WagnerLand.ru

Двухколесное => Советские мопеды с прочими двигателями => Тема начата: Orik от Май 07, 2023, 20:47:08

Название: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 07, 2023, 20:47:08: 8) Собственно, думал, что после открытия Арсенала можно немного и отдохнуть. Основная цель достигнута. Осталось добить пару проектиков и можно расслабиться.... Но у мопедных Богов, видать, на это были другие планы :)) :'( :))

Аккурат на открытии Арсенала поступило предложение купить Дельту с V-90.... Фоток не было... Всё на словах....
Я то думал, что будет вот эта, аж слюни потекли:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/noname.sized.jpg)

А они уже всплывали у нас..... А по факту оказалась вот эта:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683477935095.sized.jpg)

:o :o :o Непонятненько..... подумал дядюшка Орик и вспомнил про фото четырёхлетней давности:

(https://content27-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Interesnye-mopedi/IMG-20190406-WA0002.sized.jpg)

Теперь в Латвии как минимум два литовских "кооперативных" мопеда..... :))

А самое смешное в том, что он был вывезен из моего города :o :o :o И через три дня снова в него вернулся :)) :'( :))
Тоже самое было и с "Львовянкой", но та успела сделать крюк практически по всей Латвии...

Скажу честно, решение о покупке принимал нервно..... Головой понимаю что хватит! Вдогонку финансы начинают петь романсы... Жаба душит..... Но это история... Хотя и не латвийская....

Предложил коллегам - интереса не вызвала эта зверушка..... Через день хозяин определился с ценой.... Посовещался с сыном и решил - надо брать!

Итак, что мы имеем:
Год выпуска - 1997
пробег - почти 1000км
Номер двигателя - до сотни
Номер рамы - близок к тысячи

Из косяков - сломан рычаг кикстартера(собственно проблема и с самим механизмом - то клинит, то срывается), косяк с переключением скоростей, проблема с зажиганием, отсутствует крышка зажигания, есть вопросы по коммутатору, явно менялся.... Остальное решаемо.....
Продавец пытался его реанимировать, но безрезультатно....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 07, 2023, 21:05:04: 8) А дальше начался мозговой штурм и сбор информации... "ТЫРЬнет" как всегда пестрит фотками двигателя и нашими ролликами с мопедного фестиваля в Кулдиге....

В общем, "латвийско-литовские мопедные силы(ЛЛМС)", в количестве до десяти человек, к вечеру собрали более-менее достоверную информацию об этой зверушке..... Даже удалось связаться с человеком, который принимал участие в производстве этого мопеда....
За что выражаю огромную благодарность ЛЛМС за оперативный сбор информации!

А самое главное, удалось разобраться в том, что пытались написать на баке:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683477935123.sized.jpeg)

8) Ответ прибалтийского "разума" вас явно озадачит своей оригинальностью :)) :'( :))

Но уже сейчас можно точно сказать, что комплектация оригинальная :D
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 08, 2023, 21:22:06: Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
Дядюшка Орик довольно компетентный эксперт описать техническую часть этой зверушки.
Голым взглядом видны детали от другой техники, которые принимались при создании.

8) Всему своё время! :))

В общем, называется эта зверушка - "Teorema".... Причем - "Teorema-2" :o собственно, младшая сестра "Аксиомы" :)) :'( :))

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
1. Бак от Дельты.

Дельтовский! Крышка без отштамповки логотипа, как на Стеллах

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152033.sized.jpg)

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
2. Руль от Дельты. Рокоятки...?

8) Руль Дельтовский, в комплектации c рычагами под V-501. Переключатели с наклейками:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152039.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152036.sized.jpg)

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
3. Колеса от ... Минска? Переднее крыло...?

Колёса на 16" Дельтовские... Правда тормозные барабаны вживлены от МИНИ или Стеллы, о чем говорит широкая щель.... Либо в целях экономии, либо для охлаждения :)) :'( :))

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152120.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-153818.sized.jpg)

Передний щиток дельтовский, крепление - своё

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
4. Передняя вилка и задние амортизаторы от Минска?

