WagnerLand.ru

Двухколесное => Несоветские мопеды => Тема начата: ILDES от Октябрь 24, 2014, 00:31:22

Название: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Октябрь 24, 2014, 00:31:22
Приветствую всех форумчан.  Решил не таить в закромах своего гаража и поделиться своим интересным мопедиком Piaggio Ciao Px 1982 г.в, которые без особых изменений выпускали с 1967 по 2006 года, как с центробежным сцеплением , так и с вариатором, и Двигатель всегда запускался ПЕДАЛЯМИ!!!.
Достался он мне в таком интересном состоянии, с тюнингованным под монодиск задним колесом от Карпат.
Вся проблема что в том регионе на момент эксплуатации мопеда еще не доехали китайские мопеды, а потому резина размерностью 2х17 в те лохматые года была дефицитом и проблемы решили по пути наименьшего  сопротивления 32 отверстий карпатовского обода против 36 отверстий в барабане(но спицы сохранили и передали мне вместе с мопедом в аккуратном свертке, 3 не хватало).
(http://ildes1990.users.photofile.ru/photo/ildes1990/4304834/xlarge/108736079.jpg)
Немного тайн о трансмиссии можно познать сняв декоративные кожухи:
Справа педальный привод:
(http://ildes1990.users.photofile.ru/photo/ildes1990/4304834/xlarge/108735995.jpg)
Слева ременной привод с центробежным сцеплением:
(http://ildes1990.users.photofile.ru/photo/ildes1990/4304834/xlarge/108736132.jpg)
Ну и чтоб отвалились вопросы об устройстве трансмиссии выложу ее схему из мануала (мой вариант на картинке 4)
(http://ildes1990.users.photofile.ru/photo/ildes1990/4304834/xlarge/108736062.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Riga-22 от Октябрь 24, 2014, 00:43:01
Илья, приветствую! Рад что ты здесь зарегистрировался! Надеюсь, ты раскроешь ещё больше тайн своего немаленького гаража)) А "Чиао" красотка!  :o :)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Декабрь 17, 2014, 12:42:31
А куда картинки делись? Есть пара вопросиков по моторчику. Внутрь не лазили? В поршне есть смещение пальца? В какую сторону крутится коленвал? Куда сориентированы стопора колец?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 02, 2015, 20:47:43
Картинки умерли вместе с Квипом
заливаю новые из ВК, надеюсь его не закроют.
Общий вид на момент приезда ко мне и переборки передней подвески

(http://cs616728.vk.me/v616728046/194e6/nskMfwLrA3w.jpg)

Справа педальний привод

(http://cs616728.vk.me/v616728046/19468/dIhXcfRLs3k.jpg)

Слева привод ремнем через центробежное сцепление

(http://cs616728.vk.me/v616728046/19b51/nqrMjA0YP3o.jpg)

Схема трансмиссии мой верхний вариант

(http://cs618329.vk.me/v618329046/1efd9/szEByj8oU9s.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 02, 2015, 21:00:46
stoneracer, трепанацию еще не делал, намечается на январь - февраль этого года, как будет по работе свобода. Есть мануал могу ним заделиться по ссылке http://vk.com/doc-8215733_355511938 (http://vk.com/doc-8215733_355511938)
.
Коленвал вращается по часовой стрелке со стороны шкива сцепления. Чем примечателен этот мотор, что у него и генератор и сцепление расположено с одной стороны КВ.
Ну, а так, на Новый Год порадовал шиной новой с камерой к ободу, купленному осенью
(http://cs625820.vk.me/v625820046/1a1a/5XKmy4FrJes.jpg)

(http://cs540106.vk.me/c621423/v621423046/853e/zTq0FVPnX1o.jpg)

Сегодня дома в тепле собрал, на днях поставлю на ход

(http://cs540106.vk.me/c621423/v621423046/8547/J13tp8QhJCc.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 02, 2015, 21:41:11
Огромное оранжевое спасибо за мануальчик, слизал и выложил в Библиотеку.
То есть вращается так же как Дешка, очень хорошо 8)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 03, 2015, 08:37:05
Тут у меня возникла идея рассказать больше об этом мопеде, показать все добытые талмуты, но позвонили с работы,  так что сейчас уезжаю, но завтра напишу то что накопал на него. Если интересно, дождитесь завтра
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 03, 2015, 13:48:16
Интересно, единственный аналог Дешки .
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 03, 2015, 14:00:02
А если еще посмотреть какие варианты тюнинга на этот аналог бывают! То же оч. интересно :D И коленвал у него из разнотяжелых блинов. Видно для компенсации отсутствия навески справа.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 03, 2015, 14:54:12
А где посмотреть ?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 03, 2015, 15:03:56
А где посмотреть ?
В Гугле (https://www.google.ru/search?tbm=isch&q=piaggio%20ciao%20engine&gws_rd=ssl)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 05, 2015, 00:25:12
И вот моя затянувшаяся на 2 дня командировка завершилась, буду излагать повесть.
Одновременно с нахождением за вменяемую цену этого мопеда, были начаты поиски талмутов. Были найдены сайты фанатов этого мопеда, тюнинга и угробинга ( особый толк и овчарку съели на этом немцы, ибо до них наши Риги не доходили, потому и приходилось им брать что есть из 3,5 миллионов итальянских мопедок этой модели выпущенных с 1967 по 2006 год (говорят что только у нас ВАЗ был не изобретательным).
Был найден очень интересный документ: " Омолагационный лист" - оказывается это есть для каждого Т/С которое выпускается и допускается к дорогам общественного пользования.

http://vk.com/doc-8215733_355585358?dl=11cd2b4dc11bede036 (http://vk.com/doc-8215733_355585358?dl=11cd2b4dc11bede036)

и вот с первой страницы нам становится ясно что на одной раме можно с завода строить 6 разных версий мопеда: 2 модели по 3 версии и это все в 1967 году

(http://cs623821.vk.me/v623821046/155b9/6eibC7bMCrk.jpg)

Как видим было две модели 7 и 9, что означает колеса 17 дюймов и 19 дюймов.
и 3 версии или комплектации:
1) С жесткой передней подвеской и центробежным сцеплением (самая бедная версия, передний тормоз велосипедный Ви-Брейк)

2) С рычажной передней подвеской и центробежным сцеплением

3) С рычажной передней подвеской и вариатором (самая топовая версия)

(http://cs623821.vk.me/v623821046/155b0/JWjrBKbBXnU.jpg)

(http://cs623821.vk.me/v623821046/155a7/PTOgE2n49-4.jpg)

Вот мне интересно, почему наши не могли также поступать: одна рама и куча вариантов подвесок, колес и трансмиссий?
Может бы и мы были бы и посей день впереди планеты всей и держали бы 40% Европейского рынка мопедов.
Завтра продолжу сказание
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 05, 2015, 21:22:19
И вот предвкушая победу над судьбой, я утром быстро метнулся в гараж, начал приставлять колесо, и оно не пошло, задняя часть крыла не дала.
Родная шина была 2,00-17, на наших рынках такую, а еще и Пирелли, не найти. Был вариант 2,25-17 от мопеда Дельта, но по словам тех же продавцов, эту шину можно встретить было только на мопеде в салоне, а дальше все переходили на 2,50-17 по мере эксплуатации. Вот и мне получилось найти только 2,50-17 и разница в радиусе в 10 мм по сравнению с родной, уперлась в заднюю часть крыла, гнуть его не охота. Выходит деньги потрачены - результат не достигнут, но эксперимент проведен, итальянцы к размерам щепетильны.

(http://cs540106.vk.me/c621424/v621424046/949b/jD66phUoAIM.jpg)

Сегодня же обзвонил местных поставщиков, у многих склады в запое до 7 числа, скорее бы эти праздники закончились, а то не терпится запустить весь колесный труд и снимать потом движек на трепанацию.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 06, 2015, 21:46:14
И напоследок о талмутах на этот мопед, на нем из всех шильдиков есть только заводская эмблема концерна Piaggio. И выходит вопрос, а как опознать год производства и модель своего питомца???
Оказывается на тех же забугорных сайтах была небольшая амбарная книжка, в которой были записаны все серийники мопедов модели Ciao выпущенных с 1967 по 1987 год. Пролистав ее, нашел свой мопед выпущенным в 1982 году. По двигателям такой талмут не нашел.

(http://cs623821.vk.me/v623821046/15981/MKTDGZgLuJM.jpg)

(http://cs623821.vk.me/v623821046/15993/maJ_dDMWM60.jpg)

Книжку можно скачать по ссылке ниже

http://vk.com/doc-8215733_356357462 (http://vk.com/doc-8215733_356357462)

Эх, найти бы такие с наших заводов
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 09, 2015, 22:28:09
Шина пока не найдена, а ведь жалко пропадать колесу, решил снять крыло для проверки теории, начал откручивать крыло и тут...

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/1364b/bGfYVL6-rXI.jpg)

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/13654/ZkF7xcHAw2o.jpg)

... да специальные резиночки в крыле с завода чтоб оно не тарахтело ( мопед 1982 года)
И болтички со стальными втулочками

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/13654/ZkF7xcHAw2o.jpg)

Резиночка стоит в крыле, вернее задней части крыла, крыло сборное (передняя и задняя часть)

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/13666/_TwJKK8zELs.jpg)

Ну и встало колесо как надо

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/1366f/mnsJOjF10GY.jpg)

И вот так оно смотрится вместе, а так сбоку и не скажешь что оба обода на 17, и разница размерностей покрышек всего лишь 0,5 дюйма

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/13678/2onCUWYOhSA.jpg)

А вот бензина в этом гараже у меня не оказалось, прокатился немного на педалях и поставил, на улице было -18 и гололед в проездах кооператива, прохладненько ( в гараж приехал на велике, шлем и жилет с велоамуниции).

(http://cs540106.vk.me/c625221/v625221046/1369c/XY-xVVy9T7k.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 10, 2015, 20:08:46
вижу что не загрузилось нужное  фото с болтиками со втулочками для крепления крыла через резиночки

(http://cs625221.vk.me/v625221046/1365d/J3yOMTksj8Y.jpg)

Ну а сегодня я его запустил около гаража

http://youtu.be/fTCfv-xjmzs (http://youtu.be/fTCfv-xjmzs)

Вот как тяжко после глушения можно его запускать на снегу, можете ехидно похихикать

http://youtu.be/EqyGMY_s1k8 (http://youtu.be/EqyGMY_s1k8)

Ну и вот сам проезд по гаражу по рыхлому снегу

http://youtu.be/p3zzB1rP1tM (http://youtu.be/p3zzB1rP1tM)

И как заметили, на ручках есть та самая "синяя священная" изолента  от прежних хозяев
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: elia от Январь 12, 2015, 12:21:19
У меня точно такой же, прошлым летом купил полностью разобраным, еще впридачу один мотор дали. Так с двух моторов сделал один, работает как зверь. Зажигание выставлял опытным путем, по моим наблюдениям самым оптимальным является вариант - 1.8-2 мм перед ВМТ. Сейчас работаю на почти таком же, но с пружинами на заднем колесе. Мотор точно такой же, разница лишь в головке цилиндра, она побольше площадью. Мотор уже обкатал на стенде, немного были проблемы с карбюратором, из 3 шт. только на одном стабильно работал. Будет времы- выложу фотки.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 15, 2015, 17:14:29
Интересует информация  мотору, встречаются пальцы и 12, и 10 мм. Нет ли мануальчика по изменениям в зависимости от года
выпуска? И  какие стандартные диаметры поршней итальянцы применяли?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 15, 2015, 18:17:31
По пальцам информации к сожалению нет, буду делать трепанацию, углублюсь в вопрос, плюс есть контакты с людьми которые их делали, попытаюсь у них выведать.
По поршням ситуация проще:
Диаметры:
0 ремонт - 38,2 мм
1 ремонт - 38,4 мм
2 ремонт - 38,6 мм
как видим шаг 0,2 мм
Ход поршня был 43 мм вот и выходит что рабочие объем 49,26 см3
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 15, 2015, 18:34:48
А Китайцы делают 38,5 ; 39,0 ; 39,5 ; 40,0. Забавненько...
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 15, 2015, 18:44:01
А Китайцы делают 38,5 ; 39,0 ; 39,5 ; 40,0. Забавненько...
это как так??
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 15, 2015, 19:14:29
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15591/10085080.12/0_10ba26_f3648e8f_orig)
Вот так...
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 15, 2015, 22:07:36
Значит то не Piaggio Ciao Px, корпорация  Piaggio выпускала и выпускает кучу разных мопедов и там размерностей не сосчитать
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 16, 2015, 08:37:28
На просторах тытернета была найдена следующая каталожная картинка и ней в Сноске к позиции "В" значится 2 размерности поршневого пальца и коленчатого вала под палец 10 мм и 12 мм,  притом 10 мм значится как супер гоночный :D

(http://cs622224.vk.me/v622224046/14d58/USderGzWnVU.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Pedro de Pakas от Январь 16, 2015, 08:58:09
Top Racing и RMS это марки конкретных коленвалов, а не деление на гоночный и не гоночный.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Январь 16, 2015, 10:59:44
Значит то не Piaggio Ciao Px
Да нет, именно для него (http://ru.aliexpress.com/item/Piston-Kit-Piaggio-Ciao-39mm-Pin-10mm/1531327600.html)
Видно Китайцы ввели свои ремонтные размеры.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 16, 2015, 12:27:48
Top Racing и RMS это марки конкретных коленвалов, а не деление на гоночный и не гоночный.
Конечно это марка, потому и смайл в конце предложения, это как Germany Sport для Жигулей, как истинный спорт ездит всего 5 тысяч км звезда ГРМ, а потом лопается попалам (а что Вы хотели, Спорт рассчитан только на 2 квалификации и 2 Гран При). :D

А может Вы нам страждущим подскажете почему одни КВ шли с шатуном под палец 10 мм, а другие с шатуном под 12 мм??? Очень уж интересно это
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ganstown от Февраль 03, 2015, 19:01:41
звук такой мягкий, на двутхтактник не совсем похожий
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 03, 2015, 22:43:40
ganstown, а самое подлое было, когда мы его по первой пытались завести с толкача, момент когда мопед начал тихо убегать был для нас шокирующим и мы себе не поверили что двухтактный двигатель может так по предательски тихо работать.

Ну а сегодня, я наконец-то снял двигатель. Перед снятием двигателя необходимо открутить гайку крепление центробежного сцепления и снять колокол вместе с центробежным сцеплением стартера, открутить 2 шпильки спереди и один болт слева сзади ( карбюратор, выхлопную трубу, декомпрессор и электропроводку отсоединяли ранее по умолчанию). Далее проворачиваем двигатель как винт вниз и вот у нас в руках.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18dba/Dody0yUsAqo.jpg)

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18dcc/M3w_AmzwK5E.jpg)

Слева направо: колокол сцепления с центробежным сцеплением стартера, крышка сцепления,центробежное сцепление с изношенными до раскрашивания колодками

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18dc3/ilylJolq7kI.jpg)

А этот раскладной стульчик в верхнем левом углу был приобретен еще этим летом за 105 гривен и по сей день очень помогает при разборке и обслуживании мопедов, уже 3 соседа просили продать, не поддался

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18dd5/HBP2dLk_aPs.jpg)

Ну и для любителей примерить что иностранное к нашему,
сравнение с двигателем Д6

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18dde/Xvwx0fSX9NE.jpg)

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18e02/a2BlNZ8pjUs.jpg)

или с Ш-52

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18df0/nYIy_dIYhqc.jpg)

Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 04, 2015, 09:09:59
Процесс пошел...

Мотор без карбюратора с грязью, обернутый стрейчем и мешком весит 6,435 кг, и он способен растолкать 32 кг рамы и 100 кг нагрузки до 40-45 км/ч.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18e96/GZjhrZhIQIE.jpg)

Ну а дальше неприятности вскрытия:

 Первое что меня напугало стал вот этот вид стопора поршня на выхлопное окно, в голове сразу промелькнуло что внутри двигателя я уже не первый, в дальнейшем мои догадки подтвердятся...

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18eba/5Wcj9eTIxSs.jpg)

торцевым ключем на "17" откручиваем гайку сцепления (резьба правая так как моторчик крутит против часовой стрелки) и снимаем колокол. Крестовой отверткой РН 2 откручиваем 1 винт и снимаем металический кожух, и 4 винта пластикового кожуха и удаляем их ( на пластиковом кожухе стоит фиксатор обогатителя карбюратора - на фото под винтом кожуха левый нижний угол).

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ea8/JPHKxcFM5gY.jpg)

Куча маслянистой бяки

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ec3/kAwKIIYSiZs.jpg)

Торцевой головкой на "11" откручиваем 3 гайки крепления головки цилиндра, под головкой прокладок не оказалось. Обилия нагара говорит о щедрости масляной смеси

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ecc/HczaXJ7ftBk.jpg)

Снимаем цилиндр, под цилиндром металлическая прокладка

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ed5/uuRLlwKwCDo.jpg)

Ну а это было первой причиной благодарить судьбу что я все таки решил полезть в мотор - стопор был на гране срыва, поршень имел прихваты, поршневой палец 12 мм.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ede/uKUzJb9f1fo.jpg)

Ну а теперь главный секрет тупизны и нежелания работать мопеда

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ee7/sqjIISHj_Tc.jpg)

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ef0/dNyLM0K8i4I.jpg)

Да да, окна не там, подстава полная выходит с продувкой, у нижней головки НГШ осевой люф, радиального нет, сниму КВ и решим по месту что с ним делать

Палец поршневой изношен по втулке и бобышкам

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18f0b/yuSlI7nt-MM.jpg)

А вот поршень родной размерности 38,2 мм, так что будем точить до родных 38,4 мм

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18f1d/rEH1TS9HY-M.jpg)

Следы работы неправильного поршня

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18f26/lDyjm3lqzxU.jpg)

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18f2f/m5bNuwLGkMI.jpg)

Торцевым ключем на "10" откручиваем 5 гаек болтов скрепления половинок картера. под одной из гаек находится интересноое решение "Массы" двигателя и электрооборудования

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ef9/uodYjoBq-jc.jpg)

Сейчас ищу как снять генератор и располовинить...

