WagnerLand.ru

Двухколесное => Про "КД" 50/72/80 => Тема начата: MIXA от Сентябрь 02, 2015, 22:13:58

Название: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 02, 2015, 22:13:58
Здрвствуйте уважаемые адепты культа мопеда,в руки однажды попал артефакт именуемый кд пиисят,после проката вокруг гаража не буду долго объяснять,обнаружились задиры фотонного покрытия стенки цилиндра,такой точно ставить не захотелось и выбор пал на цилиндр ямахи,к которому крепиться лепестковый клапан 2JA величают его при продаже в магазине,после чего визит к тогарю,дядь Саш забацай вот так,и показываю пальцем как,потом проставка 7эмэм,сверленье отверстий фрезеровка окон,установка всего в кучу,и неожиданный резултат,лисапет с этим моторчиком поехал еще лудче чем с магазина,знаю скажите шо ты звездиш,в оправдание утверждаю видео пытаюсь вставить второй дей,и никак увы...не силен в интернетах,но попыток ентих не брошу и бизательно иво суда всуну.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 03, 2015, 07:07:59
Вот этот, Джоговский?
(http://www.bike53.ru/images/catalog/DSC0559.JPG)

Вместе с поршнем, или как? Там ход 39,2 мм, вполне возможно.
Только греться будет, оребрение под принудиловку и КДешное колено долго не выживет.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 03, 2015, 07:32:14
Именно он,увы огорчу,не грееться,едит,тархтит,дымит,все как положено,с ее родным поршнем на проставке для поднятия оного чтоб поршень не упиралси в головку,а то все крутиться не будет.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 03, 2015, 07:43:02
А лепестковый клапан стоит? А вырезы в юбке поршня, как у родного, сделаны?
(http://robogoalkatresz.odormotor.hu/alkatresz/kepek/YAMAHA_2JA_DUGATTYU_42_00_KPL_JOG_2JA_.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 03, 2015, 11:23:28
Вот долгожданная ссылка на видео:

http://youtu.be/jywgvC5SPjc
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 03, 2015, 12:29:32
все пркидывалось по месту,обрезаеться юбка цилиндра та что заходит в картер тоже не помню,примерно 10 тире 15 мм поршень с этой же поршневой точеная проставка наружный диаметр 80 внутренний по посадочному диаметру юбки что заходит в картер будет 50-52мм думаю на разных цилиндрах будет чють чють по разному,китай ведь толщина протавки 7мм подбиралась путем выхода поршня за кромку цилиндра на сколько вышел такая и проставка,что еще?лепестковый клапан ее же родной ямахи патрубок карбюратора кд крепиться через пластину 4мм она как водиться из жалеза головка кд колено глушителя перевариваеться и все,садись катайся тянет хорошо,вез меня с женой в довольно хороший подъем,по ровному об этом и говорить нечего,песня,расход топлива для этой техники несущественный около 2литров,вроде как бы все,может кто захочет повторить,думаю понравиться.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 03, 2015, 13:35:45

Цитировать
поршень с этой же поршневой

Jоg'овской или КДешной?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 03, 2015, 15:23:38
жоковский,а тот родной кэдэшный думаю должен стоять где и должен,на бензопиле,с ямаховским лучше,ремонтопригодность,можно точить 8 ремонтов потом поршень на 43мм это 60кубов и эти поршни тоже есть ремонтные плюс клапан с ним лучше тянет снизу,везет нормально двоих,как везет двоих кд своим цилиндром не знаю,но меня вез не очень приходилось подмогать педалями,да и не долго он ездил по моему 50км не больше и потянуло покрытие.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 03, 2015, 17:57:34
Всё грамотно, очень понравилось. На Jog'и и 90-то кубовая поршневая бывает, но скорее всего между шпилек не пройдет. Но теперь слабое место - это коленвал с шатуном.
Я тут недавно такой разобрал
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3712/10085080.16/0_125036_474bf1a_orig)

Крайне не понравился. А у Jog'а, да же с 50-ю кубиками 6 лошадок.
Так понимаю это коленвал кд?у нас не такие,у нас это в ДНР заметил что запчасти на бывшей украине и в россии разные по качеству у нас чуток лучше и выбор больше,не сочтите за хвастовство просто знаю что говорю,9 год работаю в мотомагазине слесарем по починке всего что сломалось двухколесного и прочей мототехнике немного повидал значит всяких разных железюшек,с жока 3KJ 50кубов не подойдет из за того что на цилиндре нет крепления для лепесткового клапана а следовательно и не будет куда ставить карбюратор на кд не пойдет и с_90стика намного больше в размерах и та жештука с клапаном он на них крепиться к картеру к томуже не симитричные ребра охлаждения относительно оси цилиндра смещены влево,вот с 2ja можно ставить и на карпаты переделок потребуеться минимум все можно сделать дома.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Вова от Сентябрь 03, 2015, 18:25:23
вот с 2ja можно ставить и на карпаты переделок потребуеться минимум все можно сделать дома.
А с этого места, если можно, поподробнее, уже делали?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 04, 2015, 11:08:56
Будет непросто (разница в ходе ощутимая) но скорее всего возможно, если окна попилить

Может кому пригодятся размерчики.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6108/10085080.16/0_1264bc_d5f9fd44_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3605/10085080.16/0_1264bd_4332f805_orig)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 04, 2015, 20:07:16
А на фото выше-то каналы другие...

Значит два цилиндра разной степени китайскости. Размеры взяты с Европейского сайта. Посадки, я надеюсь одинаковые.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 04, 2015, 22:34:47
все подойдет не зря же гениальные ученые изобрели широкий спектр напильников,надо рискнуть купить поршневую и сделать все получиться,если не выйдет жалобно писать что зрада,и на видео был шиномонташ.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: wagner от Сентябрь 04, 2015, 23:52:50
Немного не по теме
Мне не понятен сам смысл установки неподходящих цилиндров. Мне вообще непонятен смысл сразу форсировать или переделывать мотор, даже не зная на что этот мотор способен в стоке.

А вы точно уверены что КД-80 с родным цилиндром хуже чем КД с цилиндром от Ямахи?
Вы это с чем сравнивали? Были гонки, были специалисты, которые доводили моторы до совершенства?

Скорее всего у вас не получилось настроить КД-80 и вы решили что само слово Ямаха решит все ваши проблемы?

Я на видео не слышу классной работы, мотор затыкается на верхах. Как по звуку мы будем оценивать скорость или разгон?
С кем или с чем вообще было соизмерение?

Просто с чуваками сели на корточки, погрызли семак и постановили что оно стало лучше?

Я конечно не оспариваю тот факт, что купленный в магазине КД50-80 и так далее это не мотор. Надо балансировать коленвал и настраивать карбюратор, как минимум. Желательно привести камеру сгорания к 1/10 от рабочего объёма.

Но если мотор сделан по науке, плюс толковых глушитель или резонатор, то он работает замечательно.

Хорошо, давайте послушаем моторы, раз мы соизмеряемся моторами по звуку. КД-50, это зимний дрифтовый квадр. Доработана продувка, карбюратор. Сделана балансировка коленвала и приведена к 1/10 камера сгорания.
Есть резонатор.
Стартует с места мотор не очень, но у этого мотора был хороший подхват на верхах. Он проигрывал чемпиону в разгоне и выходе из поворота, но отыгрывался на прямых.

http://youtu.be/Htnh_5w-IgQ

Теперь КД-80. Он конечно так крутиться как КД-50 не может, но с места тяга ломовая. Правда пришлось мотор сначала довести до нужной кондиции.

http://youtu.be/jM21iDiAJ2A

http://youtu.be/YUwFltJ2cXI

http://youtu.be/ooQCghD1KK4

КД-72. Тоже тяга с низов была хорошая. И звук в завершении ролика как у Харлея.

http://youtu.be/zHca9CLOkGs

Теперь насчёт иных цилиндров. Послушайте как работает Дешка со своим цилиндром.

http://youtu.be/H7HV9vWwWJ4

И посмотрите как она едет. Это будет в завершении видео.

http://youtu.be/wjI891nZycM

В завершении я ещё раз напоминаю о возможностях родной дешки с родным цилиндром. Посмотрите завершающую часть ролика, когда мотор уже настроили. И запомните обороты, с которыми крутит моторчик. Это не Ямаха, это не Хонда, это стоковая дешка с другим карбюратором и электронным зажиганием.

http://youtu.be/bOxTuGknodY

Если вы скажете что доработанная дешка развалится на первом километре, то я опять приведу в пример шиберный мотор Алексея. Два гоночных сезона моторчик прожил. При норме ресурса одна гонка.

Так может не там ищете? Или думаете что нашли, а это не то?  Чтобы понять тот факт, что мотор действительно лучше чем у остальных, надо устраивать гонки и поездки на выживаемость мотора и мопеда.

А вот так что типа посчиталось что стало лучше, а лучше чего, да хрен его знает. Может надо было отбалансировать коленвал и настроить карбюратор? Тогда бы родной цилиндр устроил бы целиком и полностью?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 05, 2015, 07:18:03
Думаю со мной сильно спорить не будете,не устроил  как и очень очень многих владельцев родной бензопильный цилиндр,то биш его ресурс,ни в коем случае не затыкаю всех здесь за пояс,это решение просто уверен что оно полезно для повседневного использования тем людям для которых эта техника являеться основной лошадкой,да хотябы для тех же ежедневных поездок на работу,ни в коем разе не прошу именовать цилиндр моей фамилией,если будет полезно пожалуйста пользуйтесь,тема предложена для просмотра и повторения если кого то заинтересует,ставят люди к60,почему не попробовать это,да степень сжатия не преведена в соответствие,коленвал не балансирован,о вышесказанных прелестях идеально настроенного мотора не спорим,все меня здесь поймут,это не каждому подсилу,это простой надежный дешевый вариант для гражданского использования.Пы.Сы.для товарища из Мариуполя,абсолютно не напрягает место моего проживания,кал вы сказали дыныры,не скрываю так же того что живу на ул.Гагарина видео снято на ул.Ленина,извините если вам не понравиться.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 05, 2015, 09:47:58
Цитировать
Тогда бы родной цилиндр устроил бы целиком и полностью
невзирая на слезающий бахромой хром. (а я это видел, последний раз, не так давно у mr.aas)
Нельзя быть таким ксенофобом. Фу.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: wagner от Сентябрь 05, 2015, 11:24:48
В том то вся и проблема, что за всю свою историю общения с КДшными моторами, ни на одном из них хром не только не облез, а даже и не поцарапался.

