WagnerLand.ru

Двухколесное => Про "Д" 4/5/6/8 => Тема начата: dmx от Январь 16, 2016, 13:26:16

Название: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 16, 2016, 13:26:16
Поставил я зажигание от F50 на Д6,сначала углубил паз под шпонку потом расточил посадочное до 11мм,установил  данное зажигание и оно не работает, пробывал перевернуть магнит,  но не помогло.

Помниться Дядюшка Орик говорил, что поставил такое зажигание без проблем, помню что на мопедисте это было, но как он его настраивал увы не сообщил.

У кого какие мысли? В чем проблема?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 16, 2016, 15:24:49
Тут (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=565.msg13144#msg13144) это было. Искра то хоть вообще есть? Если нету, то стоит проверить напряжение на выходе подковы без катушки зажигания покрутив мотор дрелью. Если напряжение есть порядка 60...90 вольт, то подкова исправна, но тогда останется неисправной катушка зажигания. Она не просто катушка, а внутри нее залита схема зажигания и очень часто там выходит из строя тиристор. Проверить эту катушку со схемой можно только заменой на заведомо исправную.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 16, 2016, 15:53:23
Искра была, но только магнит ставил немного по другому.
 Я вообще в полном шоке ,что оно не работает, 2000р коту под хвост.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 16, 2016, 16:13:01
Если искра есть, то может просто в неправильный момент? Надо проверять момент стробоскопом, причем, нужен типа такого (http://www.mopedist.ru/upload/userfiles/2646/stroboskop.pdf).
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 16, 2016, 16:20:44
Искра иногда проскакивает, причем крупная.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 16, 2016, 16:33:19
Свеча может такой глюк давать?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 16, 2016, 17:00:27
Если есть хоть малейшее сомнение, то лучше поставить новую свечку. Дело в том, что пробивное расстояние на воздухе приблизительно в 10 раз больше, чем со смесью в цилиндре, т.е. если на воздухе может пробить 1 см, то в цилиндре только 1 мм и это при исправной свечке, а если у нее, к примеру, треснут изолятор, то искре легче пробить по трещине, чем в зазоре. То же самое, если изолятор свечки покрылся нагаром, а поскольку, сажа токопроводящая, то искре проще "стечь" по саже, чем пробить промежуток.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: wagner от Январь 16, 2016, 17:31:59
Вот вам ещё вариант.

http://youtu.be/mjzInUM8tc4

http://youtu.be/kyjqQEWCepo

Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 16, 2016, 17:39:53
Wagner, схемкой зажигания поделиться не хочешь?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: wagner от Январь 16, 2016, 17:55:00
Да я уже этих зажиганий по всему форуму разбросал в десяти местах. Дабы не обвинили в коррупции и монополизации. Вот нате ещё тут разбросаю. Может кто споткнётся уже наконец.
_____________________________________________________________________

Схема

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-5108.jpg)

(http://www.wagnerland.ru/index.php?action=dlattach;topic=135.0;attach=345;image)

Видео с 16.40

http://youtu.be/ngkY0serD3Y

Тема.

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=135.0

Печатная плата.

https://cloud.mail.ru/public/0f9915d29d8a/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%94.rar

Файл в формате Коралл Х3.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-5069.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-5068.jpg)
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: wagner от Январь 16, 2016, 17:58:21
Д4 с блоком КД и подковой КД.  Магнит по моему родной, Д4.

http://youtu.be/-DlwqqPIdzw
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 09:11:41
Нашел причину, виноват блок CDI, поэтому  хр..н на него, буду делать по схеме дедушки.
Wagner, паз под шпонку переноситься или остаётся на своем месте?
Можно использовать вместо бобины от дружбы родную ТЛМ-3?

 
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 09:49:29
Wagner, резисторы  на 120, 22, 5.1, 3 Ом на сколько ват?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: wagner от Январь 17, 2016, 10:32:17
120 Ом 1 Вт
22 Ом 1 Вт
5 Ом 1 Вт
3 Ом 2 Вт
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 10:51:01
Диод вместо 4 Амперного на 3 Ампера сгодится? 
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 17, 2016, 11:13:09
Диод вместо 4 Амперного на 3 Ампера сгодится? 
Ток там импульсный очень не слабый. Не стоит жмотится. Я вообще 6-ти амперный FR607 ставил и работало зажигание, пока не снял, заменив своим.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 11:18:12
Такой сойдет 6A10 (P600M) 6А 1000В?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 11:21:23
Конденсатора как на схеме нету, можно взять 3.3мкф 1000В?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 11:44:04
Omich, размеры платы не подскажешь случайно?
 