Есть у кого надежный магазин по поршням этой марки???
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 04, 2015, 11:35:09
Так поршень перевернут, там должна быть стрелочка на днище, правильно - вперед к выпуску.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 04, 2015, 11:47:21
А похоже вообще не родной, в ВМТ вырез в юбке может выпуск в КШК открывать.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 04, 2015, 12:14:50
А похоже вообще не родной, в ВМТ вырез в юбке может выпуск в КШК открывать.
Да и я пришел к тому выводу когда перевернул поршень, а он стопорами уже чесал по перепускному окну, да перекрытия перепускных каналов навело на мысль то нашли размер, а на геометрию был положен китайский болтик
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 04, 2015, 13:02:22
Вот (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=834.msg25478#msg25478) ваш правильный поршень, у них ещё и палец немного смещен по горизонтали. Помните, я интересовался в какую сторону мотор крутится 8)
А как там с балансировкой КВ, в формулу укладывается?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 04, 2015, 13:13:03
Коленвал еще не вынул, не смог снять генератор, нужен съемник с хитрой резьбой М17х1 и высотой столбика 75-80 мм ибо цапфа длинная, подручными средствами и рецептами тытырнета - ударами молотка по цапфе не пошло(так делали итальянцы в своих видео), насиловать не стал.
А где именно был достан тот комплект, не известно??
Про вопрос помнюконено, как все разберу все будет выложено, ведь помему-то дедушка вытянул тему на главную страницу, пока что приостановка процесса...
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 04, 2015, 13:20:12
Известно, на предыдущей странице той же темы, Там (http://www.ebay.com/itm/NEW-Genuine-VINTAGE-Vespa-Piaggio-Ciao-Si-38-6mm-Piston-kit-182593-/321310133815) и ещё есть. Есть и у Китайцев, значительно дешевле, но палец 10 и ремонтные диаметры "китайские" и без колец в комплекте.
Цитировать
хитрой резьбой М17х1
Это к токарям.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 04, 2015, 13:42:44
Да на китайцев насмотрелся все со своими отсебятными размерами и типо кольца делайте сами и многие с пальцем на 10 мм.
Вот есть один вариант, но пока не смог связаться с продавцем по поводу пальца
http://www.ebay.com/itm/Piaggio-CIAO-BRAVO-Piston-Kit-38-4mm-Meteor-Made-In-Italy-N-O-S-/321481940858?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4ad9d11f7a&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/Piaggio-CIAO-BRAVO-Piston-Kit-38-4mm-Meteor-Made-In-Italy-N-O-S-/321481940858?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4ad9d11f7a&vxp=mtr)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 04, 2015, 13:50:32
А какой диаметр в верхней головки шатуна? Если 17 мм, то с 10-ым пальцем решаемо вот таким подшипником
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15557/10085080.13/0_10e593_908a880c_orig)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 04, 2015, 14:16:40
Однако полезный совет, оранжевое благодарю Вам, буду думать и изучать
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 06, 2015, 01:35:00
Как-то грустно без дела по вечерам, а как возьмешься то заканчиваешь после полуночи.
И так посмотрев видео итальянцев как они разбирают этот мотор, был применен метод одного СТО - молотковая технология. Оказывается если обратно нацепить цилиндр и головку, веса двигателя хватит чтоб удерживаемый маховик при ударе молотком слегка по цапфе сошел со своей посадки. так и получилось. Магнит генератора цельное кольцо.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c5c/lfSFXg4xk_o.jpg)

А вот он скромный генератор с катушкой освещения и зарядной катушки зажигания

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c65/fRfqy76phww.jpg)

Удаляем все катушки, кулачек и контакты прерывателя, конденсатор.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c6e/S4L4bo8kA2g.jpg)

Откручиваем 5 болтов ключем "10" и легкими ударами по цапфе КВ мягким материалом инструмента ( в моем случаи деревянная киянка купленная на барахолке), располовиниваем моторчик.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c77/WmjtYztG4Wc.jpg)

Нагревом картера, предварительно отмытого от масла, КВ выходит вместе с подшипником из правой части. Нагрев левую половинку удаляем второй подшипник. Они оказались уже с большими люфтами. Подшипники КВ 6202 - 2 штуки, сальник один и имеет размеры 15х24х5 мм.

А вот Вашему вниманию представляется система впуска: если я правильно понял это типа "шиберной системы"?
Блин маховика имеет нужную сфрезерованную часть на окружности которая открывает окно впускное в нужном углу поворота КВ. Проверял, перекрытие стопроцентное, ртом продуть не смог в момент когда окно закрыто. Из проблем знатоки подсказали, если ездить без воздушного фильтра то пищинка может скушать площадку и будет подсос, и бегай сколько угодно работы нормальной не будет.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c80/131UUF3pId4.jpg)

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c9b/_gIBcY1P4_s.jpg)

"Чистота - чисто Тайд", благодарю Дедушку за рецепт дешевого и сердитого очистителя картеров

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19ca4/3jHdsqsiu0Q.jpg)

Теперь надо будет изготовить для будущего хитрый съемник для ротора генератора с наружной резьбой М17х1 и высотой трубки 75 мм, внутренний диаметр трубки 12 мм, закупить поршень и расточить цилиндр.
Радости много, что разобрал раньше, печали больше из-за курса, нынче доллар был уже по 25 грн., а поршень с доставкой выйдет в 30 долларов итого по курсу 750 грн, треть моей месячной з/п, а ровно год назад курс был 8,13 грн. Будем жить...
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 06, 2015, 11:05:22
Был бы признателен за взвешивание вала и отчет по балансировке.
Вот оно зачем такая форма блинчиков, а я-то думал, какая-то хитрость балансировки.

Может про китайский поршень подумать? Материал там достойный, если взять 39-ый, кольца можно подобрать, у нас во-всяком случае.
А в шатуне втулка или подшипник?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 06, 2015, 12:29:30
Да щеки разные, потому поставить даже КВ на стол для взвешивания была особой проблемой из-за разной формы блинов и длинной цапфы, подпер палочками чтоб он не катался и титаническими перевзвешиваниями было установлена часто всплывающая цифра веса ВГШ со втулкой( у меня она идет, ее надо будет менять) 28,7 грамм

(https://pp.vk.me/c623225/v623225046/19c89/d-bYLPFXIhE.jpg)

(https://pp.vk.me/c623225/v623225046/19c9b/_gIBcY1P4_s.jpg)

Общий вес КВ 728, 5 грамм

Поршень тот что стоял вместе с пальцем но без поршневых колец набрал аж 79,5 грамм, но от этого нет смысла - он не родной, для расчетов возьмем информацию о поршне Августина.

 А еще надо будет сделать себе призмы, ибо на них я думаю взвешивание корректнее будет
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 06, 2015, 12:37:32
Китайские легче, при том что это 39 мм
(https://img-fotki.yandex.ru/get/11/126075847.70/0_dadcb_1c0a744a_orig)

и палец 13 г. Так если втулка, а не подшипник и её менять, в чем проблема с диаметром пальца?

А в каком положении "встает" коленвал.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 07, 2015, 01:02:19
И так, где -то постом ранее я вроде запустил дезу, исправляюсь: на самом деле КВ вращается по часовой стрелке.
Дома взвесил стоявший поршень с пальцем - вышло 82,7 грамма, поршневые кольца лопнули и были выкинуты ну на них где-то придется не более 5 грамм. Усредненный вес ВГШ был 30,3 грамма

(https://pp.vk.me/c623225/v623225046/1a09a/Ly2DrK3sBk4.jpg)

(https://pp.vk.me/c623225/v623225046/1a0a3/HWTioM1mOUk.jpg)

В итоге был высчитан балансировочный вес в 39,5 грамма

(https://pp.vk.me/c623225/v623225046/1a0ac/A01P6Je2XUA.jpg)

Итог эксперемента такой: с грузом шатун резко и безоговорочно идет ВНИЗ,
уменьшение до 34 грамм или увеличение груза до 50 грамм не давали изменений  результата - шатун идет вниз. Скорее всего проверять надо в сборе со всей навеской: Ротор со шпонкой+ кулачек + сцепление .
Но пока нет съемника ротора, делать не буду.
Прошу откликнутся знатоков по этой проблеме, буду благодарен

Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 07, 2015, 10:27:12
В идеале навеска должна быть сама по себе отбалансирована, но проверить можно.

А увеличивал груз до 50 г зачем, если и так перевешивало?

Попробуй с данными китайского поршня 50+13+2(кольца не больше грамма, каждое)
А "голый" вал как себя ведёт?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 07, 2015, 11:13:39
В идеале навеска должна быть сама по себе отбалансирована, но проверить можно.

А увеличивал груз до 50 г зачем, если и так перевешивало?

Попробуй с данными китайского поршня 50+13+2(кольца не больше грамма, каждое)
А "голый" вал как себя ведёт?

Попробывал, для Вашего поршня балансировочный груз должен быть 26,88 грамм. Эффект - тот же, шатун - вниз,
На голом КВ та же картина - шатун вниз.
Надо пробовать с навеской.
Благодарю за отзывчивость
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 07, 2015, 12:14:52
Можно попробовать голый ротор на баланс проверить. Там вроде окошко и сверления.
Интересненько 8)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: wagner от Февраль 07, 2015, 12:52:00
Цитировать
Скорее всего проверять надо в сборе со всей навеской: Ротор со шпонкой+ кулачек + сцепление

Да, с этого надо начинать. Конструкция мотора нами не изучена, вполне могут быть сюрпризы. Основной принцип: "Не считай себя умнее конструкторов мотора"

Далее по списку попытка найти поршень легче.  (Вес ВГШ + Вес поршня с навеской)*0,6 - Вес ВГШ = Вес груза

Как видите из формулы уменьшение веса поршня с навеской однозначно приводит к уменьшению веса груза.  А вот уменьшение веса ВГШ вопрос спорный, он же ещё и вычитается. Тут с одной стороны уменьшаемое уменьшается, с другой стороны вычитаемое тоже уменьшается.
С третьей стороны мы же размещаем груз на шатуне, если он легче то и меньше сила тянущая коленвал шатуном вниз.

То есть насчёт обточки шатуна подумайте сами. Попробуйте подставить значения в формулу. Более 10 грамм с шатуна снимать не рекомендую.

И в завершении, если ничего не поможет, надо облегчать щёки коленвала. Лучше облегчать, чем добавлять груз. Если в вашем случае коленвал падает НГШ вниз, то надо облегчать части щёк в районе НГШ. Точить надо без фанатизма, снимая фаски, но не нарушая диаметр в районе запрессовки пальца НГШ. Иначе ослабнет сила запрессовки.

Если  без фанатизма результат не достигнут, то ничего более не остаётся как зачеканивание свинца в противоположную НГШ часть. Сверлим отверстия, желательно немного на обратный конус. И зачеканиваем туда столбики свинца или оловянно-свинцового припоя.

Не заливаем, а зачеканиваем. Заливка свинца в холодный коленвал это еретизм. А нагревать коленвал до температуры плавления свинца еретизм вдвойне.

За первый проступок в 13 веке отрубали голову, за второй сначала отрезали всё, что торчало, а только потом рубили голову.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 07, 2015, 16:39:54
"Шеф!!! Всё пропало, все пропало..." (Бриллиантовая рука (с))

Меня смущал люфт осевой НГШ, поехал к местным скутер мастерам.
Мопед для них в плане мотора был дикий, размерности все миниатюрные, тут и ширина НГШ 10 мм, вместо привычной им 12 мм как самой малой и шатун мой длинный, и поршней таких с диагональным окнами никто на рынке и они не видали никогда да и диаметром меньше 39мм у них ничего нет.

В общем выпрессовали палец НГШ, а он идет 15,93 мм, и очень слабая посадка сказал мастер ибо палец вышел как по маслу, а у них стандартные 16,00 мм, НГШ шатуна изношена( фото нет КВ оставил там) подшипник роликовый с сепаратором имеет интересный износ иголок.
В общем предложили вариант сфрезеровать часть щек под шатун шириной 12 мм и нормальный палец на 16,00 мм и поставят шатун под сепаратор в ВГШ. Теперь сижу и думаю соглашаться, али нет, весь процесс тормозит отсутствие поршня (возможный поставщик попал в больничку, где-то к середине недельки он обещал вылечиться), попросил их пока подождать с началом работ  :-[
По поводу снятие метала, блины не одинаковые как их  обтачивать то, причем левый и выступаем газораспределительным механизмом

Правый блин

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c89/d-bYLPFXIhE.jpg)

Левый блин он же впускной распределитель, большой палец держит за фрезерованную часть блина которая и впускает свежую смесь, окно впускное видно на фото справа внизу картера

(http://cs623225.vk.me/v623225046/19c77/WmjtYztG4Wc.jpg)

 Пока беру паузу в балансировке, плюс буду делать съемник ротора, жду Ваших мнений
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 07, 2015, 17:34:45
Точить блины нельзя, золотник откроется. Шатун родной чаовский доступен у того же продавца, где Августин поршень, и я шатун от Веспы покупал, в Израиле. Приходит на неделю раньше обещанного, и он охотно торгуется, кнопка "предложить цену".
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 07, 2015, 18:27:57
у этого продавца я нашел только такой шатун Ciao
http://www.ebay.com/itm/Piaggio-Vespa-PX125-PX125-PX-125-150-Connecting-Rod-241205-Genuine-NOS-/321570928572?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4adf1ef7bc (http://www.ebay.com/itm/Piaggio-Vespa-PX125-PX125-PX-125-150-Connecting-Rod-241205-Genuine-NOS-/321570928572?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item4adf1ef7bc)

Разве это тот, он не похож на мой??
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 07, 2015, 18:34:51
Это не тот. Доберусь до домашнего компа, посмотрю в закладках. Чаовский шатун находился проще, чем от Веспы-50, длинный он, от Чао, очень. Может я его у Китайцев находил... Промониторю, но завтра
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 07, 2015, 19:33:33
Недёшево (http://www.ebay.com/itm/Piaggio-Ciao-50-1979-50-CC-Con-Rod-Kit-/361098399158?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item5413244db6&vxp=mtr), наверное у Китайцев, всё таки.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 07, 2015, 20:09:07
Ну а теперь из позитива. Также были сегодня куплены подшипники для мотора. Отмыл все нормально не люфтят и не шумны

(http://cs623225.vk.me/v623225046/1a2a7/KZyGaQ_80e0.jpg)

(http://cs623225.vk.me/v623225046/1a2b0/T9xE9leEFsg.jpg)

Плюс в дальных и забытых краях рынка найдена деффицитная широкая шкурка для притирки картеров.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/1a2b9/isOYky6Otr0.jpg)

и на последок балванка для будущего съемника

(http://cs623225.vk.me/v623225046/1a2c2/-NzjglSHxcw.jpg)

Чертеж будет позже
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 08, 2015, 11:35:09
Вот в Болгарии (http://www.jmoto.bg/en/products/category313/product778.html), по-дешевле, 1 евро это где-то 2 лева.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 08, 2015, 21:20:26
Для тех кто долго ждал. Видеообзор особенностей двигателя сделанного итальянцами в сравнении доступных нашему человеку на 1975-1985 год.

http://youtu.be/qvquo8aN2eQ (http://youtu.be/qvquo8aN2eQ)

Ну и вот сама головка мопеда

(http://cs624828.vk.me/v624828046/1c660/yA0gg6GpMG4.jpg)

Ну и тот цилиндр Явы 555 который сегодня чистил

(http://cs624828.vk.me/v624828046/1c672/pSIcIVwKHWQ.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Февраль 08, 2015, 23:43:01
Поршень с вырезом по середине - как же он не стравливал наполнение в выпуск . Интересно поставить поршень в вмт и посмотреть в выпуск - нет ли дыры . Когда коленвал будет .
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 09, 2015, 00:17:23
Поршень с вырезом по середине - как же он не стравливал наполнение в выпуск . Интересно поставить поршень в вмт и посмотреть в выпуск - нет ли дыры . Когда коленвал будет .
ДА Роман, Вы как в воду глядели, даже не в самом положении ВМТ (поршень уперся в стол) поршень открывал перепускные каналы обратно на КШК, а Выпуск не открывался, там ходил стопор колец

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18eba/5Wcj9eTIxSs.jpg)

(http://cs624828.vk.me/v624828046/1c6f3/XXtipIGr3CM.jpg)

Ну и вот эскиз съемника ротора

(http://cs624828.vk.me/v624828046/1c6d8/jpRhE4mr6UY.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Февраль 09, 2015, 02:41:22
Перепускные это ерунда .
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 09, 2015, 13:22:05
А вот ещё интересно, поршневой палец в выпускное окно не попадает? На китайском комплекте палец сквозной.
Это нормально, или Китайцы опять недомудрили?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 09, 2015, 14:07:08
Никак не попадает на выпускное, на перепускное попадает, один стопор выдавило пальцем и оно чесало окно
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 09, 2015, 17:51:11
Интересно было-б про фазы узнать,как там он дышит когда чего открывается , когда чего закрывается , или гдето в нете кто-то начертил такое уже просто я искать не умею :-\ (правда естли на это у Вас есть время)

Я понял Вашу просьбу, как найду или дождусь КВ то обязательно сделаю, вижу что дело нужное, есть даже в закромах статья по тюнингу выложу, но она на итальянском
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 14, 2015, 11:37:41
И пока нет денег забрать КВ из ремонта, решил пересмотреть свои закрома и наткнулся на поршня прикупленные тем летом.

И вот он поршень для Верховины под 10 палец, стопора один в один

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1cc0f/bO4_YRzLK5o.jpg)

Канавки поршневых колец на одном уровне, днище и юбка стоявшего поршня подрезаны, почему они окна не подрезали - не понятно

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1cbfd/atFkB_pDjcU.jpg)

Вес нового поршня для Верховины

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1cc06/3QjPhnqtEYU.jpg)

Вес того что стоял

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1cbeb/ENKrFzqDhrQ.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 14, 2015, 12:38:21
Так там же по высоте от пальца до верха (высота компрессии) разница в САНТИМЕТР, явно убрали меньше.
Окна в НМТ, хоть как-то приоткрывались?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 14, 2015, 13:18:20
Уж лучше бы "пилотовский" поставили.
(http://777dim777.users.photofile.ru/photo/777dim777/95241440/xlarge/102850634.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 14, 2015, 22:02:51
Для наших краев все что произведено в СНГ после 1990 года есть дикое и невероятно трудное в поиске, потому взгляд их пал на то что смогли легко найти и криво замерить
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 17, 2015, 23:13:25
И так, минусанув на кармане 500 грн, что по сегодняшнему курсу меньше 20 долларов, был отремонтирован КВ древнем еретическим способом ремонта - сваркой шатуна из 2 шатунов под родной размер. Шатун от современного мопеда под игольчатый подшипник ВГШ и палец 12 мм, хоть эта размерность популярная. Таким ремонтом эти люди уже не первый год спасают дорогие и еще качественные КВ от Японских скутеров, которые в продаже могут обойтись и по 500 долларов. Ходит отлично такие КВ, те кто проверил это дело мне и посоветовал этих мастеров.

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1e0f9/UtyNB58ibBM.jpg)

Так как ширина родного шатуна была 10 мм, а самых подходящих 12 мм, пришлось немного на 1мм фрезеровать щеки (поспешу успокоить, продувка не была нарушена - впуск герметичен, КВ был посажен в картер, дул ртом до позеленения - не продувалась когда щека закрывала окно)

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1e102/N1BOyJKSTTE.jpg)

Вес КВ теперь 715,5 грамм, (но это без игольчатого подшипника ВГШ) вместо 728,5 грамм (там в ВГШ была втулка) и также с 1 подшипником на цапфе как и при прошлых замерах.

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1e10b/PvgaoIJz8KA.jpg)

Вес ВГШ теперь 26,7 грамм, но это опять же без игольчатого подшипника ВГШ

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1e11d/xKA0JgspASU.jpg)

И сразу вопрос, игольчатый подшипник считать к навеске поршня или же к ВГШ?

