WagnerLand.ru

Особый раздел => Задай свой вопрос специалисту => Тема начата: Likan от Ноябрь 06, 2014, 17:02:01

Название: Документы на мопед
Отправлено: Likan от Ноябрь 06, 2014, 17:02:01
Речь о том что как доказать что собранный мопед твой?
Обычно доками служит договор продажи от магазина. А если это самопал?
 При езде в соло мне это мало трогает, но если выезжать с мотослета. Полюбому проверка документов
 Придется объяснять, "за жизнь" трепаться . Хотелось бы без прелюдий к движению))
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Vinsent от Ноябрь 06, 2014, 20:44:41
Баян.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Likan от Ноябрь 06, 2014, 22:44:32
Да уж баян, писано понаписано вагон букв и толку в н х нет никакого лично для меня.
Советы типа:
1..Сходи в магаз там должена быть копия твоего дкп)) ага..
2...Поищи прошлого владельца. Но если млин предыдущего нет)))
3...не вози нифига, ты на мопеде и пофиг (100% согласен, но при выезде с мотослета нужна хоть какая то бумажка иначе есть риск лишиться мопедоса.)

Я даже буду себя чувствавать уверенно если у меня будет справка что я купил раму и двиг в чермете.
Вопрос, наско2лько прокатывает такая тема? И кто вообще имел с этим дело.
Даже если это доки на дохлого китайца, это тоже доки. Просто ты его купил с рук. И все) этж мопэд.

Даже если это чек с пятерочки и там написано двигатель В-50 это блин тоже доки и на весь мопед)))

Разводить дискусы как кто катается и показывает что он это он не имеет смысла.
Речь идет о реальных бумажках.
К сожалению кроме букв и правовых словестных понтов я ничего не нашел
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Serg(Rus) от Ноябрь 06, 2014, 23:06:03
Возьми друга, оформи ДКП, якобы он продал тебе. Фсё.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Enigma от Ноябрь 06, 2014, 23:22:28
Задавался тем же вопросом. Юзайте на здоровье пример договора (http://101dogovor.ru/)
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Serg(Rus) от Ноябрь 06, 2014, 23:45:49
У мопедов нет ПТС, справка из магазина не на гербовой бумаге отпечатана. Таких справок можно на компе напечатать- поди проверь. Презумпция невиновности. Меня ни разу не останавливали, Levchу один раз тормознули, пожурили за езду без шлема, про доки даже вопрос не возник. Допустим мопед Карпаты, куплен в лохматом древнем году в сельпо, какие уже доки?
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Человек-в-Тапке от Ноябрь 07, 2014, 01:09:57
Вопрос, на который я не нашел ответа:
В этом году к самой большой по территории стране присоединился полуостров, на котором требовалась регистрация мопедов. Вопрос в том, регистрационное свидетельство выдавалось там на том же бланке, что и автомобильное/мотоциклетное, или на своем, и есть ли шансы на основании таких документов получить российские?
Смысл в том, что в Объединенной Европе мопеды нужно регистрировать, и это может стать проблемой для поездки на мопеде из России в Прибалтику, например.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Serg(Rus) от Ноябрь 07, 2014, 06:30:09
В европе на мопедах стоят номера. В России номера на мопед не выдают, даже при наличии документов на мопед. И въехать без номера в ОЕ вероятно не получится.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Orik от Ноябрь 07, 2014, 09:38:05
 8) Ну насколько мне известно, в России матушке регистрацию тоже пытаются ввести! Другое дело, что механизм еще не отработан. У нас с 2004 по 2005 была "амнистия". Мопеды ставили на учет по факту, была сверка номеров, потом писали заявление с просьбой поставить на учет и обоснование почему нет документов! Смысл сводился к тому, что если мопед был в угоне, то в этом случае всегда можно было найти крайнего!