А я напомню, КДшки появились в 2010 году. Первым я купил уже готовый Стелс Навигатор 300 с мотором КД-50. После того, как была создана тема о сравнении Мотовелосипеда с КД и Риги 7 с мотором Д6, КДшки начали брать мешками.

Следующий этап. То ли в благодарность за тему про КД, то ли просто так, чисто по дружбе, в Саратов присылают 5 мотовелосипедов Ирокез с моторами КД-50. Эти моторы были наихудшего качества, но и они работали долго и счастливо.

Далее 4 мотора для дрифтовых миниквадров, появилась статья о сравнении моторов от разных производителей. Стелс, Омакс, Ирокез и так далее.

Ещё один КД для Стелса дедушки Тимофея, тот уже достался после хорошего пробега. Ещё один вариант из Америки, с хромированным баком для одного товарища, который был на тот момент в клубе.

Далее огромное количество КД-50, которые были в доработке и ремонте.

В 2013 году появляется КД-80 и комплект для переделки КДшки на центробежку. В продаже есть АРМстартеры и прочие запасные части. Далее появляется КД-72. Уже готовый вариант.

Поскольку уже существовал наш сайт, то многие читали статьи и несли новые моторы для переборки. На мегачелленджи приезжали мотовелосипеды со всеми видами КД.

И снова, ни одного отслоения хрома. Впервые я прочитал об отслоении на другом сайте. Когда хозяин мотора растачивал окна и затронул завальцовку. Кольца стали как шабер счищать хром с цилиндра.

И теперь вот миф, дескать хром висит бахромой. Дедушка не ведётся на такое. Он сразу видит две нелепости. Во-первых, а когда это у товарища Стоунрейсера была КДшка? Когда это он с ней обахромился?
Во- вторых, а чо это мифам от тех, у кого была одна КДшка верят, а дедушке, у которого была сотня моторов, не верят?
По законам журналистики можно создать миф о бахроме легко, выбрать из 1000 положительных отзывов 10 отрицательных и всё, у людей устойчивое мнение о ненадёжности хромового покрытия.

Хромовое покрытие сейчас на бензопилах, триммерах, моторах для строительной техники и так далее. И всё это работает и трудится.
В частности лично моя бензопила ЭФКО в ноль сгрызает уже одиннадцатую цепь и вторую шину. А цилиндру всё пофиг и пофиг.

Я не пою песнь о надёжности и качестве КД, там ломается всё. Крайние разы заманало сцепление КД72, АРМстартер и вот теперь уже коленвалы начали сыпаться. Карбюраторы, отсутствие балансировки, буксующее сцепление.
Всё, что угодно, но хром с цилиндра не облезал ни разу.
Если бы этот дефект был характерен или даже единичен. Да неужели бы я, дедушка, да не придумал бы чугунную гильзу? Есть у меня и цилиндры от скутеров и прочая экзотика.
Но не было повода.

И не друзья мне эти изготовители КДшек и накласть мне на них. И не нравятся мне эти моторчики. Но я просто хочу чтобы все знали истину.
Как сказал Задорнов: "У Русских обострённое чувство справедливости"   Отсюда все наши беды.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 05, 2015, 11:40:31
Да действительно не было никогда. Но заезжал недавно к форумчанину, пооживляли (https://youtu.be/458U4Mfafac) КДешку. Тут то я с ними и познакомился. Сейчас Лёша руки вылечит, после тестовых падений поездок, снимет свой старый цилиндр изнутри. Да и ребрышки на цилиндре меня огорчили. Посмотрите на сколько Ямаховская рубашка массивнее, а ведь она под принудиловку предназначена.
Про бензоинструмент вообще обсуждать не хочу, знаете сколько у меня цветного лома цилиндров на даче валяется (вся деревня приносит починить непочиняемое) именно по этой причине. Никасиль, да ходит, на автомобильных моторах встречал, но это другая, намного более дорогая технология.
 Дедушка, для справки, одна хорошая цепь в полный хлам, это напилить машину дров, пол-дня работы.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 05, 2015, 12:01:00
да у кдшки оребрение мизерное но  не разу с таким оребрением не сталкнулся с подклиниванием двигателя даже при толкание по пробкам ,остановкам на долгих светофорах,езде по лесу ,оврагам и полям в натяг.

Если он не клинит, это не значит, что там внутри ничего не задирается, не портится. В данном случае клин - защита от дурака, пока не остудишь не заведёшь.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: wagner от Сентябрь 05, 2015, 12:03:39
Так и есть, пара десяток машин напилено этой бензопилой. Причём не только сосна, но и вяз, берёза и прочая садовая экзотика.
А для заготовок ручек чурбачки ещё и нашинкованы строго по 150мм.

Цепи брал в основном только хорошие. От 600 руб за 56 звеньев.  Rezer Super, бархан Фаворит, Хоум гартен, Америкен супер стайл, Голден вижен, Харакири эксплоушен, Режен сукен, Бренвалия пиллен, Отрезукки дровенинни, Секатор турбо и так далее.

Вы же не станете говорить что это плохие цепи?

ЭФКО это пила с пожизненной гарантией.  Без чугунной гильзы.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: wagner от Сентябрь 05, 2015, 13:16:03
Эфко может и с пожизненной, а Вы уверенны, что там покрытие такое же как на КД, и по той же технологии? А вот китайские ХусьКуКуВарны, по 3-4 тысячи рублей, думаю к КДешке ближе. Вот этих цилиндров у меня, да с такими кружевами.

И последнее, на Ямаховской поршневой стоит правильно врезанный, в нужном месте ЛК, нужного сечения, а не установленный в заднее колесо, чтобы кику не мешал. А с чего, при одном объёме КД-2 л.с., а Джог - 6?

А с того, что если в гонке КДшный цилиндр без лепестков дёрнет такой же мотор с цилиндром от Ямахи и лепестками, то вам надо будет придумывать как доказать обратное.
А ведь такие монстры КДшечные уже приезжали. И помню про 73 км в час по равнине и 115 км в час с Лоховской горы.

Видите, с какой стороны не зайди, а соизмерения должны быть в реале, а не в виртуале. Я думаю хоть один раз в своей жизни надо постичь дзенн правильного соизмерения.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 05, 2015, 13:24:37
Вижу мопедное сообщество взволновано обычным китайским цилиндром на японский мопед,это зря,не стоит переживать из за жалеза,ну это была шутка не обижайтесь пжалуйста,что хочу сказать об этой переделке так она добавила мощности двигателю,где раньше приходилось на всю накручивать ручку и делать зверское лицо мысленно подстегивая апарат,то теперь он легко едет ну не на весь газ,на половинку где то,и вообще хорошо трогаеться с места на минимальных оборотах.Вобщем теперь буду пробовать такое съделать с д8 золотника не будет будут сальники скорей всего с af18или с редуктора какого мопедного китайская зажигания будет нужен лиш магнит мож кто захочет им помочь или обменять на дэнги про карбюратор еще не думал есть с косы лишний,все готово для трнсплантации пациент уже лежит на столе обездвижен отверткой и плоскогубцами искуственный цилиндр рядом в коробке,по возможности буду снимать все на телефон чтоб потом было интересно,жаль нет такой камеры которая крепиться к голове шурупами чтоб руки были свободными,думаю с ней получилось бы и кино
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: mr.aas от Сентябрь 05, 2015, 13:56:49
Цитировать
А с того, что если в гонке КДшный цилиндр без лепестков дёрнет такой же мотор с цилиндром от Ямахи и лепестками
кдшник то есть надо соперника)))))если конечно кдшник не разлетится в очередной раз
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Kamikadze от Сентябрь 05, 2015, 14:28:43
Да, интересно почитать..
  Такой цилиндр я думаю установить на двухскоростной двигатель.
   Но пока я это не сделал, могу сказать по опыту многочисленных запиливаний и вообще фирмы ямаха.
   Неедущих и нетяговитых моторов эта фирма никогда не делала, и отличалась от остальных в первую очередь тем что внедряет до сих пор самое передовое на конвеер.
  Все японские моторы выполнены из материалов высокого качества станками чпу.
  Да и вообще сравнивать пятиканальную продувку с двухканальной и говорить о преимуществах никасила перед высококачественным чугуном это сравнивать дешевое барахло и брендовую вещь.

Чугун после задира можно расточить, подобрать поршень и ездить дальше.
 Лепстковый клапан можно легко установить с большей пропускной способностью и возможно если хорошо поискать то и с водяной рубашкой найдется
.
Остается коденвад скутерный вставить.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Kamikadze от Сентябрь 10, 2015, 19:38:13
.

.
Остается коденвад скутерный вставить.

Достаточно шатун с подшипниками и пальцами. Например от Пилота, немного укоротив, уже лучше будет. А при том, что ЗиДовский мотор скопирован с  Minarelli AM6, первоисточник по-правильней будет.

первоисточник будет сильно дороговат да и неоправданно надежен..а то гнезда или резьбы высыпятся на картере а он еще заводиться будет...не комильфо.

Надо что-то среднее чтоб шесть лошадей переваривало и если ломалось, то сразу все :117:
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 10, 2015, 21:45:19
Цитировать
Надо что-то среднее чтоб если ломалось, то сразу все

Тады ЗиД Пилот, они 5-7 тысяч ходят, уверенно.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 11, 2015, 11:17:40
А вот теперь у меня появились вопросики...
Вот размеры поршня Джога и КД (красным)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15492/10085080.16/0_12728c_183e6550_orig)

То есть у КДешного юбка почти на 3 мм короче.
Как это связалось с КДешным коленом, не упиралось в щеки в НГШ, или подрезалось, а если подрезалось, не вскрывался ли выпуск в ВМТ под юбкой поршня?

А то нашел желающего предоставить моторчик для ЕкСпериментоФФ....
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 11, 2015, 14:23:29
Ничего с картером,коленвалом кд и поршнем жок не делалось,обрезалась та часть цилиндра которая заходит в картер примерно на 13-15мм и проставка для подъема цилиндра на величину выхода поршня из цилиндра

Оперировать размерами сейчас не могу тот дв.собран и неспешно продаеться в магазине,поршень жоковский щеки не задевал вообще,что получаеться у вас?неужели их делают с разными шатунами и ходом поршня?тот цилиндр из луминия что был на дв.высота70мм по посадочным плоскостям,диаметр40мм.есть возможность у вас примерить все с поршнем и коленвалом?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 13, 2015, 13:46:05
долгожданные еретические фото:

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00215.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00213.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00211.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00210.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00209.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00207.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00206.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00207.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00206.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00205.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00204.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00234.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00230.sized.jpg)


 8)   ВСЕ ФОТО МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ!  (http://foto.inbox.lv/miha79/13-09-2015)

Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 13, 2015, 18:40:07
У автора новый взгляд на Дешку .

