Литовские замуты дядюшки Орика

[Orik]

  Спасибо.....

День сегодня был хлопотный, совсем мало времени осталось на творчество.... В общем, есть проблемка..... И думаю, кроется она в самом генераторе.....

Первым делом сделал переходник от китайского коммутатора к заводской фишке..... Поубирал все сопли и воодушевленный вчерашним успехом ринулся на испытания.....

И опять начались чудеса..... Нет, я проехался и не хуже чем вчера..... Но просматривается закономерность....
Двигатель должен прогреться, потом каким-то чудом надо прогазовать и вот тогда он прёт..... Остынет и все по кругу....

Кстати, оригинальный коммутатор выглядит вот так:



И судя по госту, он как минимум 95 года рождения.....

Мой коллега из столицы, наблюдая за моими мытарствами, прислал мне абсолютно новый генератор на В-90. За что ему огромнейшее спасибо! В который раз выручает. Уж и не знаю, чтобы я без него делал!!!



Так вот..... Шпоночный паз в роторе один, но не там где надо... Это ещё раз подтверждает, что эти генераторы шли ещё куда-то и на заводе их просто дорабатывали.... Я больше чем уверен, что Вайрас сам разработкой зажигания не занимался.... А только вживлял... Поэтому никакой документации по этому вопросу и не осталось....

По статору. Сопротивление датчиков совпадает, световые катушки - аналогично.... А вот сопротивление обмотки "зажигания" имеет разницу в 200 Ом        Это очень много!

Думаю, проблема именно в этом. Либо коротыш, либо блуждающий пробой....

На счет коммутатора.... Я знаю, что он рабочий. Я знаю, что двигатель при определённых условиях, отлично с ним дружит.
И самое главное, сейчас вы сами поймёте к чему я клоню - сегодня на ютубе нашел ролик, где ребята такой же коммутатор вживляют в Минск и он с ним шикарно работает....
Напрашивается вывод - этот коммутатор схож с Минскачевским... А значит и с Дельтовским..... И разница в них лишь по стабилизации напряжения 6В или 12В.
Значит  и дельтовский должен в принципе работать.....
Короче - вынос мозга!

Подытожим:
Под вопросом состояние обмотки "зажигания".....
Буду поэтапно менять сначала статор и если не будет результата - ротор....

  Кстати, сегодня augism связался с хозяином аналогичной техники в Литве..... Коммутатор там "безымянный" и родом из Беларуси  И судя по лампам - на 12В

В общем, битва экстрасенсов" продолжается!     

[Максим]

Вообще в целом у всех комутаторов что вы тут используете в целом одна схема, а китаяц скорее всего вывез за счет того что он по свежее и емкость конденсаторов не утеряна. Так что думаю генератор поменяете и всё поедет  а так очень интересная тема, слежу 

[stoneracer]

Кстати, сегодня augism связался с хозяином аналогичной техники в Литве..... Коммутатор там "безымянный" и родом из Беларуси 

Как вариант, разобрать и сфотать плату в хорошем разрешении, будет понятно что это,  ну можно нарисовать и исходники для изготовления.
Но это очень похоже на ЗиД Пилот.

[Orik]

  Вынужден огорчить.... Пилотовский не пойдёт....



Уже пробовали     
В общем, всё оказалось намного проще....

Ну да ладно....

Поменял статор - без изменений....

Проверил полярность магнитов в роторе - совпадают....

Для чистоты эксперимента снял с китайца бобину.... Стало немного лучше....

Работает по прежней схеме - потарахтеть на холостых, потом разгазовать... Потом едет....
В общем, вернулся к тому с чего начал....
Ну по крайней мере есть хоть какой-то результат... А именно - надо искать родной коммутатор!

Пообщался с народом на "мопедисте"... Народ посоветовал 70-й коммутатор (70.3734), ну по крайней мере безымянный белорусский опознали именно так...



Позже коллеги подтвердили, что 70-й коммутатор действительно использовался в качестве дублирующего....

Начал сравнивать разные схемы коммутаторов.... По сути одинаковые, отличаются в основном по цепи датчика...
По сравнению с 251-м, присутствует R2 и С3.... Вот их-то я и решил добавить не разбирая 251-й коммутатор....
Но чтобы этот номер прошел, пришлось добавить диод. Одним словом - режим зеленый провод с датчика, в разрыв впаиваем три детали и подключаем на штатную клемму Д коммутатора:





Собственно, слепил из того что было:







Собственно, всё получилось! От неожиданно резкого старта, мопед чуть-чуть не отправился в "свободное плаванье"     

Но сразу оговорюсь, в 70м коммутаторе выход 12В, а в 251-м 6В..... Это я к тому, что если ничего не менять, сам коммутатор начнет греться... Меня на данный момент интересовал запуск, я его сделал.... Со светом потом будем разбираться потом.