Но у нас (в Европах типа)теперь мопед - механическое транспортное средство! Со всеми вытекающими последствиями.... "Электрички" тоже ставят на учет, если мощность мотора превышает заявленную в законе мощность!

Если мопедка в пользовании больше пяти лет, через суд можно признать себя собственником.... Нужны будут свидетели, что так оно и есть - мопед не прятался, в угоне не числится!

А вот скажите, кто из вас конкретно узнавал у "гаицов" ? Вот от сюда и вопросы. Начинать надо именно с них!
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: augism от Ноябрь 07, 2014, 11:08:05
Собственником станешь, а чтоб на дороге ехать, нужна регистрация. Короче, в Литве так есть. А чтоб зарегится, в Литве обезателен техосмотр. Там и спросять, где документы производителя. Если нету, значит транспортное средство ХЗ какого качество, и не ссответствует безопасному вождению по дороге. Если ты против - гони на экспертизу, где скажут, безопасно или нет. Только вот все сразу в мыслях включает счётчик, сколько за експертизу попросят, и дальше едут как попало :)
Летом спросил и латышей, у них до сих пор можно оформить куплю - продажу, и не нужен техосмотр. Короче, на верное, буду гонеть туда, чтоб зарить свою Дельту и один мотовелосипед. А потом, снак от мотовела буду крепить на тоот, на котором буду ехать. Кому интересно, что там у тебя, Рига 7 или Рига 13? А кто из полиции знает, чем Рига 13 отличается от Гауйи?
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 12:05:04
А Дедушка, как-то так (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=835.msg21359#msg21359) решал эту проблему.
При современных возможностях принтеров, останется только освоить "старение" бумаги.
Узнавать у гаишников, дело стремное. Обычный ответ - привози ТС и что есть из документов, а там уедешь и "за почем", как повезет.
Хотя и на Хонду документы "из ничего" восстанавливал (удалось добиться от Приморской таможни копии ГТД и номера выданного ПТС) и набитый отверткой номер двигателя легализовывал, и на Ямахе по документам Явы утерянный номер менял. Вопрос упертости и цены
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Маркус от Ноябрь 07, 2014, 12:11:48
Старить бумагу очень легко. Складываешь её и носишь несколько дней в кармане брюк вместе с ключами, носовыми платками и кошельками. Чем дольше носишь, тем старее она начинает выглядеть.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 12:28:17
Только тогда, она станет вот такой,
(http://img.cliparto.com/pic/xl/189011/3236362-crumpled-paper.jpg)

а не такой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6817/190361087.d/0_10af83_e8be6f5b_orig)
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: wagner от Ноябрь 07, 2014, 12:29:35
Цитировать
А вот скажите, кто из вас конкретно узнавал у "гаицов" ?

Я узнавал. Регистрировался на сайте МВД и задавал вопрос про регистрацию и документы. Мне сказали что юридически термин "Документ" это сопоставление личности владельца номерам рамы и мотора транспортного средства.
То есть документом является нечто с вашей росписью, фамилией, фотографией и так далее.

Чек с магазина  или инструкция по эксплуатации документами не являются. Так и сказали: "По поводу мопедов и скутеров в законодательстве пробел"

Но есть некий процессуальный порядок задержания вас и мопеда. Это повод для задержания или изъятия. Повода два, либо вы пьяный, либо у них на руках есть заявление от потерпевшего, по поводу угона точно такого же как у вас мопеда.

Во всех случаях прямо на месте должен быть составлен протокол с указанием на основании чего вас задержали. Требуйте эту бумагу. Если не хотят выписывать, то звоните в службу контроля за действиями сотрудников милиции.
Если отобрали мопед без протокола, то это кража. Можно рисовать заявление. Я так и сделал, когда у меня сняли номера на машине и не составили протокол. И мне номера вернули без штрафа, в замен на то, чтобы я забрал заявление.