Да, причем не стали заморачиваться как рижане и оставили оригинальные чехлы на вилке и крепление звукового сигнала

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152010.sized.jpg)

Хотя задние амортизаторы больше похожи на те, что ставились на Дельту с литыми колёсами. Но явно родом из Беларуси.

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
6. Передняя фара... Дельта?

Их ставили на всё, так что идентифицировать невозможно :)) :'( :))
Правда в корпусе нет выключателя:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152044.sized.jpg)

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
7. Подставка... Дельта?

Подставка оригинальная, подножки рижские.

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152219.sized.jpg)

Цитата: augism от Май 08, 2023, 08:58:09
А вот про раму надо отдельный трактат. Она, по моему, своя. С чего, как, на что ориентированно, признаки заводской (станочной) сварки?

Рама чисто шауляйская... Много деталей выглядят как буд-то их сделали "на коленке" :)) :'( :)) Но об этом чуть позже....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 08, 2023, 22:46:43: 8) Теперь о проблемах..... Напомню - пробег меньше 1000км....

Со слов владельца - встал движок из-за зажигания.... Не развивал обороты.... А потом и вовсе зачах....
Про танцы с бубном тишина..... И это плохо.... Старый коммутатор и крышку зажигания пока что не нашли, хотя обещали поискать.....

По факту коммутатор дельтовский, его явно меняли, год выпуска не сходится.... На данный момент достоверно не известно какой коммутатор там должен быть.....
Первым делом скинул с коммутатора лишние провода (ибо где-то что-то подкорачивает). Оставил только те, что идут конкретно на зажигание. Поменял провода на бобину - сильно окислились.... Достал новую свечу и проверил колпачок.... Искра появилась....

Дальше отмыл карбюратор.....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230507-134531.sized.jpg)

Был полный кошмар..... Фото не передаёт всего ужаса "момента" ....

Коробка была пустая.... Внутренний рычаг выжима сцепления уже лечили сваркой..... Прокладки не было... В общем и с этим разобрался.... Залил масло.... Всё сальники в крышке "плачут".... Надо менять... После этого коробка стала лучше включаться....

Попробовал завести и фиг вам!!! Даже вспышек нет.... В общем, я был на все 100 процентов уверен, что срезало шпонку. Собственно, так оно и вышло...

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230508-135858.sized.jpg)

Ротор снимал Симсоновским съёмником.... 1:1 :D

Сразу выковырять остатки шпонки не удалось, сильно прилипла...... В общем, без всяких меток, на глазок, выставил ротор без шпонки и завел двигатель практически сразу....

В общем, завести его я завел, а вот ехать он явно не хочет.... Тупит страшно.... Устойчиво работал только до средних оборотов.....

Ну хоть какой то результат... Покрутил зажигание, нашел более-менее нормальное положение, при котором двигатель легко заводился.... Даже удалось хреновенько, но проехать.....

И это было вчера.....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 09, 2023, 08:28:24: 8) Во второй день решил вживить шпонку и потом от этого плясать, ибо дым пустил и это обнадёживало.....

Остатки шпонки наотрез отказались извлекаться гуманными методами от слова совсем..... Пришлось бормашинкой выпиливать..... И ушло на это почти час :o

Сама шпонка подошла от Ш-58, немного высоту только подогнал по месту.....

А вот дальше начался мозговой штурм.... В основании ротора два шпоночных паза :o :o :o Со смещением на 90 градусов....
Могу только предположить, что закупались готовые комплекты зажигания(а не заказывались исходя из своих задач), и по месту потом подгонялись.....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230508-161812.sized.jpg)

Понятное дело, надо ориентировать так, чтобы датчики попадали на зигзаг в момент зажигания...

Статор... Как бы всё понятно.....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230508-161758.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230508-161748.sized.jpg)

Как порядочный, нашел заводские метки для установки статора. Закрепил ротор. Искра хорошая..... Ну, думаю, ща как попрет!!! :))

А в ответ тишинааааа.... Даже не пукнул.....

