказать в чём заключалась неудача моторчика (Двигатель Ш-64. Не удачный).
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 24, 2016, 16:14:35
 8) Видел в 80-х годах в живую грузовые мопеды SZ, Но на юниоровской раме не встречал.... Забавненько....

Мдааа... Если бы не грандиозные перемены в стране, как знать, на чем бы мы сейчас ездили....

Интересные моторчики... Было бы интересно на них покататься на трассе.... Мечты..... Мечты.... Это уже история и её надо сохранить в первозданном виде....
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Дитер от Октябрь 24, 2016, 16:30:48
Святая Дева Мария! Мотоцикл на первых фотках - там вилка Хоссака?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 24, 2016, 16:48:44
Вилка и всё другое - в полне самодельное. А самое ужасное, что даже облицовка (или как там жесть называется), выгибалось прямо в той же комнате.

А тут закуска конченым грызунам бумаги и вечерним лунатикам:

ЦЕЛЕВАЯ ПРОГРАММА завода Вайрас на 1990 год. Обратите внимание, сколько раз проскакивает название Симсон, есть местечко и про Юниор, то, что обьём двигателя должен поднятся до 80 куб.см., о много ещё многого. Полный назад в будущее :)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196081/249374010.2b/0_1c4233_615d6a2_-2-orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851955?page=7)

Скрытый текст

(https://img-fotki.yandex.ru/get/48069/249374010.2b/0_1c4234_9da3e884_-3-orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851956?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/48069/249374010.2b/0_1c4235_6a169e91_-3-orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851957?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.2b/0_1c4236_d2b1042e_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851958?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173476/249374010.2b/0_1c4237_1277dbb_-3-orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851959?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196081/249374010.2b/0_1c4238_5b517c70_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851960?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194989/249374010.2b/0_1c4239_eda6db39_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851961?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/110545/249374010.2b/0_1c423a_316a7275_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851962?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2b/0_1c423b_510ecc62_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851963?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/102077/249374010.2b/0_1c423c_f7fd81c2_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851964?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2b/0_1c423d_b242b210_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851965?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/111568/249374010.2b/0_1c423e_b2645fad_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851966?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.2b/0_1c423f_522ab2cf_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851967?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/102077/249374010.2b/0_1c4240_d07cf8a7_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851968?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/164839/249374010.2b/0_1c4241_ba238064_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851969?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2b/0_1c4243_285143b1_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851971?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/249374010.2b/0_1c4244_716666dd_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851972?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/102077/249374010.2b/0_1c4245_286999e0_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851973?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2b/0_1c4246_94b41cab_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851974?page=7)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/102077/249374010.2b/0_1c4247_7960f2f7_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851975?page=7)

Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 24, 2016, 18:37:49
(https://img-fotki.yandex.ru/get/109878/249374010.2a/0_1c4088_a0699f41_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1851528?page=3)

Не понял-что же пружинит в этой вилке? Наруже ничего не видно.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: stoneracer от Октябрь 24, 2016, 18:54:22
Подозреваю, что поперечный торсион, под рулевой колонкой.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 24, 2016, 19:00:50
У них пружинка лежит на верстаке. Но вот куда оно вставляется?

(https://img-fotki.yandex.ru/get/100036/249374010.2b/0_1c409e_9e515f02_orig.jpg)

***Ну вообще-то домыслить можно***
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vorchun от Октябрь 24, 2016, 19:09:46
  Вариантов не сильно много
 
(http://images.vfl.ru/ii/1477325310/fc59772e/14650610.jpg)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 24, 2016, 19:13:30
Мимо.
И тормозной механизм с ,,выкрутасами,, .
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vorchun от Октябрь 24, 2016, 19:19:02
  Ну от чего же - мимо,  только работает немного наоборот- шток сжимает пружину сверху.  Типа  такого

(http://images.vfl.ru/ii/1477325866/0de37bac/14650722.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1477325872/499ef9b2/14650723.jpg)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 24, 2016, 19:25:15
Вот это наверно ,,да,,
Я бы посмотрел как там решено с подшипниками-барабанами-колодками.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vorchun от Октябрь 24, 2016, 19:46:49
  Наверняка не сложнее, чем на вашем "двухконсоле" или на мотороллере "Вятка"
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 24, 2016, 19:49:36
Ну уж оригинальнее-точно!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Октябрь 24, 2016, 21:35:31
Трудно поверить, но это мы сможем выеснить. В живую. Виталий сказал, что один такой мопед у него в гараже в сборе. Ещё один побывал у племяника. Он решил его покрасить, разобрал... Дальше история та самая. И славо Богу, что разобрал. Жив мопед остался, тоже в гараже
Но вот на счёт модели не уверен. Не уточнил. Может быть и  старше . Виталий уточнит.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Олежик от Октябрь 24, 2016, 22:23:18
Работники экспериментального цеха:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195637/249374010.2b/0_1c40a6_632e0ea0_orig)
Вопрос? Что известно о этих людях? Живы они или уехали в заграницу и чем занимались они. Может и у них в сарае есть моторы и мопеды? Есть их адреса и номера телефонов?
Может есть ежегодные собрание ветеранов завода, они между собой держат связь?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: linil от Октябрь 25, 2016, 18:08:59
Большой экспериментальный цех-12 человек.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dongovs от Октябрь 25, 2016, 18:48:00
Вопрос.Принимали ли Вы участие в создании этих экспериментальных моделей?