Но скорее всего вас попросят самого доставить мопед на штрафстоянку. Но и в этом случае вы сначала требуйте протокол. И если вы ничего не нарушили, то отбирать мопед, права и прочее сотрудники полиции не имеют права. Служба собственной безопасности полиции ваш лучший друг в спорных моментах.

Нет шлема или мопед неисправен (дымит, фара не светит и так далее) это остановка и запрет на дальнейшее перемещение. Но вести мопед руками до дома запретить они вам не могут. Штраф выписать могут, а запретить идти пешком нет.

Что предпринимаю я для устранения конфликта.

1. При покупке составляю акт купли-продажи с указанием имени и фамилии, адреса и паспортных данных предыдущего владельца и своих. Вписываются номера рамы и мотора, цвет и марка мопеда.

2. Инструкцию по эксплуатации ищу или распечатываю сам. Она не документ, но не помешает.

3. На всех крупных частях мопеда пишу гравёром свою фамилию. В том числе и в скрытых местах.

4. Езжу в шлеме, с включенной фарой, трезвый, с правами и стараюсь не нарушать ПДД.


И в завершение поста. Вы ехали втроём, без шлема, задом наперёд, на мопеде с мотором от ИЖ Планета 5? Вы сами отвели мопед на штрафстоянку, вас напугали что за неподчинение полиции нехилая ответственность, вы не потребовали перед этим протокол задержания?
Я вас поздравляю. Теперь вы ничем не докажете что мопед действительно вам принадлежал когда то. Но оно и к лучшему, целее будете, полиция заботится о вашем здоровье.

Звонок личному адвокату или в службу безопасности вам в помощь.

http://64.mvd.ru/gumvd/otdeli/ORCH_SB

99-56-60
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 12:39:13
Цитировать
Чек с магазина  или инструкция по эксплуатации документами не являются.
Инструкция, то нет, а вот последние странички, где штамп магазина и номер рамы/двигателя...
особенно когда этот НЕдокумент представляет, не тот кто ехал на мопеде, а бежал за ним с криками "дееееееееержитееееее", уже становятся юридическим документом.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Макары4 от Ноябрь 07, 2014, 12:48:42
У меня возник вот такой вопрос; какой цвет указать в ДКП ? Мопед окрашен в два цвета; "Снежная королева"-металлик и "Слива"-металлик.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 12:52:11
В ПТСе официально числится "оранжево-синие-красный"
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6807/10085080.f/0_fabca_aff0705c_orig)

В Вашем случае, наверно "серо-синий"
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: MVS от Ноябрь 07, 2014, 13:33:27
Речь о том что как доказать что собранный мопед твой?
Обычно доками служит договор продажи от магазина. А если это самопал?
 При езде в соло мне это мало трогает, но если выезжать с мотослета. Полюбому проверка документов
 Придется объяснять, "за жизнь" трепаться . Хотелось бы без прелюдий к движению))
Опять 25!!! Ну сколько можно об этом говорить...?
Для управления мопедом (до 50сс, а там он хоть самопал, хоть бабовал) на территории РФ нужно:
Водительское удостоверение любой категории А, В, С, D, E, ... (Не путать с удостоверением на квадрики и прочие трактора, там другая история).

НИКАКИХ других документов НЕ НУЖНО! И законно требовать "их", ни кто не имеет права!
Еще раз: НИКАКИХ документов подтверждающих Вашу причастность к мопеду НЕНУЖНО! Никаких чеков, договоров купли продажи, инструкций и прочей макулатуры!
Договор купли продажи, справка - счет(она же чек) как и паспорт транспортного средства, нужны только для постановки/снятия на/с учет(а) в ГИБДД, если разумеется речь идет о мотоциклах(больше 50сс) и автомобилях!
Еще разумеется нужно не нарушать ПДД (быть трезвым, в шлеме, с ближним светом, без пассажира). А самое главное - быть без паранойи в голове!