Стал прикидывать что к чему..... В первый день - на глазок без шпонки, но заводился... Во второй, всё тоже самое, только со шпонкой..... Коммутатор(дельтовский), бобина и колпачок со свечой заведомо исправны и проверены.....
Нарисовал фломастером на роторе метки и понял что что-то тут не так, либо я что-то не то делаю.... Либо цапфу провернуло.... Либо кто-то умышленно сместил магниты :o :o :o Либо ротор не родной....

Напомню - ротор вращается против часовой стрелки... Выставлял я его так:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/V90.sized.jpg)

В положении 2-2,8мм до ВМТ

Так вот..... После того, как я добился этой картинки, двигатель стал подавать признаки жизни.....
Просится еще крутануть статор, но он уперся в ограничитель......

Понятное дело, заводские метки сейчас не совпадают...... Причем, глобально не совпадают..... Статор смещен относительно них на 30мм 8) 8) 8)

Для чистоты эксперимента установил ротор на второй шпоночный паз и статор по заводским меткам.... двигатель стал стрелять в глушитель.... Регулировка не помогла.....

Пробовал менять местами провода с датчика - пациент сразу уходил в "отказ" без признаков жизни.......

Надо будет стробоскопом проверить.....

Мдааа... вчера набегался всласть... сегодня ноги "гудят".....

В общем, коллеги, кто сталкивался с такой ситуацией и как выйти из положения?

Но что-то мне подсказывает, что коммутатор нужен другой..... Возможно симсоновский... Где-то у нас на сайте была схема, не вспомню где... Кстати.... Когда у соседа сдох на Симсоне коммутатор, по его слёзной просьбе я ему дельтовский вживил..... Двигатель работал конечно, но ехал хреновенько... Как мой при первом запуске..... Но для соседа это был выход... А для меня пока что только "вход" :)) :'( :))

Вот такие вот дела.... Если есть у кого ни будь какие-то мысли или предложения по этому вопросу - буду рад услышать!
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 09, 2023, 21:08:16: 8) Сам задаю вопросы... Сам отвечаю.....

:152:

Собственно, подключил симсоновский коммутатор.... Запуск с полтычка... Работает на холостых... Проявляются поползновения ехать, но все попытки газонуть приводят к тому, что моторчик пытается набрать обороты и начинает глохнуть....

Поигрался с настройками зажигания и вернулся к тому, с чего начал... Значит, выставил правильно....

Такой вариант может быть, когда есть подсос под цилиндром..... 8) С этим я уже как-то сталкивался.... Очень похожие симптомы.....

Внимательно глянул и понял - весь двигатель собран на черном герметике..... А винты картера говорят о том, что двигатель уже разбирали.... Непонятно только что "они", при таком смешном пробеге, пытались там увидеть.....
Прокладок нет от слова совсем.... А герметиком залито всё что надо и не надо.....
Под головкой следы пропуска и под цилиндром непонятно что твориться.....

На самом деле поршневая задумана неплохо. Из множества двигателей собрано лучшее. Для любопытных коротко в картинках:

Головка как у дешки

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161206.sized.jpg)

На входе резонатор впуска:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161250.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161301.sized.jpg)

На первый взгляд каналы в картере и цилиндре отличаются:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161316.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-170636.sized.jpg)

Но не всё так просто.... А как вам такой вот наворот:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161427.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161414.sized.jpg)

Продувка улучшена, сделана на спортивный манер

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161447.sized.jpg)

Диаметр гильзы - 38мм. Цилиндр сделан на симсоновский манер - низкое и широкое впускное окно:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161329.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161339.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161511.sized.jpg)

Собрал.... Думал уже перейти к испытаниям, но вовремя заметил торчащий винт на роторе.... Сам винт латунный.....

Снял ротор и увидел раскрошившийся на три части магнит..... Как раз тот, что находится под первой задающей пластиной....

Печалька... Нужен новый ротор.....

Вот такие вот дела.....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 09, 2023, 22:36:38: Цитата: waness от Май 09, 2023, 22:07:22
Головка -правильной сферой сделано-могли бы и на v-50 такие делать.

