WagnerLand.ru

Двухколесное => Про "Д" 4/5/6/8 => Тема начата: stoneracer от Июль 22, 2015, 18:02:11

Название: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Июль 22, 2015, 18:02:11

Очередной проект из моторчика Д
Имеем: Гильзу, выплавленную SEvg'ом, выточенную YPS'ом и попиленную Романом Кургузовым.
           Цилиндр без гильзы.
           Картер и коленвал.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6304/10085080.15/0_121a7a_d8b257ee_orig)

Заказано: Поршень+кольца+палец от лодочного мотора Yamaha 3HP (http://www.ebay.ca/itm/Yamaha-Outboard-PISTON-KIT-RING-SET-PIN-CLIP-3HP-3S-3G-3M-3L-6L5-11631-STD-46MM-/252026860923?hash=item3aadf8b57b)
               Шатун Vespa 50 (http://www.ebay.com/itm/New-Genuine-Vintage-Vespa-50-87mm-connecting-rod-196516/321622709310?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D31233%26meid%3D5ec023d799f24cdd84bdb4fee367fe9f%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D321156311904)
Посмотрим какой зверек из этого получится. Пока попробуем подружить картер с гильзой, наружным диаметром 49 мм и понять, что в цилиндре остается на перепускные окна.
Открытым остаётся вопрос - чем кормить зверька. Дырочка в цапфе коленвала не справится. Либо лепестковый клапан Совы в картер
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3313/10085080.14/0_114041_6f1c8994_orig)

Либо дисковый шибер дополнительно к золотнику на цапфе.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Июль 22, 2015, 20:14:42

Скажете когда надо начинать бояццо.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Kamikadze от Июль 22, 2015, 20:26:20

Эх..послушать бы сначала как работает...
а пилить можно долго..очень  :-X

Скрытый текст

Лучше дисковый золотник(меньше места займет и моторчик в любую раму встанет)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Июль 22, 2015, 20:49:25

Бояццо, это по желанию...
А золотник еще интересен тем, что внешне не заметен. И есть в закромах карбюратор К-26 (от "Киевлянина"), внешне очень похож на К-34, но поболее, и после доработок подошел бы.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: linil от Июль 22, 2015, 20:57:55

Главное процесс! :)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Июль 24, 2015, 16:22:16

http://video.yandex.ru/users/roman-kurguzoff/view/47/ (http://video.yandex.ru/users/roman-kurguzoff/view/47/)

Куча моих видео оказалось ещё существуют - может понадобится .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vorchun от Июль 24, 2015, 17:21:51

  Увы с...

 (http://vorchun53.users.photofile.ru/photo/vorchun53/200935769/xlarge/218451880.gif)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Июль 24, 2015, 23:30:11

Извините, посмотрю как их оттуда сюда .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Июль 29, 2015, 14:22:34

Картер подружился с гильзой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9821/10085080.15/0_12217f_fe7e029b_orig)

На каналы осталось два "полумесяца"
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6102/10085080.15/0_122180_f5ac8687_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Июль 29, 2015, 16:57:47

Осенью поедете на этом мегачелленджеваться? Я специально сток соберу, без наворотов, с целью обгоняниев.
В финале торжественно его разберу и покажу что он действительно сток.
Но у вас есть шанс сделать меня на стоке с помощью вашего двигателя. Тогда будем соизмеряться надёжностями.
А хотите ваш мотор на проверку дальнобойщикам отдадим. Мои ведь моторы отдают на потеху публике.
Но я ведь реальный мопедист, а не карманный.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Июль 29, 2015, 18:12:22

Осенью, на этом...?  До осени остался месяц. Ebay так быстро не работает, не считая сколько ещё понадобится. Но заказывать следующее, я смогу лишь после того, как возьму в руки, замерю и пристрою предыдущее.
 8) Но я Вас услышал  8)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Июль 30, 2015, 14:13:26

Дедушке - теперь я понял  почему я ехал на мегачелендж - я ехал не покататься на мопеде  - я ехал на альтернативную кроху , на умную идею, на работу мозга. Вы освоили в совершенстве сток - отлично.

Но этого мало чтобы интерес пересилил лень , большего хочется .

Я не забыл шибер, коробку, лепесток, не получившийся больший рабочий ход - это всё ваша заслуга , но большего хочется , простого и одновременно такого чтобы ах .....

И бабы и мужики идут за умным лидером который может ах ..... - чтобы люди думали - чёрт как умно и как просто , почему же я сам не догадался чёрт меня дери , на это стоит поехать посмотреть .

Идея стоит выше всего .

А вы говорите - я сделал отличный сток , теперь я встану на ручник и буду стоять год, два, пять, десять .

 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 06, 2015, 09:36:58

Приехал поршенёк :D
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15536/10085080.15/0_122c58_d014f9a8_orig)

И так размеры:
Диаметр по юбке 46, по донышку -0,1
От пальца до верха 17,5
Палец 12
От пальца до низа 18
Толщина донышка обрадовала 4 мм
То есть компрессионная высота 23,5, а высота поршня 47,5
Для сравнения поршень Дешки
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5110/10085080.15/0_121b6e_b25523b6_orig)

Хорошая заготовочка для искомого поршенька. Кольца разные, одно хромированное.
Вот как разместился подшипник ВГШ Веспы в поршне. Надо будет доложить дистанционных шайбочек.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5103/10085080.16/0_122c59_e462d4d6_orig)

Что не понравилось в поршне, это свободная посадка пальца и отсутствие отверстий в бобышках для смазки.
Вес большой (общий вес посылки 112 г, ) То есть за минусом пакетиков и коробочки весь суповой наборчик около 100 г.
Будет чего порезать, посверлить.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 07, 2015, 15:59:39

Эх Рома, попилил ты гильзу, не подумавши. :-[
Чтобы палец не попадал сразу в выпуск и впуск, придется провернуть относительно оригинала. Каналы дорезать в рубашке, мяса вроде хватает.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15576/10085080.16/0_122dac_3b471957_orig)

Ставим жирную риску на центр шпильки. Высота окон тоже не нравится, перепускные высоко получились. Запас по высоте гильзы есть, будем поднимать выпускное окно, а гильзу опускать 8)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 07, 2015, 17:22:23

Поршень, одетый на палец, выходит за рубашку в ВМТ на 2 мм (без прокладки). У гильзы широкий верхний буртик 4 мм, 2 утопить в рубашку, 2 выпустить.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4412/10085080.16/0_122ddf_18a6d54f_orig)

Но хотелось бы хотя бы 1 мм с донышка поршня срезать, для облегчения. Прям хоть плоскость картер/цилиндр подрезай... Надо посмотреть, что там с низом выпускного окна и юбкой в НМТ.