Пока пересчитал вес балансировочного груза по старым данным, подвесил, КВ опять ушел вниз

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1e126/FbtURwBZDPU.jpg)

Плюнул на отсутствие съемника ротора генератора, собрал всю навеску, еретическим способом держал КВ по уровню, и вот КВ без балансировочного груза становится сбалансированным. А с грузом  плавно уходит вниз, но только груз уменьшил до 30 грамм как вроде сбалансировался, чем можно объяснить этот эффект??

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1e12f/yNK5q-P0bJA.jpg)

На днях буду делать призмы и все проверять, поршень уже куплю в марте.

Жду Ваших советов и мнений
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 17, 2015, 23:21:48
Цитировать
И сразу вопрос, игольчатый подшипник считать к навеске поршня или же к ВГШ?
Как ни странно, но поршня.
Надо с "окончательным" поршнем мерить, вряд-ли Верховиновский весил как оригинал.
Наш метод - Впихнуть невпихуемое :D
Всё правильно 8)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 18, 2015, 21:24:45
И такс, снял как мог, без третьей руки видео проверки статической балансировки, приношу извинения за ошибку и названия ротора генератора - генератором, и шатание в видео, здесь же все свои.

http://youtu.be/lr8L8iQ8RJY (http://youtu.be/lr8L8iQ8RJY)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 22, 2015, 01:36:46
Немного о колодках сцепления.
Все они оказались разного веса, если одна пара отличалась на 0,2 грамма, то третья на несколько грамм, даже после того как я со всех содрал накладки:

Первая

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1f151/9BYM5KCFAuQ.jpg)

Вторая

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1f15a/9JvciO4pjSc.jpg)

Третья

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1f163/DgAMB8YP_38.jpg)

Как материал для восстановления были выбраны колодки от Жигуля, но ни оказались в итоге жестковатые( я даже феном их грел) и они не хотели принимать радиус колодок, а потому поклейка на эпоксидку не увенчалась успехом - концы завернулись под силами упругости, не смотря на ослабляющие пропилы для улучшения крепления клея с обратной стороны.

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1f16c/ns09YqPl884.jpg)

(http://cs623420.vk.me/v623420046/1f175/9sYzfKCm-CY.jpg)

Теперь еще пошарюсь по барахолкам и авторынкам в поисках других колодок, ну и буду садить на "Поксиполъ"
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: SEvg от Февраль 22, 2015, 08:24:37
Не работает "Поксипол" в этих узлах, проверено. Ничего лучше обычного циакрина не нашел. Это то, что именуется "Сперклеями, секундами" и т.д.
В качестве материала использовал накладку ручника от "газона", она гибкая, принимает любую форму. При приклейке хорошо помогает червячный хомут, ровно прижимает всю накладку.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 22, 2015, 08:54:22
Не работает "Поксипол" в этих узлах, проверено. Ничего лучше обычного циакрина не нашел. Это то, что именуется "Сперклеями, секундами" и т.д.
В качестве материала использовал накладку ручника от "газона", она гибкая, принимает любую форму. При приклейке хорошо помогает червячный хомут, ровно прижимает всю накладку.

Благодарю за совет, буду пробовать и обязательно отпишусь  8)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 24, 2015, 08:54:52
О проблемах в ремонте, всегда для проверки используйте новые детали, вот я использовал по началу для проверки старые подшипники, а потом когда поставил новые, получил удивление и геморрой на 3 вечера

http://youtu.be/QP6sQF1ha3Y (http://youtu.be/QP6sQF1ha3Y)

Там есть опять небольшая неточность в видео, про съемник от Евгения Матвеева, он для снятия подшипников с КВ, а не из картера, из картера удаляется нагревом.
И вот Съемник

(http://cs624625.vk.me/v624625046/1e8b2/TwaQTto3BsE.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 24, 2015, 12:38:39
А на кривизну вал проверяли?
Вот (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=835.msg37120#msg37120) в помощь.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 24, 2015, 14:10:39
у меня нет индикатора, был в планах покупки, но у наших барыг рыночных, цена за советский индикатор странным образом привязана к сегодняшнему курсу доллара. :'(

Сначала я перепробовал все подшипники, проверил правильно ли он встает в картер - оказалось правильно, грязи не было чтоб давала перекос. Далее по списку, вращение по часовой и против часовой было вычислено место подклинивания. Первым делом снял нижнюю част НГШ которая могла задевать за площадку окна - не помогло. Несколько раз вынимал из подшипника вал, прокручивал подшипник, ставил вал с другой стороны, ждал пока остынет

Вспомнил о том что палец шел уже с новой посадкой. Проверил как нас учили в техникуме, щупов зазор между картером и блином (такой техникой мы проверяли кривизну шатуна закрепленного на проверочной плите в специальных распорках), зазор был стабильным. Значит оставалось только биение. Взял наждачную шкурку 2500 зерен, и как древние монахи начал по-тихоньку аккуратно  вращательными движениями снимать с района затирания, примерять по 20 раз на день собрав обе половинки картера, и это все с ожиданием остывания картера чтоб не выскакивал подшипник коренной, чтоб именно вставал вал. И вот к 3 дню затирания перестали происходить с левой половинкой, но когда ставил правую - опять повторение пройденного материала, значит остались микроны которые идут от конструктивного люфта подшипника.

И вот уже вчера вечером был достигнут дзен и отсутсвии  затирания, мотор был положен на полочку, а сегодня утром при снятия видео разобран и усмотрено последняя полоска затирании
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 24, 2015, 14:33:14
Я бы, в случае отсутствия индикатора, отнес вал туда где делали, и попросил померить. Там индикаторы должны быть, без них никак.
По видюхе кажется, что вал тяжело вращается. Он должен вращаться внутри картера легчайше, по инерции оборотов 5-6 проворачиваться. А достигается это соосностью цапф, биение 0,05, это уже не допустимо.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Февраль 24, 2015, 14:46:28
Последнее замечание, после такой разборки, родной Дешный вал однозначно под рехтовку. Там натяг пальца такого обращения не переносит.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 24, 2015, 15:02:21
В виду консольности икебаны КВ и навески, в мануале, тот что я скидывал в начале темы, указаны всего 2 точки контроля биения:
Цапфы навески в 60 мм от блина с допуском 0,057 мм, и радиальное биение самого блина газораспределения не более 0,01 мм. КВ должен быть на подшипниках качения и установленный на призмах.
Этот КВ будет по жестче
Для самоуспокоения на днях схожу и проверю, убедили.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: omich от Февраль 24, 2015, 15:16:20
у меня нет индикатора, был в планах покупки, но у наших барыг рыночных, цена за советский индикатор странным образом привязана к сегодняшнему курсу доллара. :'(
Можно поискать вполне бюджетно (http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=513844).
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 24, 2015, 15:38:43
у меня нет индикатора, был в планах покупки, но у наших барыг рыночных, цена за советский индикатор странным образом привязана к сегодняшнему курсу доллара. :'(
Можно поискать вполне бюджетно (http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=513844).
Однако цены гуманнее чем у нас в Украине в 2 раза, а разве они работают с пересылкой в Украину???
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: omich от Февраль 24, 2015, 17:07:15
Там полно народу и с Украины, поискать просто надо, есть фильтры по стране, и там не организация, а обычные люди. К примеру, вот в Харькове (http://www.chipmaker.ru/index.php?app=auction&module=lot&lot=519574). Это просто барахолка на форуме. Последнее время часто там пасусь, по токарке набираю всякого разного, в том числе и индикатор похожий купил.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 25, 2015, 23:47:32
Не работает "Поксипол" в этих узлах, проверено. Ничего лучше обычного циакрина не нашел. Это то, что именуется "Сперклеями, секундами" и т.д.
В качестве материала использовал накладку ручника от "газона", она гибкая, принимает любую форму. При приклейке хорошо помогает червячный хомут, ровно прижимает всю накладку.
Благодарю за подсказки, Двойное "Ку" Вам, вчера на рынке были куплены москвичевские колодки по 12 грн. штучка, а отпускают только парой в итоге  24 грн. за колодки, они оказались более эластичные и дешевле ГАЗоновских (80 грн. пара). Вчера одну колодку поклеил по Вашему способу, вроде работает. Фото как то не сделал, сам не понял как проморгал такой момент

(http://cs624624.vk.me/v624624046/1bc17/fJX6-i3Yx2M.jpg)

Две другие колодки буду отмачивать в растворителе ибо под звено цепное в оську проникла смола  :-\
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 03, 2015, 00:45:47
Немного затянула командировка, плюс пришлось на выходных быть на работе.
Ночью с воскресенья на понедельник, после мозгового штурма было все таки восстановлено воспоминания для чего была куплена смывка лака в день отъезда в командировку ( пол часа просидел над командировочной сумкой в позе Сократа глядя на бутылочку), все стало на свое место когда сел за компьютер и обнаружил возле монитора 2 колодки без накладок

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1d9e8/nhPjz_HIaQo.jpg)

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1d9f1/rPjlOfrR7pY.jpg)

Отмочив в небольшой чашечке колодки от смолы которая затекла в ось звена после неудачной поклейки Жигулевских накладок на эпоксидку, движения звеньям было возвращено, за 10 минут новые накладки заняли свое место

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1d9fa/Y-2lwlCsB7g.jpg)

уже на работе во время обеденного перерыва напильником были доведены накладки до кондиции.

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1da03/AFxqFUxqliQ.jpg)

И вот уже дома решил проверить балансировку колодок:
Первая 65,3 грамма

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1da1e/ZuWJ3gSH1xU.jpg)

Вторая 65,3 грамма
(http://cs622425.vk.me/v622425046/1da27/eIGTBNMVn3A.jpg)

Третья 62,7 грамма все те же 2,6 грамма разницы

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1da30/lmvNvnOwLU8.jpg)

В итоге одна колодка на 2,6 грамма легче других, между которыми разница была 0,2 грамма изначально, а теперь равны по массе.
Как я понял из интернет пособий, колодки необходимо сбалансированность по массе, то есть тяжелые надо сверлить?
Отпишитесь кто что знает по этому вопросу, еще мне не ясен сам процесс пришлифовки колодок к колоколу

Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: road2011 от Март 03, 2015, 09:21:08
А зачем балансировать колодки? Не проще ли отбалансировать колесо ( на той же шиномантажке) - как мотоциклетные колеса
с приклейкой грузиков?
А что касается подгонки тормозных колодок - берешь крупный напильник и подтачиваешь под размер колокола.чтобы вставали нормально. Обычная процедура при замене автомобильных колодок взамен старых - подтачиваются острые края, для того чтобы колодка легла на диск, а не закусывала край диска (если диск тем более с выработкой) - никаких перекосов, и скрипов (правда еще от типа абразивного материала скрип зависит (дешевые колодки = скрип и повышенный износ)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: wagner от Март 03, 2015, 09:34:06
Я подгоняю колодки на токарном станке. Выставляю резец по диаметру колокола и подбираю скорость так, чтобы колодки начали слегка доставать резец. таким образом происходит точная подгонка под барабан.
Только после этой подгонки можно взвешивать колодки и высверливать отверстия в более лёгких.

http://youtu.be/msqSTqSs03w
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 03, 2015, 09:46:04
Чёт я запутался теперь, по идеи тяжелая колодка раньше выйдет на нужный радиус под действием центробежных сил???
Значит у тяжелой надо уменьшать вес, а не у легкой???
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: wagner от Март 03, 2015, 09:54:06
Да, тяжёлая колодка выйдет раньше. На самом деле разница в несколько грамм несущественна. Вы главное себя не загоняйте в тупик, лучшее враг хорошего.
Можете отбалансировать до проточки, можете после. Жёсткость пружин вы тоже не сможете сделать одинаковой, всё равно какая то колодка начнёт открываться раньше, какая то позже. Колокол их всех уравняет.
Можете наждачку наклеить на барабан колокола, потом притереть колодки. Главное не идеальное прилегание. Главное чтобы между колодками и барабаном на холостом ходу сохранялся зазор в  1 мм.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 03, 2015, 12:06:44
Теперь понял, благодарю за подсказку. Насчет пружин и в правду, ведь они уже имеет срок службы. Буду делать и отчитываться дальше об успехах
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 03, 2015, 14:41:32
На работе на обеденном перерыве подогнал вес колодок, просверлив одно сквозное и второе неглубокое отверстие. Постоянно бегал от тисков к весам и обратно, чуточку снял взвесил еще чуточку снял и т.д.

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1dc3d/8Wcn13b1JXc.jpg)

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1dc4f/LzD5ik6GvFs.jpg)

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1dc58/4CwFHrBr0Gc.jpg)

(http://cs622425.vk.me/v622425046/1dc61/PGaF2mlvBWE.jpg)

Теперь осталось собрать и притереть по Дедушкиному рецепту
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Март 03, 2015, 15:09:05
Цитировать
Постоянно бегал от тисков к весам и обратно
Когда-то давно, когда подгонял по весу шатуны на автомоторе, (Понятно, что на мопедном сайте это не аргумент, тем более, что и автомобиль лоховскую гору не видел) сверлил над весами и контролировал вес стружки. Естественно после взвешивал и деталь.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 03, 2015, 17:12:42
Цитировать
Постоянно бегал от тисков к весам и обратно
Когда-то давно, когда подгонял по весу шатуны на автомоторе, (Понятно, что на мопедном сайте это не аргумент, тем более, что и автомобиль лоховскую гору не видел) сверлил над весами и контролировал вес стружки. Естественно после взвешивал и деталь.

По секрету, по образованию я автомеханик после техникума, и бакалавр механизации сельского хозяйства после университета, с магистратуры был отчислен за нежелание учиться по новой схеме удаленного обучения, еще отчислять 3 месяца не хотели до сессия тянули мол думали рубанать бабла, мол человек работает - заплатит, бумажка об образовании всем нужна, а я в отказную, мол и так 3 месяца прошу отчислить. ( итоге если я бы остался то как раз бы выпустился в разгар майдана, когда страна по-тихоньку уже останавливалась и с работай было бы не очень, а так к тому моменту имел уже 2 года рабочего стаже в своей сфере деятельности и в общем-то востребованным человеком). В мопедизм я пришел в декабре 2010 во время учебы в университете от нежелания потерять знания и единения с техникой, да и просто от  нежелания спиться от безделья, тогда я нашел, а уже в начале января выкупил свой первый учебный мопед и привез его в электричке из Кривого Рога

(http://cs9772.vk.me/u132740046/149420844/y_8fe7580f.jpg)

(http://cs9772.vk.me/u132740046/149420844/y_ab5ec227.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 13, 2015, 22:07:18
Тема застыла из-за нехватки денег и командировки из родного края на Запад страны для зарабатывания тех самых денег. 
Потому не огорчен что ее Дедушка снял с первой странице, правильно сделал, целиком поддерживаю его решение.

Там на Западной Украине была найдена за 270 грн, такая необходимая шина 2,25-17, вместо 600 грн в моем родном крае.

(http://cs621617.vk.me/v621617046/207d8/kziXq8OSFog.jpg)

Денежка прибыла, на днях цилиндр уйдет на расточку, и изготовление поршня.
Прикинув все за и против и плюс ко всему курс валют, я решил расточить цилиндр под привычный скутерной размер 39 мм, это во первых дешевле в разы и это могут сделать. Там же мне и сделают поршень с нужными прорезями. Благодарю Данила за ссылки на китайские размерности для этого мопеда. Я все таки хочу чтоб техника ездила, а не была восковой фигурой, так что немного аутентичностью придется пренебречь в угоду жизни аппарата
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Malman от Апрель 14, 2015, 04:55:18

Ну а сегодня, я наконец-то снял двигатель. Перед снятием двигателя необходимо открутить гайку крепление центробежного сцепления и снять колокол вместе с центробежным сцеплением стартера, открутить 2 шпильки спереди и один болт слева сзади ( карбюратор, выхлопную трубу, декомпрессор и электропроводку отсоединяли ранее по умолчанию). Далее проворачиваем двигатель как винт вниз и вот у нас в руках.


Может будет звучать глупо, но как открутить эту самую гайку центробежной силы? я читал что нужно колесо заблокировать, но проблема в том что у меня ремень продолжает просто скользить, и гайка просто крутиться, а не откручивается, выходит еще один вопрос, должна ли быть хорошая натяжка у ремня, что бы он не проскальзывал?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 14, 2015, 08:32:25

Ну а сегодня, я наконец-то снял двигатель. Перед снятием двигателя необходимо открутить гайку крепление центробежного сцепления и снять колокол вместе с центробежным сцеплением стартера, открутить 2 шпильки спереди и один болт слева сзади ( карбюратор, выхлопную трубу, декомпрессор и электропроводку отсоединяли ранее по умолчанию). Далее проворачиваем двигатель как винт вниз и вот у нас в руках.


Может будет звучать глупо, но как открутить эту самую гайку центробежной силы? я читал что нужно колесо заблокировать, но проблема в том что у меня ремень продолжает просто скользить, и гайка просто крутиться, а не откручивается, выходит еще один вопрос, должна ли быть хорошая натяжка у ремня, что бы он не проскальзывал?
Секрет стопорения очень прост,  качественной отверткой под шлиц средних размеров проникаете в щель между диском и колоколом центробежки и упираетесь между колодкой и осью колодки, там как раз места хватит, сила затяжки  гайки не сильная чтоб согнуть ось колодки.

Вот видно какая щель между колоколом и пластиной

(http://cs625221.vk.me/v625221046/13678/2onCUWYOhSA.jpg)

А на этом фото понятно расстояние между осью колодок и соседней колодкой

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18dc3/ilylJolq7kI.jpg)

Стопорить заднее колесо необходимо только для  снятия заднего шкива с редуктора и снятия ремня. Ремень должен проскальзывать, но не сильно, его натяжение регулируется смешением двигателя относительно заднего колеса по прорезям в раме
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Malman от Апрель 14, 2015, 17:13:16
спасибо, за подробный, развернутый ответ, поробую сделать как вы сказали, я в этом деле новичек, так что поросов много, плюс и модель другая, но думаю разберусь)))
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 14, 2015, 22:26:55
спасибо, за подробный, развернутый ответ, поробую сделать как вы сказали, я в этом деле новичек, так что поросов много, плюс и модель другая, но думаю разберусь)))

А какая  модель, вариаторная? Можете предоставить фото Вашего агрегата?

Благодаря Вам обнаружил что не все места подробно сфотографировал

Вот и сам механизм смещения двигателя

(http://cs621619.vk.me/v621619046/1d4b3/LCe06f1Dsrg.jpg)

(http://cs621619.vk.me/v621619046/1d4bc/2gBqn4zvLzU.jpg)

Также сегодня нацепил новую резину 2,25-17 и крыло без проблемно встало на законное место, осталось устранить осевое биение обода.