Спортсмены так и делают....

Цитата: waness от Май 09, 2023, 22:07:22
А вот с впуском интересный ход ,но не понятен.....

Сделано для того, чтобы обратным "ходом" меньше смеси через карбюратор в фильтр вылетало....

Цитата: waness от Май 09, 2023, 22:07:22
Проставки на перепускных для угла продувки?

Да.

8) Виталиюс частенько к нам на форум заходит, может и ответит в чем была задумка.... Я лишь только констатирую факты :D
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Кургузов Роман от Май 10, 2023, 00:23:22: Думаю что Виталиюс скажет что каналы продувки большие - задумывались им с запасом на вырост на большие обьёмы . Но конкретно на 38 мм и 49 кубов затекает вяловато - не сильно и не быстро . Поэтому проставки существуют .

По скольку конструктору светит в жизни один мотор в серии нужно всё продумывать на будующее чтобы мотор жил , второго шанса у конструктора не будет .

Учёл ошибки Прибылого . У Дешки был задел на будующее по сцеплению , а по цилиндру нет .
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 10, 2023, 22:44:17: * - Прежде, чем бежать в магазин - прочитайте тему до конца!

Цитата: Макары4 от Май 10, 2023, 07:48:17
Генератор по внешнему виду похож на белорусский, значит и коммутатор нужен соответствующий БКС-1МК211 или 94.3734

Спасибо за информацию.... С коммутатором дело тёмное... Однозначно родом из Беларуси

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683744986313.sized.jpg)

252.3734 И 262.3734 точно не подходят..... Работает на них только на холостых.....
Было бы конечно здорово, если бы сам Виталиюс дал ответ на этот вопрос....

Собственно, приклеил вчера магнит к пластине эпоксидкой, пришлось хомутиками стягивать, иначе разлетался весь этот бутерброд.... а сегодня окультурил, зачистил и приклеил эту экибану к ротору....

Хотелось побыстрее проверить мою теорию по поводу подсоса.....

Стало заметно лучше..... Но не то.....

То, что проинспектировал поршневую - несомненный плюс..... Магнит восстановлен.... Но в глобальном понимании лучше не стало... Просто убрал сопли....

Коммутатор найти можно на просторах России и Беларуси..... Но вот купить нельзя....
Проще самому сделать, но нужна полная схема, с наименованием деталей.....

В общем и Симсоновский коммутатор отметаем.... Не подходит он, хотя работает лучше дельтовского.....

Перебрал все варианты, из того что смог достать и снова уперся в тупик....

Снял коммутатор с китайца..... А что делать... Надо искать замену из того, что можно добыть.....
На скорую руку вживил в схему

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683738266525.sized.jpg)

И вот что из этого получилось! (https://youtu.be/FoD5wef6Lts)

И вот теперь ОН поехал! Все 4 скорости на ура! :129: :129: :129:
Это видео - реально первый запуск двигателя с этим коммутатором.... Без регулировки опережения и карбюратора!
На чумазого дядюшку Орика не смотрим, это нормальный вид после того, как пол дня "пролежал" под машиной :)) :'( :))
Собственно, теперь надо проверить стробоскопом опережение, установить глушитель и заняться "улучшайзингом"....

Собственно, коммутатор вот такой:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683738266505.sized.jpg)

Схема подключения:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/BK1511.sized.jpg)

Тут сразу надо понять, что это просто коммутатор зажигания и красный провод (02) с генератора не задействован...
Самое простое - воткнуть его в дельтовский коммутатор и получить стабилизацию по свету.....
Желтый провод - он же "второй" с датчиков, должен соединяться ещё и с массой....

