WagnerLand.ru

Особый раздел => Технологии => Тема начата: NikVE от Июль 01, 2016, 15:41:50

Название: Не цилиндрический притир
Отправлено: NikVE от Июль 01, 2016, 15:41:50: В просторах Инета наткнулся на сообщение, что можно сделать притир из квадратного деревянного бруска. Шкурка наматывается на брусок и фиксируется гвоздиками посередине стороны бруска. А притирают грани бруска. Что скажете?
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 01, 2016, 15:49:09: Вот для самого загадка что происходит, все файлы по-прежнему лежат на моём Яндекс-диске, а ссылки по прошествию времени умирают.
Держите новую (https://yadi.sk/i/Pqb6kAiBocaEE)
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: NikVE от Июль 01, 2016, 15:50:50: Спасибо! А что скажете про брусковый притир?
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 01, 2016, 16:00:27: Сугубо личное мнение, не находящее понимания на WagnerLand.ru
Использование шкурки с мягкой, эластичной основой не даёт необходимой точности обработки, притир будет копировать все огрехи изношенного цилиндра. Но хуже, чем было изначально, тоже не сделает.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: wagner от Июль 01, 2016, 16:53:13: Дерево само по себе бывает разное. Сосновым притиром лучше не пользоваться, он за день свою геометрию на несколько десяток поменяет, в зависимости от влажности.
Груша, дуб, бук и так далее, обработанные соответствующим образом, какое то время могут быть притирами. Обработка это пропитка маслом и сушка.

Брусок это не облегчение задачи по изготовлению притира. Это усложнение. Цилиндрическое точится на станке довольно незатейливым образом. А как вы будете сотки ловить на квадратном?

Хотя сама идея заслуживает внимания. Плюс тут в том, что абразивная бумага будет изнашиваться только на гранях и можно будет неоднократно её переставлять. В принципе брус можно сделать из старой ноги старого стола, если нога сделана из бука. Примерно оквадратить, а потом проточить на станке, слегка скруглив грани. Попробуйте.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: wagner от Июль 01, 2016, 17:44:40: Только сейчас подумал, цилиндрическим притиром мы точим не только вкруговую, но и поступательно вверх вниз. Риски в идеале должны ложится под 45 градусов. Квадратным притиром так не получится, получится не цилиндр, а завитушка.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: MIXA от Июль 01, 2016, 18:18:35: Если часто надо точить цилиндр,стоит приобрести хонголовку,у меня есть,пробовал и наждачкой,но это вовсе не то пальто.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: wagner от Июль 01, 2016, 20:00:24: Покажите фото и ссылку на магазин где приобрели, пожалуйста. Отдельное спасибо будет за видео процесса обработки.
Только не говорите что некогда и фотоаппарат на даче.
Дедушка всегда показывает что и как делает и у него фотоаппарат всегда есть.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: MIXA от Июль 01, 2016, 21:58:06: Могу снять на телефон,другой фототехники увы нет,но блин выложить в тырнет что то для меня проблема из проблем,не силен в этой грамоте, прийдеться кого то просить,пару дней потерпите пожалуста,в магазине он не продаеться,делают на заказ недели две три,под ваш размер,маленький хон берет цилиндры от 38мм до 44мм,с ним два комплекта брусков для чистовой и черновой обработки.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 01, 2016, 23:13:24: Если пригодится, вот такую штуковину выточил по прочтению статьи Деда
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5314/10085080.14/0_113f44_8bf86e37_orig)

Наружный диаметр изначально 38,5 мм, пропил 1,5 мм, наружный - чугун, внутренний - сталь, позволял растереть с 38 до 39.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: Alex ingener от Июль 02, 2016, 07:11:49: Даниил, вы какой абразив с этим притиром использовали?
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: Vorchun от Июль 02, 2016, 08:49:12: О хонголовке: году в 80, в эпоху тотального дефицита автозапчастей и не только, была куплена такая приспособа. Ею был успешно восстановлен главный тормозной цилиндр на М412 и несколько задних тормозных цилиндров. Зажималась в эл. дрель, участок гибкого троса позволяет не особенно заботиться о центровке, проходился ремонтный тормозной цилиндр, гайка сжимающая пружину регулирует давление на обрабатываемую поверхность, ею и сегодня можно хонинговать, но только цилиндры мопедных 4-х тактных двигателей, так как размеры шлифовальных брусочков очень малы и продувочные окна не пройдут. Для масштаба фото сделано на листе общей тетради, клетка 5х5 мм. Видимо для подобного предназначался и брусок выше, куплен мной для ручной заточки мелочёвки, типа рыболовных крючков.