Мы поршень под цилиндр подбираем или думаем как цилиндр под поршень расточить .

А тут иначе - интересно .

По Дешкам очень мало конструкторских предложений , можно сказать голод, присоединяйтесь .
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 13, 2015, 20:17:08
Ничего не понял, вроде речь шла об установке на КД, а на фотках наша дешка, что намного интересней.

С кд такой эксперимент замечательно удался,велик с этим дв. ездит изумительно,что с таким цилиндром нравиться это тяга аки у ломовой лошади,трогаясь с места не надо газовать вытрищив очи,трогаеться спокойно как хороший мопед,но процесс установки не был запечатлен для хроник мировой мопедной истории ни на фото ни видео, лиш конечный результат на ролике в теме,теперь же процесс стараюсь фиксировать и выставлять на всеобщее обозрение теперь уже с двигателем д.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 14, 2015, 14:24:36
Тепрерь цилиндр можно и развернуть, чтобы карбюратор был спереди, а выпуск сзади.

Разворачивать не надо,со стороны лепесткового клапана мало развито оребрение.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 14, 2015, 17:18:31
8) Остался неосвещенным вопрос про шпильки.... Какой их диаметр и надо ли их переносить?

На КД,  я так понимаю - все остается в оригинале, а на Дэшке?

Да,со шпильками самый вопросный вопрос,они не совпадают вообще,проставка под цилиндр точилась с размерами толщина 13мм,84мм наружный диаметр,51 внутренний на глубину 11мм,и остальные 2мм диаметр 42мм это диаметр гильзы Д сделано это для разметки крепежных отверстий проставки к картеру,после разметки этот бортик убираеться и остается диаметр 51мм на всю толщину проставки,после размечаються отверстия под цилиндр жок в них резьба м6,проставка крепиться к картеру болтами под потай с резьбой м6 диаметр отверстий под эти болты 7 мм,цилиндр крепиться к проставке шпильками,головка цилиндра от хонды af24,вроде бы по этому вопросу все.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 14, 2015, 21:41:23
Колено долго не выдержит. Балансировать обязательно, это хоть как-то продлит ему жизнь.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 15, 2015, 08:04:38
Ну да,не выдержит,а прошлое свое утверждение вспомните,невозможно!оно все не крутиться!а теперь закрутилось но не выдержит,обидно прям,не буду дальше делать,пусть коленвал целый в ящике лежит,этот двигатель делаю для себя,эксплуатировать тоесть буду я,может еще кому нибудь дам прокататься если качественно будет составленна просьба,и все дальнейшие вероятные невыдерживания обещаю освещать здесь.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 15, 2015, 08:23:01
Коленвал можно, конечно, убрать в ящик...
А можно его усилить, заменив шатун с подшипниками.
Или хотя бы провести балансировку с новым весом поршня.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15583/10085080.13/0_10f3c7_9adf487b_orig)
Родной подшипник в НГШ там никакой, появившийся дисбаланс, разобьёт его мгновенно.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Сентябрь 15, 2015, 10:03:00
балансировать надо. кроме того что он раскручиваться сильнее не захочет так и нагрузка на все его подшипники в итоге будет
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Сентябрь 15, 2015, 12:48:57
балансировать надо. кроме того что он раскручиваться сильнее не захочет так и нагрузка на все его подшипники в итоге будет

Тут и я соглашусь.... Очень полезно, двигатель начинает совсем по другому работать!
Процедура несложная. Нужны лишь весы, желательно электронные.

Вот для примера:

(http://content31-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Trinarik/5.sized.jpg)

Пришлось солидное отверстие в щеках делать! Но моторчик стал шустро раскручиваться!
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 15, 2015, 14:57:49
Да да, без этого никак,балансировать буду обязательно
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Сентябрь 17, 2015, 16:47:07
Новые картинки:

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00243.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00242.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00241.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00240.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00239.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00238.sized.jpg)

(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha70/17-09-2015/CAM00236.sized.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 16:51:21
Каналы в проставке выбирать сильнее надо, под 45о к картеру. Очень узко.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Сентябрь 17, 2015, 17:01:36
 8) Напрашивается сдвиг креплений под картер

Скорее под цилиндр 8) В смысле в картере новые отверстия под шпильки нарезать.

Я про это же, только другими словами!
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 17:03:52
Тем более, что как видно на фото, аргон доступен, чтобы заварить старые.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 17, 2015, 20:23:44
На фото кажеться что малое расстояние между отверстиями,на самом деле там достаточно мяса что бы шпильки надежно крепили цилиндр,теперь дело за малым коленвал,специально обученые люди ищут его не покладая рук днем и ночью,редки эти аппараты в нашем краю,а те что в состоянии передвигаться сами вызывают неподдельный интерес, на чем это он?как получу в руки колено сразу же буду собирать до победного самому очень интересно,так аж подпрыгиваю от нетерпения скорей бы,это ведь как и у всех нас, советских пацанов, первый в жизни настоящий двигатель,четверть века прошло и вот он обратно попал в мои руки,но уже совершенно с другими знаниями,вспомните как пропавшая искра могла вызвать настоящие слезы... ностальгия.Спасибо Орику за киберпомощь,это замечательно кроме моторов разбираться и в этих сложнейших кнопках.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 17, 2015, 21:24:36
Тем более, что как видно на фото, аргон доступен, чтобы заварить старые.
Я б не стал заваривать,а вдруг на всякий случай захочеться на старом цилиндре куда съездить,или попадет в руки еще какая диковинная гильза,поставлю,да и аргон грубая сварка ведет все окружающее куда ей вздумаеться,продувочные каналы да надо делать 45градусов,и немного подточить на гильзе на 2-4мм, собрал сегодня на правой картерине,все крутится,поотмечал где надо убрать лишнее,да, надо уже прятать цяцю,стали поступать предложения положить моторчик под подушку.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 21:32:45
Цитировать
аргон грубая сварка ведет все окружающее куда ей вздумаеться
Есть такое, помогает перед сваркой нагреть (около 200о) и по мере остывания периодически подогревать, ни в коем случае не остужать в воду.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6101/10085080.e/0_f153f_e8e020e4_orig)

И как-то более-менее не ведёт.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 17, 2015, 21:58:11
Очень много и от пианиста зависит,сам увы такого инструмента не имею и не играю,полуавтомат,инвертор есть,этим пожалуста,аргоном пробовал варить,сложно,нужна практика и сам агрегат,сколько не приходилось прибегать к услугам аргонщика всегда было некрасивенько и надо обрабатывать,а бывало что и портилась деталь безвозвратно.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 18, 2015, 07:52:24
Цитировать
аргон грубая сварка ведет все окружающее куда ей вздумаеться
Есть такое, помогает перед сваркой нагреть (около 200о) и по мере остывания периодически подогревать, ни в коем случае не остужать в воду.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6101/10085080.e/0_f153f_e8e020e4_orig)

И как-то более-менее не ведёт.
Плохо видно на картинке,там что лепестковый клапан установлен на заклепках навсегда?да и в самом доступном места,по моему на риге ана11 он сделан гораздо практичней,если хочеться лепесток.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 18, 2015, 08:22:44
Про тот мотор здесь (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=956.0)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 18, 2015, 13:21:49
Не пойму он поехал нормально?Не думали о том что бы прменить в качестве охлаждающей жидкости масло,можно избежать закипание.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 18, 2015, 13:28:09
Масло вакуумный насос не прокачивает, даже сметану.
Мотор чудно работает без рубашки охлаждения, заниматься ходовкой и системой охлаждения время нет - урожай, мать его...
Но в родной комплектации: передняя вилка, тормоза, кривые колёса, ехать на нем страшно, стоит до лучших времён.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 18, 2015, 16:07:37
Как дойдут руки, можно иметь в виду насосы охлаждения. от кого то японца маленькие хорошенькие,мне попал в руки от 4т хонды и привод интересный от распредвала через магнит,можно переделать чтоб он работал от шестерни сцепления и стоял снизу дв чтоб никому не мешал.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 18, 2015, 19:37:51
Цитировать
теперь дело за малым коленвал,специально обученые люди ищут его не покладая рук днем и ночью
(http://content32-foto.inbox.lv/albums/m/miha79/13-09-2015/CAM00230.sized.jpg)

А на фотографии что?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 18, 2015, 20:11:33
спешу дать опровержение,на фото предмет внешне напоминающий коленвал,шатун гнутый,видимо палец молотком доставали,поэтому он никому не нравиться и мне тоже.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 18, 2015, 20:53:38
Мне самому Дешные шатуны не нравятся, но они правятся и варятся, а по хорошему, меняются на нормальные. Толку от этого не меньше, чем от замены поршневой.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 18, 2015, 21:41:31
да горе беда с шатунами и дрр.комплектующими на Д,не сыскать днем с огнем,мопедное пространство окупировано китаем и японией,идут долго розыски,этот двигатель что на фото достался в придачу к седьмой риге,она ждет своей очереди,ее думаю просто отреставрировать, ее вымазали кисточкой зеленой краской,остальное все целое,а калеса калеса!сияют хромом как из магазина,ездил за ней аж за сто километров.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 18, 2015, 22:38:52
Цитировать
да горе беда с шатунами и дрр.комплектующими на Д,не сыскать днем
Вы хотите найти "шатун Д-4,5,6,8 - цена 2 рубля, 82 копейки"? Вряд-ли найдёте... а вот "межцентровое - 87 мм, под палец 10 мм, толщиной 9,8 мм" - вполне реально.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 19, 2015, 07:33:27
Что то обязательно найдеться,пообещали целый коленвал с д6 и шатун в придачу,так что скоро буду удивлять городскую публику,недавно проехался по городишке на том велике с кд так заметил что на меня показывали пальцем,смотри поехал,и что то говорили в этот момент,то ли радовались то ли не надо было ехать и трвмировать психику людей такой поездкой,в общем отвыкли от дырчиков.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Pavlan от Сентябрь 23, 2015, 09:40:16
Новые картинки:
Скол варился аргоном или инвертором ?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 23, 2015, 16:42:11
Аргоном,аргоновой горелкой,сам прибор наверно осцилятором зветься
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 25, 2015, 11:11:46
Жду продолжения.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Сентябрь 25, 2015, 13:22:32
Я тоже,вместе с коленвалом,за ним задержка вроде и есть и пообещали,а в руки еще не получил,а так все уже готово.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 11:20:33
Здравствуйте не подскажете от какой конкретно марки бензопилы ямаха надо покупать цилиндр и сколько примерно стоит?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 12:52:21
А лепестковый клапан стоит? А вырезы в юбке поршня, как у родного, сделаны?
(http://robogoalkatresz.odormotor.hu/alkatresz/kepek/YAMAHA_2JA_DUGATTYU_42_00_KPL_JOG_2JA_.jpg)
Здравствуйте,а какой конкретно по номеру цилиндр и на каком сайте искать?


Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 09, 2015, 17:21:46
Какие бензопилы выпускает Ямаха для меня тайна,а поршневая для этого дела нужна от старой ямахи жок ,это мопед такой же как Карпаты, только ездит и не ломаеться,цилиндр вверх,обозначение двигателя 2JA,точно же такой цилиндр у ямахи минт,различия лиш в лепестковом клапане,у минта немного меньше по ширине,подойдет и та и другая,на каждую лиш нужен свой лепестковый клапан,цена в ДНР,в магазине, самой дешевой 900р. подороже MSU 1500р.как устанавливать вроде подробно опечатал в теме,будут вопросы,спрашивайте.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 18:25:04
В самом начале написано про токаря дядя Сашу.Про-то,что надо что-то там сверлить и фрезеровать окна,можно про это по подробнее.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 09, 2015, 18:54:11
Там как раз и подробнее,Вам надо поднять цилиндр на высоту выхода поршня за плоскость соединения цилиндра с головкой путем установки проставки между картером и цилиндром,точиться из металла,в ней сверляться отверстия под шпильки,и вырезы копирующие продувочные каналы картера двигателя.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 19:23:31
А карбюратор от него же не подойдет?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 09, 2015, 19:38:39
От чего именно, спрашивайте точно,я поставил от кд на видео видно как он установлен,думаю можно и другие пробовать ставить,на другой двигатель Д8 (когда дойдут руки)планирую поставить карбюратор ТВ50 или китайской альфы-дельты.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 19:59:30
От той же ямахи жок.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 09, 2015, 20:30:15
Нужно пробовать,и есть варианты делать переходник самому,карбюратор тогда станет как Вы сделаете,или ямаховский он резиновый с металической основой,карбюратор тогда будет стоять с левого бока цилиндра,что вместе с фильтром будет несколько неудобно,и именно эти карбюраторы дефицит,японские бывают вместе с мопедом или гдето на разборке,китайской копии я лично не встречал,хотя товарищи никогда не спят и постоянно расширяют ассортимент запчастей,может гдето и есть,карбюратор такое дело что ставить и настраивать можно любой,лиш бы подходил по кубатуре,ну и наличие того или другого.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 20:47:14
Понятно,на кд 80 я поставил мембранный карбюратор от бензопилы дружба.Динамика мотора заметно увеличилась,пропала строчка,увеличились максимальные обороты.В общем двигатель вздохнул полной грудью.А у вас на видео мотор не набирает максимальные обороты,это наверное не отбалансирован коленвал с учетом нового поршня.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 09, 2015, 21:47:28
Кроме установки цилиндра 2JA с двигателем ничего не делалось,бензопильный карбюратор сначала пробовал устанавливать,потому что попалось на глаз видео кд с мембранным карбюратором,он заводился,пытался ехать о холостом ходе не говорю,он работал на весь газ или не работал вообще,поэтому от него пришлось отказаться в пользу кдешного,он меня полностью устроил.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 09, 2015, 21:57:57
Спасибо,попробую переделать на ямаховскую поршневую,родной цилиндр при нормальной обкатке за две недели изодрало,деньги на ветер выкидывать не хочется.Возникнут вопросы по переделке обращусь за советом.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 10, 2015, 18:49:29
Здравствуйте,цпг от ямахи joc бывают еще без впуска чтоли?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 10, 2015, 19:25:15
Конечно бывает,не совсем без впуска он организован через картер у других моделей и разных объемов,интересно другое, что цилиндр выполнен вместе с креплением лепесткового клапана,и такое лично я видел только у ямахи,жок, минт и ямахи Gear такой мопед с небольшой грузовой платформой,очень хороший мотик,может еще где такие цилиндры ставят но я не знаю.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 10, 2015, 20:04:45
Интерет магазин российский не знаете,где можно купить,в магазинах не нашел нигде.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 10, 2015, 22:19:55
В днр живу,здесь они находяться без труда,в бывшей украине тоже есть,поищи купить поршневую 2JA.   должно найтись
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 14, 2015, 12:33:08
У меня вопрос к форумчанам,мож у кого есть опыт, какой подшипник в нгш на дешку лучше 702202 или 42202 есть оба и теперь одолевают раздумья какой ставить первый без сепаратора для роликов или второй с ним?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: wagner от Ноябрь 14, 2015, 14:01:49
Без сепаратора.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 14, 2015, 17:44:08
Есть какие либо причины или просто ставить,сепаратор там дебелый сепараторище просто сразу не разрушиться,смазки думаете хватать не будет?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: wagner от Ноябрь 14, 2015, 18:27:06
Причины есть. Ролики имеют довольно большой диаметр, поэтому при ударе от поршня между роликами они стремятся разойтись в стороны. Сепаратор в этом случае просто рвёт. По этой же причине нельзя использовать шариковый подшипник 202.

Иное дело игольчатый подшипник, там иголки меньшего диаметра и нет такого плеча воздействия. Поэтому там можно с сепаратором.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 29, 2015, 18:59:21
Цилирдр ямахи jog 50 куб.теоретический ведь тоже можно установить на ф-80?

Точно на Ваш вопрос не отвечу,кд 80 в руках не держал,слышал лиш что шпильки крепления цилиндра не не 6 а на 8,можно наверно,сейчас сам ставлю такой же цилиндр только на советскую дешку,немного сложней чем на кд,но тем не менее поставить можно.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Ноябрь 29, 2015, 21:12:58
65 и 50 кубовые цилиндры пологаю отличаются только внутренним диаметром,а в остальном они абсолютно идентичны?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Mister-Pin от Ноябрь 29, 2015, 21:50:58
Имеется двигатель Д6,с уже врезанным ЛК в картер,лк от мопеда зид пилот,так вот,я решил пойти иным путем и установить цилиндр от Yamaha jog 3kj ,там впуск идет уже через картер ,следовательно он мне подходит.
Прикупил для этого новую китайскую цпг на 50 кубов и заодно взял шатун от той же ямахи,думаю что через ступенчатый палец его получится установить на д6,но вот в чем проблема,палец НГШ нужно точить,а я думаю что он достаточно твердый,можно ли его отпустить и проточить и опять закалить?и есть ли там цементировка?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 29, 2015, 22:47:27
По сильно сложным токарным вопросам сам всегда обращаюсь на завод,на дешку точили мне новый палец нгш и прошлифовывали внутренний диаметр подшипника 42202 что бы их можно было свести вместе,все это делалось потому что посадочные места в щеках коленвала были уже изрядно прослабленными,шатун буду варить из двух нгш дешка,вгш сузуки.Да 50 и 65 различаеться только внутренним диаметром
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 30, 2015, 20:20:13
Цитировать
и есть ли там цементировка?
Именно она, тяжело первые 1,5 мм, а дальше, как по маслу. Ничего там обрабатывать больше не надо, по рабочей поверхности иголок цементовка сохранится, а на прессуемой части, она и не нужна.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Mister-Pin от Декабрь 07, 2015, 16:59:56
А какой натяг взять под запрессовку пальца в сами щеки?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Чермет от Декабрь 07, 2015, 21:57:36
Имеется двигатель Д6,с уже врезанным ЛК в картер,лк от мопеда зид пилот,так вот,я решил пойти иным путем и установить цилиндр от Yamaha jog 3kj ,там впуск идет уже через картер ,следовательно он мне подходит.
Прикупил для этого новую китайскую цпг на 50 кубов и заодно взял шатун от той же ямахи,думаю что через ступенчатый палец его получится установить на д6,но вот в чем проблема,палец НГШ нужно точить,а я думаю что он достаточно твердый,можно ли его отпустить и проточить и опять закалить?и есть ли там цементировка?

Палец цементирован, если отпустите его поведет, но это не страшно. Страшно то что потом не закалить. Попробуйте сделать из ШХ15 ее можно взять из ролика крупного подшипника.
Натяг можно посмотреть в таблице допуска-посадки, подберите по диаметру. Под палец диаметром 16 натяг должен быть от 0,03 до 0,06мм. Смотреть колонку Пр2
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Zharkov123 от Декабрь 08, 2015, 19:41:16
Поршневая 2ja 65куб. производитель sunny,не знаете какого качества?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Чермет от Декабрь 08, 2015, 22:04:52
Боюсь это не ко мне :) Я больше по железам
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Декабрь 08, 2015, 23:24:53
Поршневая 2ja 65куб. производитель sunny,не знаете какого качества?
Те поршневые которые я брал вообще безымянные,цилиндр в целофане их название,и ничего одна ездит вторая скоро поедет,так что сильно переживать по поводу качества не стоит,весь китай более менее ездит,какое то время..
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июнь 04, 2017, 23:14:07
С 12 года убил на своих ф50/80 три поршневых, задолбало. Сначала перешел на дэшку, ибо чугунная гильза много милее чем китайское "непонятночто с хромом".

А месяц назад выкупил у коллеги мопедиста поршевую от джога сразу с переходной пластиной. По рассказам оно заводилось, работало на холостом, но не ехало совершенно.

Внедрил себе. Выходит если поршень встает под срез выхлопного окна, то в вмт недоход около миллиметра. Собрал с карбюратором к60в и рижской сигарой.
Сначала действительно ни в какую не желал мотор ехать, лишь на максимуме обогащения пошел в разгон.  Но провалы остались.
 
Рассверлил жиклер сверлом 0.65, в разгон пошел очень хорошо. На холостом ходу прям едет сам без газа. Но максималки нет, строчит.

Опытным путем подобрал на данный момент оптимальный вариант, жиклер на 73 (диаметр 0.65) + две проволочки по 0.08. но по прежнему остается небольшой провал на средних оборотах и строчка на высоких. Видимо просится карбюратор с более сложной конструкцией.



Очучения... Жаль не могу сравнить в режиме реального времени с Фкой,  на своей полгода не ездил а по сравнению с дэшкой, конечно, прёт хорошо.
По воспоминаниям максималка на ф50 была больше, возможно из за сбившейся балансировки. В пользу данной гипотезы выступает то, что за последнее время нафиг самопроизвольно раскрутились крепления двигателя и даже болты тормозов.