Вот такие вот дела....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 11, 2023, 08:39:53: БКС-1МК211.
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=272c00e20c17cc92db1d24dd860bdf6f_l-5286894-images-thumbs&n=13)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 11, 2023, 10:05:09: 8) Теперь осталось выкинуть всё лишнее и оставить схему самого коммутатора.... и можно попробовать

Тут самое сложное - определить какой коммутатор конкретно надо
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 11, 2023, 11:18:04: Цитата: Orik от Май 11, 2023, 10:05:09
8) Теперь осталось выкинуть всё лишнее и оставить схему самого коммутатора....
Не так много выкидывать, оранжевую и фиолетовую цепи, и все детальки, которые с ними контачат.
Нижнюю половину нужно оставлять, верх это свет.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 11, 2023, 11:26:25: Надо на современные элементы перевести....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 11, 2023, 12:12:40: Вечерком попробую, но не факт, что всё пин-тупин меняется.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 11, 2023, 14:55:16: Цитата: Orik от Май 11, 2023, 11:26:25
Надо на современные элементы перевести....
VD9 BZX98C150
VD11 HER408
Остальные диоды HER108 или 1N4007
VS1 BT151или BT152.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 11, 2023, 21:11:23: 8) Спасибо.....

День сегодня был хлопотный, совсем мало времени осталось на творчество.... В общем, есть проблемка..... И думаю, кроется она в самом генераторе.....

Первым делом сделал переходник от китайского коммутатора к заводской фишке..... Поубирал все сопли и воодушевленный вчерашним успехом ринулся на испытания.....

И опять начались чудеса..... Нет, я проехался и не хуже чем вчера..... Но просматривается закономерность....
Двигатель должен прогреться, потом каким-то чудом надо прогазовать и вот тогда он прёт..... Остынет и все по кругу....

Кстати, оригинальный коммутатор выглядит вот так:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230510-WA0018.sized.jpg)

И судя по госту, он как минимум 95 года рождения.....

Мой коллега из столицы, наблюдая за моими мытарствами, прислал мне абсолютно новый генератор на В-90. За что ему огромнейшее спасибо! В который раз выручает. Уж и не знаю, чтобы я без него делал!!!

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683825090273.sized.jpg)

Так вот..... Шпоночный паз в роторе один, но не там где надо... Это ещё раз подтверждает, что эти генераторы шли ещё куда-то и на заводе их просто дорабатывали.... Я больше чем уверен, что Вайрас сам разработкой зажигания не занимался.... А только вживлял... Поэтому никакой документации по этому вопросу и не осталось....

По статору. Сопротивление датчиков совпадает, световые катушки - аналогично.... А вот сопротивление обмотки "зажигания" имеет разницу в 200 Ом :o :o :o Это очень много!

Думаю, проблема именно в этом. Либо коротыш, либо блуждающий пробой....

На счет коммутатора.... Я знаю, что он рабочий. Я знаю, что двигатель при определённых условиях, отлично с ним дружит.
И самое главное, сейчас вы сами поймёте к чему я клоню - сегодня на ютубе нашел ролик, где ребята такой же коммутатор вживляют в Минск и он с ним шикарно работает....
Напрашивается вывод - этот коммутатор схож с Минскачевским... А значит и с Дельтовским..... И разница в них лишь по стабилизации напряжения 6В или 12В.
Значит и дельтовский должен в принципе работать.....
Короче - вынос мозга!

Подытожим:
Под вопросом состояние обмотки "зажигания".....
Буду поэтапно менять сначала статор и если не будет результата - ротор....

8) Кстати, сегодня augism связался с хозяином аналогичной техники в Литве..... Коммутатор там "безымянный" и родом из Беларуси :)) И судя по лампам - на 12В

В общем, битва экстрасенсов" продолжается! :)) :'( :))
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Максим от Май 11, 2023, 23:24:38: Вообще в целом у всех комутаторов что вы тут используете в целом одна схема, а китаяц скорее всего вывез за счет того что он по свежее и емкость конденсаторов не утеряна. Так что думаю генератор поменяете и всё поедет 8) а так очень интересная тема, слежу :o
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 12, 2023, 20:24:16: Цитата: Orik от Май 11, 2023, 21:11:23

8) Кстати, сегодня augism связался с хозяином аналогичной техники в Литве..... Коммутатор там "безымянный" и родом из Беларуси :))

Как вариант, разобрать и сфотать плату в хорошем разрешении, будет понятно что это, ну можно нарисовать и исходники для изготовления.
Но это очень похоже на ЗиД Пилот.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 12, 2023, 22:39:42: 8) Вынужден огорчить.... Пилотовский не пойдёт....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230506-152023.sized.jpg)

Уже пробовали :)) :'( :))
В общем, всё оказалось намного проще....