Это я к тому, что перед тем, как брать в руки напильник, надо набить мозоли штангельциркулем  8) :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Август 08, 2015, 01:19:47

Хорошо - 18 против 16 в стоке и на 2 мм. опустишь - не вскроется низ выпуска .

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3814/126075847.76/0_e7979_f567d20b_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 08, 2015, 10:12:48

Цитировать

18 против 16 в стоке

Ты как мерил? Снаружи или внутри? Ты же окна по косой пилил, вверх-назад.
Если померить изнутри разница между выпускными и перепускными 1,5 мм. Не успеет цилиндр разрядиться при ходе поршня вниз, выхлоп передавит давление в КШК. Хотя можно донышком поиграть, а-ля Ява Чекушка
(http://www.moto.com.ua/postphoto/337654_1.jpg)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Август 08, 2015, 11:05:14

А ... вот внутри я и не мерил - посмотрел гильзу сток внутри - да , с учётом скоса миллиметра 4 будет разницы .

18 и 16 это длина юбки от нижнего края пальца .

Молодец , продолжай .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 08, 2015, 11:14:53

18 до низа юбки не провернется в НМТ, коленвал заденет (пилить его не буду  :121:)

Надо понять, на сколько можно удлинить юбку. Придется шлифмашинкой снимать по десятке и пробовать.
Ещё бы понять, что там с камерой сгорания получается, меньше 6 кубиков нельзя.
Вот такой вот кроссворд - "по-горизонтали" должно сойтись с "по-вертикали"

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 08, 2015, 11:25:29

 А теперь о грустном. НАМИ ломают, мои любимые станки едут в металлолом. К сентябрю всё разнесут :556:
К новому году перестроят цеха и поставят сплошное ЧПУ, боюсь наберут новых работников, кто ж мне теперь по-точить, варить позволит?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Август 08, 2015, 12:03:25

Да грустно.

В стоке между блинами и краем юбки в нмт  остаётся 0,5 - 1 мм . зазорчик . В вмт юбка перекрывает низ окна выпуска на 2 мм. примерно - по этому ход поршня 40 , а длина юбки 42 мм . Ещё шатун Веспы на 1 мм. длиннее . Как всё это натянуть и не вскрыться при том что опустишь гильзу на 2 мм. Может как в Яве ? 

Растачивая Пилот с 38 до 42,51  степень сжатия выросла сильно - всем телом на кик - еле еле . Мне сказали что при степени сжатия больше 15 - не выдерживают , разваливаются даже макаки . По этому между цилиндром и головкой стояло 5-6 медных отосженых прокладок и головку ещё грыз перочинным ножиком - помня это я оставил те 4 мм. запаса чтобы было куда дать задний ход . Зато вынул прокладочку и мотор опять как новый - по кику это чувствуется .

Мешаться - перечить не буду , таковы мои наблюдения , видишь и всё равно где то лажанулся .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: 1.lab от Август 08, 2015, 12:51:25

Не совсем понял, вы восстонавливаете изношенный мотор методом уменьшения кол-ва прокладок под головкой? И качество произведенного ремонта оцениваете по усилию на кикстартере?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 08, 2015, 13:11:17

Да уж, когда на машине колечки подсядут, надо будет головку шлифануть, и порядок, жаль кика нету :D

Шатун Веспы - 87 мм, один в один с Дешным, это двухскоростной длиннее
 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Август 08, 2015, 14:34:23

Цитировать

Не совсем понял

Тихо! Не спугни. А то они забудут что хотели сделать. Просто читаем. Придёт время...

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Август 08, 2015, 23:58:04

А кто вам сказал что мотор изношенный - что нельзя поиграться со степенью сжатия и взбодрить чутка нормальный мотор.

Цилиндр расточен на "Знамя труда" на м. Савёловская , от хонингован,американские станки, раз двадцать я туда возил картинговые цилиндры от своей конторы .

Не - хотите каждые полгода всё новое - пожалуйста - поршень 80 евро. - кованый, с тефлоновым покрытием и L кольцом .

 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 11, 2015, 00:38:26

Ещё немного данных...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3901/10085080.16/0_123598_e30312be_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9816/10085080.16/0_123599_48262f9e_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3510/10085080.16/0_12359a_7b1f662_orig)

Итого 96 г, плюс игольчатый подшипник 8 г и дистанционные шайбы.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4610/10085080.16/0_123597_924edba2_orig)

В камере сгорания нетронутой головки ровно 6 см³, избыточной степени сжатия можно не бояться.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 25, 2015, 09:37:10

Потихоньку с Ebay'я приходят комплектующие...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4517/10085080.16/0_124be2_7012e03e_orig)

Шатун Веспы подружился с поршнем Ямахи, жалко времени свободного совсем нет  :(

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 25, 2015, 11:23:29

Пока нарисовалась вот такая дилема.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6811/10085080.16/0_124bf9_eeb16c39_orig)

Зазор между бобышками поршня и сепаратором по 2 мм с каждой стороны. Шатун центруется коленвалом и сместиться с середины не может, а подшипник может и поплавать, особенно когда подъизносится.
Докладывать шайбы или нет?. А если докладывать то из какого материала? Каленые, а-ля Симсон, наверное перебор.
Думаю латунь будет в самый раз. Жалко, что покупные латунные шайбы "на 12" имеют отверстие 13,5 мм, а "на 10" соответственно 11 мм. Развенуть и отшлифовать до 1,8 мм, наверное...

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Август 25, 2015, 11:41:06

Моё мнение - докладывать , а из чего - тебе виднее .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Август 28, 2015, 10:19:49

Курьер, сгибаясь под ношей принес килограмм сальников, оптом они вроде и не такие дорогие.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3600/10085080.16/0_125195_5e7aaeaf_orig)

Эти умники из Mallossi наложили "подарков" пакетик и наклеички. Детский сад, а приятно 8)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 01, 2015, 12:12:56

Дань ко вторнику не уложусь, попозже.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 01, 2015, 15:17:37

Хоть картинку приложил бы, как получается. А то, форум думает, что ты его заводишь уже...

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 03, 2015, 14:15:02

Дремель взбрыкнул два раза и пошёл в разнос - не успел подумал Штирлиц - немножко осталось.

Плюнул , почистил ушными палками, поковырял зубочисткой зазор в контактах регулятора оборотов - работает .

Песенка водителя дремеля : " Обручальное кольцо не простое украшенье " .