Теперь, когда есть результат, будем искать оригинальный или сделаю сам.....

А работает он теперь вот так:

П О С М О Т Р Е Т Ь !

Вот теперь моторчик действительно мягко стал работать... Без танцев с бубном

Мдааа... три дня нервов, а решение в 70 центов....      И так бывает....

[stoneracer]

Вообще фильтр, а конденсатор и резистор это фильтр, на Пилотовском БКС присутствует, правда номиналы другие. Но всегда можно перепаять.
70.3734 похоже стоял на последних Минсках. В китайском исполнении он обозначался просто 3734. Я такой лет 5 назад на алишке встречал.
А проблема с 6/12 В решается заменой одного резистора в делителе (того, который в схеме подбираемый) увеличить сопротивление в 2 раза и будет 12 В переменки на выходе.

[stoneracer]

Может пригодится...

[waness]

Орик,обзор по динамики и работе этого мотора,когда до конца
укомплектуете -ВИДЕО!!!!! Редкость на просторах увидеть этот моторчик....

[stoneracer]

Одно уточнение. VD8 - BT136(137,138,139),
но нужно внимательно смотреть распиновку, потому что оригинальные Т106-10 имели разную в зависимости от года выпуска.

[Orik]

  Удалось реанимировать лапку кикстартера. Высверлил скозное отверстие, загнал штифт и обварил "аргоном":



Самым тяжелым было просверлить... Материал какой-то странный.... Плохо шло сверло....
Из интересностей - резинка сидит на конусе и фиксируется с торца винтом М5....
За 26 лет, там накопилось очень много "белого порошка"      и открутить винт оказалось проблематичным....

Всплыл на просторах Литвы ещё один мопед.... Теперь их как минимум три, о которых достоверно известно.... И все разные, хотя и внешне похожие...



Над моим уже кудесники поработали.... Не давала мне покоя нестыковка задних накладок и "бардачков"....



А проблемка то вот она:



Надо будет вернуть все в исходное состояние.... Мдаааа... Ох уж эти шаловливые ручки....

[Mihas123]

Ого...движок v-90...думал, он в единичном экземпляре только

[Alx Berg]

ух ты сколько я пропустил. отличное приобретение! интересный мопед.

интересные вставки, не видел такого не разу. Я так понял, принцип работы этих вставок, увеличить давление за счет уменьшения продувочных каналов.

[Orik]

  Есть новости хорошие и не очень... С какой начнём?     
Прислал мне коллега коммутатор. Суля по всему - "ОНО"     



Подключил - огонь! Всё работает! И на холостых.... И обороты нормально крутятся.....  И что нам еще, казалось бы, для полного счастья надо?

А надо было, прикрутить глушитель....... Делов на 5 минут.... Кстати, патрубок заметно больше в диаметре....

Завожу - заводится и глохнет... На ручку газа не реагирует.... Да лааадно     

Снимаю глушитель, оставляю только патрубок - заводится..... Да лааадно.....

Завожу двигатель , стыкую глушитель - снова глохнет     

Понятненько, значит глушитель забит.... Да лааадно, при пробеге меньше тысячи?     

Проверил.... Вставки на месте, "дырки" не забиты.... Все перегородки на своих местах.....

Прикрутил... Итог тот же.....         Да лаааадно....

Решил установить статор по заводским меткам - результат тот же!     

Да лааадно, подумал дядюшка Орик и вернул назад "тюнингованный" коммутатор.....

  Вообще без проблем! Живее всех живых!!!       И дело, похоже, далеко не в глушителе...,

Вот теперь и думай что это было? Неужели резонансом искру сдувает?     

Логического объяснения у меня нет..... Возможно за 20 лет коммутатор "подсох"... А может всё таки не он.... Ну да ладно....
Надо будет испытать его ещё на чем ни будь другом....

Вот такие вот чудеса.... Как вариант - проверить для начала стробоскопом.....

[rx3avs]

Я так понял, принцип работы этих вставок, увеличить давление за счет уменьшения продувочных каналов.

У Игоря Михайловича есть все ответы на эти вопросы.
С тех пор практически ничего не изменилось в способе форсировки двушек.

Скрытый текст

Григорьев И.М. Мотоцикл без секретов.

[Orik]

А "новый" БКС с внешним фильтром вместе не пробовали?

  Пробовал.... Но тут выяснилась маленькая особенность по установке зажигания... Ответ в видео....
И выяснилось это только после проверки зажигания стробоскопом....
Т.е вернулся к стоковым настройкам.... Но это надо было "переварить", чтобы осознать разницу....

Собственно, для  нового коммутатора было позднее зажигание... Поэтому и сдувало искру.....
А для 251-го всё Ок!

[stoneracer]

Похоже тиристоры открываются разной полярностью импульса. Они гарантированно открываются минусом, но некоторые любой...