http://fishki.net/auto/1264677-jeksperimentalnye-modeli-rizhskogo-zavoda.html
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Октябрь 25, 2016, 22:43:12
Здравствуйте Вова,

Ответ как правильно форсировать мотор.  Рассказать обо всём будет много и сложно, поэтому советую почитать здесь
https://yadi.sk/i/sxQFmG-8xTgLf (https://yadi.sk/i/sxQFmG-8xTgLf)

формы окон продувок могут быть разные, главное чтобы она выполняла свои функции.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Вова от Октябрь 26, 2016, 01:51:35
Спасибо! Почитаем)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Октябрь 26, 2016, 12:15:24
...Если бы не грандиозные перемены в стране, как знать, на чем бы мы сейчас ездили....
Общее собрание у колхозников.
На повестке дня два вопроса: первый — ремонт туалета, второй — построение коммунизма.
Председатель колхоза говорит:
— В связи с тем, что нет досок, переходим сразу ко второму вопросу...
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Октябрь 27, 2016, 19:06:57
Уважаемый Vitalijus, можете ответить на вопрос по поводу конусности и овальности поршней. Правильно ли специалисты отвечают на этот вопрос, текст ниже.
Вопрос о конусности возник давно, поскольку все поработавшие поршня выглядели примерно так:

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1504/i-1507.jpg)

Отложения на поршне говорят нам о том, что под действием температуры стандартная конусность не уничтожается, несмотря на то, что днище поршня нагревается сильнее.
На чемпионском моторе в 2012 году (класс шоссе 45) я установил поршень без конусности. Пять первых и два вторых места, победа в абсолюте. Не скажу что именно поршень сделал мотор таким. Там была другая продувка и шиберная заслонка (мотор Д8)
Но уничтожение конусности у поршня не сделало мотор хуже. Почему так?



Цитировать
Цитировать
Изготовление поршня с такими большими
допусками по конусу высоты и + еще эллипс в области пальца.Зачем так усложнять процесс
изготовления? Вы доказали что большой конус -вред,я поступил по Вашему совету,
убрали конус на токарном,мотор работает нормально,прихватов нет,тяга замечательная,
поршень хонда дио 39.0


Это общеизвестные данные. Конусность, и овальность в случае с мопедным поршнем, снижают трение.
Поршень Дио опирается в момент перекладывания на нижнее кольцо, для этого там есть пружинная внутренняя шайба под кольцом и на край юбки.
Рабочие зоны поршня, если рассматривать его как клапан, это те части юбки, которые пересекают впускное и выпускное окна. Поэтому бока поршня можно сделать меньше по диаметру, а так же разместить там холодильник, накопитель масла. Масло так же набивается в клин между цилиндром и конусом поршня, дополнительно снижая трение и обеспечивая герметичность.

К температурному расширению такая геометрия не имеет никакого отношения. Конусность в 0,2 мм никаким нагревом не компенсируется. Материал поршня расширяется от нагрева на величины тысячных долей, даже не сотых. Там много кремния, до 20 и более процента.

Уменьшив конусность мы получим всё то же самое. Ну разве что плюс в тяге на низких оборотах едва заметный. Разница проявится на оборотах выше 10 000 об в мин. Но до таких оборотов надо ещё раскрутить мотор. 

Поршень Дио я бы не трогал, только стопор нижнего кольца надо перенести, остальное надо ставить, полный комплект и ничего не точить. А вот с обычными поршнями можно поработать над изменением геометрии.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Squish от Октябрь 27, 2016, 22:27:13
Интересно, Многие тысячи моторов с такими дефектами. Я считаю дефектами завода изготовиеля. Извиняюсь, но так получается.
Такой запас термозазора совсем ненужным был. Посмотрим на поршень Š-78S, там всё как положено. Посмотрим на поршень Д-4, там тоже нормально.

Отложения на поршне говорят нам о том, что под действием температуры стандартная конусность не уничтожается, несмотря на то, что днище поршня нагревается сильнее.    Почему так? 
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 29, 2016, 23:04:40
 8) В Лиепае всплыла:

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Interesnye-mopedi/V90.sized.jpg)

Забавненько.....  :o
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 29, 2016, 23:24:40
мне интересно, чей тот склад.
Орик не сказал, что там около 30 всяких разных мопедов

Мдаааа... хозяин трагически погиб.... Теперь хозяйство потихоньку  распродают...

 Посмотреть! (https://failiem.lv/u/d2jxxy7w)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Октябрь 31, 2016, 22:44:44
хозяина жалко, но для мопедиста просто кландайк...

Дельта, как и ожидалось, оказалась самопалом....  Думаю, достаточно будет одной фотографии:

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/i/iammetal/Liepaja/-IGP4721.sized.jpg)

Мотор не подал признаков жизни..... Проблема с кикстартером.... Даже с толкача не пыхнула... Можно было бы приобрести чисто ради мотора.... Но цена явно завышена.....