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4705/126075847.7f/0_ef27c_f0b77e19_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15543/126075847.7f/0_ef27b_59cd692e_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/5601/126075847.7f/0_ef279_4599af8c_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3201/126075847.7f/0_ef277_a9430498_orig)

И почему это у ювелиров кольца такие ровные . Осталась вторая часть .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 03, 2015, 15:34:45

Технология такая - подрезаем держатели роликов , вынимаем их, потом режим - иначе муторно грызть ролики, крутятся они .

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6716/126075847.7f/0_ef33c_df1ba24a_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15589/126075847.7f/0_ef33e_9e976c20_orig)

Мылом помыто, ротом продуто, маслом помазано , забирай пока мама обоим сковородкой не дала .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 03, 2015, 15:58:55

Отличная работа!!!
Немного пояснений, шайбочки это бочины лишнего сепаратора ВГШ, как раз подойдут в зазор между шатуном и бобышками поршня, а металл там, что надо.
Завтра заберу, маме яблок привезу :D
 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 04, 2015, 15:37:31

Ну воооот и результат трудов.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5704/10085080.16/0_1264f1_e6de5d11_orig)

С шайбочками сепаратор не сбежит.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4514/10085080.16/0_1264f2_9b79ed73_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 07, 2015, 13:50:33

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1280/i-1290.jpg)

Вот для сравнения у дедушки из темы : создание мега чемпионского мотора .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 07, 2015, 23:19:37

Только в Дешном шатуне в НГШ подшипник весом грамм 30 ещё стоит.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 15, 2015, 14:35:18

Ну вот, потихоньку обрастаем "ништяками"
Описанный в Прибалтийском древнем эпосе миф о Прямозубом сцеплении Д-4, будет проверен на деле.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4514/10085080.16/0_1278fa_cb77c400_orig)

Оренбург - спасибо! А так же отдельная благодарность Почте России, оперативно и четко работающей по всей необъятной родине, кроме Саратова.

А никто не может замерить последний, выжимной диск сцепления Д-6,8?  У "прямозубого" толщина 2,5мм.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 15, 2015, 14:36:26

Цитировать

кроме Саратова.

(http://s01.geekpic.net/dm-G0XMX9.png)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 15, 2015, 16:43:59

Цитата: wagner от Сентябрь 14, 2015, 21:42:56

Мопедами надо соизмеряться, а не Петросянами.

Неужели у Дедушки ни где не лежит выжимной диск сцепления от Дешки?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 15, 2015, 17:56:03

Стопудово где то лежит. На стовосьмой полке на четырнадцатом стеллаже пятого склада в коробке с надписью "Диски незнамо от чего, разнообразные"
А на втором складе в комнате номер 23 минус пятого уровня лежит штангельциркуль.
Всего то пять километров до одного склада и семнадцать до другого. Преодолеть четыре кислотных озера, кипящую лаву и кусающих петросянов. Лень искать.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 16:24:37

Интересные наблюдения за артефактом под названием сцепление Д-4. Нашел с чем сравнить.
У Д-8 последний-выжимной диск действительно тоньше - 2,0 мм.
Сухарики ни в корзине, ни в диске у Д-4 не двигаются, стоят намертво, правда может их с годами расклепало, хотя они в приличном состоянии. А вот у насыпного шарикового подшипника осевой люфт наоборот намного больше, чем у корзины Д-8.
Что причина, что следствие? Попытка поджать стопорное кольцо подшипника привела к его очень тугому вращению.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Рига forever от Сентябрь 17, 2015, 18:28:23

Цитировать

А никто не может замерить последний, выжимной диск сцепления Д-6,8?

Перемерял 5 штук дисков, все имеют толщину 2,5..2,7мм. Самый толстый с фаской как раз от Д-4. Но 2мм ни разу не попадался.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 18:33:47

Скорее всего - износ. Латвийские легенды говорят, что, действительно, Д-4ый - самый толстый.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 18:55:46

Была идея, туда в виде сухариков "настоящую", на медной основе, металлокерамику вживить...
Осталось найти убитый диск "тюнингового", автомобильного сцепления, как донора, и срезать накладки.
Или ИЖевские диски (от ПС-а, кроссового) купить... На заготовки.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 17, 2015, 19:09:12

  А чем Д-шкины вкладыши  сцепления не угодили ?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 19:16:44

Уже на объёме 47 см³, при степени сжатия 13 к 1, были проблемы с проскальзыванием, при запуске с педалей.
 А что будет при 66,6 см³? Надо пробовать :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 17, 2015, 19:54:35

 Вкладыши "засаливаются" а пружина "садится" со временем.  Слегка  почистить вкладыши мелкой наждачкой и  подкрутить пружину, гайкой на валу сцепления и проблема отпадёт.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 20:00:14

Между прочим, фрикционные свойства вкладышей (Ржевский, иди поотдхай) даже лутше новодельных. Разберёмся, нам же главное - заморочиться :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Orik от Сентябрь 17, 2015, 20:18:10

 8) а НЕ ЗАМОРОЧИТЬСЯ ЛИ ВАМ БАТЕНЬКА, на еще более усилинный вариант?  :))  :))  :))

http://youtu.be/npmvZwPjcyQ

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 17, 2015, 20:28:22

  Ну вот, изврат пошёл.  Неужели мощу Д-шки подняли до минской, что понадобилось такое сцепление ? 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 20:54:20

Были долгие бессонные раздумья про это...
Увеличение количества дисков, требует, наверное, увеличения хода выжима, или уменьшается зазор в выжатом состоянии, а это всё равно, что выжимать наполовину, Как-то так..?!

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Orik от Сентябрь 17, 2015, 21:38:16

 8) Бешеные дешки бегают со сцеплением от Д4 очень и очень даже шустро!

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 21:39:43

Вот только сухарики должны ёрзать или нет?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 17, 2015, 21:47:28

Пардон влезу промеж вопроса.

Даниил давай спросим дедушку - дедушка сцепление КД 72 - 80  такое же как КД 50 и такое же как у Дешки ?

По размеру сухариков, диаметру, количеству сухариков ?

За пробуксовку волноваться или не волноваться ?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 22:08:53

На КДешках вообще одна пара дисков, ведомый и ведущий, как в автомобиле. Mr aas за 2 месяца прыгания по оврагам вокруг "Союза" его убил...

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 17, 2015, 22:32:35

Роман, я не успеваю вашего товарища опередить. КД-72 это жёсткая шестерня без сцепления и центробежка на валу.

КД-50 и КД-80 Один диск с сухариками.  Комплект для переделывания КД-80 в КД-72 это два сцепления, центробежка и дисковое.

