WagnerLand.ru

Двухколесное => Прочие устройства => Тема начата: Абрис от Апрель 01, 2013, 13:32:59

Название: Им.патенты
Отправлено: Абрис от Апрель 01, 2013, 13:32:59
А можно мне тоже свою тему? Ну, чтобы была. С таким неприметным, знаете ли, названием.
Буду себе тихо шуршать, никому не мешать

Чтобы понять, как они докатились до жизни такой, нам придется перенестись во времени и пространстве.
Итак, Америка 60-е. Типичный пригород, выходной. Почтенные отцы семейств жужжат газонокосилками.
- Хай, Билл!
- Хай, Джон!

По улице бежит, пугая прохожих, мужик с бензопилой.
- Это Гарри. После возвращения из Вьетнама он какой-то нервный.
- Пожалуй, ему стоит обратится к психоаналитику.

Мужик добегает до угла, дергает ручку, стучится в дверь, но мастерская по ремонту и обслуживанию бензоинструмента уже закрыта.
Понуро идет домой.
-Факин контактное зажигание! А ведь я так хотел подровнять любимую живую изгородь.

В это же самое время в соседнем штате простой фермер Сэм до боли в руке дергает арм своего любимого мотоблока, лезет в зажигание, что-то там крутит, снова дергает.
Тоже летят маты.

Вы, конечно, подумаете – зачем он это написал? Подождите, дайте изложить мысль.

Классическое контактное магнето Бош явил миру в 1887 году.
Когда появились полупроводники их поначалу старались приспособить к работе с уже имеющимися системами магнето и магдино. То есть еще полвека назад они занимались примерно тем же самым, что и мы сейчас с нашей любимицей дэшкой. Напридумывали кучу схем, запатентовали. Сейчас, когда есть интернет, их можно взять и посмотреть. И никто не заругает.

Итак с чего начнем?

Раз уж сегодня 1-е апреля, предложу немного чОрного американского юмора.
Все-таки они не такие как мы и шутки у них какие-то дурацкие. Ну скажите, разве трезвому (как вариант - не накуренному) человеку прийдет такое в голову?

(http://s56.radikal.ru/i154/1304/ed/554275b3909f.jpg)

Вот он импатент – посмотрите на него:
http://www.google.com/patents?id=E8hTAAAAEBAJ&pg=PA2&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents?id=E8hTAAAAEBAJ&pg=PA2&hl=ru&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false)

Высоковольтная обмотка – она же и одновременно заряжающая.
Управляющей является первичка. Все намотано на одном железе.

Первая мысль – погорит все нафик. Но вспомнил – есть же высоковольтные диоды. Из советских это, например, КЦ106. Их в оконечный умножитель люстр Чижевского ставили и работали они там, межу прочим, с десятками тысячь вольт.

(http://www.gzip.ru/pictures/diod_kc106.jpg)

Ну так что, коллеги, скажете о нашем первом пациенте? Подходите ближе рассматривайте.

Лично мне не нравится слово из трех бкув и одной цифры слева от схемы. Оно, будто смеется над нами.
Название: Re: Импатенты
Отправлено: Абрис от Апрель 01, 2013, 14:28:03
С чего начинается Родина все помнят?!

А вот, кажись, с чего начиналась СЛХ. Точнее, самый урезанный ее вариант - меньше деталей быть просто не может.

(http://s56.radikal.ru/i152/1304/82/b4248782b8d3.jpg)

Правда, год получения патента больно уж моложавый -

http://www.google.com/patents/USRE31837?printsec=abstract&hl=ru#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents/USRE31837?printsec=abstract&hl=ru#v=onepage&q&f=false)

Будем искать истоки!

ЗЫ: Ан нет не СЛХ это вовсе! Тиристор-то первичкой открывается.
Следовательно, такая схема канает только если все три катушки намотаны на одном общем железе. С внешней бобиной работать не будет.