При ближайшем рассмотрении не всё оказалось таким радужным как на фотках....

Всё в этом мире относительно.... Тут главное, чтобы собирательство не превратилось в накопительство... У каждого свои критерии.... Ну да ладно.... очередной миф развеялся.... Мопед остался в Лиепаи....
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Симс от Ноябрь 03, 2016, 19:42:24
Много сказано про Симсоны. Значит, если я правильно понял, оборудование из ГДР переехало на Вайрас. Затем что-то не заладилось, моторы выпускать не стали. Что было потом? Не у Вайраса ли приобрел оборудование завод Молот, что в Вятских Полянах? Двигатели ВП-50 почти полная копия М541 Симсона, причём копия качественная. Также планировали выпуск ВП-70, но тоже что-то не срослось...
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Амур два от Ноябрь 05, 2016, 23:09:12
Уважаемый дедушка Виталий,заранее благодарю что Вы нас терпите,я просто давно хотел узнать,что происходило,при падении железного занавеса,действительно ли в конструкцию двигателя были внесены изменения на дефорсирование,что-бы соответствовать европейским стандартам?
 Мне кажется Вы единственный человек который знает ответ на этот вопрос!
 Простите если вопрос некоректен!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Ноябрь 07, 2016, 18:30:34
Уважаемый Vitalijus, можете ответить на вопрос по поводу конусности и овальности поршней. Правильно ли специалисты отвечают на этот вопрос, текст ниже.
Вопрос о конусности возник давно, поскольку все поработавшие поршня выглядели примерно так:

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1504/i-1507.jpg)

Отложения на поршне говорят нам о том, что под действием температуры стандартная конусность не уничтожается, несмотря на то, что днище поршня нагревается сильнее.
На чемпионском моторе в 2012 году (класс шоссе 45) я установил поршень без конусности. Пять первых и два вторых места, победа в абсолюте. Не скажу что именно поршень сделал мотор таким. Там была другая продувка и шиберная заслонка (мотор Д8)
Но уничтожение конусности у поршня не сделало мотор хуже. Почему так?

Здравствуй уважаемый wagner,
Извиняюсь, был в отъезде. Моё мнение, что конусность всё же надо сохранить. Что касается нагара на поршне, был увеличен общий зазор между поршнем и цилиндром.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Ноябрь 07, 2016, 18:32:54
........

Здравствуй Симс,
Моторы Симсон не стали выпускать из за сложности и потому, что Симсон отказался передать оборудование. Было принято решение проэктировать свой V-90. О приобретении оборудования у Вятских Полян и что планировали выпуск ВП-70, не слышал.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vitalijus от Ноябрь 07, 2016, 18:34:15
Здравствуй Амур два. Для двигателя V-501M мощность осталась прежней, поменять не успели, а так как двигатель V-90 был предназначен для микромотоцикла, его мощность и кубатуру можно было увеличивать, исключая V90-40 вариянт.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Гордеев Владимир от Ноябрь 07, 2016, 20:07:20
Немножко оффтопа на тему нюансов советского производства.
Скрытый текст
У меня есть небольшой архив одного из конструкторов "Саркана Звайгзне". Сегодня с Димой 4325 полистали авторские свидетельства. Практически все о том, как "исключить три шайбы", "сократить количество грунта" и т.п. И целая папка почётных грамот. Очень наглядно.
http://mopedmuseum.ru/news-2012-07-31/
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Ноябрь 07, 2016, 23:12:20
очень интересно. А можно хотя пару листьев этого матерйала?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Лесной от Ноябрь 08, 2016, 00:03:51
Vitalijus, прежде всего хочу Вас поблагодарить за Ваши труды и вклады...
Какого было чувство, что Ваши моторы для мопедов были столь популярны среди молодёжи ?

И скажите пожалуйста, возможно ли сделать копию Дельты с В-90 мотором ? Остались ли чертежи, материалы об особенностях конструкции рамы под В-90 мотор ? Есть желание сделать такую Дельту.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Гордеев Владимир от Ноябрь 08, 2016, 09:03:49
очень интересно. А можно хотя пару листьев этого матерйала?

Конечно. Там примерно 50 листов, что конкретно интересует? Грамоты или авторские свидетельства?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Ноябрь 08, 2016, 10:50:59
Свидетелства.
Отсканируийте как можно по больше, пожалуйста. Очень люблю порытся в старых документах. Понимаю, что многого интересного там не будет. Всё равно, это же история.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Ноябрь 08, 2016, 11:02:21
По секрету.  Там даже есть свидетельство о рождении. Своими глазами видел.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Гордеев Владимир от Ноябрь 08, 2016, 13:33:13
Сделаю.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Симс от Ноябрь 09, 2016, 10:15:53
О приобретении оборудования у Вятских Полян и что планировали выпуск ВП-70, не слышал.
Спасибо за ответ. Всё выходит ещё интереснее. Я предположил, что немцы передали оборудование вам, а уже ваш завод позже передал производство в Вятские Поляны.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: ALHIMIK от Ноябрь 16, 2016, 10:40:31
Хорошо забытое старое