Ход поршня у всех моторов 40 мм. Диаметры цилиндров 47 мм у КД-80 и КД-72.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 17, 2015, 22:41:37

Теперь у меня вопрос.
А что за поршень я держал в руках у Леши (mr.aas) в гараже, диаметром 45 мм и цилиндр КДешный под него?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 17, 2015, 23:45:23

Это ранний КД-80. Они были на 45мм. Мне такой один попался, был установлен на Керосине. Потом уже шли поршневые на 47 мм.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 18, 2015, 13:22:11

Теперь, как будет организован впуск после лепесткового клапана.
Клапан сместится вправо, будет задействован родной канал золотника, да и сам золотник сохранится, лишнее сечение не помешает.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4137/10085080.16/0_127ecf_d82df34c_orig)

Внутри картера перегородочка, тоже вырежется. И надо будет просверлить отверстие из канала к сепаратору подшипника КВ, лишней смазки не бывает.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5907/10085080.17/0_127ed0_f0ef6b1c_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 25, 2015, 11:50:47

Ну вот, как-то вот так это получилось.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4207/10085080.17/0_128cb5_bcda9792_orig)

Смесь пойдет между блинчиков коленвала и через цапфу и золотник.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5606/10085080.17/0_128cb6_da1b57b0_orig)

Минимальное сечение (в открытых лепестках) 4 см², то есть есть надежда что диффузор до 19 мм диаметром приживется.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 25, 2015, 13:18:56

Во голова !!!

Такого ещё никто не делал.



Сразу закралась крамольная мысль - но вы меня не слушайте - вместо металла правого блина крыльчатку - не,не - ересь жуткая . Только не в этом проекте .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 25, 2015, 14:58:18

Мысль действительно крамольная, турбина - центробежная, то есть будет гнать от центра к краям. Из канала в цапфе - обратно в лепестковый клапан, в том числе. Вряд-ли это положительно скажется на наполнении кривошипной камеры.
А вот ещё интересное наблюдение, первая половина фазы открытия золотника соответствует положению шатуна, перекрывающему большую часть окна лепесткового клапана.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 25, 2015, 21:51:21

То есть  -отверстие золотника открывается снизу вверх в канале , а в это время нгш начинает мешаться смеси из лк в кшк .

Это нам плюс или минус ?  Дайте подумать .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 25, 2015, 22:06:54

Для смазки подшипника НГШ, это очень хорошо.
А для варианта с заглушенным золотником. Препятствие на пути смеси, за то "любимое Дедушкой", предварительное разряжение...
Не знаю, надо пробовать...

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 26, 2015, 00:53:01

Подумал, подумал - ничего не надумал .  Хочу прояснить вот что - ребят , а что такое вообще предварительное разряжение ? -  это когда поршень пошёл от нмт к вмт - обьём увеличивается , а золотник ещё не открылся - это оно - а для чего это нужно ?

Забыл .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 26, 2015, 09:31:15

На самом деле всё проще, когда поршень в НМТ в КШК ещё присутствует давление, и когда он пошел вверх оно какое-то время сохраняется. По этому и золотник открывается с запозданием, иначе в обратку выплюнет.   

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 26, 2015, 10:02:17

Не будет в нашем случае шатун дорогу смеси перекрывать
Вот родной шатун
(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1280/i-1290.jpg)

А вот, что мы поставим
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4705/126075847.7f/0_ef27c_f0b77e19_orig)

Наружный диаметр нижней головки почти в 2 раза меньше, да и между блинами расстояние увеличится на 2 мм. Места останется достаточно.
А вот как это всё на "Игуане" работает - загадка.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 27, 2015, 19:47:12

Я ездил на Игуане с лепестком весной и осенью 13 года - замечательно работает , другие моторы были с лепестком у разных людей до этого - работали . Видимо всё там успевается само по себе .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 27, 2015, 23:31:28

 

Цитировать

а что такое вообще предварительное разряжение ? -  это когда поршень пошёл от нмт к вмт - обьём увеличивается , а золотник ещё не открылся - это оно - а для чего это нужно ?

Если на малых оборотах поршень создаёт разряжение в КШК одновременно с открыванием впуска, то скорость потока малая и карбюратор не может распылить смесь. Нет тяги с низов, нет холостого хода.
Поэтому сначала поршень создаёт разряжение с запасом, а потом открывается впуск. Тогда происходит резкий выстрел впуска и смесь образовывается даже на малых оборотах.

По этому принципу построены старинные двигатели с низкими оборотами и большим ресурсом. Там тяжеленный маховик и фазу предварительного впуска можно сделать долгую. Зато при открывании впуска смеси влетит много.

Со временем моторы стали раскручивать и фаза предварительного разряжения стала мешать набору оборотов. Насосные потери. По той же причине и степень сжатия нежелательно увеличивать. Пропали низа и холостой ход. Зато появился спортивный мотор.

Так вот, лепестки работают как трость на мундштуке саксофона, они вибрируют на разных частотах от разряжения.
Для этого к лепестками прилагается изогнутый ограничитель, чтобы лепестки не зависали на верхах.

Что получается если лепестки врезаны в КШК. На низких оборотах они открываются позже, продлевая фазу предварительного разряжения, на высоких оборотах они открываются раньше, уничтожая фазу предварительного разряжения.

Отсюда и ломовая тяга с низов, а не только потому, что смесь в обратку не выбрасывает.

Теперь по Игуане. Там нет золотника вообще, всё залито эпоксидной смолой с наполнителем. Квадратное окно, два лепестка точно по центру между щеками коленвала.
На коленвале внутри и снаружи нарезаны спиральные канавки для принудительной подачи смазки к подшипникам. Всё, что оседает на коленвале, канавки подают под давлением к подшипникам. Смазка подаётся и между сальником и подшипником и с обратной стороны правого подшипника тоже подаётся смазка.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 28, 2015, 00:00:47

Убился ап стену, но нашёл фото Игуановского коленвала.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/4910/h-4951.jpg)

А вот и мотор, который стал основой мотора Игуана. 2010 год.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/4910/h-4953.jpg)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 28, 2015, 12:58:39

Спасибо .

Насосные потери ......

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 29, 2015, 08:42:55

Цитировать

На коленвале внутри и снаружи нарезаны спиральные канавки

На мой взгляд, такое хорошо бы сработало, при подачи смеси через цапфу в центр коленвала, а при заборе из лепестка с края кривошипной камеры, противоток получается.
За фотки спасибо - познавательно. Колено Д-8, там хоть какая-то щелочка остается для смеси. 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 29, 2015, 09:59:08

Сами вы противоток. Коленвал мысленно разверните на фото и вспомните что он вращается по часовой стрелке, если смотреть со стороны зажигания.