Есть у нас на селе один дичайший подъем, дэшка туда своим ходом не вползает ни под каким соусом, ф50 заезжал если взять разгон метров 20 или подмогать педалями. Джогу достаточно разгона от основания подъема, пока он не очень крут, самый крутой участок преодалевается без снижения накопленной скорости, а на выходе даже имеем ускорение. (Понимаю, без наглядного примера звучит глупо, в двух словах тянет интереснее стандарта).

А самое главное - удалось избавиться от этого богомерзкого недоцилиндра, который страдает и осыпается раз в сезон.

Очень толковая переделка на мой взгляд и ее следует доводить дальше. Благодарю автора за идею!


Тут насыплю горсточку фоток и видео:

(https://img-fotki.yandex.ru/get/195786/25915705.1a/0_1740d2_7e0081c1_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1523922)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/170815/25915705.1a/0_1740d1_beda6fce_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1523921)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/241199/25915705.1a/0_173c08_b153f1f4_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1522696)

http://youtu.be/jCN1IeadD-8

Прошу прощения за неважное оформление и, возможно, малую информативность.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июнь 24, 2017, 22:29:32
Никак не проведу полноценное эконом-ралли на литре бензина. Вчера отмерил литр до резерва, с дуру открыл краник на резерв и поехал. В итоге ничего не сошлось.
Сегодня сделал ускоренный тест. Снова слил основной объем, нацедил ровно литр. Проехал 20 км, слил бенз и проверил. Выходит +-250мл на 20 км. А казалось что половину рижского бака сжирал за 40км. Какой-то непостоянный аппетит, надо следить дальше.

Выходит  80км на литре, раньше столько же простой кд50 кушал. Даже если с учетом погрешностей и скидок на проведенные в вакууме ускоренные испытания получится 60км на литре - уже будет очень хорошо, учитывая что выросшую дурь надо кормить.

Проверил максималку по жпс - 47 кмч, на простом кд50 было 58. Заметил что механический спидометр завышает на 3-5 кмч.
При том можно хоть в полный рост против ветра ехать, хоть с горы прижавшись лететь - быстрее никак. Колено под новый поршень отбалансировал, по всему остается последний вариант - лепесток действительно сильно ограничивает пропускную способность.

Еще походу сожрало сальник со стороны сцепления, вроде оттуда масло капает и холостой нестабилен. Заказал новые, поставлю и посмотрим вто изменится.
Продолжаю наблюдения
(https://img-fotki.yandex.ru/get/215803/25915705.1a/0_1753ea_2a4f0a1_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1528810)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 01, 2017, 18:21:02
Забавнейшая ерунда.

 Заказал себе из ижевска запасной лепестковый клапан, поршень и колечки про запас. За одно сальники решил поменять на моторе.

У нового лепестки оказались порядком мягче, чем у старого, и открываются они ширше.Но обо всем по порядку

Поставил сальники, завел, прокатился. Поехало хорошо. Поставил лепесток, поехало еще лучше!
Поставил мопедку в гараж, через пару часиков прихожу... Не заводится.
Стандартная проверка, все будто бы хорошо. Собираю обратно, с продолжительного раскрута заводится. Дымит, коптит, не набирает обороты и не едет, холостых нет. Ломаю голову что за шайтан и тут замечаю что дымок валит не только из трубы. Подношу руку - все закидывает смесью.

Сдуло надорванную прокладку между половинками картера!

Снимаю мотор с рамы, снимаю замок цепи... Обана, какой-то он не такой. Только замок и остался , задняя его пластина куда-то улетел, все держится на соплях.

В одну секунду обрел себе геморроя. Хорошо что сейчас, а не во время отпуска, вдали от цивилизации встрял бы надолго.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 01, 2017, 23:28:47
Что- то я зачастил с комментариями, прошу прощения за это. Но события так стали складываться что подряд все возможные косяки вылезли.

Под рукой нет новой прокладки , заткнул дырку между половинками подручными колхозными средствами. Прыскать перестало, начало заводиться . Вот что возросшее давление в картере делает с треснутыми прокладками!

Пока ковырялся решил родную ямаховскую прокладку под головку сунуть. Тем более она 0.4мм против почти целого миллиметра у КДшной, а у меня ведь недоход поршня в вмт как раз. Поставил, пробую ехать, а оно чихает пердит и не едет. Доезжаю круг  по селу, возвращаюсь домой. Думаю поменять свечу. И вижу из за более тонкой прокладки поршень слегонца поправил зазор на свече почти до нуля :o
Недоход недоходом, а выпуклая верхушка поршня аж до свечи достала. Поставил китайскую свечу с утопленными контактами.

Ну а по итогам всех этих запланированных и внезапных вмешательств все списалось на эффект плацебо, максималка на 1кмч меньше, в гору прет так же или даже чуть хуже, только холостой ход стал устойчивее. И раму больше не засерает маслом (а я дурак думал это с сальников нассало)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 01, 2017, 23:42:07
Сальники просят замены после 1500 км, я себе недавно поменял, так у меня обороты хх стали стабильными и двиг их держит гораздо ниже теперь, ну и на холостом мотор снова тащит велик
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 02, 2017, 11:37:56
Сальники просят замены при покупке мотора ещё. Сальниками это называть можно только из вежливости. Но тыщу-полторы заводские проездить действительно могут.
Подлость в нестандартном размере левого, надо посадочное либо растачивать, либо втулить.
согласен левый сальник он такой конструктивно жесткий и пружинка не может стягивать нормально, т.е сальник либо тугой либо не держит, но у меня больше износ был сальника именно со стороны сцепления
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Июль 04, 2017, 21:22:28
Добавлю свое маленькое наблюдение,если установить головку цилиндра от хонды дио двиг, аф 18-27 и крепить карбюратор к цилиндру через небольшой патрубок едет и работает лучше,лучше и охлаждение.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 04, 2017, 22:21:32
Ну с охлаждением у мотора ф нет проблем, он не переревается даже без обдува. Я наверно один из не многих  тут,у кого  мотовел с мотором ф80 работает с высоким передаточным числом вдвое больше чем он идёт изначально в варианте с комплекта, приходилось долгое время ездить на скорости 20 кмч на оборотах 6000, когда обдува практически никакого, с мотором при этом ничего не происходило он это терпит, тяга не пропадала, его не прихватывало
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 04, 2017, 23:09:26
Внезапно нашел в москве ямаховский впускной коллектор от лепестка к карбу. Появилось желание посадить туда родной кдшный карб. По логике распыление должно улучшиться, ведь коллектор образует что-то вроде ресивера и распределяет поток по всей площади лепестка. А не дует в центральную перегородку (хоть я ее и подпилил) как карб вкрученный напрямую.
Плюсом вынос карба позволит убрать или укоротить штатную проставку под креплением мотора к подседельной трубе. Цепь станет короче, моторчик ниже. Надо только поменять трос газа, тк сейчас он адаптирован по длине и профилю к к34 и к60. Отсутствие троса стопорит дело, так бы прям завтра попробовал. Снова резать и паять не хочется, вдруг не выйдет.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 05, 2017, 20:00:34
Сделал кдшный карб через родной впуск.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/231372/25915705.1a/0_1765b7_61ed1514_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1533367)
Хорошо тем что ни одной прокладки при этом не требуется, косоглазые все продумали и уплотнили с завода.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/133483/25915705.1a/0_1765b5_43cef76e_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1533365)

Но вот зарраза, как жиклер  и положение иглы ни подбирал, не хочет оно работать как прежде, нет такой тяги и отклика как на к60в вкрученном напрямую. Появляются провалы и невнятная работа при изменении положения дросселя.
Однако, придется возвращаться к изначальной концепции.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Июль 05, 2017, 22:26:39
Родной патрубок некрасиво торчит в сторону,на мопеде есть место над вариатором а на велике мешает,я ставил карбюратор от ТВ 50 потому что у него обагатитель управляеться тросом.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 05, 2017, 23:09:17
Была мысль подвинуть движок ближе к заду и ниже. За счет этого патрубка все бы как раз сыграло вокруг подседельного штыря и не бросалось в глаза. Но... что-то не нравится как едет.  Вернул назад к60в, сразу видно разницу, ручку больше не надо накручивать чтоб стартануть и ловить положение дросселя чтоб избежать провала  тоже не требуется.
В целом по динамике все цифры те же, но в ходу карб от китайца не так приятен. У к60в ближе к средним оборотам прям ощутимый подхват есть, наверно когда основной распылитель на режим выходит вдобавок к  холостому. А китаез подтупливает, при том что в него потребовалось жиклер крупнее ставить.

Опять расход непонятный. Литра два налил, пробег не сбрасывал после испытаний. На одометре всего суммарно 75км, а бак уже пуст. Хотя топил последнее время на все деньги, пытаясь понять какой карб лучше.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 09, 2017, 23:49:21
Подшаманил карбюратор, понизил уровень, в поплавковой камере, но чуть увеличил жиклер.

Максималка стала 51, с попутным ветром 52. Подъемы норм берет, затупов почти нет.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/223280/25915705.1a/0_17694d_8273c631_M.png) (https://fotki.yandex.ru/next/users/assholeshit/album/522114/view/1534285)

Посчитал примерно обороты. Колесо 26' 2.10. моторная передача 4.1, цепная 4.4. Если не обманулся с окружностью колеса это почти 7500 оборотов. Ну норм впринципе. Если раньше было 47 кмч, получалось чуть больше 6500 оборотов. Итого тупо за счет более тонкой настройки карба прирост на 1000 оборотов в минуту.
О как.


Посмотрел видосов про буржуйские скутеры на ютубе, говорят китайские цилиндры бывают с кривыми окнами. У моего они открываются на 3/5 всего. Но у кдшного было примерно так же... Эх влезть бы туда гравером, да страшно  продувку наоборот попортить. Хотя можно попробовать сделать обнизку поршня возле окон. Поршень то дешевле будет.