(http://images.vfl.ru/ii/1467438153/a70e17ea/13229147.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1467438136/1497e3c8/13229146.jpg)
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 02, 2016, 10:11:35: Тоже такую покупал, потом сделал самостоятельно аналогичную бОльшего размера.
Хороша именно для окончательной обработки выведенного в цилиндр цилиндра.
В тормозных цилиндрах перекладывания поршня не случается, там овалов при износе нет

Со своим притиром использовал "клапанную" пасту, сначала грубую, потом финишную.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: YPS от Июль 02, 2016, 11:57:47: По работе такими вот притирами пользуюсь.

(http://www.wagnerland.ru/gallery/9_28_01_14_9_13_03.jpeg)

На стальном конусе чугунная разрезная втулка. Абразив по желанию. У меня обычно это алмазные пасты но я по калёной стали работаю. Конкретно этим притиром выводил цилиндр для дешки Романа Кургузова. В тот раз пользовался смесью масла с обычным абразивом. Пасты для притирки сёдел клапанов тоже вполне годная штука.

В соседнем цехе мужичок растачивал шавкин цилиндр под поршень от "Крота". Для доводки-хонинговки изготовил хон.головку на основе абразивных брусочков. В понедельник постараюсь сфотографирвать.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 02, 2016, 12:02:13: Саша, то есть поверхность на той гильзе не из под резца?
А то я всё пытался такую же резцом повторить, и завидовал профессионализму :(

А чем втулка по конусу двигается и фиксируется?
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: YPS от Июль 02, 2016, 12:12:29: Я ту гильзу шлифовать отдавал. Наши крутые спецы на внутренней шлифовке так её в патрон зажали что получился знатный теугольник. Пришлось браться за притиры и долго и нудно править.