Или не разворачивайте и вращайте его против часовой стрелки.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Reserv от Сентябрь 29, 2015, 10:14:42

Раньше думал,что Д8 от Д6 только зажиганием различаются.Получается,что и коленвалы тоже немного разные?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 29, 2015, 10:22:34

Да, коленвалы отличаются. Д6 это сплошные блины с отверстиями для балансировки. Д8 это блины с вырезами, без балансировки.
Не считая посадочного диаметра магнита.  10 мм у Д6 и 12 мм у Д8, если не ошибаюсь.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Reserv от Сентябрь 29, 2015, 10:25:11

Получается коленвал Д8ский я просто так на Д6го не поставлю?Только комплект с магнитом?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 29, 2015, 10:28:16

Центробежную кральчатку, в какую сторону ни крути, будет гнать от центра к краям, с разными эффективностью, скоростью, шумом, но от центра. Проверенно в центр не тянет.

Можно и без магнита, но потребуется токарный станок, посадку магнита обточить до 10,5 мм.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Reserv от Сентябрь 29, 2015, 10:30:14

Ну с проточкой понятное дело,почти всё можно подогнать.
А теперь вот думаю ведущая звёздочка от Д8го на Д6 подойдёт?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 29, 2015, 10:33:54

Кстати, если посмотреть внимательно на эту (https://img-fotki.yandex.ru/get/4207/10085080.17/0_128cb5_bcda9792_orig) фотографию, можно заметить, что мотор Д-8 и коленвал родной. Другие магниты только на Д-8Э, где бобина внешняя. Звездочки и шестерни взаимозаменяемы.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Reserv от Сентябрь 29, 2015, 10:40:13

Извиняюсь,конечно же имел ввиду Д8Э с бобиной,про Д8 забыл.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 29, 2015, 10:46:31

Цитировать

Проверенно в центр не тянет.

Похоже на убойный аргумент скамеечной бабушки, типа: "Не вашего ума дело, поживите с моё!"

А доказательства будут? Прозрачный Д6 с подсветкой, видео процесса. Формулы центростремительного ускорения, лента Мёбиуса, закон Бойля Мариотта? Математический постулат Бенфорда, вращение кривой в безвоздушном пространстве?

Видите при вращении синие шарики идут к центру, а красные от центра.

(http://www.barnorama.com/wp-content/images/2012/03/how-things-work/17-how-things-work.gif)

Видите как вы мысленно приближаетесь к центру спирали.

(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/93/664/93664519_751823.gif)

Смотрите как капельки масла смазывают подшипник, долго смотрите.

(http://www.playcast.ru/uploads/2015/05/18/13650124.gif)

Смазочные спирали они повсюду.

(http://f.mypage.ru/488c20613c9f1f2d5bc5bc9449ef5ae9_b485080b516e2ee01e02c7328f2cd8b7.jpg)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 29, 2015, 11:00:05

Дедушка, переплюсуйте моторчик печки в "Восьмёрке" (там крыльчатка, как раз центробежная) и положите газетку на решетку обдува стекла. Если засосет, а не взлетит - я проспорил.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 29, 2015, 11:07:14

А пылесос, он в одну сторону забирает, в другую выдаёт. Значит забирать можно.
Далее, топливный насос от вертолёта при переполюсовке выбрасывает смесь из заборного отверстия. Там тоже крыльчатка.
И совсем добить танцем. Игуана работает, два мегачелленджа прошла. С сухими то подшипниками.
Спирали оттуда откачивают  воздух, создаётся разряжение, куда поступает масло.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 30, 2015, 00:33:33

Масло из смеси по канавкам загоняется к центру - закон энерции  - для чего подголовники в машине .При ударе сзади ускорение идёт вперёд, а голова отклоняется назад.  Представили ?

Я так себе это понимаю .

Это плюс .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Сентябрь 30, 2015, 00:45:20

Да чё то сегодня прям день споров с дедушкой. И Карпаты не так и балансировка неправильная и смазка не туда.
Важен результат. Обогнал дедушку, не сломался в мегачеллендже и нефиг знать что там в моторе интересного.
Просто собран лучше чем у других.

Порадовало что осенью на мегачеллендже даже ресурс берегли, ехали медленно, в подъёмы не наваливали. Чтобы доехать и участвовать в гонке. А потом как навалили коксу и самые медленные пришли к финишу первыми.
И не интересно что у них там в моторах спирального и неотбалансированного. Смысл спорить если он тебя обошёл.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Октябрь 08, 2015, 16:19:46

При чем тут смазка подшипника?
Я про наполнение КШК и отсутствие препятствия этому в виде НГШ.
А смазки, при установке ЛК в данном месте, подшипнику и так предостаточно, вся смесь через него пролетает.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Октябрь 08, 2015, 16:42:22

Да уж год прошёл с того момента как бабайка ушла, это вы столько времени ответ обдумывали? Ночами поди не спали, конспектировали, исправляли, снова конспектировали.
Дедушка уже и не помнит о чём там речь. Может не будем снова звать бабайку? Ушла и ушла.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Октябрь 08, 2015, 17:45:51

Привет, с 29 числа тебя не было , подумал печку складываешь.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Октябрь 08, 2015, 17:51:15

 8) Да ты, Рома, ясновидящий :D
Завтра снова на работу уезжаю, есть время подумать, чё напилить, наварить дальше...

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 26, 2015, 17:42:29

Для разминки перед наваркой мяса на цилиндр под расточку под супергильзу, решил потренироваться на латках на картер.
Вырезаны заплатки и обточены пробоины в картере.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/66529/10085080.17/0_13481b_9b80dc44_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/6502/10085080.17/0_13481c_f9c5ebcd_orig)

Завтра за "золотым руном" к Аргонавтам, тестировать новое, недавно установленное оборудование  :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Ноябрь 27, 2015, 11:45:34

Солдатик на сцепление есть и голова оленя есть на будущее .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 27, 2015, 13:30:22

Цитата: Сергей 37 от Ноябрь 27, 2015, 12:28:24

"Завтра" пришло.  :)Ждем результатов. Сварка рублей 800 за сантиметр шва? С предварительным нагревом картера в печи до 600 градусов или все банально проще?