Ну да ладно....

Поменял статор - без изменений....

Проверил полярность магнитов в роторе - совпадают....

Для чистоты эксперимента снял с китайца бобину.... Стало немного лучше....

Работает по прежней схеме - потарахтеть на холостых, потом разгазовать... Потом едет....
В общем, вернулся к тому с чего начал....
Ну по крайней мере есть хоть какой-то результат... А именно - надо искать родной коммутатор!

Пообщался с народом на "мопедисте"... Народ посоветовал 70-й коммутатор (70.3734), ну по крайней мере безымянный белорусский опознали именно так...

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-WA0025.sized.jpg)

Позже коллеги подтвердили, что 70-й коммутатор действительно использовался в качестве дублирующего....

Начал сравнивать разные схемы коммутаторов.... По сути одинаковые, отличаются в основном по цепи датчика...
По сравнению с 251-м, присутствует R2 и С3.... Вот их-то я и решил добавить не разбирая 251-й коммутатор....
Но чтобы этот номер прошел, пришлось добавить диод. Одним словом - режим зеленый провод с датчика, в разрыв впаиваем три детали и подключаем на штатную клемму Д коммутатора:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/BKS.sized.png)

http://youtu.be/Iy7-GGuxaiI

Собственно, слепил из того что было:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683917230992.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683917230964.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1683917231012.sized.jpg)

Собственно, всё получилось! От неожиданно резкого старта, мопед чуть-чуть не отправился в "свободное плаванье" :)) :'( :))

Но сразу оговорюсь, в 70м коммутаторе выход 12В, а в 251-м 6В..... Это я к тому, что если ничего не менять, сам коммутатор начнет греться... Меня на данный момент интересовал запуск, я его сделал.... Со светом потом будем разбираться потом.

Теперь, когда есть результат, будем искать оригинальный или сделаю сам.....

А работает он теперь вот так:

П О С М О Т Р Е Т Ь ! (https://youtu.be/zh1fsP_u1bI)

Вот теперь моторчик действительно мягко стал работать... Без танцев с бубном

Мдааа... три дня нервов, а решение в 70 центов.... :)) :'( :)) И так бывает....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 13, 2023, 07:38:03: Вообще фильтр, а конденсатор и резистор это фильтр, на Пилотовском БКС присутствует, правда номиналы другие. Но всегда можно перепаять.
70.3734 похоже стоял на последних Минсках. В китайском исполнении он обозначался просто 3734. Я такой лет 5 назад на алишке встречал.
А проблема с 6/12 В решается заменой одного резистора в делителе (того, который в схеме подбираемый) увеличить сопротивление в 2 раза и будет 12 В переменки на выходе.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 13, 2023, 10:57:48: Может пригодится...
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=757d16de1af0695b7fd9b9e4684a1659_l-5314608-images-thumbs&n=13)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: waness от Май 13, 2023, 12:24:23: Орик,обзор по динамики и работе этого мотора,когда до конца
укомплектуете -ВИДЕО!!!!! Редкость на просторах увидеть этот моторчик....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 13, 2023, 13:42:29: Одно уточнение. VD8 - BT136(137,138,139),
но нужно внимательно смотреть распиновку, потому что оригинальные Т106-10 имели разную в зависимости от года выпуска.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 14, 2023, 22:22:53: 8) Удалось реанимировать лапку кикстартера. Высверлил скозное отверстие, загнал штифт и обварил "аргоном":

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230513-194953.sized.jpg)

Самым тяжелым было просверлить... Материал какой-то странный.... Плохо шло сверло....
Из интересностей - резинка сидит на конусе и фиксируется с торца винтом М5....
За 26 лет, там накопилось очень много "белого порошка" :)) :'( :)) и открутить винт оказалось проблематичным....