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1256.0

Вот, Амур фотки выкладывает Шауляйского трех скоростника.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: P.A.R. от Ноябрь 18, 2016, 19:14:43
Уважаемый Vitalijus, а что Вы можете сказать о названиях мопедов? Почему после МП решили дать название "Верховина", а после " Карпаты"?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Fed от Ноябрь 18, 2016, 19:58:36
Уважаемый Vitalijus, а что Вы можете сказать о названиях мопедов? Почему после МП решили дать название "Верховина", а после " Карпаты"?
P.A.R. а причём тут "Вайрас" к ЛМЗ
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Олежик от Ноябрь 18, 2016, 20:37:42
   P.A.R.если не в курсе оба названия жили по соседству "Верховина-3" он же и МП-048. :)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96577825/xlarge/134157937.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96577825/134157937/)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96577825/xlarge/134157938.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96577825/134157938/)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: P.A.R. от Ноябрь 19, 2016, 17:07:43
Ну да, с темой ошибся.)

Я имел ввиду, почему решили вообще назвать мопед "Верховиной".
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Олежик от Ноябрь 19, 2016, 17:50:05
Это норм название для всех заводов СССР. Завод ЛМЗ много изделий называл ещё и так: Львовянка, Верховина, Тиса, Карпаты. Львов, Белка, Днестр.
Тем самым из названия можно понять откуда изделие, в каких краях было изготовлено оно. Возьмите карту Закарпатья и там всё увидите и поймёте.
Тоже самое и в Латвии называли свои изделия, опираясь на историю и географию: Рига, Гаую, Спридитис» (Spriditis).


Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Ноябрь 19, 2016, 19:57:25
...почему решили вообще назвать мопед "Верховиной".
Ну вообще то он в правильной транскрипции называется не "Верховина", а "Вэрховына", что в переводе с украинского на русский - "Вершина". Просто красивое название.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: P.A.R. от Ноябрь 19, 2016, 21:06:41
Ну вообще то он в правильной транскрипции называется не "Верховина", а "Вэрховына", что в переводе с украинского на русский - "Вершина". Просто красивое название.
Сам белорус, по-нашему "Верхавіна", перевод тоже такой.
Просто думал, может, из-за населенного пункта так назвали.
Ладно, не буду флудть... Спасибо за ответы.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Ноябрь 29, 2016, 12:07:28
Привет всем! На выходные договорился и поехали в гараж Виталиса. Что и сказать? Времени мало :) Я бы там был целый день, а было всего 1,5 часа :(

Давайте, идём к фоткам. И так, передняя вилка прототипа мопеда.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196631/249374010.2c/0_1cfd30_c5251bbf_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899824?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/198976/249374010.2c/0_1cfd31_8c1444fb_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899825?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197213/249374010.2c/0_1cfd32_fc4ab362_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899826?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195559/249374010.2c/0_1cfd33_37d91199_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899827?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196631/249374010.2c/0_1cfd34_69ef43fb_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899828?page=8)

Детали лили сами. Были формы. Вилка прошла суровые испытания в Елгаве (Латвия). Мопед с грузом 100 кг помещали в большой барабан, который крутился, а мопед там ехал как белка в колесе. При том, за один раз его ждала припятсвие, брусок высотой 5 см. Вилка всё выдержала.

А это разобранный мопед. Племянник решил его покрасить, и разобрал его в гараже Виталиса (слава Богу). Ну а дальше - как и все пионеры: собирать лень, интересы изменились.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197741/249374010.2c/0_1cfd35_781bebe0_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899829?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2c/0_1cfd36_afc3dea9_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899830?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/249374010.2c/0_1cfd37_dfc1bf63_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899831?page=8)

Колеса больше чем на МИНИ

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196258/249374010.2c/0_1cfd38_c5ac87e9_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899832?page=8)

Тут мы решили посмотреть на бнутрь двигателя В-90. На логотипе - флаг Литвы.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196020/249374010.2c/0_1cfd39_24968d0d_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899833?page=8)

Коробка передач на 4 скорости, и сцепление. Такое самое, как и у В-50, 501 , только пружин больше.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195431/249374010.2c/0_1cfd3a_bce3d43_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899834?page=8)

Сняли голову цилиндра. Посмотрите внимательно, товарищи. Про вкладиши в пропускные окна цилиндра я уже говорил. По моему, это открытие. Дело не в пространстве, а в геометрии продувки. Вкладиши обеспечивает продувку кругом по направлению цилиндр-картер, вот от сюда такая хорошая тяга и обороты. Это лишь моё мнение. Надо проверять. Но по словам Виталиса, двигатель работал долго и по страшным дорогам. Он на него гонял в двоём к морю 160 км и назад, в самое жаркое лето, и ничего не перегрвалось.