Греется до 600 чугун, алюминий где-то 200, и то только для того, чтобы не вело.
Стоимость, 100р. въезд, тортик народу к чаю и тренируйся в своё удовольствие...
Тортик съели, чай допили, пошёл тренироваться
В мусорном ящике для стружки выудил такую полосочку 3 мм.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9315/10085080.17/0_134a41_5c595851_orig)

Как раз на корпус ЛК  :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 27, 2015, 15:56:08

Ну  уж как наварил, так наварил  8)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27002/10085080.17/0_134b1b_6527b3f8_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9509/10085080.17/0_134b1c_ca2b5c15_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3805/10085080.17/0_134b1d_c0fd8db9_orig)

Осталось обработать напильником.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 27, 2015, 21:17:10

Вот что в конце концов получилось
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15486/10085080.17/0_134b53_209abf4_orig)

Можно смело браться за цилиндр  :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 27, 2015, 22:26:30

Да у Вас батенька отличный напильник,себе планировал так и оставить как заварилось а терь наверно поточу.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 27, 2015, 22:40:03

Цитата: MIXA от Ноябрь 27, 2015, 22:26:30

Да у Вас батенька отличный напильник

Дримель называется
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9827/10085080.b/0_e0975_3dc353ec_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Ноябрь 27, 2015, 22:51:44

А расскажите подробнее о процессе сваривания алюминия.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 27, 2015, 23:00:15

Хорошо, но во-первых, я дилетант, хотя лет пять чё-то пытаюсь варить,
во-вторых завтра в 5-00 наступает рабочая неделя (10.000 в день, если помните), но через дней 10 расскажу, что успел прочувствовать 8)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Pedro de Pakas от Ноябрь 28, 2015, 03:52:54

Григорий, сформулируйте предмет интереса поточнее, а то в общих словах пол жизни можно рассказывать.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Сергей 37 от Ноябрь 28, 2015, 14:34:16

Да,знатный напильничек.Эх,чтож всё денег то стоит...с другой стороны зато без денег и приспособ голова думает активнее,не зря пословица гласит,мол голь на выдумки хитра :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Ноябрь 28, 2015, 15:46:51

Я брал свой за 1500 + круги и всё что надо ещё 1000 .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 28, 2015, 18:35:08

У меня есть пневматическая бормашинка,с заводу подарили,вещ отличная но ей много воздуха надо,поэтому надо ждать пока накачает,,поточиш и жди дальше пока надует атмосфер.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Сергей 37 от Ноябрь 28, 2015, 22:00:24

Это такая длинная,зеленая с алюминиевым корпусом?с нижнего торца вход резьбовой под шланг?А круг шлифовальный-камень?и орёт она,ох орёт шибко :)
На мопедный звук похоже.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: MIXA от Ноябрь 28, 2015, 22:19:48

Да люминивая,оливкового цвета, можно сказать зеленая часть с турбинкой можно на 90 градусов поворачивать.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 01, 2015, 19:42:59

На рубашке цилиндра наварилось мяса в "узком месте"
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3506/10085080.17/0_13501b_dbc09643_orig)

После этого рубашка расточилась под новую гильзу с натягом 0,1 мм
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15593/10085080.17/0_13501c_61c1453f_orig)

К счастью ничего не вскрылось  :D Далее шаманство с перепускными каналами, запрессовка нагорячую и окончательная расточка под поршень 46 мм.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Декабрь 01, 2015, 19:49:38

Да нафиг вся эта сварка нужна. Эпоксидным пластилином залепили и всё. Аргон не эффективен и не в каждом селе он есть.
Проще новый цилиндр купить.
Не майтесь фигнёй, идите лучше поспите.
У меня нет Аргона и я вам завидую. (Сам себя душит и банит одновременно)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 01, 2015, 20:04:47

По рекомендации Дедушки развёл Поксипол, и начал жирным слоем мазать
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15578/10085080.17/0_13501d_c8ab3b9f_orig)

Сколько в него опилок добавлять для заделки такой щели?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9162/10085080.17/0_13501e_10b75025_orig)

А может лучше сразу соломы?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Декабрь 01, 2015, 21:09:01

Вот, молодец, слушаешься дедушку. Солому бери сухую, из травы, которая растёт на южном склоне таёжной сопки.
Каждую соломинку обмакивай в поксипол и ложь крестообразно на место то, да дефектное. Усугубляя соитие с местом болезным.
По высыханию обработай рашпилем и покрась серебрянкой, серебрянкой, серебрянкой, серебрянкой

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 02, 2015, 13:36:17

Тяжело пилится солома с южного склона, надо было брать с юго-западного.
Но тем не менее тест на невозможность возможность накрутить гайку пройден
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3814/10085080.17/0_135055_ce607884_orig)

Ну похвалите ещё раз мой "напильник"

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Декабрь 02, 2015, 13:40:52

Сварено и запилено хорошо. Надеюсь что так же хорошо оно и поедет. А совсем надеюсь на то, что вы будете с Романом присутствовать на 24 часа Ле-Мана 1-2-3 Мая. И выиграете наконец у этого мерзкого деда гонку.
И чтобы мне не пришлось вам поддаваться.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Макары4 от Декабрь 02, 2015, 14:23:05

Цитата: stoneracer от Декабрь 02, 2015, 13:36:17

Тяжело пилится солома с южного склона, надо было брать с юго-западного.

А в какое время суток солома собиралась? Надо в полночь собирать, тогда пилится хорошо и клеится лучше.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Сергей 37 от Декабрь 02, 2015, 14:49:46

А Оранжевый Дедушко на чем будет выступать на Ле-Мане?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: wagner от Декабрь 02, 2015, 17:22:04

На самом тихоходном и допотопном. К примеру на Диаманте с МАВом.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 02, 2015, 19:04:53

Шаманство с каналами заняло целый день
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4429/10085080.17/0_1350fa_4ea0c10a_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/9254/10085080.17/0_1350fb_9375632_orig)

и почти полный набор шарошек...
Цилиндр на плиту
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5503/10085080.17/0_1350fc_1df05870_orig)

И... ничего не получилось. Заклинило на середине :(
То-ли электро плита это не газ или муфельная печь, то-ли давно я этого не делал, то-ли просто шкрябать задолбался...


Кружка хорошего, сладкого чая творит чудеса  :D
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9505/10085080.17/0_135111_e44c8610_orig)

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3610/10085080.17/0_135112_485b2912_orig)

И чего, спрашивается, надо было упираться. Если stoneracer захотел впихнуть, ему всё равно, что это невпихуемое  :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vinsent от Декабрь 02, 2015, 21:41:06

Цитата: stoneracer от Декабрь 02, 2015, 19:04:53

Шаманство с каналами заняло целый день

и почти полный набор шарошек...