Всплыл на просторах Литвы ещё один мопед.... Теперь их как минимум три, о которых достоверно известно.... И все разные, хотя и внешне похожие...

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/received-748363836982914.sized.jpeg)

Над моим уже кудесники поработали.... Не давала мне покоя нестыковка задних накладок и "бардачков"....

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230513-195358.sized.jpg)

А проблемка то вот она:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230513-195423.sized.jpg)

Надо будет вернуть все в исходное состояние.... Мдаааа... Ох уж эти шаловливые ручки....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Mihas123 от Май 15, 2023, 08:16:36: Ого...движок v-90...думал, он в единичном экземпляре только
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Alx Berg от Май 17, 2023, 14:19:01: ух ты сколько я пропустил. отличное приобретение! интересный мопед.

интересные вставки, не видел такого не разу. Я так понял, принцип работы этих вставок, увеличить давление за счет уменьшения продувочных каналов.
(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230509-161447.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 17, 2023, 22:30:38: 8) Есть новости хорошие и не очень... С какой начнём? :)) :'( :))
Прислал мне коллега коммутатор. Суля по всему - "ОНО" :129: :129: :129:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684259143762.sized.jpg)

Подключил - огонь! Всё работает! И на холостых.... И обороты нормально крутятся..... И что нам еще, казалось бы, для полного счастья надо?

А надо было, прикрутить глушитель....... Делов на 5 минут.... Кстати, патрубок заметно больше в диаметре....

Завожу - заводится и глохнет... На ручку газа не реагирует.... Да лааадно :o :o :o

Снимаю глушитель, оставляю только патрубок - заводится..... Да лааадно.....

Завожу двигатель , стыкую глушитель - снова глохнет :o :o :o

Понятненько, значит глушитель забит.... Да лааадно, при пробеге меньше тысячи? :o :o :o

Проверил.... Вставки на месте, "дырки" не забиты.... Все перегородки на своих местах.....

Прикрутил... Итог тот же..... :o :o :o Да лаааадно....

Решил установить статор по заводским меткам - результат тот же! :o :o :o

Да лааадно, подумал дядюшка Орик и вернул назад "тюнингованный" коммутатор.....

8) Вообще без проблем! Живее всех живых!!! :o :o :o И дело, похоже, далеко не в глушителе...,

Вот теперь и думай что это было? Неужели резонансом искру сдувает? :)) :'( :))

Логического объяснения у меня нет..... Возможно за 20 лет коммутатор "подсох"... А может всё таки не он.... Ну да ладно....
Надо будет испытать его ещё на чем ни будь другом....

Вот такие вот чудеса.... Как вариант - проверить для начала стробоскопом.....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: rx3avs от Май 17, 2023, 23:24:04: Цитировать
Я так понял, принцип работы этих вставок, увеличить давление за счет уменьшения продувочных каналов.

У Игоря Михайловича есть все ответы на эти вопросы.
С тех пор практически ничего не изменилось в способе форсировки двушек.

Скрытый текст
Григорьев И.М. Мотоцикл без секретов.

(https://i.postimg.cc/GtFRgV8C/17-05-2023-232216.jpg) (https://postimg.cc/N2jZ5NkJ)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 18, 2023, 21:11:43: Цитата: stoneracer от Май 18, 2023, 03:27:34
А "новый" БКС с внешним фильтром вместе не пробовали?

8) Пробовал.... Но тут выяснилась маленькая особенность по установке зажигания... Ответ в видео....
И выяснилось это только после проверки зажигания стробоскопом....
Т.е вернулся к стоковым настройкам.... Но это надо было "переварить", чтобы осознать разницу....