Аль еретически мыслю уже совсем?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 10, 2017, 00:03:13
Посчитал примерно обороты. Колесо 26' 2.10.
это смотря какой профиль, у колеса 26х2.125 окружность 2.07 м у 26х1.95 итого меньше. но 7500 неотбалансированный КДЭшник с родным карбом крутится под нагрузкой
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 10, 2017, 21:35:51
Да, стоковый кдшник с колесом 1.95 бегал 58кмч, это под 8500 оборотов выходит..
очень многое зависит от дорожных условий и комплекции ездока, а также от того чем измеряли скорость
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Июль 10, 2017, 22:22:28
За кд точно не скажу,не помню, открываються не полностью 1-2мм до нижних кромок окон поршень не доходит,а д6 с таким же точно цилиндром не собран и завтра можно глянуть, если индейцы с ходом поршня не заморачивались и он такой же как и на дырчике то этот вопрос разъясниться.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 13, 2017, 22:13:42
К сожалению было не до фоток.

В двух словах: сегодня чуть обнизил края поршня возле окон для более полного их открытия,  возле выхлопа оставил как есть.

Полностью сточил выступающую в картер часть юбки цилиндра напротив впускных окон. Выходит заряд из картера теперь не гуляет по кривым переходным окнам в пластине зажатый с одной стороны юбкой гильзы, а с другой пиленым каналом, а сразу из картера ныряет в окна цилиндра.

На всей этой ерунде совокупно отыграл еще +4кмч максималки в вакууме. Итого с изначальных 48 стало 56.

Моторчик снова сигнализииует мне провалами на перехожных режимах, и требует больше топлива. Щас искоючу из жиклера одну маленькую проволочку, нормально поеду на низких оборотах, но чую снова не смогу раскрутиться на высоких.

Появляется ощущение что уже начинает сильно греться движок. А может просто лето наконец стало похоже на лето.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 22, 2017, 18:13:06
Непонятка произошла с мотором. Если раньше он не ехал с жиклёром менее 70, то сейчас пришлось вернуть назад родной жиклёр на 62 и его МНОГО, забедняю смесь по максимуму.

То ли все лишние дыры закоксовались, то ли кольца прикатались. При этом дымовал из трубы дичайший, особенно когда прёт в гору или выходит на максималку. Масло лукойл 2т минералка, не менялось. 40г на литр как и раньше. Пробег не скажу тк спидометр ёкнулся, километров 200-300 наверно, внутри всё чистенько без нагара. Может в трубе скапливается и выгорает потом.

Ещё начинает конкретно доставать вибрация, от нее откручивается ВСЁ! Уже жалею что балансировался. Плюс долбёжка на низких оборотах при езде внатяг норовит порвать колесо в труху, очень жёстко работает.

На днях уезжаю с мопедом в отпуск на 2-3 недели, надеюсь ничего не отвалится тк под рукой будет только базовый набор инструментов. Ведь собственно ради этих пары недель в Тверской области и городился весь кросс-колхоз.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 22, 2017, 18:59:40
при езде в натяг на низах рывки компенсируй сцеплением, выжми рычаг слегка чтоб сцепа могла подбуксовывать на рывках тогда и мотору легче будет и колесу
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Июль 22, 2017, 22:59:16
 8) После того, как выкинул оригинальную свечу Z4C и вкрутил NGK 6, у моторчика открылось второе дыхание.
Холостые стали мягче, нет неприятных ощущений, когда скидываешь газ на скорости.... 
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июль 23, 2017, 10:50:08
Со сцеплением понятно, да больно часто на наших дорогах приходится так играться. А КДшка так не лягалась.


Свечу надо попробовать, на КД простом разные пробовал от китайской до ngk bp7hs, разницы особо никакой.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Роман от Июль 23, 2017, 17:41:13
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/370d6/BcqeEGjyiww.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/370c2/EIiQaA5fQsQ.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/370b8/ts4QHWZLUlo.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/370ae/wNMzQrF_uCE.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/3709a/7nlfKocxjNs.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/37090/UvUaHu5KBpA.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/37086/gB31SOOWxGk.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/3707c/UutpoOLpyZ4.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/37072/hsXktHI8k80.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/3705e/a-XQbPIJlWo.jpg)
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/37054/8cnuHr2iAzA.jpg)
Привет всем,установил поршневую на д8  :) Шатун так же от ямахи(разрезан и удлинен).
(https://pp.userapi.com/c639825/v639825014/3704a/M5JVHP9m_iY.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Роман от Июль 23, 2017, 17:43:00
Вот видео работы  :)

http://youtu.be/6PQHR5-syI4
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Иван999 от Июль 23, 2017, 20:08:14
а фото внутренностей есть?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 23, 2017, 20:35:38
по звуку как кдэшник работает
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 23, 2017, 21:24:16
8) Оригинальненько! Привод ремнем? Как ощущения?
не оригинальненько, Александр 1 на дырчике давно юзает ремень с Кэдэшником на складном лисапеде похожем на ентат, только на двухподвесном
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Роман от Июль 23, 2017, 22:48:12
Привод скопировал с мотовела Александра 1 ,на ходу работает тише чем КД ,внутренности к сожалению не сфоткал . Собираюсь сделать такой же второй мотор ,тогда сниму .
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 24, 2017, 07:37:58
А чем обусловлена тихость работы? Сам то цилиндр то  и на кд не брякает, весь шум от сцепления и шестерен идет
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Роман от Июль 24, 2017, 11:54:11
Тише работает в основном из за сцепления и ременной передачи + тихий выхлоп (на камеру звук громче выходит ) . Еще нет характерного для советской дешки звона колец по окнам (в некоторых поршневых такое встречается ). На нем приятно ехать с небольшой скоростью  :) Максималка  примерно как у КД  (на большой скорости звук выхлопа похож на 2т скутер )
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ganstown от Июль 24, 2017, 16:13:00
Ну у меня на кдэшника альфаглушак он вообще тихий и если ехать на низах а с коробкой я это могу то мопед вообще тихий, ну а сцепление когда едешь оно не брякает
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Июль 25, 2017, 10:28:07
Какие впечатление от дэшки с цилиндром 3kj?
По логике если впуск у него остался через родной золотник, то 2ja на той же дэшке должен прям ощутимо бодрее быть?

Впуск через цилиндр! На фото это видно!
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Роман от Июль 25, 2017, 19:42:56
Поршневую от 3kj сложнее поставить , родного впуска д6-д8 не хватает (скорее всего не совпадает по фазам ). С родным карбюратором от дешки заводится,держит холостой ,но не тянет совсем . Еще сложность установки 3kj поршневой в том что надо резать\варить картер под ЛК  . Пробовал поршневую что на фото с родным впуском дешника ,ситуация примерно такая же как с 3kj   .
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Август 01, 2017, 20:18:11
Ну вот, уже неделю как в мопедном отпуске. Катаю по многу каждый день


Что уже было:

Вчера выкорчевало один столбик сцепления.
Сегодня выдуло оба сальника. Толстый перекосило, тонкий полностью вылетел и вращался вместе с магнитом.

Забавно, при этом движок начинает орать на повышенных и в отличие от дэшки со временем не глохнет. С полностью опущенной заслонкой едет и тянет как вполгаза вечно)

На дальняк становится страшно ездить.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: назар от Август 02, 2017, 21:40:33
MIXA респект за идею. тоже купил такую же поршневую, буду устанавливать,
Дедушка Вагнер, на КД в глубинку идут совсем хреновые поршневые с зазорами в кольцах по 1.5-2 мм и болтанкой поршня в цилиндре до такой степени, что новой
поршневой пора на свалку. купленный мной моторчик кд-50 имел зазоры по полторы спички , но покрытие целое. Вы с таким не встречались?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:21:16
(http://images.vfl.ru/ii/1523434757/d9256bcf/21331081.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:28:27
(http://images.vfl.ru/ii/1523434731/98267d85/21331076.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:29:06
(http://images.vfl.ru/ii/1523434699/d893713e/21331072.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:29:30
(http://images.vfl.ru/ii/1523434675/c9616964/21331067.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:30:13
(http://images.vfl.ru/ii/1523434643/d042f417/21331062.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:30:37
(http://images.vfl.ru/ii/1523434612/40549abb/21331059.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 11:31:05
(http://images.vfl.ru/ii/1523434564/862aeee8/21331053.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 13:22:00
Удалось скинуть фото с телефона со старого с кнопками, надо было наверно на него сразу  фоткать,попробую снять работу и на ходу.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 11, 2018, 14:52:20
Всё видно хорошо .
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 11, 2018, 18:29:34
Это даёт Дешке вторую жизнь . Толстая гильза даёт стабильность и меньше шум мотора , и Миха писал про 8 ремонтных размеров на расточку  , и наличие ремонтных поршней .



Вот что пишет Миха про свой мотор :


велик получился что мне нравиться,таких движков уже сделал штук 5 или 6 с цилиндром 2JA, делал людям собрал завел показал чо как и все,а на этом проехал уже километров больше двухсот,выкатал три бачка бензы,он с косы туда литр и влазит,че так думаю,проверял по велокомпику расход двести грамм на 14 км,и это уже по плохой погоде,летом мож еще будет меньше,для меня это актуально у нас литр 92го 45р.а за день бывает надо проехать и 50км,на машине выходит накладно .


Задавайте вопросы автору .....
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 20:07:01
На нем приятно ехать с небольшой скоростью  :)
Точно так же,максималка по компику была 53,он разгониться и больше может даже и 60, мне помешал это зделать глушитель от тримера и карбюратор от кд,ставил его только из за заслонки обогатителя,заведеться он и без нее метров с пяти-десяти на педалях, а так же не всегда хочеться,сейчас достал родной к этой поршневой карбюратор на нем обогатитель тросом манеткой на руле.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Апрель 11, 2018, 22:32:15
 8) MIXA, а что там за "тюнинг " с зажиганием?
 Можно по-подробнее, или это будущий проект?  :o
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 11, 2018, 23:43:12
На эту же подкову самодельный держатель прерывателя что б зазор оставался постоянным а сам этот держатель в пределах штатных регулировок можно переставлять как в данный момент тебе надо, вниз тянет пружина(зажигание раньше)вверх тросом тянеш сам(зажигание позже),как на М72,К750,уже все придумали до нас.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Апрель 12, 2018, 10:00:35
Насколько я понял зажигание остается контактным.....

Меня больше заинтересовала сама катушка..... Она вживлена в родную подкову... Значит в ней две обмотки?
Возможен ли "свет" при этом варианте?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: krotik от Апрель 12, 2018, 10:25:52
Пока не понятен итог этой имплантации. Зависит от схемы внутри катушки.
Тут об этом http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=827.msg91612#msg91612
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 12, 2018, 12:24:05
Насколько я понял зажигание остается контактным.....