Получается почти 10000+руб мимо пролетело. Бросайте эти дешки и бегом работать!

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 02, 2015, 21:53:05

Уже-уже, завтра...

Скрытый текст

надо такую хрень построить
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9501/10085080.17/0_13515c_40f28ab0_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vinsent от Декабрь 02, 2015, 21:57:55

Сейчас у нас с работой не густо, свои дела переделываю.

(http://i056.radikal.ru/1511/79/cde2e5575c63.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i516/1511/7e/59abcc909900.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i516/1511/c8/a7ad033abf92.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i719/1511/5e/b71e6681a12b.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i644/1511/79/edb22fc4b567.jpg)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Декабрь 24, 2015, 20:58:11

(https://img-fotki.yandex.ru/get/3610/10085080.17/0_135112_485b2912_orig)

К сегодняшнему разговору что много отрезал гильзу и не получится так много отрезать поршень - юбка вскроет низы перепусков  .

Низы перепусков обрезанной юбкой  вскрывать можно - обьём каналов перепусков , обьем под поршнем, обьём вокруг блинов коленвала это всё один постоянно соединённый между собой обьём.

Если бы это не влияло на прочность гильзы - низы окон перепусков не существовали бы вообще .

Есть обьём под поршнем и есть обьём над поршнем .  Главное не трогать низ выпуска и то что в районе 2-3 мм. боков окон выпуска . Чтобы при износе гильзы ни  с низу , ни с боков в выпуск ничего не лезло - перестраховка на длительную эксплуатацию .

 :) :) :) Ну типа как в Тойоте - мотор миллионник - я прикалываюсь - но думал над этим .

Вот прикинь сам .

И оставить юбку поршня по оси вращения коленвала - чтобы поршень опирался на гильзу в местах наибольшего трения поршень = гильза . Для этого я гильзу в этих местах оставил длинную .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 24, 2015, 21:08:43

Если повторить геометрию гильзы на поршне, юбка вскроет как раз низ выпускного окна.
Вот проекция выпускного окна
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9325/10085080.18/0_1385c7_a985c40c_orig)

Да чёрт с ней с юбкой, мини делать не будем. Сделаем миди, по феншую  :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Декабрь 24, 2015, 21:16:54

Всё ясно  - вопрос закрыт.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Декабрь 24, 2015, 21:40:59

А хрень (https://img-fotki.yandex.ru/get/9501/10085080.17/0_13515c_40f28ab0_orig)  я, невзирая, всё таки построил...

Скрытый текст

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4810/10085080.18/0_1385c9_44717caf_M)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 03, 2016, 16:24:29

Поршень подрезан снизу
(https://img-fotki.yandex.ru/get/69681/10085080.18/0_13aa02_b2034e1d_orig)

В НМТ коленвалу юбка не мешает.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/70180/10085080.18/0_13aa03_71c394d_orig)

Под примерочный цилиндр установлена прокладка 0,8 мм. В ВМТ выпускное окно юбкой закрыто, а поршень выступает из рубашки на 1 мм.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3214/10085080.18/0_13aa04_de6ff575_orig)

Донышко поршня можно не трогать, а гильзу отторцевать на 1,5 мм выше рубашки.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 03, 2016, 17:51:47

1,5 мм. достаточно будет торцу гильзы ? - она ведь на нём держится в цилиндре - вертикальная опора.

Степень сжатия при родной головке поднимется на много  - так было на Пилоте при расточке с 38 до 42,5 - мне пришлось 5-6 медных прокладок ставить и головку грызть .

Я переживаю что б не пролететь, так - перебдеть на всякий случай .

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 03, 2016, 18:29:23

Цитировать

она ведь на нём держится в цилиндре - вертикальная опора.

Тогда надо было гильзу точить, как по родне, на 5 мм, утопленную в рубашку.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/69681/10085080.18/0_13aa45_67ae5f34_orig)
Были случаи, когда в Волгах гильзы проваливались, но они там не запрессованные, а "мокрые"
У нас она крепко сидит, под еретический натяг в 1 десятку.
Камера сгорания Дешки (без прокладки) - 6 см³ + прокладка (то же будет еретическая, металлоасбестовая 1,5 мм).  А головку и так подгрызть придется из-за диаметра.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 05, 2016, 10:22:27

Теперь про ориентацию поршня в пространстве...
Жизнеспособно-ли такое положение замка (на перемычке выпуска)?
(https://img-fotki.yandex.ru/get/66745/10085080.18/0_13aad1_6cc7f165_orig)

Нашел среди картинок спортивных моторов. Если да то переносить только один стопор.

Между делом вопрос по дополнительным выпускным окнам... Ведь палец замкнет их на перепуск... Или пофиг?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Orik от Январь 05, 2016, 12:33:23

 8) Если ширина перемычки позволяет, то вполне возможно.... Но есть маленькое НО!

Со временем поршень начинает "шататься" влево-вправо! Есть шанс не вписаться! (На синем Юниоре почти на 5мм крутится.... Кошмар, надо срочно реанимировать!)

 8) На счет пальца, вы же батенька, сами писали - надобно заглушить палец!  :))

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 05, 2016, 12:56:17

Цитата: Orik от Январь 05, 2016, 12:33:23

надобно заглушить палец!  :))

При определённом положении поршня палец встанет вот так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/72428/10085080.18/0_13ab3b_7470de43_orig)

Тут не палец, а отверстия в поршне глушить надо. Типа так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5302/10085080.e/0_f153d_6351975d_-5-orig)

причём с обоих сторон  :o или поршень как на Птахе, с гайкой сверху.

А вот , кстати, на Дешке, с провернутым цилиндром на 45о, можно отделаться одним глухим отверстием....

Эт-тттттт т-ттттттак, мысли в слух  :-X


 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Orik от Январь 05, 2016, 13:00:49

 8) Обычно отверстия делают диаметром 1мм и троечкой зенкуют.... 

Даже в журнале Мото писали, что ОНИ настолько не значительны, что не  должны ощутимо на что либо влиять... Тем более, Антон  в свое время писал про операцию "щель"  8)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 05, 2016, 15:56:02

Ну не дают спокойно надфилёчками помедитировать. Но нет худа без добра...
После сборки очередной табуретки из ИКЕИ, нарисовалась такая гаечка
(https://img-fotki.yandex.ru/get/27002/10085080.18/0_13ab57_1f049f9d_M)

М6, под внутренний шестигранник.
После небольшой доработки будет то, что надо
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9258/10085080.18/0_13ab56_352929da_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Orik от Январь 05, 2016, 17:36:35

Цитата: augism от Январь 05, 2016, 17:25:20

А можно по подробнее?
А то так, как понял - должно открутится, там ведь не зря кернение

 8) Похожая конструкция мной уже давно была опробована...