Почему вкладиши?
Ответ простой: цилиндр с горбушкой не отлить. По словам Виталиса, он нигде подобное не видел.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/107473/249374010.2c/0_1cfd3b_922266c2_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899835?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196365/249374010.2c/0_1cfd3c_12f32b04_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899836?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/198017/249374010.2c/0_1cfd3d_478242d7_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899837?page=8)

Скрытый текст
(https://img-fotki.yandex.ru/get/197741/249374010.2c/0_1cfd3e_8a76959b_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899838?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196102/249374010.2c/0_1cfd3f_2f6b3321_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899839?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/249374010.2c/0_1cfd40_7e0bbe5b_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899840?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/173114/249374010.2c/0_1cfd41_88968351_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899841?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194425/249374010.2c/0_1cfd42_74ad62e1_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899842?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194869/249374010.2c/0_1cfd43_b445f94c_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899843?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/169451/249374010.2c/0_1cfd44_1a0fa986_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899844?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/196081/249374010.2c/0_1cfd45_cbe4b5c9_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899845?page=8)


В гараже стоит эгземпляр мопеда  прототипа  Шяулей-1. Фото сесия

(https://img-fotki.yandex.ru/get/199051/249374010.2c/0_1cfd47_75bdeecf_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899847?page=8)

А тут отдельные фотки для Романа :) Разрезы

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197213/249374010.2c/0_1cfd48_8b50d32e_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899848?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/249374010.2c/0_1cfd49_6978b84_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899849?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195419/249374010.2c/0_1cfd4a_16f21935_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899850?page=8)

Руками сделан последний мотоцикл. Осталось лишь собрать... казалось бы

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195195/249374010.2d/0_1cfd50_2a60d2e8_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899856?page=8)

А это специально для Дедушки Вагнера. Оказывается, литовцы Вас опередили. Сцепление автомат, работает с грузиками. Подробнее может сказать только Виталий

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197741/249374010.2d/0_1cfd51_115aefaa_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899857?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195561/249374010.2d/0_1cfd52_e1c11f9c_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899858?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/249374010.2d/0_1cfd53_ac977317_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899859?page=8)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/176508/249374010.2d/0_1cfd54_3646b814_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899860?page=8)

Кто нибудь видел новый Ш-50, ещё с пробкой на выхлопе? А вот он!

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195132/249374010.2d/0_1cfd55_33170d26_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899861?page=8)

А это В-90 со стороны генератора

(https://img-fotki.yandex.ru/get/17846/249374010.2d/0_1cfd56_cb23c21d_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899862?page=8)

Долго можно было там смотреть и не насмотрется. Как то не сфоткал микро автомобиль, что стоял в угле, тот самый, что ехал на двигателе СИМСОН. И последний, не законченный автомобиль Виталиса...
На выходе заметил книгу. Толи журнал. Виталий одолжил. А там - чертежи. Пара фоток для бумажных грызунов :)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/249374010.2d/0_1cfd57_b15a06b8_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899863?page=8)

Первая страница, фотка большого качества

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195559/249374010.2d/0_1cfd58_c635e16f_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1899864?page=8)



Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Dima4325 от Ноябрь 29, 2016, 12:52:46
Аugism Вы молодец +! Требуемс продолжения! :) :))
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: ALHIMIK от Ноябрь 29, 2016, 13:15:06
Если делать такие каналы закругленные, то щеки надо делать откручивающиеся как на Планетах.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Вова от Ноябрь 29, 2016, 16:48:57
Мда, наглядные пособия совсем печально выглядят...А мотор без коробки вообще класс, по ходу там вариатор предусмотрен.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Ноябрь 29, 2016, 20:24:20
Хотел бы обратить внимание на чертежи в последней фотке. 1968 г., фамилия конструктора русская, коробка передачь на 6 скоростей.
Так выходит, изобретение шли не только от Вайрас...
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Кургузов Роман от Декабрь 01, 2016, 15:48:52
(https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/249374010.2d/0_1cfd53_ac977317_orig)


Да .... и вариатор .... спасибо Август .

На чертеже написано - Силовой агрегат СМ-75 , а мельче не разобрать.
Название: В-50 и его модификации. Ремонт и доработки
Отправлено: Dima4325 от Декабрь 02, 2016, 20:30:06
А можно про моторчик с вариатором поподробнее.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: wagner от Декабрь 02, 2016, 21:30:28
Можно.

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1559.0
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Кургузов Роман от Декабрь 03, 2016, 01:07:14
(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-2902.jpg)

Да. Плавная коробка.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Январь 12, 2017, 10:43:58
Привет всем!

Вчера договорился и заехал на территорию завода Вайрас. Напомню, что завод продолжает производить только велосипеды, а всё мопедное - давно распихали по всем сторонам.

И всё таки, настаивая, что может быть ещё что то осталось, позвонил фирме, которая занимается продажей имущества завода, который был объявлен банкротом. Сказали, `что то есть...` и я поехал.
Вот такая добыча:
Двигатель В-90 , двигатель СД , вилка от китайского микромотоцикла, сидушка и ещё 4 поролонки в придачу; краник КР-12  :) . Оставил ещё 2 оборонных двигателя СД, 4 бензобака на китайский микромотоцикл и кучу поролонок. За всё -60 евро. Это всё, что осталось от завода  :(

Вилку хочу поставить на Гаую, ибо очень мягкая и удобная, но вот весит как остальная рама Гауи :(

(https://img-fotki.yandex.ru/get/53993/249374010.30/0_1da435_579ff305_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1942581)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/113457/249374010.30/0_1da436_a713b362_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1942582)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Январь 12, 2017, 13:37:50
У вас там в Латвии новый пластик на Стеллу продается?