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 17, 2016, 11:53:25
У меня не плата была, а собрано навесным монтажом (http://www.mopedist.ru/forum/findpost-48340.html).

Такой сойдет 6A10 (P600M) 6А 1000В?
Пойдет.
Конденсатора как на схеме нету, можно взять 3.3мкф 1000В?
А вот этого не надо, поскольку, на высоких оборотах искра пропадать будет. Номиналы резисторов и конденсаторов подбирались годами, пока не пришло понимание какие именно нужны, поэтому лучше придерживаться рекомендуемых.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: stoneracer от Январь 17, 2016, 11:59:29
Файл (https://yadi.sk/d/jLPt6hO3JWBEX) с платой в формате CDR, открываешь КореломДро, и там всё в натуральную величину.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 12:01:45
Я так и делаю, но после печати уж очень маленькой схемка получается.

Wagner, какого размера должна быть плата? 
 
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: stoneracer от Январь 17, 2016, 12:02:50
Где-то 6 см в длину. Попробуй с моей ссылки скачать
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 12:07:11
А высота 3.5см,значит всё верно.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: stoneracer от Январь 17, 2016, 12:16:29
Ну да 32,5 мм, если точно, всё правильно, она маленькая.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: wagner от Январь 17, 2016, 12:47:46
Кликнули на фото, открывается полноразмерное фото, скачали полноразмерное фото в размере листа А4 и распечатали на лазерном принтере. Скачивать зеркальное отображение.
Отформатировано под ролики лазерного принтера, чтобы тонер не смазался во время печати на специальной бумаге из под стикеров.
Всё для вас сделал дедушка и опять что то не так.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-5069.jpg)
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 12:54:49
Дедушка вы  3D модель зажигания еще не делали.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 13:01:51
wagner, сделайте пожалуйста схему зажигания с изображенными на ней деталями, мне как новичку в электронике, трудно понять, что и куда впаивается.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 17, 2016, 13:12:21
сделайте пожалуйста схему зажигания с изображенными на ней деталями
Все уже давно было (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=135.msg31402#msg31402) и еще тут вообще детали показаны (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=135.msg31871#msg31871).
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 13:18:54
Omich, огромное спасибо.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 17, 2016, 18:51:15
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/10085080.11/0_1021e4_a53d1167_orig)
Растолкуйте пожалуйста где какого номинала должны стоять детали, я боюсь  перепутать.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 17, 2016, 19:35:31
Как-то так. Дедушка по схеме упразднил резистор 120 Ом, так что на плате ему места не предусмотрено.

(http://www.wagnerland.ru/gallery/57_17_01_16_7_32_59.gif)

ЗЫ. Второй контакт подковы сразу подключается к массе подковы, т.е. соединен с обозначенной массой на плате через винт М4.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: PolskaStrong от Январь 17, 2016, 20:06:56
А для заводской д6 подковы номиналы те же или же какие-то другие?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: stoneracer от Январь 17, 2016, 20:15:24
С Дедушкиных слов (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=652.msg54285#msg54285)
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: PolskaStrong от Январь 17, 2016, 20:59:12
Спасибо. А маркировку конденсатора не подскажите случайно?
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: Squish от Январь 17, 2016, 21:24:34
Дедушка по схеме упразднил резистор 120 Ом, так что на плате ему места не предусмотрено.
Дедушка резистор 120 Ом последовательно с диодом вертикально ставит, поетому специально нетребуется места.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: omich от Январь 17, 2016, 22:39:51
Спасибо. А маркировку конденсатора не подскажите случайно?
Металлопленочный. Наши конденсаторы были К73-17, а буржуйские не знаю конкретной марки, но можно прогуглить картинки "металлопленочные конденсаторы", они коричневые. Есть еще очень надежные, но дорогие фирмы WIMA(красные и желтые прямоугольные), но они и размером побольше при той же емкости и напряжении.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: PolskaStrong от Январь 18, 2016, 05:38:01
Погуглил такие конденсаторы. Почему-то не могу найти нигде именно 2.5 мкф , в основном все либо 2.2 мкф, либо 2.7 мкф.
Название: Re: Зажигание F50 на д6
Отправлено: dmx от Январь 18, 2016, 05:46:58
PolskaStrong, бери 2.7,небольшие отклонения от номинала вполне допустимы.