(http://cs621619.vk.me/v621619046/1d4aa/JJ0gt75j2IQ.jpg)

Из минусов, в мое отсутствие мой набор инструмента был из гаража забран братом, и при использовании гаечных ключей повредил камеру  :'(.

https://youtu.be/ULF1egWhBYw (https://youtu.be/ULF1egWhBYw)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Malman от Апрель 15, 2015, 13:33:40

А какая  модель, вариаторная? Можете предоставить фото Вашего агрегата?

Благодаря Вам обнаружил что не все места подробно сфотографировал


я еще не разобрался, завести не получилось, прблема в том что аппарата стоял на улице с открытой крышкой бака, тауда попала вода и всякая бяка. силовой агрегат тоже снять не смог, с одной стороны глушитель приварен, а открутить его не получается, все заржавело, а с тругой именно тот самый выход для ремня.
снять его не плучается вашим способом, но там есть что-то типа защелок железных
(http://s003.radikal.ru/i201/1504/0d/22de151d34c6.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i503/1504/12/31236b204bed.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i205/1504/65/8a7fb3e9e695.jpg)

еще я заметил что ваша модель с жесткой задней подвеской.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 15, 2015, 23:03:09


я еще не разобрался, завести не получилось, прблема в том что аппарата стоял на улице с открытой крышкой бака, тауда попала вода и всякая бяка. силовой агрегат тоже снять не смог, с одной стороны глушитель приварен, а открутить его не получается, все заржавело, а с тругой именно тот самый выход для ремня.
снять его не плучается вашим способом, но там есть что-то типа защелок железных
(http://s003.radikal.ru/i201/1504/0d/22de151d34c6.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i503/1504/12/31236b204bed.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i205/1504/65/8a7fb3e9e695.jpg)

еще я заметил что ваша модель с жесткой задней подвеской.

С этого сразу и надо было начинать - у Вас же Piaggio Bravo, а это уже совсем другое пальто, я же отвечал сугубо полагаясь на свой мопед. У Вас на КВ сидит вариатор (у моего центробежное сцепление), а на редукторе уже сцепление ( у моего на редукторе сидит простой шкив).

И так в мануале приведена такая заводская схема стопорения КВ за ребра вентилятора охлаждения

(http://cs621131.vk.me/v621131046/20442/DMtyOiRVQhk.jpg)

Из того же мануала , спереди за вариатором есть тоже прорезь в нею и вставляете аккуратно и упираете отвертку, аккуратно прикладываете усилия чтобы не ломануть ребра при откручивании.

(http://cs621131.vk.me/v621131046/20449/tHaU1hnsh78.jpg)

Для откручивания центробежного сцепления (оно у Вас находится сзади на редукторе, на КВ сидит вариатор) действительно надо стопорить заднее колесо
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Malman от Апрель 16, 2015, 14:38:52

С этого сразу и надо было начинать - у Вас же Piaggio Bravo, а это уже совсем другое пальто, я же отвечал сугубо полагаясь на свой мопед. У Вас на КВ сидит вариатор (у моего центробежное сцепление), а на редукторе уже сцепление ( у моего на редукторе сидит простой шкив).

И так в мануале приведена такая заводская схема стопорения КВ за ребра вентилятора охлаждения

Из того же мануала , спереди за вариатором есть тоже прорезь в нею и вставляете аккуратно и упираете отвертку, аккуратно прикладываете усилия чтобы не ломануть ребра при откручивании.


Для откручивания центробежного сцепления (оно у Вас находится сзади на редукторе, на КВ сидит вариатор) действительно надо стопорить заднее колесо

хехе, спасибо,снял счепление, но не понял как вынуть штырь, в конце концов вынул двигатель из рамы, просто вращая двигатель. завтра выложу фото. что скажите о заводском карбюраторе? хорошо работает? может чтонибудь с баком придумаем? врядли получится найти бак новый. слышал о способе с болтами, мол можно туда засыпать и потрясти.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 16, 2015, 16:46:16


хехе, спасибо,снял счепление, но не понял как вынуть штырь, в конце концов вынул двигатель из рамы, просто вращая двигатель. завтра выложу фото. что скажите о заводском карбюраторе? хорошо работает? может чтонибудь с баком придумаем? врядли получится найти бак новый. слышал о способе с болтами, мол можно туда засыпать и потрясти.
какой еще штырь?? тот что цапфа на котором сидел вариатор???
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Malman от Апрель 16, 2015, 18:38:29

какой еще штырь?? тот что цапфа на котором сидел вариатор???

я просто не знаю как это правильно называется, то от чего я открутил гайку, и то на что надевается ремень, я снял, но там еще остался торчать штырь, с резьбой.

(http://s018.radikal.ru/i501/1504/fd/c553ef01d817.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 16, 2015, 20:42:59

какой еще штырь?? тот что цапфа на котором сидел вариатор???

я просто не знаю как это правильно называется, то от чего я открутил гайку, и то на что надевается ремень, я снял, но там еще остался торчать штырь, с резьбой.

(http://s018.radikal.ru/i501/1504/fd/c553ef01d817.jpg)

 :o :o Да, мои худшие догадки оправдались, Вы пытались сорвать цапфу КВ (этого сделать нельзя не разобрав двигателя и не сняв КВ, далее нагрев и выдавливание прессом), надуюсь Вы ее не повредили.

(http://cs623225.vk.me/v623225046/18ec3/kAwKIIYSiZs.jpg)

А то что двигатель вынимается проворотом в раме, Вы уже поняли. Далее рекомендую изучить устройство 2Т двигателя в базовом курсе гугла, дабы не путаться в терминалогии и не выглядеть глупо и сделать фатальных ошибок.
Дабы не зафлуживать тему, пишите лучше мне в личку, либо в ВК http://vk.com/ildes (http://vk.com/ildes)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 18, 2015, 23:55:58
Оживлю тему.
Расточка так и не состоялась пока еще, мне еще не сделали КВ от Риги-4, а потому с новой работай не иду,так как прежняя еще не сделана людьми, чтоб я не загружал очередь, и вот пока решено было заняться периферией - рукоятками управления.

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2687/2lwfzVkrhWg.jpg)

Как видно из фото, жизнь их серьёзно потрепала, особенно рычаги, левый идет композитный

Вид на декомпрессор и место монтажа кнопки звукового сигнала, затягивалась рукоятка на руле через шестигранный болт

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2690/DFpM1ERSBVg.jpg)

В этом месте крепилась кнопочка сигнал, и легко коротила на "Массу" контактик

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2699/5IcJRNYV64A.jpg)

Фирма

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26a2/84Auv0o29DI.jpg)

Правая рукоятка, обратите внимание на прорезь с ползунком газа, в котором тросик зажимался винтиком - вот Вам и ремонтопригодность

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26ab/lUaO3XENkkM.jpg)

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26b4/p9lco43z-o8.jpg)

Сюда заходил тросик газа

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26bd/eiHrK6QEKY4.jpg)

Винтик ограничитель ручки акселератора

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26c6/wMOGsUHg9us.jpg)

Ну и вот ползунок на ручке в прорези

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26cf/1hSyFMDOg9Q.jpg)

Вот все наглядно, у ручки даже предусмотрена 2 винтика ограничителя, по факту остался только один

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26d8/5zL9wy-URt4.jpg)

Ползунок тросика газа

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26e1/fkmo2LN3R9o.jpg)

(http://cs628129.vk.me/v628129046/26ea/oTCqgorU8q0.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 20, 2015, 23:53:52
Подготовка шасси к приему двигателя идет полным ходом. Сегодня заклеенные камеры стали на свои места.
Была проверена легкость педального хода мопеда - все отлично и приятно. Место Стига сравнил по сиденью Мини Риги.

http://youtu.be/I8XqJKcY8NU

Ну и напоследок кнопка звукового сигнала.

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2c7a/oiaAf2NGCpc.jpg)

а контактик то закорачивается на винтик крепления к ручки руля - вот и вся арифметика

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2c83/beYLOOlfL-4.jpg)

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2c8c/NpWwE7Sb9CA.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 24, 2015, 12:33:51
Наверное за следующий пост мне насыпят кучу "Минусов", но из песни слов не выкинешь.
В пятницу, заварив у аргонщика отверстие в правой ручки и сделав из нее левую всего за 10 гривен, можно было бы считать что работы по этому мопеду можно и прекратить, но начав делать ТО своему велосипеду перед будущим в субботу Велоднем, я понял, что это будет банально приехать на нем как в прошлом году, поэтому в жизни надо что-то менять. На глаза попался Piaggio.

(http://cs628129.vk.me/v628129046/2fc9/bFW_hOlBlvo.jpg)

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a05/8gsUS8ajoH8.jpg)

Ранним утром ручка была доделана гравером, и подчищена и встала на свое место после поездки на рынок за тормозными тросиками.

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a0e/FeIgJnPgKPU.jpg)

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a17/VH2fOGEReks.jpg)

Как и советовал дядюшка Орик, из старой цепи сделаны втулочки. Плюс дистанционные шайбы и капролона

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a20/I5ky9vJJPhQ.jpg)

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a29/FvVbdgTcXSo.jpg)

Дождавшись знакомого коллекционера, вместе двинулись на Велодень-2015.
Он был удивлен моему выбору как и все остальные участники Велодня.

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a44/GGQpf7P42Xc.jpg)

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a5f/ZZFjC7HJgqI.jpg)

(http://cs623719.vk.me/v623719046/32a68/h-0kdgwgKZ8.jpg)

(http://cs623118.vk.me/v623118046/31989/RM8V45JSXKA.jpg)

(http://cs623118.vk.me/v623118046/319a4/1KwXgoFqyco.jpg)

(http://cs623118.vk.me/v623118046/319ad/cCokkmC2ghQ.jpg)

(http://cs623118.vk.me/v623118046/319b6/GGSBbRzV0fo.jpg)

Еще одним приятным открытием было то, что я оттер грязь с обода и на свет поступил год производства обода, тоже 1982.

(http://cs623118.vk.me/v623118046/31992/YTYUfe80K9c.jpg)

(http://cs623118.vk.me/v623118046/3199b/a-JfQTTfsIg.jpg)

В общей сложности было напедалировано 36+ км. Начальные 20 км к Парку отдыха и в колонне были нормально пройдены, ну а к вечеру когда уже разъезжались, было накатано неизвестное количество километров по парку, обратная дорожка была тяжеловатая, из-за усталости на жаре целый день, немного малого приема пищи, делал 2 остановки для отдыха и на горки заходил пешком уже.
На педальном ходу мопедка без двигателя может ехать комфортно 10-15 км/ч со мной и такими шатунами.
С моими антропометрическими данными максимальная скорость по ровной 18-20 км/ч, далее крутить нет смысла - идет уже инерция.
Шатуны короткие очень, но зато высота сиденья регулируется под нужды ездока.
Максимальная скорость с накатика вышла 27 км/ч.

(http://cs623118.vk.me/v623118046/31980/BFzT5zBhbs8.jpg)

Получил кучу эмоций и недоверительного внимания, знатоки подходили и спрашивали, показывал что моторчика нет, многим было интересно.
Немного видео с хорошим настроением

http://youtu.be/vKYugS9t3rc

http://youtu.be/qCyOlOLGqys

И отсутствия двигателя подтверждаю

http://youtu.be/74MO74hoQyo
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 29, 2015, 07:23:44
И такс, публикации по мопеду все чаще всплывают в запросах Гугля, только вчера по вопросам относительно помощи в познании мопеда обратилось 2 человека. У одного просьба состояла в снятие показаний сопротивлений катушек световой и зажигания.

Проверка крокодилов - не сообщаются

(http://cs623118.vk.me/v623118046/32304/Vc8Uw4lvyTQ.jpg)

Сопротивление щупов

(http://cs623118.vk.me/v623118046/3230d/q2fZb7MuU18.jpg)

Сопротивление Катушки зажигания 0,7 Ома

(http://cs623118.vk.me/v623118046/32316/1YW7gpievWQ.jpg)

Сопротивление катушки освещения 0,2 - 0,3  Ома

(http://cs623118.vk.me/v623118046/3231f/9s-ax7krxw4.jpg)

Дедушка Омич, подскажите это нормальные показания сопротивлений для данных катушек? вызывает подозрение световая катушка


Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: omich от Май 29, 2015, 10:17:15
Да вроде ничего криминального. У меня на подкове Д6 с 400 витками проводом 0,8 мм получилось 1,1 Ом, но там значительно больше провода, так что вполне нормальные сопротивления катушек.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 29, 2015, 22:13:13
Благодарю за подсказку
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Октябрь 30, 2015, 17:57:47
Был долгий застой в связи с напряженной работой целое лето. Потом смена рабочего места и колосальные изменения в личной жизни, и финансовое дно, связаное со сменой работы.
Теперь у меня появились маленькие помошники, а вместе с ними и разрешение на внос техники в дом. Главное что ребенку это нравиться и он не против покрутить, помочь-помешать.

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4baa1/myqD1VvjQtw.jpg)

В общем дело сдвинулось с мертвой точки следующим образом: на аутентичность было решено забить и расточить цилиндр под поршень Дио номинал, ибо зазубрина от вылетевшего стопора уходила за диаметр 38,6 мм,  а  там гляди чтоб  и 38,8 хватило для перекрытия.  В общем цилиндр был отдан на расточку и перенос верхнего стопора поршневого кольца, наступили выходные, и ступор по регулировочным шайбам к моей Стелле стал глубоким. Было принято решение собирать  Пьяджио.

И такс. В правую вымытую половину картера после нагрева термофеном устанавливаем КВ с подшипником и даем остыть

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b993/wY0NRi-4aw4.jpg)

А вот то место которое ушло в плюс после замены шатуна, его я долго и тщательно выводил мелкозернистой наждачкой, и вот вчера наконец-то устранил. Не забываем одеть на левую цапфу дистанционную шайбу

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b99c/HV5nFzCSvj4.jpg)

Приклеиваем прокладку к левой половинке, вырезаем отверстия под болты:

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9a5/aVLtpcbF8Ks.jpg)

Подрезаем излишки прокладки внутри картера

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9ae/s6NW_W_J-r8.jpg)

Наносим очень тонким слоем герметик(эту операцию делаем только в случаи когда удостоверились что никаких задиров больше нет и КВ не клинит  после сборки и охлаждения картера) и греем внутреннюю обойму подшипника термофеном примерно до 70 - 80 градусов (если проверить пальцем смоченым, влага не должна испаряться еще)...

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9b7/u_9ttN654nk.jpg)

... и устанавливаем правую половинку вместе с КВ, никаких молотков при этом не надо, главное попасть в направляющую картера

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9c0/XJDriExiaxs.jpg)

Ждем остывание пациента

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9c9/GJSaBjiRn6E.jpg)

И устанавливаем 5 сквозных болтов М6 с левой стороны, головки болтов сами-собой садятся в лунки

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9d2/a24Ie8L7Sqs.jpg)

Накручиваем гайки и проводим затяжку половинок картера усилием не более 10-12 Н*м, я использовал свою микротрещетку и торцевую головку на 10 мм. После проверяем свободность вращения КВ.

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9db/Cs85ZWj0tVs.jpg)

Главное не забыть поставить медную пластину под гайку в районе выводов контактной группы

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9e4/mcEpTjcozVI.jpg)

Вместо родного сальника 15х24х5 был установлен найденый на рынке каталожный 15х24х7

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9ed/PpP3Yu7_qPE.jpg)

Влез впритык, посмотрим как будет работать, ставил обратной стороной - то есть пружинкой наружу и при поддержки герметика.  И опять КВ вращается нормально.

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9f6/yicfsNmYPIs.jpg)

Ставим катушки: Сверху "Зажигания"(мало витков), снизу "Освещение", под ней расположились все провода моторной части и ушли на клеммный узел

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba11/vYqKQXWp_aA.jpg)

Винтики с гровером, но без шайбы, идут на сторону катушки с минусовым выводом

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4b9ff/06BBmd0pFfk.jpg)

Винтики с гровером и шайбой на противоположную сторону катушек. Также прикручиваем конденсатор и контактную пару.

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba08/xMAl1-nsmhY.jpg)

Вытягиваем провода в отверстия в корпусе: Круглое под резиновый уплотнитель - "Зажигание", квадратное под спец втулку - "Освещение"

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba1a/iN2tDOGyMs4.jpg)

Устанавливаем шпонку

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba23/64xzG7LnjPM.jpg)

Кулачек и пружинную шайбу

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba2c/oD3aOZy2nSo.jpg)

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba35/wuqiNTBK460.jpg)

Ротор генератора

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba3e/egVV44t-Aqs.jpg)

Дистанционную шайбу ротора и сцепления

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba47/B8LaToMUu1U.jpg)

И сцепление

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba50/1_jjjm9CCfg.jpg)

Устанавливаем прижимную шайбу

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba59/5tT57J4HBmI.jpg)

Новая контршайба не подошла, пришлось оставить старую

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba62/Nls4wWMe_MM.jpg)

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba6b/nO_aMn5QGOI.jpg)

И аккуратно затягиваем, усаживая при этом ротор генератора, главное потом отпустить затяжку для появления свободного хода между колоколом и сцепление

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba74/ATWmpS0AbvQ.jpg)

Проверив на отсутствие перекосов и задевания ротора генератора о картер, монтируем кожух обдува

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba7d/HVKtPoqjoMs.jpg)

Под правый верхний винт устанавливаем направляющую для толкателя воздушной заслонки

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba86/DiWY9FNkkRM.jpg)

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba8f/G7RK3r6cp4s.jpg)

и закручиваем 4 винтика М5х12, под свои я подложил шайбы чтоб не раздавливало пластик.

Устанавливаем медную прокладку между картером и цилиндром...

(http://cs625418.vk.me/v625418046/4ba98/2xU7-a6qj-Y.jpg)

и продолжение по возвращению цилиндра из расточки


















Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Октябрь 30, 2015, 19:07:53
Так Дио, это же аналог двухскоростного. И высоты не те, и вырезы продувки не в кассу. Менять шило на мыло?
Вот (http://ru.aliexpress.com/item/Piaggio-moped-CIAO-BRAVO-Piston-Kit-39mm-10mm-piston-pin/32305761118.html?spm=2114.03020208.3.35.AVahGA) Китай 39 и 39,5, палец 10 (втулку заменить), с кольцами, недорого.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Dongovs от Ноябрь 01, 2015, 23:09:31
Тест драйв Piaggio Si после ремонта.

(http://4put.ru/pictures/max/1128/3467107.jpg) (http://4put.ru/)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Маркус от Ноябрь 02, 2015, 15:06:18
Осмелюсь спросить, а чем прокладку к левой половине картера приклеивали? А то у меня к зиме куча моторов под переборку собрана, вот теперь пытаюсь почерпнуть что-нибудь полезное для себя из разных тем.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 09, 2015, 13:24:27
Осмелюсь спросить, а чем прокладку к левой половине картера приклеивали? А то у меня к зиме куча моторов под переборку собрана, вот теперь пытаюсь почерпнуть что-нибудь полезное для себя из разных тем.