В магазинах - нет! Изредка всплывают боковушки и передние щитки.... Но пересылать ооооочень не бюджетно! Проще самому сделать!

Мдаааа.... V-90..... Шикарное приобретение! Поздравляю!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Январь 13, 2017, 09:41:14
Виталиюс одолжил чертежи мокика Шаулей. Его передняя вилка вызвала некие дискусии на этой теме. Вот он подробно. По моему, конструктора скрестили принцип работы вилки В-902 с амортизатором других Риг

(https://img-fotki.yandex.ru/get/194549/249374010.30/0_1da744_87b0174_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/576185/view/1943364)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 13, 2017, 12:14:23
Отлично Август - покажите нам потом V-90  в деле - на ходу его ещё никто не пробовал. Всему сайту интересно как он едет . Спасибо.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Январь 13, 2017, 12:33:50
 8) Я подозреваю, что нет родного коммутатора. Надо самому делать, либо на поклон к Виталию идти!

А что там какой-то "Блатной" коммутатор?

Ну не от Дельты точно! Если документация на моторчик осталась, то и схема должна быть!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Январь 13, 2017, 15:06:18
Докуемнтацию позавчера сам листал. Но схемы там нет. Может быть не внимательно смотрел, но там вроде только чертежи и не более. Всё равно, не думаю, что это будет проблема. Образец одолжу, а по нему спаять не сложно.
Орик, а что, если генератор и датчик холла там от Дельты? Разве клемы не одинаковые? Разве не то самое?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Январь 13, 2017, 15:36:14
Орик, а что, если генератор и датчик холла там от Дельты? Разве клемМы не одинаковые? Разве не то самое?

Не знаю... Надо пробовать!

Внешне генератор очень похож на симсоновский! Возможно от Пилота подойдет.... надо уточнять.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Михаил от Январь 14, 2017, 03:14:25

http://youtu.be/h96Q5cU57ck
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: ALHIMIK от Август 22, 2017, 12:22:04
Случайно попалась информация про этот мотор.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/197741/249374010.2d/0_1cfd51_115aefaa_XL.jpg)

Мопед ЛМЗ-2.154 "Автоматик" (1974)
Двигатель ВКР-53.

 https://www.drive2.ru/b/3095100

(https://a.d-cd.net/e6c48d6s-960.jpg)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Август 23, 2017, 16:38:24
А тут ещё больше...
https://roker.kiev.ua/techinfo/moped/selena/selena-avtomatik-mopedy-s-variatornoi-peredachei.html
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: виадук_мийо от Декабрь 04, 2017, 22:26:10
Обращаюсь к Vitalijus
Здравствуйте. Не ожидал что смогу поговорить с вами. Интересует вопрос:
1)Какие главные проблемы моторов В-50 вы бы смогли назвать? Не только конструктивные, но и технологические.
2)Предпологалось оставлять 2 скорости или были варианты перехода на 3 или 4 передачи? Предусмотрен ли в дальнейшем на двигателе маслонасос для РСС? Центробежное сцепление?
3)Почему В-90 со сцеплением на коленвалу? Неужели есть у такой компоновки какое то преимущество?
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: mechanic от Декабрь 05, 2017, 04:16:14
Здравствуйте виадук_мийо, на WagnerLand принято первым сообщением рассказать о себе, о своём мопеде.
А то не прилично получается.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Декабрь 05, 2017, 10:09:21
виадук_мийо ,если вы внимательно прочитали тему, то ответы на эти вопросы в ней уже есть!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Декабрь 05, 2017, 10:17:45
На 2 и 3 вопрос есть ответы. Надо только поискать в этой теме. Правда, они короткие.
На 1 вопрос поднимался самым первым делом. Виталий был контруктором спортивных моторов, про ходовые знает не много.

Не думайте, что задав короткие вопросы получите длинные рассказы. Вопросов было очень много, но ответы были очень короткими. Длинный рассказ Виталий может рассказать про В-90
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Декабрь 05, 2017, 10:32:53
 Думаю я и сам могу ответить, поскольку лично общался с Виталиусом

Обращаюсь к Vitalijus
Здравствуйте. Не ожидал что смогу поговорить с вами. Интересует вопрос:
1)Какие главные проблемы моторов В-50 вы бы смогли назвать? Не только конструктивные, но и технологические.

На этапе разработки проблем выявлено не было.... Всё что связано с проблемами - плановая система СССР. НАРУШЕНИЕ ТЕХПРОЦЕССА и лояльное отношение ОТК к браку!

2)Предпологалось оставлять 2 скорости или были варианты перехода на 3 или 4 передачи? Предусмотрен ли в дальнейшем на двигателе маслонасос для РСС? Центробежное сцепление?

Предприятие пошло другим путем и разработало двигатель V-90. РСС не предусматривалось - усложнение конструкции и привязка к имеющимся карбюраторам! Центробежка была, но в серию не пошла!

3)Почему В-90 со сцеплением на коленвалу? Неужели есть у такой компоновки какое то преимущество?