ЗЫ.ЗЫ: Нашел этот же патент, но датируемый 77-м годом:
http://www.google.com/patents?id=u1I6AAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&hl=ru#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents?id=u1I6AAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&hl=ru#v=onepage&q&f=false)
Как это понимать?
Название: Re: Навесные подпатенты
Отправлено: Абрис от Апрель 01, 2013, 14:49:45
Кто-то хитрый и большой поменял название темы.

Спасибо, так действительно звучит гораздо лучше. 
Спереподвыподвертом.

У меня-то фантазии - ноль.
Я просто хотел расскакзать вам без лишнего пафоса и не нужных в данном случае церемоний про импортные патенты.

Добавлено спустя непродолжительное время:

Вот! Давайте так и оставим - 3-й вариант названия наиболее полно (и плотно) охватывает данную проблему.

Хорошо. Тема мне нравится, интересно, что еще удалось вам раскопать. Скайнет.
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: мутантЪ от Апрель 01, 2013, 16:20:34
Цитировать
В это же самое время в соседнем штате простой фермер Сэм до боли в руке дергает арм своего любимого мотоблока, лезет в зажигание, что-то там крутит, снова дергает.
Тоже летят маты.
в туже самую секунду
в насквозьперпендикулярной точке земного шара
так-же раздавались  громкие маты очередного  тракториста, внепланово лишившегося ночью еще более очередного магнетто...
а магнетто увозило тем временем нового  владельца
посредством воспламенения рабочей смеси в двухтактном двигателе верного мопеда
 к новым подвигам,и  свершениям, до полной победы разума над здравым смыслом
во имя мира во всем мире
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/30bf9aca8ed9f1e6d2fb8f0b9a7dc192.jpg)
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: Абрис от Апрель 01, 2013, 16:48:36
Наконец-то хоть один живой человек! А то мне уже начало казаться, что я сам с собой разговариваю.

Нет здравого смысла в установке тракторного магнето на дэшку. Я еще понимаю на Муровья. Муравьев с родным династартером - один на сотню тракторнутых. И то это от лени и отсутствия хотя бы минимальной фантазии у владельцев.
Дэшка же с таким зажиганием это очень сурово.

Да здравствует разум, да згинет маразм!


Название: Re: Им.патенты
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 01, 2013, 18:30:54
А дальше ?
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: linil от Апрель 01, 2013, 20:28:25
Цитировать
А последние лет пять их, этих прекрасных людей поток - иссяк... Печалька

Печалька, мой шеф, юрист по образованию и вдвое меня младше командует заводом! Тоже изобретатель! Последнее наше изобретение-почтовый ящик из полимерно-песчаной смеси. Что-то видом как Т-34, 36 кг вес.
Он изобретает, а я осуществляю, тудыть растудыть, а шо делать, деньги не я придумал. Прессформы, чертежи, сборка. И не помогают ни 3д модели, ни мультики из Компаса. Юристы это не понимают. :D
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: Orik от Апрель 01, 2013, 20:53:20
 8) У меня тоже пару рацух есть... Подал заявку.... Главный инженер сказал , что бесперспективно.... Через месяц в цехе появился новый техпроцесс... Что называется слово в слово.... Технологи премию получили , а мне даже никто спасибо не сказал.... После этого если что и придумывали, то втихоря - чтобы расценки не сняли... Вот такая она проза жизни....
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: omich от Апрель 01, 2013, 23:32:45
Не, тут тема несколько интереснее. Тут про  импортные патенты "им.патенты". Там действительно есть интересное о чем почитать даже для собственного развития. Абрис'у однозначно даю "+" за поднятую тему. Если хорошо покопаться, то все уже давно придумано и объяснено как работает.
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: Абрис от Апрель 02, 2013, 00:16:55
Определенное недоверие есть и у меня, отсюда и название темы. Тоесть, они вообще хоть на что-то способны? Могут еще зажечь?? Или никогда это делать и не умели...

Схем реально тонны. Все четко структурировано - авторы, год, описание, ссылки на публикации, ссылки на противопоставляемые патенты.
Есть такие, где авторские права значатся за всем извесными японскими, немецкими, и американскими фирмами.
Так, на вскидку, видел Бош, Моторолу, Ниппон Гакки (Ямаха).
У них описание на целую простынь и схемы представлены в десятке вариантов и вариций - видимо, чтобы конкуренты ни с какой стороны не смогли подкопаться. Тут же графики, диаграммы всяческие.