Меня больше заинтересовала сама катушка..... Она вживлена в родную подкову... Значит в ней две обмотки?
Возможен ли "свет" при этом варианте?
Да подкова  родная д8 со светом,катушка зажигания тлм-3,все то же что и шло с завода,хочеться попробывать зделать механическую регулировку угла зажигания,(для простоты и доступности без знаний электро техники)потому что если только появиться мысль как собрать эл.зажигание тут же появляеться десять причин что б это не делать,канифоли нету,паяльник гдето,олова не хватит и тд.люблю паять очень,как наверно большинство нас,свет на этом моторе есть,прямо с нижнего вывода просто подключен светодиод даже не знаю точно откуда он,вроде с подсветки кабины(салон громко)ваза,девять светодиодов на платке с контактами,вставлен в старый китайский фонарик от него только корпус и кнопка,просто светодиод без ничего,понятно не лазер на холостом блымает,на ходу светит пятном метров 5-6,плюсы такой схемы видно куда едеш,(помним, едем не по бану 150 на стритфайтере а на велике домой по родной деревне) почти полная безплатность технологии.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 13, 2018, 13:37:44
(http://images.vfl.ru/ii/1523615787/f9fbe170/21358634_m.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1523615787/f9fbe170/21358634.jpg)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 13, 2018, 16:03:21
А сопроводительный текст к фотографии?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 13, 2018, 20:17:55
(http://images.vfl.ru/ii/1523615787/f9fbe170/21358634_m.jpg) (http://images.vfl.ru/ii/1523615787/f9fbe170/21358634.jpg)
На коленвале Д находиться:шатун и игольчатый подшипник НГШ от коленвала тримера ну и сама щека коленвала тримера от какого шатун,палец НГШ тримера высота 28мм(белый метал) палец НГШ Д внизу него,высота 27мм,палец тримера со своим подшипником можно применить с коленвалом Д шатун в этом случае будет свареным из двух шатунов,верх можно взять от любого японского мопеда где ВГШ 14мм под палец 10мм,НГШ будет от тримера в этом случае получаеться очень легкий шатун,зачем печатать не буду,длинна шатуна уже выбираеться под свои нужды,под коленвалом шатун кмб139 межцентровое расстояние 80мм  в вгш 13мм станет палец10мм с игольчатым подшипником от тримера,его планировал установить с поршневой от старой хонды со штатным впуском через золотник,НГШ шлифуеться до размера29.3мм в этом случае его можно использовать с подшипником 702202 без наружной обоймы,верхний шатун справа от китайского 4т125см двигателя, НГШ довести до 35мм под подшипник 702202 его межцентровое 94мм,в ВГШ 15мм с пальцем 10мм  получиться "насыпной"подшипник с иголками 2.5мм от своего же коленвала,тот шатун который внизу слева освещать не буду так как он есть только у меня,шатун 125ки можно использовать с поршневой ямаха бвс 90сс,перед установкой каждого  шатуна потребуеться токарная обработка как НГШ так и шатуна  до толщины 11мм чтоб использовать в моторе Д,они толщиной 14мм,наверно сказал не все что хотел,что то забыл,информация для самоделкиных,на все возникшые вопросы попробую ответить.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 13, 2018, 20:36:05

На коленвале Д находиться:шатун и игольчатый подшипник НГШ от коленвала тримера

Диаметр пальца НГШ какой?
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 13, 2018, 20:56:16
Как у Д 15мм садиться с нормальным натягом вместо родного с 1мм разницы можно наверное что то придумать  :)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 13, 2018, 21:00:50
На 1 мм больше? Так на точиле снять.
А межцентровое расстояние шатуна какое? И диаметр верхнего отверстия?
Самый грамотный вариант, это уйти от подшипника 702202 на нормальный сепаратор.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 13, 2018, 21:30:25
На 1 мм больше? Так на точиле снять.
А межцентровое расстояние шатуна какое? И диаметр верхнего отверстия?

Про точило и имел в виду  :) Межцентровое кмб139 80мм, диаметр ВГШ 13мм,как у некоторых тримеров и можно использовать от него игольчатый подшипник и поршневой панец на 10мм, диаметр НГШ 28мм внутренний диаметр наружной обоймы подшипника 702202 29.3мм ,шлифовка НГШ до этого диаметра и мы избавляемся от наружной обоймы 702202 оставляем обойму внутренню и ролики,ну это как вариант чтоб не резать шатун и все равно он получаеться легче чем шатун Д и не надо переживать за сварку.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 13, 2018, 21:55:02
За "варёные" шатуны я не переживаю (только резать на "ус" и варить в кондукторе)
А вот "насыпной" 702202, пусть без наружной обоймы, лучше менять на сепаратор.

Прикупил я для Дешек Весповских шатунов по акции ликвидации склада в Израиле десяток.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15589/126075847.7f/0_ef33e_9e976c20_orig)

При моей лени, мне их лет на.... (внукам наследство оставить) хватит.
А они по 25000 легко откатывали.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 13, 2018, 22:23:23
А может быть некоторым из за локации склада их не захочеться,или закончаться,а шатун кмб может сосед по гаражу у которого мопед китаец и на котором он уже поменял коленвал и старый валяеться без дела,презентует его за бутылку ситро,и количество таких коленвалов непрестанно растет,по своим наблюдениям стукать они начинают с шести тысяч пробегу,неприятно звучать начинают подшипники,и хоть с этим звуком он может ездить пока сепаратор не рассыпеться а вместе с ним и шарики,его меняют на новый,можно заменить только подшипники,но они стоят чуть дешевле коленвала,а он в продаже вместе с ними с их заменой не морочаться,НГШ остаеться еще очень живой так как смазываеться маслом после центрифуги,кому то может быть подойдет этот вариант.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 13, 2018, 23:57:26
Да , дела .... это был пододеяльник в горошек который Андрей Дельцов , ездивший на карте №2, и снимавший с него видео с колёс - 15 минутная передача на ТВ 3 про картинг, отдал нам в команду на тряпки .А жена его снимала Париж- Дакар . Я думал что за баба бегает по трассе с камерой зараза . 2007 год .

Поправка 7ТВ .

Фильмы: «Марокканский Адреналин» (2011, режиссёр), «Безумие Дакара» (2012, режиссёр), «Нешёлковый Путь» (2012, автор сценария, режиссёр), «Дневник экипажа Пи» (2014, режиссёр).

Эфирные программы: «Картинг» (2006-2008. Автор, Телеканал 7ТВ), «Скоростной участок» (2004-2009. Режиссёр, корреспондент. Телеканалы «Спорт«, «Россия-2«).

https://youtu.be/_pMjLGvLekA (https://youtu.be/_pMjLGvLekA)

Извините за лирику не по теме - так вспомнилось .

Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 14, 2018, 14:02:34
Да , дела .... это был пододеяльник в горошек который ...........
Рома, не грусти, договариваюсь с Валентином, выберем обоюдно свободное время, по-токарим и глядишь и соберётся ещё один моторчик с шатуном с пододеяльника  :D
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: PVK666 от Апрель 16, 2018, 22:26:49
Vot takaja ideja  https://www.youtube.com/watch?v=bvDOlX0CDpk
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: PVK666 от Апрель 16, 2018, 22:35:08
I rabotaet vot tak https://www.youtube.com/watch?v=VB8x2P7PFNI

Fotki http://fotoalbum.ee/photos/porguvark/sets/1476001?page=1&seek=0
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 17, 2018, 01:31:23
 :) :) :)


И без лк .
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 17, 2018, 08:18:26
И без лк .
По-авиамодельному как-то.....
(http://static2.fotoalbum.ee/fotoalbum/446/107/0111553673e166d.jpg)
Верхи то будут, а вот низы?!
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: PVK666 от Апрель 17, 2018, 10:03:09
Vsjo pravilna, na malah oborotah sila ne ochen. No ja znaju što nada delat i skoro ja peredelaju etot motor. Glavnoje što eta sistema principe rabotajet.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: stoneracer от Апрель 17, 2018, 11:57:27
Если работает на МК-17, почему же на Дешке не будет.
(http://img12.tempfile.ru/images/8077/18ec59dbe0/b1v5dukm2qkdwmwi.jpg)
Но я бы добавил лепестковый клапан. Есть примерно также попиленный картер под лепесток с совмещением канала к золотнику и картера. Но всё руки не доходят.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 17, 2018, 12:51:24
PVK666  мне очень понравилась простота вашего решения  - жаль что в детстве я не додумался проделать туда ход напрямую сразу . И мягкость мопеда понравилась .

В детстве прокатившись на вашем мопеде махнул бы свою стоковую Ригу 11 на ваш не глядя   с моей доплатой . Фантастика , а не мопед . Пол царства за мопед .

http://youtu.be/VB8x2P7PFNI (http://youtu.be/VB8x2P7PFNI)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 18, 2018, 01:00:50
Нам говорят что золотник это хорошо , а кто пробовал Дешку без золотника . Не известный вопрос - хорошо это сколько ?


У лепестка есть минус на больших оборотах он становится помехой .

Какой минус у золотника ?


Лепесток система механо - пневматическая   - более мягкая и более приспособляемая к мотору .

Золотник система механическая  - более грубая . Механикой можно обманывать мотор, пневматикой мотор управляет сам .

  Есть ли у золотника минусы ?

Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Апрель 18, 2018, 11:57:11
Если помните, разговор как-то шел про "щель"... И для чего её делают....

Так вот там возник такой вопрос,что  когда золотник закрыт, подпоршневое пространство в какой-то момент начинает бороться с "вакуумной пробкой".... Поэтому и делали щель под поршнем в положении ВМТ.

у ЗОЛОТНИКА ТОЛЬКО ПАРУ МИНУСОВ - НИЗКАЯ ПРОПУСКНАЯ СПОСОБНОСТЬ И "СОПЛИВОСТЬ".....
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 18, 2018, 12:32:16
Vot
Здрастуйте Ув.армогедон,спасибо за посещение страницы.
Vot takaja ideja.Этот вопрос следует провентилировать,делаеться все всегда ну или почти с какой то целью,для чего вы сделали двигатель и как собираетесь его эксплуатировать,с каких оборотов двигатель начинает ехать без посторонней помощи, предположу что это не полноценный золотниковый впуск он просто увеличен,полного же перекрытия впуска нет?Свой делал с условием минимума токарных работ как с этим дело у вас?По поводу лучшего устройства двигателя можно спорить безконечно,разных кустарных модернизаций дешки валом,в том числе и моя, не считаю это каким то шедевром и делал  ее тоже напильником,к чему это говорю, сама конструкция Д вводит в заблуждение и заставлят придерживаться золотникового впуска и цилиндра и тут очень мало места для широкого творчества.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Апрель 18, 2018, 14:47:02
Посмотрел фотки PVK666 ..... По сути - обычный золотник..... 