НО ВАЖНО что как следствие, сейчас минимальный возраст 18 лет!!! Да, да! Ибо на настоящий момент, методики получения т.н. "мопедных прав" которые можно получить с 16-ти лет НЕТУ! Её просто не существует, пока. Но испытывать терпимость инспекторов на этот пробел не стоит. Это не их проблема, что получить права нельзя, их задача отлавливать нарушителей, коим автоматически и является сейчас <18 летний вьюноша на честном полтосе.

В этом году я заработал первый штраф на мопеде. Впрочем вполне справедливо, поскольку ехал без шлема. Прав с собой у меня не было, но инспектор за 3 минуты пробив по базе  ФИО и адрес, установил что они у меня таки есть. Выписал протокол, в поле "транспортное средство" написал "мопед иностранного пр-ва". Пожурил морально на счет шлема, пожелал удачи и все!

 
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: wagner от Ноябрь 07, 2014, 13:41:19
Инструкция, кстати, может послужить аргументом в споре насчёт 50 кубов или не 50.  С дырчиками и советскими двухскоростниками я думаю вопросов не будет. А вот с Симсонами и прочими скутерами вопросы будут.
Нарисованные 50 см3 в инструкции просто облегчат инспектору задачу. Меньше складок на лбу будет в старости.

Тему закрывать? Или ещё побубним?
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 13:49:01
Рано или поздно, полтиники обяжут регистрировать, скорее всего, будет какая-то временная "амнистия", и вот напечатанная за ранее инструкция, успеет состариться, на солнце например, и облегчит жизнь. 8)
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: wagner от Ноябрь 07, 2014, 13:58:32
Да, состаренная мягкая бумага помогает при некоторых облегчениях лучше, чем жёсткая и свежая.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Orik от Ноябрь 07, 2014, 14:33:07
 8) augism,  я ставил на учет мотоцикл без документов, прошел все круги ада и могу поведать об этом... НО СКАЖУ СРАЗУ - ДОРОГО И ДОЛГО! ПОЭТОМУ И НАПИСАЛ, ЧТО ДЛЯ НАЧАЛА НАДО ПРИЗНАТЬ ЧЕРЕЗ СУД СЕБЯ СОБСТВЕННИКОМ, А УЖ ПОТОМ НА ОСНОВАНИИ ЭТОГО ПРОСИТЬ СУД ОБЯЗАТЬ CSDD поставить транспортное средство на учет!

 :)) У немцев ваще прикол - купчая на куске "туалетной бумаги" от руки написана.... Без штампов и "наворотов"!

 8) На счет постановки на учет(в Латвии). В начале сверка номеров, далее на оформление! Самый простой вариант - инструкция с первым листом, где указаны все данные мопеда - прокатывает на ура! Если есть старый техталон - требуют старого владельца.... Можно и без владельца, но надо доказать ,что купил мопед до 2005 года и дальше сослаться на "амнистию" - пару раз прокатывало, но всё зависит от того, на кого "нарвешься"!


8) У нас в законе описан некий порядок.... Ну к примеру - нашел я мопед, мне он нравится. С одной стороны - хочу найти владельца... Мало ли отблагодарит... а если не найдется? :))

В общем, пишется заявление в полицию, ну типа нашел, но если хозяин не обнаружится, хочу забрать его себе.... Далее указываем все имеющиеся номера на агрегатах.... Полиция усердно ищет хозяина 10 дней и естественно его не находит, если мопеда нет в базе и в угоне он не числится.... Дает об этом соответствующую бумажку, с которой через полгода обращаемся в суд и далее по указанному выше сценарию.... выйдет заметно дешевле! Но в реале никто с этим связываться не захочет и культурно пошлют.... Но можно и настоять.... Но прежде рекомендую узнать ценничек в суде!  8)

 8) На счет цвета - видел техпаспорт, где в графе цвет написано - различные!  :))
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 15:04:52
Цитировать
На счет цвета - видел техпаспорт, где в графе цвет написано - различные!
А ПТС машины с аэрографией никто не видел?
Графа цвет - аэрография, см приложение, приложение - лист А4, графа первая - Описание сюжета.