Клеил по заветам Дедушки на клей Момент 88 Особо прочный
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 09, 2015, 13:25:04
Так Дио, это же аналог двухскоростного. И высоты не те, и вырезы продувки не в кассу. Менять шило на мыло?
Вот (http://ru.aliexpress.com/item/Piaggio-moped-CIAO-BRAVO-Piston-Kit-39mm-10mm-piston-pin/32305761118.html?spm=2114.03020208.3.35.AVahGA) Китай 39 и 39,5, палец 10 (втулку заменить), с кольцами, недорого.

Дело в том у меня уже не родной шатун, сваренный из двух японских, но возможность сделать была только под палец на 12 мм. Плюс мне стало интересно как оно с Диовским, немцы таким где-то баловались, да и дешевле вышло, да и перекрытие окон напоминает как В-50м.
Посмотрим что получится
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 09, 2015, 13:42:09
На очередных выходных, в маленькую долю свободного времени был притерт Декомпрессор, конечно же пастой АБРО

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea30/G3vTvKwDb44.jpg)

Сначала Черновой

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea39/fMxtLv12UOg.jpg)

Потом Чистовой

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea42/Th2WjFmwARU.jpg)

Вот и результат

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea4b/WoM51eLWI_I.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea54/xIxVfgOuXtE.jpg)

Ну и собираем: вставили клапан, нижнюю тарелку пружины

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea66/k21Favoe-G0.jpg)

Пружинку и верхнюю тарелочку

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea6f/_WyYk2-GdPg.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea78/FRdwYu1Te_I.jpg)

Ставим рычажок и крепим шплинтом

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea81/tkJqjl7aApk.jpg)

Опора  рычага идет на одинокую шпильку

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea8a/riD-gJnROhI.jpg)

Продолжение следует...
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 14, 2015, 00:36:05
Старую медную прокладку между картером и цилиндром я подогнал по перепускны м каналам и отжег на плите, чтоб она снова стала мягкой.

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ea92/bxgIF0PaFFg.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eaad/OXeMhExafZA.jpg)

Устанавливаем стопорное кольцо на сторону поршня которая смотрит на кожух обдува

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eab6/doTGhu0FBGk.jpg)

Радиальный расширитель нижнего компрессионного кольца

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eabf/N1b4XxbCuAg.jpg)

Нижнее и верхнее компрессионное коьцо, буквами вверх

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eac8/VZyja596dJg.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4ead1/TrpmiagsrL4.jpg)

Устанавливаем роликовый подшипник ВГШ

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eada/Q2CIMuEgG8o.jpg[center][/center])

Поршень, поршневой палец и стопор. НЕ забываем капнуть пару капель масла в каналы смазки коренных подшипников КВ

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eae3/afci58qhHqc.jpg)

Устанавливаем цилиндр и головку в сборе с декомпрессором

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb19/6ctPcfKeLBc.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb2b/Oz-deWF_LKk.jpg)


Под левую верхнюю гайку на шпильку устанавливаем захват бобышки тросика декомпрессора и шайбы с шайками на остальные шпильки

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb34/nkptQdMWT5Y.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb3d/Siy6UBFa-8Q.jpg)

Производим затяжку гаек головки цилиндра с усилием 1-1,4 кг*м

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb46/AvmmTb5FxGU.jpg)

Устанавливаем верхний металлический кожух обдува

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb4f/TLIVTLEjNmI.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb58/mY_YVWNZS0I.jpg)

Регулируем зазор в контактной группе на 0,4 мм размыкание контактов и закрываем окошко заглушечкой. Опережение зажигание тут никак не регулируеться - прям как на наших Дэшках.

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb61/qS6DYwZ6Xhw.jpg)

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb6a/Og44iOUhLeQ.jpg)

Двигатель собран

(http://cs622122.vk.me/v622122046/4eb73/JjW8xI7haj8.jpg)

И устанавливаем на мопед с подключением всех 3 проводов:

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c33/6ztB02VZ330.jpg)

Зажигания на катушку зажигания

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c3c/-3nMEVLBnDw.jpg)

Красный на "фазу", черный на "корпус"

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c57/STDIrr8RbRI.jpg)


Подключаем декомпрессор

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c69/aT-IJ0QSk3k.jpg)

Заводим трос дросселя карбюратора в рубаку и в ползунок рукоятки газаизакрепляем винтом с проверкой хода

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c72/gPparLdy8WU.jpg)

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c7b/G6E88HRQArg.jpg)

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c84/lRwWdBvndps.jpg)

Устанавливаем выхлопную трубу

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c96/y4eQXN19kiw.jpg)

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42c9f/2EekwEqOjTQ.jpg)

И говорим благодарность маленьким помощникам что не особо мешали

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42ca8/d3B4u78e0JM.jpg)

и готовимся к запуску

(http://cs624516.vk.me/v624516046/42cba/gZZV2EpfO5M.jpg)


http://youtu.be/89dH0TjeTgw (http://youtu.be/89dH0TjeTgw)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 27, 2015, 18:06:33
Идет процесс обкатки и проработки технологии доводки мопеда.

На сегодня мопед выкатал 0,6 литра бензина и проехал около 35 км. При остатке в баке 400 грамм смеси, мопед начал тупить, плохо поддавался настройке карбюратора. После чего мопед был заправлен свежим бензином и провентилирована КШК - перебои пропали, мопедка опять бодро едет и обкатывается.

Из проволоки нержавейки диаметром в 5 мм (купленной за 35 грн.(100 руб) за 1 погонный метр) была совершена попытка выгнуть прижим багажника. Так как гнул от начала к концу вышло не очень... Зато есть трафарет и точная длинна - необходимо всего 60 см проволоки. Гнуть надо параллельным методом

(https://pp.vk.me/c628517/v628517046/2bdcd/7bxjtIcsFxo.jpg)

(https://pp.vk.me/c628517/v628517046/2bdd6/KSOkShVh0ok.jpg)

Во время рейда на рынок в последние выходные был найден родной сальник 15х24х5 и это спустя полгода как я купил на том же месте не родной 15х24х7, взял на запас родную размерность.

(https://pp.vk.me/c628517/v628517046/2c11b/QoHb0iVWkGM.jpg)

Из правил управления этим хочу добавит от себя очень важное наблюдение:

Мопеду категорически нельзя давать накат - срабатывает пусковое сцепление - это слышно по специфическому гулу и вибрации со стороны двигателя, поэтому

 отпуская ручку газа, нажимаем на левую ручку тормоза (задний тормоз срабатывает и притормаживает скорость вращения колеса)
 и тем самым не допускаем срабатывание пускового механизма.

Мопедка уверенно держит холостые на подножке при включенном свете и заблокированном заднем колесе, центробежное сцепление работает в норме

(https://pp.vk.me/c628327/v628327046/1f321/N70NKidW5ek.jpg)

Далi буде...
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 29, 2015, 08:52:29
Вчера был запуск при долгожданных морозах

http://youtu.be/Sq5yRICvTws (http://youtu.be/Sq5yRICvTws)

И вот уже прогретый двигатель, наочно показан нюанс по сцеплению пусковому а также еффект самоткручивания винтов

http://youtu.be/C4oqdH3o4Ig (http://youtu.be/C4oqdH3o4Ig)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: wagner от Ноябрь 29, 2015, 14:35:18
Скрытый текст
Если вы в совершенно пустом дворе хотите вызвать появление прохожих, бабушек, детей, мам с колясками.
Если вы хотите чтобы владельцы машин разом одновременно захотели куда то поехать.
То начните заводить мопед.

Способ особенно эффективен если ваш мопед не очень хорошо заводится.

Машины выезжая со двора буду обязательно вам мешать. Может создаться впечатление что одни и те же машины по нескольку раз въезжают и заезжают во двор специально.

Мамы с колясками и спящими в них детьми будут специально лезть в самый густой дым от выхлопа, карауля момент. Именно в момент запуска все мамы с колясками срываются с лавочек в сквере и им до зарезу надо пройти мимо того места, где вы заводите мопед.

Дети обязательно спросят: "А почём вы это купили?" 
Бабушки на скамейке скажут: "Другого места заводить свою дрыгалку не мог найти?"
Сосед ветеран скажет что в детстве у него был такой же мопед, но марку он не помнит
Обязательно отыщется из глубоких подвалов местный убогий, который попросит покататься, ну или 20 руб на мороженное. Ну или закурить.

Собаки со всех помоек насторожатся в ожидании шоу.

И вот мопед уехал, мамы зомби провалились обратно в канализационные люки вместе с колясками. Бабушки на скамейке сдулись вместе со скамейками.
Дети превратились в мыльные пузыри. Машины встали на места и тут же покрылись метровым слоем снега.
Собаки полопались с первым гавом каждая.
Сосед ветеран вспомнил марку дырчика и ушёл домой.
И только убогий остался дымить сигаретой и кушать мороженное.

Но они все вернутся обратно, как только мопед выведут заводить вновь.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Reserv от Ноябрь 29, 2015, 15:21:51
Закон подлости, дело известное.При покупке мопедов тоже проявляется.Хочешь купить, вот оно!А нет -то Линил из под носа купит
(Рига 5,за 2000),то ставили за 5,приходишь -уже просят 15,в третьем случае резко продавать передумали!
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Декабрь 24, 2015, 12:15:37
Если уменьшить зазор контактов зажигания до 0,25-0,3 вместо 0,4-0,5, тогда запустить двигатель гораздо легче. Проверено на своем Piaggio ciao.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: augism от Декабрь 24, 2015, 16:16:38
появился такой за 300 евро, что думаете?

(https://img-fotki.yandex.ru/get/25826/249374010.1e/0_174180_bfc076c3_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/485536/view/1524096)
piaggio2.jpg

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4427/249374010.1e/0_17417f_8c7ee29e_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/485536/view/1524095)
piaggio1.jpg

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3100/249374010.1e/0_17417e_26d89378_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/augism/album/485536/view/1524094)
piaggio3.jpg
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Декабрь 24, 2015, 17:36:42
Неужели Пиаджевские поршни так склонны к регенерации .... Полтора года поршень пролежал на полке, глядь, а там уже целый мопед клонировался  :D  Подарок к Рождеству? Ну и мы поздравляем с наступающим! Хорошая мопедка.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 24, 2015, 17:58:01
появился такой за 300 евро, что думаете?

В Украине цены на этот мопед стартуют с 200 долларов. Вариаторные версии по дороже. Чем моложе мопед (как правило на них чаще встречаются легкосплавные диски), тем дороже также, стартуют торги с 300 долларов.

Ваш мопед будет моложе моего. Оборудован вариатором - следственно по скорости задушенный.

 Приятно лицезреть на нем спидометр вместе с приводом, надеюсь они рабочие.

Также радует наличие обоих включателей стоп-сигнала

А вот прижим заднего багажника упразднили - это видно по отсутствию выреза в задней фаре и резинок под прижимку на самой раме.

Возможно
на нем идет уже безконтактное зажигание, увидеть можно только на месте сняв крышки.

Состояния мотора и вариатора по картинкам не проверишь, так что смотрите по месту и там же торгуйтесь исходя из цен на эти запчасти в Вашем регионе с учетом доставки
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 24, 2015, 18:12:09
Если уменьшить зазор контактов зажигания до 0,25-0,3 вместо 0,4-0,5, тогда запустить двигатель гораздо легче. Проверено на своем Piaggio ciao.

Благодарю, на закрытие сезона (30 декабря) опробую. Просто у нас сейчас погодка хорошая, +8 за окном, и так уже не впервый раз под Новый год.

А к Католическому Рождеству как раз доехала купленная за 40 грн (1,6 доллара) еще неделю назад прижимка. Как помните на изготовление самопальной было потрачено 35 грн на нержавейку и фокус не удался, а эта деталь появилась на продаже 2 недели назад.

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d357/8cmm_Cs5Wwc.jpg)

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d360/ZHDqI2sXUrM.jpg)

Сравнение в том где я не угадал

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d369/KmnC18M9mBg.jpg)

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d372/1TzgrRBP54w.jpg)

Вот так узел крепление прижимки спрятан на за задним фонарем

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d37b/05270rYFXMQ.jpg)

Корпус фонаря тоже крепиться на болтах М6

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d384/LphftLl91Mk.jpg)

А само стекло фонаря составное: Наружное - красная катафота, внутренняя - прозрачная рассеювающего типа.

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d38d/KG7BIdC-SXA.jpg)

И крепиться стекло двумя саморезами под отвертку РН1. Также виден спецвырез в корпусе фонаря под прижимку

(https://pp.vk.me/c633528/v633528046/d396/cKHRZD806uI.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: augism от Декабрь 24, 2015, 21:13:13
Та мопедка за 300 евро, ушла к другому хозяйну, не успел :( Фотки оствим для истории, если автор не против.





Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 26, 2015, 13:46:29
До закрытия сезона 4 дня, да и на улице +5. Поэтому решил выкатить мопедку, но перед тем настроить зазор в контактах на 0,3 мм.
Снимаю крышку, а там печаль-беда...

(https://pp.vk.me/c629529/v629529046/29f1d/bl_jyH5EhVA.jpg)

Так что на сегодня выезд отменили, настроили зажигание, для этого приходиться:
- снимать моторную передачу полностью;
- в спец окошке в раме, удалить защитную резиночку-заглушку;
- регулируем зазор в контактной группе

(https://pp.vk.me/c629529/v629529046/29f26/PhD6H84xqcg.jpg)

(для модераторов, просьба данное фото установить в посте сборки(http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1148.msg50312#msg50312), при сборке было сделано неправильное фото установки дистанционной шайбы ротора генератора и колокола сцепления, правильная установка на фото выше).

Ну а пока ожидаю прогрева до комнатной температуры колодки, немного наждачкой подровнял рабочую поверхность колокола от износа на прежних фрикционах, 2 полосы следы  когда-то открутившейся крышки и вылета одной из колодок ( их уже уберем у токаря, позже)

(https://pp.vk.me/c629529/v629529046/29f38/OyQolp9YMxs.jpg)


Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ganstown от Декабрь 26, 2015, 19:41:38
нифигасе, да с вашей нынешней погодой и можно не закрывать, Я нет нет да ито балуюсь по снегу да в -20 на мопедках, есть в этом что то интересное, особо не разгоняюсь но до 30 кмч вполне, только не по дорогам общего пользования конечно
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 27, 2015, 06:46:03
нифигасе, да с вашей нынешней погодой и можно не закрывать, Я нет нет да ито балуюсь по снегу да в -20 на мопедках, есть в этом что то интересное, особо не разгоняюсь но до 30 кмч вполне, только не по дорогам общего пользования конечно
Да мы и не особо его закрываем 30 декабря закрыли сезон, 2-3 января открыли новый.
В наших широтах зима странный предмет, за последние 5 лет снег на 30 число выпал хорошо только Один раз - в прошлом году, гараж откапывал 10 минут, еще 10 минут волоком тянул запущенный мопед по 30-40 сантиметровым сугробам около 200 метров.

2014

(https://pp.vk.me/c621423/v621423046/7bb7/36H0Qprl7MY.jpg)

2013

(https://pp.vk.me/c313619/v313619046/60ac/tWcJ-WR-7hI.jpg)

2012 остатки снега лежали только в кооперативе и на пустырях, дорога была чистой как и полигон

(https://pp.vk.me/c402728/v402728046/36a7/N0GHAHGRzO8.jpg)

2011

(https://pp.vk.me/c402728/v402728046/369e/nJVzVLgFTLY.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 05, 2016, 09:47:54
Немного маленьких довольных лиц и обкатки Piaggio Ciao, 31 января, снег тает совсем.

http://youtu.be/RsNB3oEPpaM
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 10, 2016, 11:32:23
6.02.2016 во время поездки на одном из светофоров мотор заглох по причине отрыва накладки сцепления, при попытке запуска произошел хлопок,и двигатель больше не запускался. Мопед пришлось на педальном ходу толкать в гараж.
Вчера мотор был снят и доставлен в домашнее тепло для дальнейшего вскрытия.

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30bd1/lA9eOt4HAqs.jpg)

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30be3/nhlgKrhxUhU.jpg)

Очень порадовало отсутствие грязи в генераторном отсеке, но вот сальник несмотря на свою ширину оказался сдвинутым.

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30bec/yrtNoWDAkyQ.jpg)

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30bf5/dykWcawoaoY.jpg)

Также из-за широкого сальника скорее всего происходила неполная посадка ротора генератора на конус.

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30c19/nz1DnhVd7Vs.jpg)

Сальник был очень быстро заменен, уж очень мне нравиться ремонтопригодность данного мотора.

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30bfe/sD6FEd6X_GQ.jpg)

(https://pp.vk.me/c627929/v627929046/30c10/TImQPK7FEDY.jpg)

Так же меня насторожил осевой люфт колокола сцепление, необходима будет установить шайбу 16,4х24 мм толщиной 0,4 мм для его устранения. Возможно надо будет заменить и роликовый подшипник колокола.

http://youtu.be/WGQ9DE90tA4
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 05, 2016, 09:25:06
Посетил я на неделе рынок и докупил нужных регулировочных шайб, правда взял другой размерности 12х25, как оказалось, опорная шайба втулки идет 12х24,  поэтому купленную пришлось слегка доработать.
Плюс ко всему, еще один замер произвел...

(http://cs630125.vk.me/v630125046/196a9/pS7zBBqt648.jpg)

(http://cs630125.vk.me/v630125046/196bb/A1nAehwiQ9o.jpg)

http://youtu.be/tDci31Ju9mw
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 08, 2016, 12:10:38
Выкладываю видео, где мы проверяли обороты двигателя. Максимальные обороты из найденых в мануале указаны всего 5000 об/мин, и мопед в них упирался и дальше не хотел крутить - что скорее всего связано с неизменяемым опережением зажигания и особенностью продувки. Холостые мопед не держит из-за поврежденного воздушного фильтра и ниже 2000 об/мин как и положено глохнет

http://youtu.be/-twoOmOLoug
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 08, 2016, 17:26:42
Можно долго смотреть на то, как течет вода, как горит огонь, и как работают люди...

Вот как устанавливается двигатель на раму, с танцами, бубнами и святыми матюками

http://youtu.be/V14LHyy3s_k
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 08, 2016, 18:18:53
Да установка вполне простая, а что холостые мотор не держит?

Из-за трещины в корпусе воздушного фильтра, я на видео ее показал специально. Поэтому фильтр подпирался перчаткой. Плюс ко всему еще не притерлась отремонтированная колодка и она еще цепляет слегка за колокол
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Март 15, 2016, 21:55:04
Кстати, кому интересно, дырчик работает с катушкой Б300 и ТЛМ-3 (не уверен). У меня катушка вышла из строя, так я сначала Б300 прикрутил, но пластмасса не закрывалась плотно, а потом купил за 70 грн ТЛМ-3 (маркировку не видно, катушка как на фото). Работает хорошо, но пока только 2 дня как установил.
(http://img12.olx.ua/images_slandocomua/283318894_1_644x461_katushka-zazhiganiya-dyrchik-riga13-karpaty-verhovina-d6d8-volnovaha.jpg)

И еще к Piaggio ciao подходит (после небольшой доработки в домашних условиях) поршень от yamaha jog (40 мм, палец 10 мм).
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Март 31, 2016, 20:27:35
Привет Илдес, расскажу по своему сцеплению . Завожу без рабочих колодок , на одних пусковых - всё тихо . С рабочими колодками завожу - при срабатывании звон по колоколу - сильный такой . Разбирал, собирал, подкладывал изоленту туда, сюда  - в результате когда обмотал пружины рабочих колодок оборотом изоленты остался звук - лёгкий цок,цок ,цок при срабатывании рабочих колодок . Я искал где чего задевает - оказалось пружинки .
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 01, 2016, 08:48:55

Вот думал готовиться к МегаЧелленджу, сделал последнюю проверку и выяснил причину плохого холостого хода

Дядюшка Орик хорошие подсказки дает всем нам

(https://pp.vk.me/c627426/v627426046/43b67/DrqWUgcB3Eo.jpg)

http://youtu.be/tR3G7z_Td3E
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 01, 2016, 16:12:43
Во видишь как - не низом так боком .