Чтобы самому ответить на этот вопрос, надо взглянуть под крышку сцепления! Всё обусловлено особенностями КПП.
Я имел счастье опробовать этот моторчик в Кулдиге.... Не надо его дорабатывать! Всё там хорошо!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Сильвер от Декабрь 05, 2017, 11:32:27
Я имел счастье видеть моторчик В-90 в продаже недалеко от себя. Но не успел им завладеть, о чем жалею до сих пор...
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: DZINTARS от Январь 03, 2018, 22:43:40
31-го числа 2017 года, возвращаясь из Вильнюса, погостил у Виталиуса! Допустили меня и к "запретной зоне" :D

(http://content33-foto.inbox.lv/albums/f/fans20/03-01-2018-Vitalius/20171231-134351.sized.jpg)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: ALHIMIK от Январь 03, 2018, 23:07:22
Молодцы. 31 наверно совсем мало времени было пообщаться?

Надо совместную вылозку в Каунас сделать краеведческий музей посмотреть куда Виталюс свои экспонаты выставил. 
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Декабрь 18, 2018, 10:33:49
Вчера навестил Виталиюса. Всем привет, и фотка последнего проекта, в производстае. Роторный двигатель
(https://i.ibb.co/2NskCSP/27-DF0-FA1-B480-49-AB-AB0-D-4-DCFA620-FF28.jpg) (https://ibb.co/2NskCSP)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: виадук_мийо от Декабрь 18, 2018, 20:27:27
Он на какой программе работал? Вроде похоже на роторный двигатель, а вроде и нет :)), но всё равно зачётно. Почему он выбрал именно роторный (или роторно-поршневой :-\) двигатель для мопеда? Многие поклонники "хринписа" утверждают что ВСЕ,без исключений, БЕНЗИНОВЫЕ двигатели вымерли и сейчас будущее за электротранспортом. Мой проект с альтернативным двухтактным двигателем для эндуро-мопеда в качестве дипломного проектирования был отвергнут именно по такой причине. :'( (но останавливать я его не собираюсь >:D)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Декабрь 20, 2018, 11:39:35
Извините, программу не знаю.
Этот двигатель гибридный. Там предусмотренно и генератор, а тем самым и эл.двигатель. Как задуманна его работа, может ответить только Виталий. По его рассчётам всё должно работать.
Кусок железа, что на фотке, это и ось и маховик (если хорошо понял), он движится по двем осям.
Сталь как для инструментов, так понял очень крепкая. Неудача - отломался и остался в центре метчик или что то подобное.
Чертежи и подробные детали не спрашивайте. Я не знаю, а если бы знал, без разрешения Виталиюса ничего бы не сказал.
К стати, там намечается около 600 см3
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: vitaly_cn от Декабрь 23, 2018, 21:36:55
Я честно говоря в чертеже ничего не понял. Интересно когда будет прототип и его габариты.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Декабрь 24, 2018, 19:57:44
Значит, я удачно сфоткал. Видел, как Виталий не уютно смотрел, что я фоткаю. Всё таки, это его изобретение.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Pavlan от Январь 14, 2019, 02:31:49
Давненько меня тут не было, и тема хорошая всплыла !
Есть один неоднозначный вопрос, который хотелось бы прояснить.

Всем известно, что на Львовском заводе выпускали карпаты и верховины, слышал даже, что и дельты, хотя на Украине это крайне большая редкость, да в прочем сейчас любой советский мопед почти редкость, но вопрос сейчас не в этом. Было ли на Львовском заводе производство двигателей, а если и было, то какие при этом наработки имел сам завод в плане моторов верии "V" ?
Вопрос подкрепляю тем, что будучи завсегдатым посетителем Украины, до событий майдана, в районе 2011-2012 годов был ажиотаж, что  из старых запасов, и чего-то нового собирают карпаты новой серии, и как говорится мир слухами полон, но довелось увидеть такой мопед воочию, всего один раз, чуть больше, чем никогда. Из особенностей могу выделить бак по форме как у дельты, а может и копия, руль более широкий с перемычкой, сидение более полноценное двухместное, багажник отдалённо напоминал минский, покраска рамы и вилки серебристый металлик, бак и крылья черный матовый. Двигатель имел рёбра явно больше, но не на много, оребрение более тонкое и возможно на одно ребро больше, переключение ножное, ребра трапециидальной формы, крышки стандартные, как и карбюратор. По легенде мощность 2,5 л.с.

Есть ли информация о подобной технике, и конкретно по моторам ? Серия очень короткая, по слухам не более 100-150 штук. Конкретно тот экземпляр я видел  в городе Котовск, ныне Подольск.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: augism от Январь 14, 2019, 10:13:02
Если вопрос к Виталиюсу, то он не ответит. Так как не знал про ковровские моторы.
Если были эксперментальные партии, то были. Что с этого?

Тут был спор по колесам Рига 5, у Орика. Не кто ничего разумного сказать не смог. Я, как и остальные, пахвастался, что колесо с алюминевым барабаном и велосипедной втулкой в нём имеется. Ну и что? А живого мопеда никто не видел. А что показал одну фотку с интернета, Дзинтарс обозвал колхозом (колеса от риги 7 на раму 5). А может и было? В заводе надо же было куда то старые запасы сунуть...
Короче, копатся можно, но скорее всего узнаете, что были некие мопеды, были попытки сотворить что то своё, но на конвеер не вышло. Как и мокик Шауляй, что на обложке страницы.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Pavlan от Январь 14, 2019, 13:54:13
Так как не знал про ковровские моторы.