Вообще в "правилах" оговаривается необходимое количество цвета в процентах, для указания в ПТС.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: MVS от Ноябрь 07, 2014, 18:01:26
Инструкция, кстати, может послужить аргументом в споре насчёт 50 кубов или не 50.  С дырчиками и советскими двухскоростниками я думаю вопросов не будет. А вот с Симсонами и прочими скутерами вопросы будут.
Нарисованные 50 см3 в инструкции просто облегчат инспектору задачу. Меньше складок на лбу будет в старости.

Тему закрывать? Или ещё побубним?
Да, это действительно имеет место быть если человек покупает 50сс китайский скутер определенной модели. У моего соседа по даче, скутер ЗИД лифан 50, пока я не по участвовал в его ремонте, а видя лишь из за забора, я был на 100% уверен что это далеко не полтос! Двойной задний аморт, подножки пассажира, и при взгляде поближе еще и приборка до 80 кмч! Но действительно как и написано в "паспарте" это оказался обычный 139qmb 50cc просто установленый на "универсальную" китайскую ходовку.
Другой момент что многие продавцы пишут что продаем мопед 150сс, "документы"  на 50сс прилагаются, и наивный покупатель рассекает на "полумаксискутере" уверенный в своей безнаказанности. Вся эта уверенность "разбивается" при встрече с мотобатовцем. Ибо им не нужно объяснять что написано на фиговом листочке, им достаточно посмотреть на маркировку двигателя.
Тему считаю нужно снести, а вместо нее сделать предупреждение о карах за создание подобных, и может быть прикрепить faq по этому поводу, что бы у особо обостренных параноиков было что почитать и может чуть чуть успокоиться.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 07, 2014, 22:05:58
А мне было интересно, как в Прибалтике это всё происходило, скорее всего сценарий у нас будет схожий.
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: Likan от Ноябрь 07, 2014, 22:10:28
Дядь, а нет никакой паранои.
Если мы в такой стране живем, можно всего ожидать.
Есть такое принцип "докопаться".. скучно, надо мозги поканифолить.
Ты за все регионы наше необъятной не говори. У меня мотоциклистов не останавливают за мелкие нарушения и не гоняются.
Даже доки старые на мертвецов прокатывают если это урал или иж

Но в соседних областях построже.

В этой теме для себя массу полезнейшей информации почерпнул. Спасибо.
Остальные форумы что открывал бред на десятки страниц. Чем больше читаешь, тем больше вопросов))
Название: Re: Документы на мопед
Отправлено: MVS от Ноябрь 07, 2014, 22:58:04
В этой теме для себя массу полезнейшей информации почерпнул. Спасибо.
Остальные форумы что открывал бред на десятки страниц. Чем больше читаешь, тем больше вопросов))
Пожалуйста!
Всего лишь прочитать и осознать ПДД, в общедоступной редакции, и темы не было бы.
Дядь, а нет никакой паранои.
Если мы в такой стране живем, можно всего ожидать.
Есть такое принцип "докопаться".. скучно, надо мозги поканифолить.
Ты за все регионы наше необъятной не говори. У меня мотоциклистов не останавливают за мелкие нарушения и не гоняются.
Даже доки старые на мертвецов прокатывают если это урал или иж
Тут могу сказать только одно - "чем дальше в леса, тем у баранов толще рога". Да и по стилю общения, не могу не сомневаться в вышесказанном. Сорри...
Но в соседних областях построже.
На территории РФ (Российской Федерации) НЕТ границ действия законов, и они едины. Это не "СШП" со своими пиндосскими штатами.
Если в зависимости удаления региона от т.с. "центра" , "тупизна мозга и боязнь ментов" увеличивается на единицу населения, то это вопрос к Малахову.

Тему закрывать?

ДА!!!
Или ещё побубним?
НЕТ!!!