Я на своём карбюраторе не смог вынуть эмульсионную трубку под жиклёром - отверстие было не ровно в мотор ,а в бок, с риском отломить смог провернуть её как надо вкрутив саморез - с большим скрипом.

Потом взяв лупу, фонарик, иголку ушком внутрь проверил стенки трубки на предмет не торчит ли там чего во внутрь - нет всё чисто , мин нет.   Дедушка научил . Жиклёр 54 .
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Апрель 03, 2016, 23:32:59
Позавчера заменил передний вариатор (он клинил, и оставался на большом радиусе. долго с ним мучился, но проблема осталась) на вариатор от скутера Suzuki. Купил его за 130 грн (оригинальный для Piaggio ciao стоит больше 1000 грн  :-[). Теперь все отлично работает, ремень выталкивается на самый верх, по этому думаю что увеличится максимальная скорость. Вариатор, кстати, отлично поместился под пластиковой обшивкой. Единственный минус - повышенные обороты на низких скоростях. Думаю это можно вылечить установкой более тяжёлых грузиков вариатора (сейчас 6 грамм).
За качество фото извиняюсь, фоткал на свечной ключ.
(http://img-host.org.ua/images/03042016477.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 17, 2016, 07:21:44
Позавчера заменил передний вариатор (он клинил, и оставался на большом радиусе. долго с ним мучился, но проблема осталась) на вариатор от скутера Suzuki. Купил его за 130 грн (оригинальный для Piaggio ciao стоит больше 1000 грн  :-[). Теперь все отлично работает, ремень выталкивается на самый верх, по этому думаю что увеличится максимальная скорость. Вариатор, кстати, отлично поместился под пластиковой обшивкой. Единственный минус - повышенные обороты на низких скоростях. Думаю это можно вылечить установкой более тяжёлых грузиков вариатора (сейчас 6 грамм).

У вариаторов всего несколько причин так делать:
1) нарушена гладкость щек для ремня
2) Квадратные грузики вариатора от износа
3) повреждение направляющих дорожек для грузиков
4) Критический износ рабочей поверхности ремня
5) повреждение направляющих вариатора
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 27, 2016, 07:40:19
Ровно неделю назад стала ясна истинная причина: Надо покупать оригинальные детали!!! (это дорого)

Все я пилил правильно, мои запилы выпуск не открывали, выпуск открыли заводские прорези на поршне.

http://youtu.be/GKFJG1-IQCw

Недочет устранили у Дяди Юры, он мне помогал восстанавливать этот двигатель (рассточка цилиндра и восстановление КВ), всего за 50 грн поршень был доработан вставкой и аргоно-дуговой сваркой, лишнее сняли надфилем

(http://cs626524.vk.me/v626524046/55da/eg3pdA73VEs.jpg)

(http://cs626524.vk.me/v626524046/55e3/obrWYNvFHfw.jpg)

http://youtu.be/y1MEEiw9EJU

 Испытание доработанного поршня проводил по лазерному тахометру.
Иногда указатель лазера попадал на колодку сцепление или уходил от метки, поэтому могут быть немного некорректные значения их во внимание не берем.

Холостой ход из-за не притертых колодок сцепления  двигатель может держать теперь 1450 об/мин и мотор их теперь держит  и не глохнет.
Холостой ход с работающей трансмиссией 2500-2700 об/мин.Как колодки притрутся обязательно понижу его.
Максимальные обороты 6900-7100 об/мин - вот Вам и эффект, ранее максимальные обороты упирались в 5200 об/мин.

Огромная благодарность Дядюшке Орику за подсказку направления мысли, которую он озвучил в теме про Компрессор

http://youtu.be/yroApxqm7PM
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: stoneracer от Апрель 27, 2016, 11:21:05
Цитировать
поршень был доработан вставкой и аргоно-дуговой сваркой, лишнее сняли надфилем
Это по-нашему, лет 25 назад, 4 старых поршня обваривал и протачивал в ремонтный размер.
От бедности и безысходности естественно  :-[ :-[ :-[
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 12, 2016, 23:10:43
Челлендж показал, что Цианокриал не сможет работать при таких температурах. Плюс правильно отрегугированный холостой ход - залог отсутсвия перегрева сцепления.

На рынке мне подсказали о древнем клее БФ-2, который при нагреве до 165 градусов увеличивает свою прочность в 1,5-5 раз.

(http://cs615720.vk.me/v615720046/c29e/VGlTYmSTIrs.jpg)

Намазали, стянули, нагрели как в инструкции на плите в течении 50 минут

(http://cs615720.vk.me/v615720046/c268/uvzyVBpnDi8.jpg)

(http://cs615720.vk.me/v615720046/c27a/70vL3zewfek.jpg)

(http://cs615720.vk.me/v615720046/c28c/hdTACjECZrs.jpg)


Опять подогнал все колодки по весу

(http://cs615720.vk.me/v615720046/c28c/hdTACjECZrs.jpg)

Пока тестим, проехали 14 км, накладки на месте

Ну и отрегулировал холостой ход на самый минимум, я начинаю удивляться насколько такой тип продувки способен обеспечивать жизнь мотору даже при 1270-1300 об/мин

http://youtu.be/TLmCzMrkCM4
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 21, 2016, 23:43:38
После 2 месячного отсутствия Спиртовой 95 бензин появился. Им и было решено сегодня запастись и дозаправить Пьяджио для тестовой поездки в Новомосковск за выносом для велосипеда.
По началу Пьяджио бодро ехал, но как только 92-ой бензин перемешался, Пьяджио при тех же конфигах воздушного фильтра, на которых он откатал во вторник и четверг начал резко беднить.
Были остановки и я проверял карбюратор на предмет засорения, но это не подтвердилось.
Далее многократно изменялся состав тканевых слоев в поиске оптимального сопротивления впуска.

(http://cs636923.vk.me/v636923046/c61b/g0zAW4VJYrw.jpg)

Есть подозрение на некачественное топливо, чего раньше за данным сортом бензина не замечалось. Также есть подозрение в сторону отечественной свечи зажигания, забитого воздушного канала холостого хода и самый крайний: сальник и плоскость примыкания головки. Завтра буду с утра все проверять. СтеллаЧеллендж Стартует с 13:00.

Ну а вот и отчет поездки в Новомосковск от партнеров ООО ДаГама, которые занимаются GPS-контролем транспорта, они  предоставили на тест пешеходный телефон-трекер. Я его прогнал по полной программе: и как пешеход, и как пассажир маршрутки, и как велосипедист, ну и напоследок как мопедист и все это за сегодняшний день. Надеюсь им это поможет в их работе.

(http://cs636923.vk.me/v636923046/c612/r8uRpDOkQDw.jpg)

(http://cs636923.vk.me/v636923046/c609/2wg_fWKHLd4.jpg)

Там может быть небольшая погрешность в учете километража, так как треке запрограммирован на контроль пешеходов с максимальной скорость 5-7 км/ч, поэтому на поворотах и развязках трек мог срезаться.
Также максималка в 36 км/ч тоже не может принята как достоверная - ибо точки формируются с интервалом в 30 секунд, за которые мопед мог достигать скорости 40-42 км/ч и потом сбавлять до 25-30 км/ч, как итог имеем максималку 36 км/ч
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Pedro de Pakas от Май 22, 2016, 02:34:28
Спиртовой бензин это какое-то народное название или там действительно присутствует спирт? Если присутствует, то на нём и будет беднить без перенастройки. Для полного сгорания килограмма бензина нужно примерно 14,7кг воздуха, для этанола ~9, а для метанола вообще всего ~6,5.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Май 28, 2016, 22:14:45
Мне тоже предстоит доработать поршень. Интересует почему просто нельзя "наварить" аргоно-дуговой сваркой? Без вставки никак не получится?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Май 29, 2016, 01:28:38
Мне тоже предстоит доработать поршень. Интересует почему просто нельзя "наварить" аргоно-дуговой сваркой? Без вставки никак не получится?

Я не пробывал, просто пошел к мастерам, они при мне все и сделали. Скорее всего это связано со свойствами алюминия, именно как он плавиться и стекать с образованием пор при таком методе сварки, а также из-за перегрева может изменяться геометрия детали - что не есть хорошо
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 28, 2016, 07:23:58

Немножечко ПечальБеды, которая вылезла во время обкатки

http://youtu.be/wI-x3OSt3gw
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Вова от Август 03, 2016, 21:56:13
С Вашего позволения о поршнях для DIO. Из тех поршней, что я покупал и ставил на моторы, мне попадались двух видов, в плане ширины прорезей на юбке. Тайвань типа SEE и MSU имеет широкие прорези, очень похоже на те, как у Вас в видео, видимо такие близки к оригиналу DIO. А китай типа TNT и ещё какие-то безымянные имеют более узкие прорези, точно не скажу на сколько отличие от вышеописанных, примерно миллиметра на 4. Столкнулся с этим, когда фанатично запилил окна на V-50 в ширину...тоже долго не мог понять по чему холостой ход требует такую высокую частоту оборотов. Хотел выкинуть цилиндр, но внимательно присмотревшись к поршням понял, что не всё так плохо, поставил другой поршень и мотор запел :)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Октябрь 14, 2016, 23:50:36
Наконец-то выходные нормальные, добрался до выпрессовки подшипников редуктора.

Все работы производились в домашних тапочках с флагом Италии.

(https://pp.vk.me/c638022/v638022046/64bf/o6YJ5xs6XnE.jpg)

http://youtu.be/qUXx9lPAleU

Полезная инфа по размерам подшипников и сальников, может кому и понадобится

(https://pp.vk.me/c638022/v638022046/64c9/BQbkd20cl8k.jpg)

(https://pp.vk.me/c638022/v638022046/64d3/MwSGxoeX8P0.jpg)

(https://pp.vk.me/c638022/v638022046/64dd/rW_Mev6Iemc.jpg)

(https://pp.vk.me/c638022/v638022046/64e7/ka_wiagrobE.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Serg179 от Октябрь 27, 2016, 19:39:08
Приветствую! Очень интересная тема. Уже лет пятнадцать являюсь счастливым обладателем Piaggio Ciao 1996 года и Piaggio Bravo 1984 года. Весной выгоню их из берлоги после спячки и создам тему.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Serg179 от Октябрь 27, 2016, 19:47:44
Я на Чао поставил комплект с водяным охлаждением. Радиатор, головка, помпа, патрубки. Руки никак не доходят до ума довести. Отрегулировать карб и прочее, потом вылезающее.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Serg179 от Октябрь 28, 2016, 23:06:42
А что с воздушным фильтром? Или это не в Вашей теме я читал про дырявый воздухан? Я только весной смогу добраться до того угла гаража, где стоит Чао и лежат старые запчасти от него. По моему там должен быть воздухан целый. Надо посмотреть. Там целая гора б/у запчастей от Чао и Браво.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Октябрь 28, 2016, 23:45:55
А что с воздушным фильтром? Или это не в Вашей теме я читал про дырявый воздухан?
Купленный новый воздухан разорвало хлопком в карбюратор на 2-ой день. Его я проклеил супер клеем. Поездил недельку и остановился из-за редуктора.

Теперь по редуктору.
Докуплены предпоследние компоненты моей любимой девушкой, так сказать дорогой подарок ко "Дню Автомобилиста", который отмечается в это воскресенье. Но я ведь знаю, что ей очень хочется кататься на нем 8)
2 подшипника и 2 бюджетных итальянских сальника обошлись в 590 грн. или 22,50 $

(https://pp.vk.me/c636824/v636824046/36afe/3hFqYUUZmEc.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Serg179 от Октябрь 28, 2016, 23:50:28
Я покупал лет 7 назад в редуктор полный комплект подшипников и сальников на eBay. По моему обошлось мне это удовольствие в 40 евро. Но сейчас по моему все сальники и подшипники можно купить на Украине. В Киеве есть одна фирма: ЧП "Автопромподшипник". Я у них подбирал на мопеды и мотоциклы. Только игольчатые подшипники, наверное под вопросом.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 13, 2016, 23:41:32
Дождь спутал все планы, гараж пришлось отложить :-[
Поэтому решил заняться домашними заготовками.

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd11/doEzRnHayhA.jpg)

Картер редуктора был нагрет на газовой плите, и подшипники легким постукиванием через оправку установлены на место.

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd25/MV0G86zDwr8.jpg)

А далее был "час оригами" - по трафарету старой прокладки сделали новую и приклеили к одной половинке. Скальпелем прорезали отверстие под винты и направляющие.

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd07/_1vLc9IUB3M.jpg)

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd1b/0AWXFpI6rWQ.jpg)

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd75/gukvwiCW6l4.jpg)

Промерял посадочные места валов.

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd43/CraUA0G0G_k.jpg)

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd4d/DFFOGz3l_gE.jpg)

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd6b/9WOYsZzRpcU.jpg)

Есть заметка по выходному валу на редукторной стороне - посадка под подшипник имеет размерность -0,01 мм. Решил обдумать это, но вроде не сильно критично должно быть????
Ведь весь вал сидит на 3 подшипниках в итоге: 2 игольчатых и 202 на раме

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd57/ZlnaACWlqY8.jpg)

А вот Вам всем загадка, для чего два алюминиевых диска с прессовой посадкой в верхней части редуктора между валами???

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd2f/Kkp8XnYmMKM.jpg)

(https://pp.vk.me/c637428/v637428046/1cd39/6PnVORqOJ5k.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Январь 30, 2017, 23:56:36

немного было не до него, но отступление холодов близко, а там и МегаЧеллендж!!!

В общем отбрасываем все ничтожные проблемы и начинаем "Робіть гарно"

http://youtu.be/fitKgSnTrZE
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 06, 2017, 08:20:03

Финиш работ получился с неприятным осадком, но это моя техника так что ничего страшного, сам запорол, сам исправил - на свое не жалко, результат все равно идет на благо себе. Плюс ко всему наработка для наблюдений

http://youtu.be/j5P9tWdjjE4
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 12, 2017, 22:40:52
Вот что мне нравиться в этом мопеде - так это ее пуски прогретого двигателя с пол оборота педали. А ведь пусковая кинематика за эти пол оборота преодолевает проскальзывание ремня, декомпрессию и движек невозмутимо запускается и работает себе.

На видео видно как под нагрузкой играет ремень, от него и доносятся стуки  о раму при работе - у вариаторных мопедов такая же картина наблюдается

http://youtu.be/MPqPhOiG17Q

Желаю всем уже с приближающейся весной легких и быстрых запусков на своих мопедах
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Vorchun от Февраль 13, 2017, 08:06:20
  Подобный продаётся - http://www.farpost.ru/bryansk/auto/moto/moped/prodam-moped-piaggio-51677662.html
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 13, 2017, 11:23:22
В этом объявлении мопед немного другой модели и уже солидный: на легкосплавах, с нормальной подвеской и свои 470 баксов за него по праву просят
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 06, 2017, 22:56:12
Весна пришла. На выходных отметка градусника пересекла +12 градусов Цельсия, снег растаял еще в календарном феврале, поэтому асфальт был сухой, и даже зимнюю присыпку поубирали с основных дорог, а значит можно проводить тест-драйвы.
Мотоциклисты и мопедисты во всю повылазили на дорогу.
Суббота была наполовину рабочей, поэтому ездил после обеда и немного, всего 47 км набежало. Опять появилась работа на бедной смеси на 12 км и хлопки в воздушный фильтр. Разобрал карбюратор, собрал, заглушил одно из трех входных отверстий в воздушном фильтре. Мопед поехал и я откатал без проблем. Заехал посмотреть мартовскую афишу нашего местного технического музея

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4b075/SI1wEu4uIR0.jpg)

Ну и так как не решена проблема с восстановлением лампы головного света, был небольшой проезд по  Набережной и возврат в гараж.

В воскресенье уже был запланирован выезд на Метеор за цилиндром для Гауи. С утра приехал в гараж, заправил 1,5 литра свежего горючего и двинул в путь.
На 2-ом километре при прохождени рельс, мопед заорал прямотоком - глушитель лег на асфальт. От вибрации выкрутился задний винт М8 и убежал в лес. Пройдя 100 метров и не найдя его, понимая что возвращаться в гараж плохая примета, было решено ехать до Курчатовского рынка, что по пути на Метеор на прямотоке. Мопед орал, тупил но ехал не с максималкой ( сказывалось отсутствие примитивного резонатора), но бодро. Город переживал перекрытие Центрального моста, поэтому на Старом мосту на подъездах к нему было тесно, но не для меня.
За 1,60 грн на рынке был приобретен Винт М8х20 и позорный прямоток был заглушен. Далее был подъем 15% по ул.Рабочей, который преодолевал с легким педалированием для пощады мотора.

С рынка возвращался уже на спуск, и вчерашняя проблема бедной смеси повторилась с хлопками в воздушный фильтр - виной тому был слезший с выпускного патрубка глушитель и подсос воздуха через технологическую щель на приемной трубе. Лечилось данное явление закрытием дросселя до 3/4 полного хода.

Добравшись до гаража ( в этот момент было пройдено  30 км), глушитель был демонтирован, была проведена правка изогнутости приемной трубы, которая вынуждала сползать глушитель. Глушитель теперь плохтно и без напряжений сидел на выпускном фланнце цилиндра.

Также был повторно изучен воздушный фильтр и сравнен с родным, и хоть он и оригинальный ...


(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c513/EVB9GPmx5cQ.jpg)

Но различие есть, например диаметр входных отверстий, у нового он больше

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c4ff/fAfmkgcGr4Y.jpg)

Напомню, что качество смеси у данного карбюратора никак не регулируется, как и уровень в поплавковой камере. Жиклер родной имеет маркировку 43 - мопед обречен беднить.