Речь идёт не о ковровских моторах ,а именно ЛЬвовского производства, Украинских разработках завода ЛМЗ.
Вопрос в целом общий, его подымал я 7 лет назад, тогда не сыскал поддержки, возможно за 7 лет что либо изменилось, может кто-то чего-то и видел.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Январь 14, 2019, 14:06:00
 8) Не думаю, что  конструктор литовского завода, был в курсе  разработок львовского завода. Вопрос не по адресу!
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Январь 14, 2019, 17:06:00
Да, не по адресу, но это всё-же ближе чем у кого либо, ведь каналы связи могут быть, какие никакие...
Без фото - это разговор ни о чём! Приезжайте летом в Кулдигу! Сможете лично пообщаться с литовскими и латвийскими конструкторами! (19-21 июля 2019)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Mic70 от Январь 14, 2019, 17:06:15
... в ... 2011-2012 годах...
Полноценный капитализм. Погоня за наживой. И вдруг кто-то будет делать маленькую партию мопедов с древними двухтактными двигателями? Да ну! ;-) Если бы захотели что-то подобное делать, с В-50 никто бы не связывался. Сейчас есть выбор моторов на любой вкус.
ИМХО: Это все байка.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Макары4 от Январь 14, 2019, 17:39:03
В 95 году был проездом в Москве. Ради интереса съездил в "Зенит" на Сокольниках. Так уже в то время в Зените продавался мопед "Ява" с ФМБ-ешным движком или подобным, но то что 4-тактный это точно.А Вы про В-50 говорите.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vorchun от Январь 14, 2019, 19:04:59
 Пожалуйста вам Рига с ФМБ-шником   :D
(https://moto-zapchasti.com.ua/490-large_default/moped-riga-r-50.jpg)
А это те Явы о которых вы говорили ?
(http://www.motovelosport.ru/articles/2010_01_18_pit_bike/images/14.jpg)
(https://avto-russia.ru/moto/jawa/photo/jawa_50_robby_3.jpg)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Макары4 от Январь 14, 2019, 19:23:17
На нижнем фото которая. Я тогда побыстрее из магазина ушёл, а то-бы заставили пол от слюней вытирать.  :)). А таких Риг я тогда и не видел, тем более в своей глухомани.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Vorchun от Январь 14, 2019, 19:56:30
 
А таких Риг я тогда и не видел


 Китайские забавники на свои "Дельты" чего только не писали   :D
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: demchalek от Январь 14, 2019, 20:30:52
Название  "Дельта" китайцы тоже украли. В СССР дельта -мопед вроде карпат.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: MIXA от Январь 14, 2019, 21:06:06
Название  "Дельта" китайцы тоже украли.
Да прекратите думать что "дельта" което патентованое имя,ну и что?"дельта",так собаку мою в гаражном "корпоративе" звали, которая щас "Лайка"....
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Pavlan от Январь 15, 2019, 15:32:17
Если бы захотели что-то подобное делать, с В-50 никто бы не связывался. Сейчас есть выбор моторов на любой вкус.
ИМХО: Это все байка.

Ценник на то время по легенде был 2000 грн. китайская дельта стоила 2400 самая дешевая, а альфа 4500 в нищенской комплектации, к слову они тогда только начали входить в моду.

Байка так байка, моё дело было спросить, своим глазам я верю, от чужих неверований как-то нет обиды  :)
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Riga-22 от Январь 15, 2019, 20:15:14
Pavlan, может вы говорите про мокик-прототип Львов ? http://mopedmuseum.ru/history/lmz-2164/
А здесь двигатель "с развитым оребрением"http://mopedmuseum.ru/history/lmz-proto2/
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Pavlan от Январь 15, 2019, 22:52:49
Нет, точно не он, хотя родственного и с карпатиком и тем что я видел, есть.
Я думаю пока не уладится дело на украине и не распутаю сам этот клубок, никто не поможет.
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: RobiN от Март 03, 2019, 15:13:21
Привет,этот Львов, случаем не с движком Дезамет?? Он тоже 2х скоростной??
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: MIXA от Март 03, 2019, 19:08:13
пока не уладится дело на украине
Серьезно на это не расчитывайте,эта "страна" еще порадует вариациями на тему "Не может быть..."
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: виадук_мийо от Декабрь 17, 2019, 20:38:14
Привет всем. Нужна опять беседа с Виталиюсом или владельцев В-90 по поводу сцепления.
Фотографий сцепления я видел только в сборе.
Ходят слухи что корзина и диски сцепления — стандартная "ромашка" от В-50М
Хотелось бы обсудить правда ли это, и как выглядит сцепление В-90 в разобранном виде.

Очень надеюсь на ответ. Хотелось бы посмотреть чертежи. 
Название: Re: Собираю вопросы к начальнику технического отдела з-да "Вайрас" (Vairas)
Отправлено: Orik от Декабрь 17, 2019, 21:04:06
http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2326.msg94034#msg94034

Как минимум - у троих есть этот двигатель!