В ролике про Д6 она видна (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=57.msg53957#msg53957)

Не откручивалась!  :)) Правда на тот момент тупо не было родной!  :))

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 05, 2016, 17:38:27

Родную щлицевую гаечку проблематично закрутить до конца, особенно, когда пружина максимально зажата. Кернение не всегда спасает, всё равно регулярно откручивается. Шестигранником же можно затянуть "до дури", да и фиксатором резьбы (красным) капнуть, не боясь, что разобрать не получится. Шестигранник позволяет приложить большее усилее, чем плоский шлиц.
Надо только высотой гайки поиграться, чуть укоротить шток с резьбой, и может немного резьбы дорезать.
И я хочу добиться, чтобы крышка не мешала выжиму.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 08, 2016, 11:57:03

А ни у кого не лежит под рукой родная шлицевая гайка?
Вот этот размер интересует.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/39073/10085080.18/0_13afa2_d0b6214_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Vorchun от Январь 08, 2016, 12:24:32

  Из  И-нета  -

(http://vorchun53.users.photofile.ru/photo/vorchun53/200884825/xlarge/218712136.jpg)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 21, 2016, 13:33:51

Сопоставив все размеры оригинальной шлицевой гайки и добытой из табуретки, было сделано следущее
Дорезан пропил в вале сцепления на 3 мм.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/25826/10085080.19/0_13d17f_9d023518_orig)

Теперь упорная втулка пружины упрется в подшипник вала. Во втулке нарезан новый паз под штифт
(https://img-fotki.yandex.ru/get/47501/10085080.19/0_13d181_2973c008_orig)

Теперь она будет фиксироваться на валу так
(https://img-fotki.yandex.ru/get/38431/10085080.19/0_13d180_9fcef4f6_orig)

Вот после сборки, подшипнику не мешает
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9310/10085080.19/0_13d182_be2cec21_orig)

Ну и собственно то, из-за чего это затевалось.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3611/10085080.19/0_13d183_802e231_orig)

 Гайка не выступает за последний диск сцепления и закручивается внутренним шестигранником 6 мм, а не плоской отверткой. Возможность затянуть, несоизмеримо выше. 

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: omich от Январь 21, 2016, 13:55:42

Так там обычно усилия и не требовалось никогда. Выжимаешь сцепление и крути хоть пальцами. Другое дело, что надежно зафиксировать требуется чем-нибудь типа керна или краем зубила. Оттого и край оригинальной гайки сделан тонким. Тут оно как будет фиксироваться?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 21, 2016, 14:04:33

Так она от того и откручивается, что пальцами завернута. 8) Никто не мешает её зачеканить на паз в диске, как это было принято в первой половине прошлого века. А в данном случае она будет посажена на
(http://cache.osta.ee/iv2/auctions/1_9_22814031.jpg)

без опасений не открутить при необходимости. Шлицевая отвертка с фиксатором сильной фиксации не справилась бы.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: augism от Январь 21, 2016, 14:21:56

Данила, есть просьба пояснить, как всё делается.

Стоп стоп стоп...


Знаю, щас повалится фотки, которые мы все видели. Не понятно ничего. Чертежи давайте. Можно от руки, можно на Пайнте, а можно и так, как Вы сделаете (CorelDraw).

Было бы лето, у меня бы не было бы время спрашивать, у Вас - время рисовать. А сейчас... лафа...

Скрытый текст

На коньках 2 раз в жизни!
http://youtu.be/9ZLUowV-G0s

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 21, 2016, 14:47:22

Пока на словах. Мебельная гайка высотой 13 мм, из них 3-толщина шляпки, 10-цилиндр, но внутри резьбы всего 6 мм, остальное выборка под шестигранник. Родная гайка 8мм высотой и 5 мм цилиндр вкручивающийся в вал. Вал и шток, при невыжатом сцеплении находятся заподлицо. Если срезать 5 мм с мебельной гайки, то резьбы останется 1 мм, если не срезать, а подложить шайбы, упрётся в крышку при выжиме. Выход укорачивать шток выжима, обрезать - резьбы не останется, точить-дорезать резьбу, только на токарном - лень.
По этому я его утопил в сторону ведущей звёздочки, переделав упор штифта. Естественно выжимной цилиндрик, то же укорачивать.
Но к вечеру красиво нарисую

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Январь 21, 2016, 15:44:48

Было
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5206/10085080.19/0_13d18e_bab89f92_orig)

Стало
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9062/10085080.19/0_13d18f_e3d353ce_orig)

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: ИванД от Апрель 07, 2016, 21:56:26

А не проще было дорезать резьбу и укоротить шток?

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Апрель 08, 2016, 08:38:09

На штоке диаметром 8 мм резьбу М6? Проще, только токарный станок нужен.
Собственно это уже упоминалось

Цитата: stoneracer от Январь 21, 2016, 14:47:22

точить-дорезать резьбу, только на токарном - лень.

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Апрель 09, 2016, 10:15:25

Диаметр цилиндра - 46
Ход поршня - 40

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: stoneracer от Апрель 15, 2016, 19:02:09

Ну уж коль здесь теперь про самокаты, то о такой важной самокатной детали, как подшипник.
Приехали гибридные металлокерамические 203-ие подшипники.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/53993/10085080.1a/0_14bb40_d94ac9a4_orig)

Считаем шарики, 8  :o
Если родной православный 203 весит
(https://img-fotki.yandex.ru/get/56406/10085080.1a/0_14bb3e_a2d9bdb4_orig)

То металлогибрид
(https://img-fotki.yandex.ru/get/26439/10085080.1a/0_14bb3f_fa1cf448_orig)

То есть масса тел вращения меньше. Плюс полиамидный "скользкий" сепаратор.
Что это даёт в реальности? Пока то, что на балансировочном станочке коленвал меняет положение от изменения грузика на 0,5 г.
С обычными подшипниками реагировал на +- 1,5.
Самокатик должен хорошо покатиться  :D

Название: Re: Вялотекущая шизофрения или Д-66 и 6 в периоде.
Отправлено: Кургузов Роман от Апрель 15, 2016, 20:27:17

Спасибо.

Тему почистил методом изменения , полноценной стиралки у меня тоже нет . Если модераторы сотрут сообщения с точками ранее на 2 страницы - им спасибо .

Orik: Ваше пожелание исполнено!