Ради эксперимента было решено сделать 2 заглушки и заглушить 2 входных отверстия фильтра, путем проб было вычислено, что двигатель оптимально работал без хлопков в карбюратор в полный дроссель на заглушенном левом и среднем отверстии ( да колхоз, но в этом и заключается научно-эксперементальный подход в доказательство выдвинутой гипотезы)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c509/ktm2aFT9auM.jpg)

Ну а далее была повторный марш-бросок на правый берег через перегруженный Старый мост, проезд по набережной до кольца на Победе

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4beae/2oeYKpRwl-0.jpg)

Проезд к моему любимому фонтану "Одуванчику", который на зиму был разобран и гостинице-недострою "Парус", которой вроде как собираются эпично взорвать в этом году

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4bec2/wvRlQ0VXG9c.jpg)

Мопед вел себя чудесно все 36 км теста, лишь подъезжая к гаражу, на спуске колесо крутнуло по инерции двигатель и он опять схватил обеднение и был небольшой хлопок в карбюратор - в гараже было обнаружено вскрытие старой трещины на фильтре и место очередного обеднение.

За второй день было пройдено в сумме 66 км.

Вывод пока такой: воздушный фильтр нужно укреплять и армировать, большое входное сечение уменьшать, а жиклер увеличивать в сечении. Даже непритянутый патрубок выпуска может влиять на обеднение смеси (непритянутось обнаруживается на слух - у этого мопеда очень тихий глушитель, так что когда он отошел, слышно сразу). нужно будет замерить расход топлива
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: augism от Март 07, 2017, 10:05:52
С открытием сезона!
Мы ждём, и слюняясь читаем о покатушках украинских братьев :)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 08, 2017, 00:53:34
С открытием сезона!
Мы ждём, и слюняясь читаем о покатушках украинских братьев :)

А у нас слюни текут на Ваши зимние покатушки на снегоходах и квадриках, у нас то снег толком не лежит, тает и потом лежит сплошным льдом все вокруг.

Теперь о покатушках и тестах в реальных повседневных условиях.
Сегодня в придверии праздника и выходного было решено ехать на работу на мопеде и заскочить параллельно на рынок за расходниками.

Доехал нормально без эксцессов 11,2 км, прикупил клей для воздушного фильтра и накладки для реанимации сцеплении Бабетты М225.

Далее была заклеена трещина в фильтре и сделана небольшая поездка "прогулять GPS-трекер" на 7,3 км. Мопедка ехала уверенно и без особых нареканий, 1 раз заглохла на длинном светофоре, бывало и ранее такое.

Раз хорошо шло все, было решено мотнуться на правый берег на Набережную и сфоткаться на фестивальном причале у нашего местного чек-поинта

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c82d/MxCpDyefzXU.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c837/rhQmmoa0iMg.jpg)

Возвращался обратно и на Центральном мосту  уже у съезда с моста мопед полностью выключился, проехал по инерции, а потом снова заработал как ни в чем не бывало (про себя подумал что заканчивается топливо). Еще через 2 км  ситуация с полным отключением повторилась, и на 14,8 км мопедка затихла не дотянув до гаража 2 км у завода Карла Либнехта. Переключился на педальный ход, в горку заталкал пешком, а далее на педалях.

В гараже залил 2 литра - бак полный, значит остаток был 0,8 литра на момент отключение работы двигателя. Осмотрел цилиндр и головку, смутил подтек

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c841/rAzC3WyJPAE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c84b/67a0b4nbi6U.jpg)

Свеча бледная

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c855/nzkAZWE-sRs.jpg)

Скинул головку - таки есть место прорыва, несмотря на затяжку головки. Очень не понравился нагар масла - надо сменить марку масла

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c85f/UhW1ja9mSfA.jpg)

Потек был и на цилиндре

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c869/LdRl_MQoZGw.jpg)

У соседнего гараж была забрана замеченная еще 2 недели банка "Балтики 7" Зроблено в Україні...

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c873/qJz4Q_0IEDk.jpg)

И сколхожена прокладочка между головкой и цилиндром

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c87d/lab65Xz2zMw.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c887/jnQWu9k6ACo.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c891/--PDvelDebU.jpg)

Собрал, запустил, проехал по ряду, к концу ряда начало дико беднить. Снял и почистил карбюратор, запустил проехал, опять забеднила.

Проверил затяжку головки и наличие потеков - все в норме.

И тут я случайно задел топливный фильтр и с него потекло из середины при определенном касании к шлангу, а я не мог понят откуда потек на лонжероне рамы и правой крышке - вот она причина. Фильтр прижимался правой крышкой и начинал дышать

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c89b/v0GsSMSV8gM.jpg)

Фильтр демонтирован, шланг новый поставлен - запуск, набор оборотов без обрыва, пробные проезду по рядам, воздушный фильтр лишь с 1-ой заглушкой. Вроде нашел причину.

Но ездить без фильтра, этот как с заклинившей миной - неизвестно когда мусор из бака попадет в карбюратор и забъет жиклер, как правило в ненужный момент происходит. Поэтому завтра куплю фильтр, если получиться, и продолжу тесты

Итог за день: 33,6 км, и 2 км на педалях и толкании
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 08, 2017, 23:09:42
Выходной 8 марта был использован с большой пользой.
Были закуплены фильтрики

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d2dc/m88Ek2bj1io.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d30e/ZaOWK09mBU0.jpg)

Тест Драйв показал, что трубка не плотная на новым фильтром, поэтому пришлось прикупить спец.хомуты *и установлены вместо временных пластиковых

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d322/aQw293woE60.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d336/X1g26WMKrH0.jpg)

Еще ради спортивного интереса замерил сопротивление надсвечников - надо найти причину внезапных отключений.

Надсвечник 1958 года: 99,8 кОм

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d2e6/1rWpiBgP14Q.jpg)

Надсвечник 1970 года: 163 кОм

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d2f0/0QJCiPqNpMc.jpg)

Надсвечник с которым продали мопед: 0,5 Ом - то есть без сопротивления(по факту сопротивление проводов щупов мультиметра), решил его вернуть на место. Правда за 2 грн пришлось докупить накруточки на свечки

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d2fa/-SMOSB9xt4I.jpg)

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4d304/x7cgRjK44Lk.jpg)

Пробная поездка показала, что мопед все таки может после серьёзной кочки глохнуть полностью - подозреваю что где-то есть дефектный провод(Масса между двигателем и катушкой зажигания проложена была еще в прошлом году), наверное это бронепровод или свеча зажигания Бриск, а может был не до конца герметичный топливопровод, вечером после установки спец хомутов проблема не встречалась, но пробег был мизерный вечером
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 25, 2017, 00:51:36
Кто-то тратит зарплатку на алкоголь, ну а я каждую зарплатку отмечаю покупкой инструмента для своих любимцев

http://youtu.be/L7sCqbGHCVU

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e80a/NQ0dUx3i4Xo.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e828/uejfRK4s2X8.jpg)

Конечно же обновил метизы - брал болты класса прочности 8.8 с неполной резьбой, вместе с гайками и шайбами потянуло на 12,5 грн ( 0,45 $)

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e846/gJCplhzt-lI.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e850/VyKwjz3gENI.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e86e/u8jqS5VwLXM.jpg)

И конечно же пробная поездка на Левобережную набережную к самолетику

Ровненькая подвесочка

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e8a0/g5vFznSaKms.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2e88c/EiW-Qms0doo.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 26, 2017, 16:44:58
Насколько тихий выхлоп, ну вот почему наши не смогли этот в братской Италии скопировать???

вот Вам качество и отношение к окружающим людям

http://youtu.be/CumTdgsWn_E
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Прохожий от Март 26, 2017, 20:20:31
Такой тихий выхлоп душит мотор .
Наши с таким - с места не тронутся  :)
Какие ваши доказательства? У вас есть точные данные по конструкции данного глушителя?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 26, 2017, 22:12:16
Такой тихий выхлоп душит мотор .
Наши с таким - с места не тронутся  :)
Какие ваши доказательства? У вас есть точные данные по конструкции данного глушителя?

Ездил и без выхлопа, разницы в динамике не заметил, на оборотах выше среднего начинает тупить - сказывается отсутствие примитивной резонаторной камеры, которая есть в родном выхлопе

Вот чертеж родного выхлопа, можете копировать

(https://pp.userapi.com/c623821/v623821046/155b1/r619KvS-6WY.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 26, 2017, 23:48:49
Являюсь владельцем Piaggio SI. Вариаторная модель.
Во многом аналог модели Ciao.
Динамика обыкновенная.
Для спортивных достижений для них продаются  настроенные выпуски, думаю неспроста..

На Вашей модели карбюратор побольше 12/12 вместо 12/10 и выхлоп другой скорее всего. Ciao была дешевой и слабой базовой моделью.
Тюнинг конечно будет, ведь их Ciao 3 млн. штук выпустили за  40 лет производства и заполонили ними Европу - у нас были Риги и Карпаты, а им приходилось тюнить Ciao и ее собратьев
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Pluto от Март 27, 2017, 00:04:14
Если обратиться к теории, то схема выпуска для 2т мотора выглядит иначе, чем выхлоп Piaggio.
Я лично, насчет динамики совсем не парюсь и с удовольствием поменялся бы именно на CIAO в стоке, из-за ее олдскульного внешнего вида. :)
На Piaggio обратил внимание именно из-за CIAO, но подвернулся SI за недорого. Вот, теперь восстанавливаю потихоньку.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/48627/9591221.59/0_15a0d4_983bd12c_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/gaevuy-grigory/album/209394/view/1417428?page=5)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Март 29, 2017, 08:02:37
Очередной тест-драйв после работки.
Опять отметился у Южного моста,

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/3404e/qXhFaVKxDGU.jpg)

и конечно же заехал в центр и отметился на новом для меня ЧекПоинте между ЦУМом и Пассажем

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/34058/n8isES-AsL8.jpg)

Из неприятного - мопедка опять пересекла сверхзвуковую скорость и спалила 3-ю лампочку за месяц, но в этот раз 10 Ватт 6 вольт(родная 6 вольт 15 Ватт), 5 Ватные 6 вольт  и 12 Вольт сгорели предсказуемо, 10 Ватт 12 Вольт не разжигалась толком.
Все таки нужен стабилизатор и переход на Светодиоды

http://youtu.be/6weR6peG_js
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Serg179 от Апрель 01, 2017, 23:20:54
У них задняя подвеска совсем разная. У Чао первых выпусков жесткая без пружин, а у Си есть пружина между рамой двигателя и рамой мопеда. У меня стоит тюнинговый глушитель Полини:
http://catalog.polini.com/en/risultato.php?op=po&id=1362&categoria=12&modello=879&from=camamo
и поршневая на 75 куб. см.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 13, 2017, 08:48:18
Начал взвешивать бензин перед заправкой и по окончанию поездки. Вчера залил 1505, слил 1040 грамм, вес тары 65 грамм, итого плотность бензина с маслом на вчера: 1505-65 / 2 = 0,72 кг/литр.
Израсходовал 465 грамм, это 0,465/0,72 = 0,647 литра.
Проехал 24,7 км по карте, Значит расход 0,647/0,247=2,62 л/ 100 км в режиме на всю дырку без заглушек в фильтре(удалил в понедельник при тесте и мопед начал бодро ехать) - я наконец-то вылез из 3-х литров. Уряяя!!!

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/319ce/dN27XOGZr-4.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ALHIMIK от Апрель 13, 2017, 12:05:02
Залить до полного, покататься и долить не пробовал?
Разница и будет расход.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 13, 2017, 23:11:30
Залить до полного, покататься и долить не пробовал?
Разница и будет расход.
Подскажите, а как определить где "полный" у бака с боковой длинной врезной горловиной???
А топливо можно мереть чашками или граненными стаканами - это подход мопедистов.

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/319e2/U4YknsmdBIE.jpg)

Я же, как человек работающий в сфере контроля транспорта и топлива уже более 5 лет, буду использовать стабильные физические величины приборов без точности "на глаз", а с конкретными числами и не буду размножать мопедисткие байки.

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/319ec/TsxRpLZp9U8.jpg)

Так как краник у мопеда подтекает (необходима замена резинки золотника) каждый вечер я сливаю топливо в бутылку - грешно не достать кантер из рюкзака и потратить 30 секунд на взвешивание.

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/319d8/Jpv03OLcPK4.jpg)

Почему именно взвешивание, если Вы помните курс физики, то топливо при различных температурах может весить одинаково, но занимать разный объем, плюс наливаемое масло на глаз тоже вносит коррективы.
Пример: Вчера оттарированная водой бытылка на отметке 2 литра весила 1505 грамм ( из них 65 грамм вес тары), сегодня же на той же отметке бутылка с топливом уже весила 1545 грамм (вес тары стабильный), может сегодня больше масла бухнул и прохладнее было чем вчера на 4 градуса. Получается вчера плотность была 0,72 кг/литр, а сегодня уже 0,74 кг/литр.

Сегодня мопедка потратила 555 грамм, и при сегодняшней плотности это 0,555 / 0,74= 0,75 литра

Поделим указанное число на пробег 28,4 км и получим средний расход сегодня при условии форсирования горы на улице Гагарина и 6-ой стрелковой дивизии

0,75 / 0,284 = 2,64 л/ 100 км

Вот это называется граммотный подход к определению расхода без создание бабаек о супер экономичности

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/319f6/16_0i7u-rbk.jpg)

Мне за вечер после работа тяжело накатать более 30 км, а еще во время дневного простоя, топливо может испаряться из бака вносить тем самым погрешность в замеры.

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/31a00/XWw0K2akrF0.jpg)

"Робіть гарно!" и тогда не будет бабаек и ненужного флуда
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 13, 2017, 23:28:50
Немного разукрашек из отчета трекера

Максималка в 40 км/ч с горы, на ровном участке 37 км/ч

(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/31bde/1zUJAr8a6sE.jpg)


(https://pp.userapi.com/c836425/v836425046/31bd5/DliKHVQFGp8.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 23, 2017, 11:17:41
Немного о топливном кране

http://youtu.be/JBYgrD-CHJ0

А теперь фото

Узел в сборе

(https://pp.userapi.com/c836426/v836426046/31f2b/L7Cy2m2MC1w.jpg)

Отпавшая трубка с фильтрами

(https://pp.userapi.com/c836426/v836426046/31f21/zVnbzYjBqFg.jpg)

Абразив из бака съел уплотнительную резинку

(https://pp.userapi.com/c836426/v836426046/31f53/ZmDHREnn6SM.jpg)

Правильная установка ограничителя поворота золотники и золотника

(https://pp.userapi.com/c836426/v836426046/31ee5/AoQjX3YLBCE.jpg)

Пружинка которая сделала этот узел надежным

(https://pp.userapi.com/c836426/v836426046/31f17/cKCxjjJyHjE.jpg)

И сам ремонт путем переворачивание резинки

(https://pp.userapi.com/c836426/v836426046/31f49/vgDCzYO8sQ0.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: sinulis от Июнь 08, 2017, 22:12:03
Привет.
Не пробывали прикрутить к мопеду поворотники?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: sinulis от Июнь 12, 2017, 22:47:00
Там 6 вольт. С поворотниками я не встречал их. А 6 в и н
а свет не особо хватает.
Я знаю что там 6 вольт .Но хотелось бы прикрутить поворотники так как махать руками при езде надоедает.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Serg179 от Июнь 18, 2017, 15:02:48
Наверное лучше светодиодные прикрутить.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июнь 27, 2017, 00:19:44
На выходных два дня подряд был выезд мото-рынок на Метеор, а в воскресенье еще и вечерний выезд на Набережку.

(https://pp.userapi.com/c841624/v841624046/4326/REkWIst81zE.jpg)

Ради эксперимента решил попробовать ездить в режиме "тошнящего дедушки", то есть 20-25 км/ч и еле обгоняя велосипедистов, тогда же вечером в субботу при замере топлива был удивлен низким расходом, сначала подумал что где-то просчитался в заправленном топливе.

(https://pp.userapi.com/c841624/v841624046/4330/hIrtcIMKP7w.jpg)

В воскресенье повторил режим езды - и снова повторился средний расход в 2,23 л/100 км при езде со скоростью 20-25 км/ч.
А раз есть повторяемость результата - значит это уже закономерность, 440мл/100км уже отвоевал, осталось еще 730 мл, но тут скорее всего нужно будет доработать поршневой палец как на нашем любимом Дэшники, ведь тут тоже выхлопные окна по диагонали продольной оси и в районе перекрытие поршневым пальцем выхлоп продувается в КШК

(https://pp.userapi.com/c841624/v841624046/433a/S-GIO85Kh8g.jpg)

Займусь этим делом после СтеллаЧелленджа2 на День Конституции 28 июня
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Июль 02, 2017, 18:18:23
Привет всем. Надеюсь услышать здесь толковый совет, так как самостоятельно никак не получается настроить (?) мопедку. Все началось с того, что мопед начал терять мощность. Решил посмотреть поршневую. Зазор между компр. кольцами был где то 2 мм. Начал искать новые кольца - нашел от мопеда "Верховына" (у меня поршень метеор с кольцами толщиной 2 мм). Купил хромированные, поставил. Мопед заводится нормально, но мощности так и не прибавилось. Думал, что это так пока притрется. Но нет, уже прошел где то месяц, а мопед так и не едет. По ровной дороге на полном газу 24-26 км/час. Смотрел карбюратор, воздушный фильтр, свечу - все бестолку. Думал сифонит через сальник или декомпрессор - тоже нету. Карбюратор чистил, уровень бензина нормальный. Фото свечи прикрепляю.
(http://i.piccy.info/i9/c9b7cd0a50475b6c4ae72a5561aed0c8/1499008603/302549/1158906/IMG_20170702_180458.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Человек-в-Тапке от Июль 03, 2017, 00:26:29
Скорее всего, нужно уже растачивать цилиндр, для двухтактника важен зазор не только в кольцах, но и между цилиндром и поршнем.
Для начала я бы проверил, не забиты ли сажей выхлопной патрубок и глушитель
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Июль 03, 2017, 23:25:03
Глушитель в Piaggio ciao забыть практически не возможно. Завтра попробую без его завестись.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 04, 2017, 08:00:37
А вот и актуальные новости с огорода.

Пример того как плохо работает тюнинг на коленке, в спешке и без станков

http://youtu.be/TfktnhpGOqA
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Июль 07, 2017, 13:12:14
Подскажите какой нормальный тепловой зазор для колец 2т скутера?
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 08, 2017, 07:57:32
"Сьогодні в клюбі будут танці!!!",

вечером ожидайте обзор и сравнения в просчетах моего тюнинга

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4a9bf/kZxulOlhYo4.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4a9dd/7hvD2ry37Xk.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4a9e7/iQQBZ7AflG8.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 09, 2017, 00:29:28
Вот Вам и разница коленочных технологий и оригинала

http://youtu.be/9T1zkbh2VQw

Завтра будем тестировать.

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4adc2/PNFsInvPvGw.jpg)

Видны фатальные конструктивные различия

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4ad86/ccCceIjMucY.jpg)

Кольцо волшебное

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4ad9a/uU7bOhhmzLQ.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4ada4/3hJ82vC0T98.jpg)

(https://pp.userapi.com/c638219/v638219046/4adae/FlEXf57fNe4.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 10, 2017, 07:38:30
О таком виде из-за руля сегодня мечтают многие водители Днепра стоя в пробке на Старом мосту. А мы едем себе и наслаждаемся стройкой

http://youtu.be/HwMZ_9HdupM
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 11, 2017, 07:29:29
Вот и подоспел отчет по дорожным испытаниям нового оригинального поршня.
У мопедки появилась хорошая приемистость, на середине газа скорость 29-35 км/ч и средний расход упал

http://youtu.be/-vNw10RXn1I
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Июль 30, 2017, 23:26:30

Дорога всегда преподносит сюрпризы и неожиданные вызовы, и только в таких моментах Вы можете понять профессиональный Вы водитель или нет.