Втулка на конусе только за счёт трения держится и до нужного размера просто подбивается через оправочку. Там угол всего пол. градуса на сторону и этого вполне достаточно.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 02, 2016, 12:18:53: Зря выводили внутри, после запрессовки она овальной стала, как и предпологал. Всё же правильнее окончательно доводить уже в рубашке.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: YPS от Июль 02, 2016, 12:44:04: Я выводил и снаружи и внутри. Привык делать хорошо. Хреново то оно само получится.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 02, 2016, 12:53:52: Ещё маленькое замечание по технологии расточки цилиндров. Правильнее точить не под какой-то абстрактный размер (44 мм в данном случае), а под размер конкретного замеренного своими руками поршня. Многие хорошие расточники без поршня точить не берутся, репутация дороже.
В Ромином случае получилось, что идеально расточенная гильза есть, а поршней такого диаметра в природе не существует.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: YPS от Июль 02, 2016, 13:12:51: У меня была бумажка с размерами и человек на телефоне, который сам не знал что ему нужно. Но был абсолютно уверен что весь завод работает исключительно на меня. Я сделал именно то что с меня требовалось и уж точно не буду больше с этим связываться.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 02, 2016, 13:21:06: Вот и ответ на вопрос.
Цитата: Odin2 от Июль 01, 2016, 19:15:57
В рот компот!!! А ведь всего лишь хочу получить металлическую болванку, можно даже без фасок! Похоже действительно проще сделать самому деревянный. Уже неделю обзваниваю токарей Москвы с самыми разнообразными результатами, кто то на серьезных щах просит за притир из черного металла 3000, другой может расточить цилиндр а изготовить притир не может ибо станок старый и конусность с овальностью не соблюдет, третий вообще говорит что расточить притиром невозможно. Атас короче.
Обратился к Вагнеру в ответ тишина, вроде Дедушка ратует за развитие мопедизма а помочь с пользой для себя не хочет, загадка короче.
Я когда решил заморочиться с мопедом думал буду тихими вечерами перебирать да подгонять потихоньку, ан нет, ремонт превратился в квест какой-то!. А вот с инструментом и оснасткой полный ахтунг, 21 век на дворе, египтяне хрен знает сколько лет назад с помощью веревки и медного долота делали такое, что и сейчас повторить не могут, а тут взрослый мужик стоя у станка объясняет как сложно выточить цилиндрическую болванку!
Извините накипело.
Для начала нужно понять, что тебе нужно
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: augism от Июль 02, 2016, 15:58:27: Не так и давние времена, кажется в эту зиму всё было.
Спаршивал на форуме, но вот только все макушки чесали, и ничего серьёзного не говорили. С исключением Орика.
Сделали деревяный брусок и проточили цилиндр, хотя всё в первые делалось. И сказка с хорошим концом получилась.
Можно читать от сюда http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1501.msg56308#msg56308
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: MIXA от Июль 07, 2016, 18:12:56: Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/6f2c39a8028904044740f2c868a51fd3.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6f2c39a8028904044740f2c868a51fd3)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/8f9cf3c6a91cc68f07dbf662d99b12a6.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=8f9cf3c6a91cc68f07dbf662d99b12a6)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/1ea6529c13563f93ac7b35e69630e9ed.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1ea6529c13563f93ac7b35e69630e9ed)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/defb94270473cb81c82698de3d51469e.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=defb94270473cb81c82698de3d51469e)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/625d11137c38339318b70c36badacdf2.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=625d11137c38339318b70c36badacdf2)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/0314ea94e86ccc6e82cbcdc8c764d018.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=0314ea94e86ccc6e82cbcdc8c764d018)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/790e916e77e508ab63cfa517256c47f1.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=790e916e77e508ab63cfa517256c47f1)
Скрытый текст
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/07/63b2ca8c4cef2921946d03311b922533.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=63b2ca8c4cef2921946d03311b922533)
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: stoneracer от Июль 07, 2016, 21:01:28: А процесс, можно словами, в станке или ручной дрелью? Приблуда достойная 8)
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: MIXA от Июль 07, 2016, 21:37:23: Станок школьный тв 16,маленькие обороты,цилиндр держиш в руках,совершая им возвратнопоступательные движения,дабы не на сухую подливаю на ходу в цилиндр дт,расточил наверное уже больше ста,переодически надо цилиндр снимать и контролировать размер,точиться минут 15-20,как его только купили смотрел на него скептически,но после первой расточки все сомнения рассеялись,у меня он почти год,недавно приобрелся другой на большие диаметры,чтоб точить альфыдельты,скутера125-150,недавно разбирал поршневую которую точил осенью,мопед эксплуатировался для поездок ну если не ежедневно то часто кроме зимы,на цилиндре износа нет,кольца немного сработались но не требовали замены,после расточки на станке,знаю пришлось бы менять кольца,раньше точить отдавали токарю,да,точно точил но поверхность после расточки была грубая и первые кольца быстро стирались,после этого хона цилиндр как покупаеш в магазине,только ремонтный размер.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: Vinsent от Июль 09, 2016, 23:31:19: Где взяли такой притир?
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: MIXA от Июль 10, 2016, 20:38:21: Это не притир,хон головка по заумному,делают на заказ такие, в Запорожье,надо говорить как она будет крепиться и размер обрабатываемых цилиндров,эта может обрабатывать цилиндры диаметром 38-44мм,другими брусками берет 44-50,а на большие диаметры уже другая часть с другими брусками но крепиться к одному и тому же хвостовику,обрабатывает очень чисто.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: Vinsent от Июль 10, 2016, 22:44:21: Сколько стоит? Как заказывали?
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: MIXA от Июль 10, 2016, 22:57:04: В прошлом году стоил немногим меньше 3тыс.гр.,заказывали через знакомого.
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: andrei от Июль 28, 2016, 23:13:35: за долбался я точить цилиндр наждачкой, под поршень хонда Дио
Отдал цилиндр в организацию МЕХАНИКА МОСКВА . Все удовольствие 600 руб.

Вот еще вариант. http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/avtomobilnyi/vspomogatelnyj_instrument/mastak/32-89mm_103-020089/

(http://www.vseinstrumenti.ru/images/goods/ruchnoy_instrument/avtomobilnyi/769577/1500x1350/1105601.jpg)
Название: Re: Не цилиндрический притир
Отправлено: andrei от Август 02, 2016, 13:54:44: Забрал цилиндр. Я не спец. Но его по моей просьбе поверили. Вроде все в порядке. Слесарное образование у меня есть. И высшие в том числе.