Есть и весьма сомнительные а-ля "Юный санТехник".


Остается отделить зерна от плевел, благо ученый совет у нас подобрался знатный.





Название: Re: Им.патенты
Отправлено: wagner от Апрель 02, 2013, 02:29:49
В тему робко вошёл дедушка. Поковырял многозначительно в носу, хотел сказать что то умное, типа: "Вон оно чё как, а нежели мы, а иные и тех не ведали, кто они и откуда"
Но не сказал, резко плюсанул и вышел из темы.
В этом момент и пришло озарение. "Можно же ничего не говорить, а просто прочитать"
Таким образом, 2 апреля 2013 года  дедушка стал получать удовольствие не только от нарисования околомопедной ереси, но и от читания чего то полезного и интересного.
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: Абрис от Апрель 02, 2013, 16:12:45
Тогда продолжим.

Великая депрессия.

Пожалуй, самый "вкусный" документ выложил Дмитрий 67 года 3 назад. И было это даже не на дырчике, а на каком-то стороннем техническом форуме водномоторников или парапланеристов:

http://www.google.com/patents/US4163437?printsec=abstract&hl=ru&dq=%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82+US+4163437&ei=BIxVUYm9F4fk4QSomoHIDQ#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents/US4163437?printsec=abstract&hl=ru&dq=%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82+US+4163437&ei=BIxVUYm9F4fk4QSomoHIDQ#v=onepage&q&f=false)

(http://s54.radikal.ru/i145/1304/39/abd15279bb8e.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i522/1304/28/aed402fed425.jpg)

Стандартное магнето и транзисторный ключ - что может быть лучше! Казалось, они созданы друг для друга.
Сохраняется родной принцип накопления энергии в индуктивности. При достижении максимума тока в первичке, цепь разрывается и на выходе вторички мы наблюдаем искру.

Можно использовать подковы Д-4, Д-5, Д-6 и Д-8 тоже. Выкинул контакты, поставил вместо них в отсек зажигания схему, подобрал резисторы для лучшего результата и поехал. Магнит остается в стандартном положении на шпонке.

Народ, поначалу, воспринял идею с воодушевлением. Схемы рисовали одна лучше другой, дискуссии вели. Но время шло, а воз и ныне там.

И ведь главное не понятно - причина в каких-то в принципе неразрешимых проблемах или надо просто кому-то собраться с духом, мыслями (а еще отправить тещу на воды, жену и детей на дачу, накормить кота, отогнать назойливого соседа собутыльника, выключить телефон, закрыться на все замки) и взять да и сделать.

Понятно, что денег за это никто не заплатит, но ради светлого мопедного будущего, а?

Это была бы бомба!
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: Абрис от Апрель 03, 2013, 10:25:49
На ту же тему, только годом посвежее:
http://www.google.com/patents/US4911126?printsec=drawing&hl=ru#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents/US4911126?printsec=drawing&hl=ru#v=onepage&q&f=false)

(http://s019.radikal.ru/i618/1304/5b/c23a4b86ca3d.jpg)

А хитроглазые японцы вообще модульную схему придумали:
http://www.google.com/patents?id=3ft7AAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&hl=ru#v=onepage&q&f=false (http://www.google.com/patents?id=3ft7AAAAEBAJ&printsec=abstract&zoom=4&hl=ru#v=onepage&q&f=false)

(http://s018.radikal.ru/i506/1304/e1/cca20c70d855.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i423/1304/b7/def3f1fd6046.jpg)

Неужели все это тоже не работает?
Название: Re: Им.патенты
Отправлено: SOK от Октябрь 19, 2013, 00:45:08
Наш патент

http://patentdb.su/5-748027-beskontaktnaya-sistema-zazhiganiya.html

(http://patentdb.su/patents_1/748027-beskontaktnaya-sistema-zazhiganiya-1.png)

(http://patentdb.su/patents_1/748027-beskontaktnaya-sistema-zazhiganiya-4.png)