Вчера я ехал по пр.Правды на Метеор, в районе Исполкома меня настигает легкий дождик, я продолжаю движение с осторожной скоростью - дорожное полотно мокрое, включил габаритные огни. Уже подъезжая к надземному переходу я слышу хлопок позади. Смотрю в зеркало: в левом ряду едет четырехосный китайский самосвал из района задней оси виднелось облачко от хлопка - про себя подумал - стрельнула шина от перегруза. Когда грузовик поровнял со мной я лицезрел уже трагедию - горят аккумуляторные батареи, а водитель грузовика так ничего и не заметил за ревом дизеля и продолжил свое движение.

Доли секунд на размышление и оценку ситуации, вижу впереди экипаж полиции кого-то оформляет в парковочном кармане. Быстро подъезжаю к ним, кричу полицейскому с планшеткой: мол "Надо нагонять горящий грузовик", но парнишка пошел дальше на морозе - видать у них план по протоколам, плюс дождь противный. Увидев игнор - показую левый поворот рукой и выкручиваю газ на полную и пытаюсь выжать все 1,4 лошадки чтоб догнать грузовик.

 Благо грузовику нужно было на Белостоцкого - а это значит нужно подняться на развязку и повернуть на 270 градусов, еще и груженому. На середине подъема грузовик был нагнан, но рев дизеля перекрывал мой слабый звуковой сигнал. Переключаю свет с габаритов на ближний, продолжаю сигналить.

Пришлось уступать ГАЗельки, которая ехала по главной - грузовик начинает отрываться, про себя молюсь - лишь бы на Белостоцкого "школьный светофор" был красный и грузовик начал затормаживаться.
ГАЗель обходит грузовик, развязка идет на спуск - а значит это идеальный шанс по ровняться с кабиной, кручу на полную, ровняюсь, со всех сил ору: "Мужик у тебя аккумуляторы горят, тормози".

Водитель видит беду, моментально уходит в карман справа за развязкой, выбегает из кабины и накидывает тряпку, щелкает выключатель "Массы", двигатель не глушит, огнетушителя у него и у меня нет, он быстро достает из кабины бутылки с водой и заливает огонь в аккумуляторах, от которых осталась только расплавленная половина уже. Огонь погашен и не перекинулся далее по раме. В глазах водителя читалась искренна благодарность за сигнал о беде. После того как он меня заверил, что дальше он сам со всем справится я продолжил движение.

(https://pp.userapi.com/c836530/v836530163/55b9f/-sLMfiO1AcQ.jpg)

Почему я это сделал. наверное потому что водитель грузового автомобиля - эта часть моей работы, эти люди дают мне работу и я по своему обязан им и благодарен за то что они есть. А во-вторых, никто не обратил и не заметил его беды, а значит спасть должен был уже я, раз никого не оказалось в тот аварийный момент.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Кургузов Роман от Июль 31, 2017, 18:49:53
Спасибо.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 23, 2017, 23:10:11
Немного тема была в пыли - процесс разборки и покраски освещался в моей личной теме.
А теперь после моего отъезда, все незавершенные дела были переданы Роману Игоревичу для борьбы с зимней хандрой в рабочее межсезонье. У нас расписан примерный план на месяц, переданы инструкции где и что лежит, на какой полки взять ключ, из какой заначки забрать отложенную денежку.

И сегодня Роман меня удивил. "Белый принц" встал на колеса, но пока еще не поехал - нужно доделать косяки по карбюратору, глушителю и электропроводке.

(https://pp.userapi.com/c639516/v639516909/7ba7a/pxG2ByObFWE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c639516/v639516909/7ba88/PimfUhZN9hE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c639516/v639516909/7baa4/gOdcwzh8Q0k.jpg)

Белый цвет(кстати изначально родной цвет этого мопеда, вскрылся под красной краской ) выедает глаз, но он будет разбавлен серыми пластиковыми панелями.

Сейчас ставиться задача освободить гараж брата - поэтому собирает Роман максимально мопеды в кучу с попутным доделками по возможности.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Ноябрь 28, 2017, 11:43:17
Роман дослал фото стадии проекта, которое не смог запечатлеть в прошлый раз из-за севших батареек.
Перелистываю тему, долгоиграющий вышел проект, еще не финиш.
Периодически под видео пишут страждущие.
Все таки в русскоязычном сегменте зачастую поиск ведет ко мне, хотя на нескольких форумах тоже есть обладатели этого мопеда, но там все как-то не обширно и темы их не обновлялись давненько(надо будет проверить еще раз всех)

Разница между фото 3 года (пережили двукратную инфляции, красное фото курс 11,50 гривен за доллар, белый 26,90 гривен за доллар)

(https://pp.userapi.com/c616728/v616728046/194e7/vAW7oqVaqrc.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840328/v840328649/28c33/VpmeXhasiC8.jpg)

Пластик по весне будет покрашен, оцинкованные детальки перецинкуем, педальки поставим
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 01, 2017, 00:41:24
Роман подготовил немного сюрпризов - купленная им оригинальная пружина шире и длиннее, для нее пришлось покупать новый длиный болт М10х110, вместо М10х100.

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a6e6/qR42NZ8NdUQ.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a704/1yjDYBwlV8c.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a722/_1IBgzOSeKQ.jpg)

При англоязычном гуглении были обнаружены фото сборки мопедов на конвеере - и теперь стало ясно назначения двух мелких отверстий в правом лонжероне - это для провода в обход карбюратора и горячего двигателя.

(https://pp.userapi.com/c840438/v840438192/2df18/0zdOewbN8YU.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a6f0/uwCNJFa-LNA.jpg)

Из-за покраски мопеда сразу же проложили дополнительный провод Массы, по заводу на передний фонарь идет дополнительный провод, а на задний габарит не было

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a6fa/GN_r6qVky1U.jpg)

И напоследок, модная серая топливная трубка Ямаха, после первой пробы топлива и после его отсутствии дубеет (заметил еще летом), но после попадания бензина опять становиться мягкой, но это фильтр не спасло сегодня, мороз делает свое дело, теперь точно поставим разборной фильтр.

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a70e/zlIylLBTu7s.jpg)

Карбюратор тоже нуждается в ремонте резьбы крепления приемного штуцера

(https://pp.userapi.com/c840627/v840627952/2a718/1sjPnNvtA7o.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 03, 2017, 13:53:27
На одном из соседних форумов была замечена переделка PiaggioCiao с другим двигателем в связи с труднодоступностью и дороговизной оригинального двигателя, там переделали раму под новый двигатель.
 
http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=15&t=8112 (http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=15&t=8112)

Автор переделка жаловался, что мопед не разгонялся более 35 км/ч и мотор уже шел на разрыв при такой скорости.
 
Я решил взглянуть еще раз на амологационный лист(моя модель С7Е2, поэтому нужно смотреть предшественник С7Е1), пересмотрел свои архивы и пересчитал зубья в редукторе и ахнул: общее передаточное число трансмиссии 1/13,39.

(https://pp.userapi.com/c841321/v841321862/4986f/IbM5Ut7Nn_Q.jpg)

У тех же Карпат по паспорту на первой передаче общее передаточное число 1/21,74, на второй 1/12,22. Теперь стало ясно почему мопедка не тянет в гору и нужна помощь педалей, а также ясно стало с максималкой.

А ведь у Дедушки Вагнера уже давно выведен и доказан удачный алгоритм общих передаточных чисел для отечественных мопедов с двигателем серии Д: хороший старт это 1/20-24, уверенное движение по прямой и против ветра это 1/16 ( у Риги-13 это число 1/17,2).

Кстати в амологации расчетная скорость значиться 33,27 км/ч, а по мощности с места 34,95 км/ч, в движении 39,6 км/ч.

Вот и получается что мопедка моя предназначена для нехолмистых городов без сильных ветров, и его максималка конструктивна ограничена до 40 км/ч передаточными числами.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 06, 2017, 02:16:19
"Голь на выдумку хитра" - увы мы нищеброды, поэтому карбюратор на Piaggio Ciao мы не будем покупать, а опять полечим старый. Роман Игоревич уже лечил карбюратор папиного Жигуля, поэтому он знает о наличии ремонтных шпилек для карбюратора "М6 на М5", а еще у него с прошлого ремонта заготовлены 2 укороченных метчика.

(https://pp.userapi.com/c831109/v831109682/ba8/i0Ps87r-FyI.jpg)

Цена Шпильки - 3 гривны, цена новодельного карбюратора 20 Евро плюс доставка 70 грн получиться.

(https://pp.userapi.com/c831109/v831109682/bb2/ryWe0tjQon4.jpg)

(https://pp.userapi.com/c831109/v831109682/bbc/c-2bLi2dUQs.jpg)

Шпильку Роман пока не укорочивал - не мешает, так как он восстановил грани на болту хомута крепления карбюратора.

(https://pp.userapi.com/c831109/v831109682/bc6/ge4fIwADmbc.jpg)

А еще он закрепил седло купив свежий мебельный болт.

(https://pp.userapi.com/c831109/v831109682/bd0/aXXqLDfxd0c.jpg)

Осталось дело за малым: топливный фильтр, закрепить педали, поставить вещевой крючок и мопедку можно запускать и проверять новое сцепление с воздушным фильтром на пригодность
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Декабрь 16, 2017, 18:29:28
Сегодня крутил свой мопед. Ставил два мотора и два карбюратора. Результат одинаковый - мопед не тянет сам себя. Никак не могу найти причину. Может виной всему свеча? Так как двигателей два, а голова цпг одна. Свечу пока поменять не могу, так как была сорвана резьба в головке и нарезаная по больше. Теперь свечи нужны "толстые".
P.S. Бензин нормальный, воздушный фильтр чистый, глушитель продувается хорошо.
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 17, 2017, 11:34:45
Воздушный Фильтр может быть и чистый - но иметь малое сопротивление, у меня такое было с новодельным фильтром - слишком большие отверстия входа в фильтр, приходилось глушить заглушкой одно из отверстий.

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2f93d/oF_YkrhGbF8.jpg)
 
Как ведет себя мопед при попытке ехать с включенным подсосом? (неудобно держать обагатитель карбюратора, но мне удавалось ехать и держать подсос и мопед сразу оживал) это помогает определить засор жиклера или очень пропускающий воздушный фильтр.

Также нельзя сбрасывать со счетов умерший сальник коленчатого вала.

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2f8d9/w_rfM__ns3Q.jpg)

Может и головка пудрить мозг, может из-за перерезки свечи где-то есть пропуск газов.

(https://pp.userapi.com/c626823/v626823046/4c85f/UhW1ja9mSfA.jpg)

Не забывайте про декомпрессор - он тоже может сифонить.

Начните с запуска мопеда без глушителя, будет громко, но это позволит отбросить подозрения на глушитель
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Декабрь 23, 2017, 19:07:52
Сегодня заводил без глушителя, результат тот же. Потом поменял катушку зажигания вместе с проводом, свечу - не помогло. Мопед заводится отлично, но тяги нет совсем. После этого поменял жиклер в карбюраторе, там был "52", я поставил "42". Тяга стала лучше, но не на много. При визуальном осмотре головка не сифонит. Идей больше нету. :-(
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 23, 2017, 21:01:29
А эти пункты почему не проработали??? С подсосом пробовали ездить??? - зафиксируйте рычаг подсоса чем-нибудь. Это помогает определить избыток воздуха.
Воздушный Фильтр может быть и чистый - но иметь малое сопротивление, у меня такое было с новодельным фильтром - слишком большие отверстия входа в фильтр, приходилось глушить заглушкой одно из отверстий.

(https://pp.userapi.com/c638619/v638619046/2f93d/oF_YkrhGbF8.jpg)
 
Как ведет себя мопед при попытке ехать с включенным подсосом? (неудобно держать обагатитель карбюратора, но мне удавалось ехать и держать подсос и мопед сразу оживал) это помогает определить засор жиклера или очень пропускающий воздушный фильтр.

Также нельзя сбрасывать со счетов умерший сальник коленчатого вала.


Определять убитость мотора по интернету не умею, тут нужно смотреть самим
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: prov1 от Декабрь 25, 2017, 17:47:12
Мопед заводится на подсосе, но едет лучше без подсоса. Без воздушного фильтра сразу глохнет. Ставил фильтр без сеточки - результат тот же. Уровень бензина в карбюраторе нормальный.
(http://images.vfl.ru/ii/1514213060/f9a989a3/19914946_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f9a989a319914946.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213061/c5194a50/19914947_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c5194a5019914947.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213061/81e89588/19914948_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/81e8958819914948.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213061/c35d2b05/19914949_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c35d2b0519914949.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213062/6a2ffe80/19914950_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6a2ffe8019914950.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213062/3f88bbfc/19914951_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3f88bbfc19914951.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213062/29f3224b/19914952_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/29f3224b19914952.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213062/b7f74bf8/19914953_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b7f74bf819914953.html) (http://images.vfl.ru/ii/1514213062/ade09472/19914954_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ade0947219914954.html)
 видео https://youtu.be/5pbMxWdhU3s
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: Сильвер от Декабрь 25, 2017, 21:56:25
Либо сальники, либо декомпрессор травит( видно по засранной ГЦ ).
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 26, 2017, 21:48:33
(http://images.vfl.ru/ii/1514213061/c5194a50/19914947_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c5194a5019914947.html)

Вижу фильтр-бокс раненный - он может давать подсос воздуха. Мопед без воздушного фильтра никогда не сомжет нормально ездить - слишком малое сечение главного жиклера.
Также может мучать сальник и декомпрессор.
Подтек на головке от декомпрессора - это давление газов из выхлопной трубы ( по конструкции декомпрессор сообщен с каналом на выхлопе) - этот подтек не является показателем травит декомпрессор или нет, декомпрессор проверяют на снятой головке, керосином как клапана на 4т двигателях
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Декабрь 30, 2017, 00:21:52
Ох...вшие в край мопедисты Днепропетровска отмечали 29 день официальной зимы.

(https://pp.userapi.com/c824504/v824504988/6aea1/ZUJGHJ4ks78.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840331/v840331677/3a09d/0raGnsbfIcQ.jpg)

 Дорогие пустые - многие на корпоративах гуляют, а мы катаем "Белого Принца".

Южный мост

(https://pp.userapi.com/c840331/v840331677/3a093/uq94CtFaW60.jpg)

Центральный мост

(https://pp.userapi.com/c840331/v840331677/3a0a7/-o0m-PhbNog.jpg)

Отметились на откапиталенном (не завершенном) Центральном мосту - перепад высот на пешеходке приличный, там должна быть велодорожка, но пока невозможно

(https://pp.userapi.com/c840331/v840331677/3a0bb/tkepqyMlZF4.jpg)

(https://pp.userapi.com/c840331/v840331677/3a0b1/kq5hrdTJYNs.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Февраль 05, 2018, 12:29:01
Типичный диалог со среднестатистическим водителем, который увидел этот мопед:
В: - Он чё бензиновый?
Я: -Да.
В: - А сколько жрет?
Я:- 2,2 - 2,7 л/100 км, хотя по паспорту должен 1,5 литра на 100 км.
В: - А какая максималка?
Я: - 36 км/ч, с горы 45 км/ч, он же итальянский, там в Европе строго с конструктивным ограничением скорости.
В: - Тю такой слабый...
Я: - Так в городе максималка 60 км/ч, скоро примут как в Европе 50 км/ч( с 1 января 2018 заработало ограничение)
В: - Да кто там будет соблюдать, превышении до 20 км/ч без штрафа
Я: - За мертвого сбитого пешехода дадут больший срок чем за живого.
Собеседник уезжает по своим делам.
Вечерняя сводка по ДТП: в результате превышения скорости произошло ДТП...., несколько человек получили травмы несовместимые с жизнью...

К чему вспомнился этот диалог???

Вчера была шикарная погодка, температура +7, выходной и свободные дороги, а значит должна состоятся прогулка, и она состоялась

(https://pp.userapi.com/c841232/v841232067/620b5/07pSQ8eBMN8.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841232/v841232067/620bf/SqCNqM2tgVo.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841232/v841232067/620c9/02KxaKBmh5Y.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841037/v841037612/6be13/5BJbP96FN_o.jpg)

На Набережной в районе центрального офиса ПриватБанка эвакуаторы грузили 2 автомобиля после ДТП. (само ДТП произошло 3 часами ранее)

(https://dp.informator.ua/wp-content/uploads/2018/02/IMG_9777.jpg)

(https://dp.informator.ua/wp-content/uploads/2018/02/IMG_9740.jpg)

Вечером мы узнали, что в результате этого ДТП в автомобиле погиб знакомый нашего мэра, которого мэр выкупал в 2015 из подвалов Донецка, за сутки до смерти мэр поругался с ним в соц.сети. Сам мэр вечером опубликовал пост, что очень сожалеет что поругался из-за пустяка за день до трагедии.

Автомобилем сбившего друга мэра управлял врач, который оперирует больных с фронта, тоже уважаемый человек.

Мораль: Не ссортесь из-за пустяков, завтра может не перед кем будет извинятся.
Мораль2: Соблюдайте ПДД и скоростные ограничения, пользуйтесь средствами безопасности которыми оборудовано Ваш автомобиль
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 09, 2018, 09:26:10
Пасхальные покатушки.
Роман решил опробовать новый маршрут и заодно посетить родственников в воскресенье.

(https://pp.userapi.com/c845421/v845421761/21264/Ct8KenSL1as.jpg)

Трекер был включен на Пьяджио - мопед очень люто начал валить, поэтому было интересно проверить, что он показывает. Средняя скорость в 28 км/ч тому подтверждение, и максималка в 50 км/ч на нашем эталонном спуске обкаточного круга уже кажется реальной.

(https://pp.userapi.com/c845421/v845421761/2126d/e3kPn_mDSwQ.jpg)
Название: Re: Piaggio Ciao Px или Дырчик по-итальянски
Отправлено: ILDES от Апрель 23, 2018, 20:01:49
 Из интервью с журналистами:
Ж: - почему Вы выбрали мопед для передвижения?
Я: - Я очень люблю автомобили-кабриолеты. Но заглянув в кошелек, я понял, что единственный транспорт без крыши, который я могу себе позволить, это мопед.

(https://pp.userapi.com/c844722/v844722166/365b3/JoSHYe2Laos.jpg)

(https://pp.userapi.com/c844722/v844722166/365bc/T7ZrdhAYwd4.jpg)

Приличные деловые покатушки на двухколесных кабриолетах получились в эти выходные. Коллеги убедились, Пьяджио таки наваливает

(https://pp.userapi.com/c844722/v844722166/365c5/dgw8qIPNggc.jpg)