(http://content24-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Deshki/01115537316ac80.sized.jpg)

Дедушка Алексею делал нечто подобное...... На мой взгляд трудность в том, чтобы добиться плотного прилегания коленвала к окну, обычно шторка подпружинена..... И поймать фазы.....

Народ идет более простым путем - ЛК..... Причем очень часто совмещают и то и другое.....
Как-то очень давно видел нечто похожее по смыслу в "Моделист-конструктор".
Там была проставка сделана между карбюратором и картером. В камеру шло дополнительное боковое отверстие с некоторым подобием клапана - шарик и пружинка...

Но если есть доступ к станкам - можно и заморочиться!

Если не подгонять под спортивные классы, то проще(надежнее) сделать так:

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=57.msg80327#msg80327

Причем, если посмотреть на фото ниже, он всё равно пришел к ЛК.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 18, 2018, 19:20:31
Много работы прийдеться делать,дядя Орик в ваших краях принято "издеваться"  :D  над дешками,понятно для соревнований а есть примеры гражданского использования "навороченных" дырчиков?На своем проехал уже точно больше тысячи км,точно считал по велокомпику где то до пятисот потом бросил,за это время только раз чистил карбюратор,сейчас уже надо наведаться под крышку зажигания,с поршневой точно порядок, хоть и китай но ей работаеться легче чем на скутере нет таких оборотов,сцепление не беспокоит,зато достаеться велику в вилке уже наверно не хватает половины шариков,стер задние клещи два раза и с одной стороны протер обод насквозь поэтому задний тормоз выкинул на заднем колесе появился люфт,покрышки уже хочеться новые,езжу на нем вместо мопеда отличаеться лиш стартом,в ходу почти мопед педали не используеш совсем,вчера проехал около семидесяти километров и литр бензина не закончился-приятно,огромнейший плюс езда без всяких регистраций.Дальше буду наблюдать за мотором самому интересно на сколько хватит.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: Orik от Апрель 19, 2018, 08:45:10
MIXA,ничего против не имею против "альтернативного варианта". Скажу больше - это хороший выход из положения! :)
Я предлагал вариантик с поршнем от Пьяджо Чао, но он так и не прижился.... Но это как раз вариант гражданского исполнения. Живет он у меня на Риге-7 :)
Чуть выше по теме - это  про вариант PVK666, просто мы нечайно вклинились в вашу тему 8)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Апрель 19, 2018, 11:11:06
Чуть выше по теме - это  про вариант PVK666, просто мы нечайно вклинились в вашу тему 8)
Совсем не против что в теме кто то захочет показать свое решение, даже наоборот очень рад,никого не собираюсь выгонять,если так показалось просто шутник еще тот  :)  как говориться мимо тещиного дома я без шутки не хожу... :) Моему варианту года четыре уже наверно,широко не освещал нигде кроме как здесь,думаю оно еще в диковинку,но мотор действительно едет и легко повторим токарной обработки требует лиш одна деталь-переходник,надеюсь скоро появиться немного свободного времени сфоткаю переходник с размерами и что надо зделать с картером.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Май 12, 2018, 23:02:41
Вот уже год прошёл, после модификации своей КДшки по этой схеме.
Наконец чугуниевый цилиндр не заставляет постоянно переживать за сохранность покрытия. Как следствие по поршневой вопросов нет. А вот переферия требует внимания. Дури то прибавилось, а выносливости - нет, но пока держится.

Понял, что изначально установленного карба к60в с его диффузором 14мм моторчику было мало. Через родной ямаховский впуск поставил сначала карб от ирбиса 16мм. Но обороты не поднялись. Потом воткнул карб аж на 19мм . Поигрался с размером жиклера и поперло! максималку  добил до 60кмч. Эх, хоть бы вторую передачу...


(https://pp.userapi.com/c834103/v834103352/115fbd/G6u6hA7T25c.jpg)

Выглядит страшно, едет тоже.


На будущее есть задумка переустановить цилиндр боком, то есть карбюратором направо, выпуском налево. Надо много пилить картер, но такая схема позволит избавиться от хитросплетения патрубков. Ямаховский впуск завёрнутый налево и вверх неоднозначно намекает на предпочтительность подобной схемы.

Безмерная благодарность михе за идею, привнёс, таксказать, новые пути корчинг -тюнинга мопеда.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Май 12, 2018, 23:30:25
Вот уже год прошёл, после модификации своей КДшки  Как следствие по поршневой вопросов нет. А вот переферия требует внимания. Дури то прибавилось, а выносливости - нет, но пока держится.

Понял, что изначально установленного карба к60в с его диффузором 14мм моторчику было мало. Поигрался с размером жиклера и поперло! максималку  добил до 60кмч. Эх, хоть бы вторую передачу...
На будущее есть задумка переустановить цилиндр боком, то есть карбюратором направо, выпуском налево. Надо много пилить картер, но такая схема позволит избавиться от хитросплетения патрубков. Ямаховский впуск завёрнутый налево и вверх неоднозначно намекает на предпочтительность подобной схемы.
С таким моторчиком ощущения у всех наверно будут схожими,велосипед расходник,на Д это более заметно,цилиндр разворачивать повремените если треугольник рамы разрешает сместить вверх моторчик,впуск у ямахи так из за скутерной компоновки и экономии места,что самое главное для нас на этом можно ездить, без всех неприятностей дырчика,толкать,не тянет,когда надо когда не надо не заводиться и т. д. Даже не сомневаюсь, такая переделка со временем понравиться многим.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ALHIMIK от Май 14, 2018, 01:25:20
На раме от 11 органично впишется. Поглядываю на ЦПГ от Хонда такт аф-16. Есть в наличии.
Вот решусь поставить ЦПГ большего объёма, тогда точно извращаюсь.
За одно и глушитель от этого же такта прилажу. Больно он мне звуком нравиться.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Май 14, 2018, 17:07:13
Если цилиндр от старого такта диаметр 40мм поршневой палец 10мм то у нее ход поршня наверное меньше,где то спрятался цилиндр если найду быстро скажу поточнее.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ALHIMIK от Май 14, 2018, 20:00:18
Он самый. На форуме есть темка про мой такт. Как я на первый ремонт растачивал
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Май 14, 2018, 23:33:22
Цилиндру сегодня удалось скрыться от меня,поэтому о рабочем ходе сильно точно не скажу,если не точно около 40мм,подобный цилиндр не захотел ставить,работать будет но через золотник впуска маловато,если его оставить.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: ALHIMIK от Май 14, 2018, 23:42:22
Хотел Тактовский Л.К. в картер вмонтировать. Была нога без цилиндра на запчасти
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Май 14, 2018, 23:47:40
С хонды пал миниатюрный клапан,станет как раз на то место под цилиндром спереди.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Май 18, 2018, 19:43:50
Некоторое время назад,примерно неделя или чють больше стал горбунек тяжелей заводиться и не ехать с полностью открытой воздушной заслонкой,обвинял в этом сальник а сегодня совершенно случайно взял и "пошатал" цилиндр,"шатаеться" так что я ох...как сильно удивился,раздолбай появился такой что я в недоумении как оно вообще заводиться а не то что ездит ,считай что между проставкой и картером зазор 1мм и нет никакой прокладки,на ходовых качествах это никак не сказываеться,теперь понятно что из этого места смазывалось все что рядом,по этой причине я старался лишний раз его не трогать руками а тут такое,как обычно пообещаю фотки  на завтра,хорошо что уже могу ими поделиться со всеми.
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Май 31, 2018, 17:07:16
Маленький отчетик,сам виноват конечно но так получилось километров 20 проехал на сухую без масла в бензе,знаю очень хорошо что после такого бывает с поршневой и тут лично для меня приятный сюрприз,общий пробег моторчика больше четырех тысяч,поршневая самая китайская что может быть,износ колец есть, зазор в замках на верхнем 2мм.нижнем 1мм,задиров на поршне и цилиндре нет!!есть так сказать наметки черные полосы но (употребим для юмора медицинский термин) при пальпации стиральной доски не наблюдаем,комппресия такая же как и раньше 9, это не показатель она будет такая же и без колец,он так же заводиться,"мощность"напишем так чтоб с нас не тащились водители каенов несколько упала,вместе со "скоростью",и самое главное начал подводить подшипник 702202,ему без масла пришлось очень плохо, он здал,не сразу уточню сразу,на протяжении нескольких дней он еще держался а потом заработал с дизельным звуком,люфт на нем около 2мм,самому совсем очень интересно его разобрать и поклацать качая головой,самое главное он не заклинил как зделали бы его сепараторные братья в отместку на издевательства подальше от стойла и продолжает ездить,для себя и для всех делаю вывод, такая поршневая прижилась на Д и как минимум один сезон отвозит всадника  :)
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: BESSENIM от Июнь 05, 2018, 08:56:38
Как у вас движок без масла выжил? Не так давно вскрывал голову своему. Без масла точно не гонял, фильтр всегда на месте был, а задиры по кругу будь здоров, при том уверенно в одних тех же местах глубокие борозды. Не удивительно, что силуминовые КДшки мёрли одна за другой. А ямаха  ездит пока, но на притирку как минимум уже просится. Зазор в кольцах чуть больше миллиметра. А пробег то думаю не больше 2000 точно.

Отчего-почему не пойму. Климат чтоль у нас такой абразивный с алмазами...
Название: Re: Установка цилиндра от ямахи на КД.
Отправлено: MIXA от Июнь 05, 2018, 20:55:35
Без масла не гонял, фильтр на месте,  задиры по кругу будь здоров, при том уверенно в одних тех же местах глубокие борозды
Сам ждал вот именно этого,"стиральная доска" думал точно будет со стороны выпуска,еще раз напомню ездил только с хз какой отработкой,понятно она 4т,цилиндр без выработки задиров на цилиндре нет,кольца стерлись  верхнее больше, состояние подшипников квала без разбора не скажу но вращаються со снятым цилиндром без люфта и признаков по которым можно предположить что им там нехорошо,"лег" точно 702202 не просто люфт а шатаеться конкретно,милиметра 2 точно, юбкой поршня достает щеки квала и не смотря на все это продолжает заводиться и ездить с дизельным звуком на оборотах ближе к средним,на больших вообще кажеться что едеш на отбойном молотке,задиров нет как я думаю от того что под второе кольцо никогда не ставлю поджимное и в начальный период эксплуатации старался ездить поакуратнее.