Собственно, для нового коммутатора было позднее зажигание... Поэтому и сдувало искру.....
А для 251-го всё Ок!

http://youtu.be/Pz-AA7u8Boo
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Май 19, 2023, 08:52:51: Похоже тиристоры открываются разной полярностью импульса. Они гарантированно открываются минусом, но некоторые любой...
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: JanisZ от Май 19, 2023, 22:08:34: ИСПРАВЛЕНО

Может пригодится, шрифт называется "(Brush Script MT)", найти можно в WORDе.

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/j/janis4858/TEOREMA/teoema.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/j/janis4858/TEOREMA/image-2023-05-19-200457054.sized.png)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/j/janis4858/TEOREMA/1-2_1.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 19, 2023, 22:13:29: Цитата: Кургузов Роман от Май 19, 2023, 21:00:20
Вопрос : в каком количестве была партия этих моторов или сколько их было выпущено всего ?

Сложно сказать... 100 процентно достоверных данных нет.....

В начале разговор шел как минимум о ста экземплярах... А вот если судить по номеру рамы - то как минимум около 1000 получается....
Возможно Виталиюс знает ответ на этот вопрос.....

Ладно.... С зажиганием худо-бедно разобрались.... На повестке дня проводка.....
Лично у меня, сложилось впечатление, что всё что идет на перед, использовали от рижских...
А вот то, что идет на задний фонарь - больше похоже на телефонный провод, чем силовой... Так оставлять нельзя....
Собственно и клеммы закончились и провода... Поэтому отложим этот вопросик на другой раз....

Добрался до сидения..... Ибо нестыкуются накладки с бардачками.....
Основание цельное, чехол как полтора дельтовских... Сам пуфик из двух частей.... Прям просится поднабить его поролоном.....

Вот такая картина открылась:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519389253.sized.jpg)

Вернул в исходное состояние:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519388995.sized.jpg)

Задний щиток и ручка гнутые, но решил ими заняться чуть позже..... Видны следы ремонта.....

Было:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230513-195358.sized.jpg)

Стало:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519389197.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 19, 2023, 22:41:50: 8) Слишком быстро всё получилось, решил заняться задним колесом:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519389054.sized.jpg)

Амортизаторы установил в максимально жесткое состояние, поскольку есть просчет, на мой взгляд, с точкой крепления амортизатора к маятнику... Буквально на 10мм сдвинуть в сторону двигателя и будет всё гуд....

Для чего так сложно заморочились с задней подвеской, сложно сказать....

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519389349.sized.jpg)

У меня есть только одно этому объяснение - решили сэкономить на щитке цепи..... :)) :'( :))

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519389295.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519388883.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519388919.sized.jpg)

Упоры натяжителей были согнуты, впрочем как и сами натяжители....

Лапка тормоза проходит через ось маятника... Туда ещё не лазил... Но чувствую - надо !

Рижские маятники тоже гнутся.... Но выровнять их порой очень тяжело..... Здесь я это сделал практически не прилагая усилия.....
Из плюсов - торцы труб не заглушены, удобно вставлять "ломик" для рихтовки :)) :'( :))

Задумка интересная, но сырая....

Подставка без фиксатора... Приподнял зад и она сложилась... Не очень удобно, когда просто надо немного подвинуть мопед....

Смазал подшипники заднего колеса.... Снимать и ставить колесо жутко неудобно, из-за конструкции упора тормоза заднего колеса....

В общем, после взмаха волшебной палочки удалось всё вернуть на свои места:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684519389088.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 19, 2023, 22:51:55: Цитата: waness от Май 19, 2023, 22:40:21
Моторчик то как ,стоковый селен по оборотам?
Если коробка 4 ступеньчатая сколько максималку,
можно выжить?

Не торопите события... Надо в начале убрать сопли, обслужить, а уж потом тестить... Напомню - двигатель ещё не прошел обкатку.....

"Крутится" хорошо, замечу - с маховичным зажиганием :)) :'( :))

Мощность - 2,0 л.с
максималка (заявленная) - 40км/ч
объём - 49,8 см3
расход - 2,5 л/100км

Из неудобства - сложно поймать нейтралку....

8) Как едет - мне нравится! :))
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: rx3avs от Май 19, 2023, 23:13:13: Цитировать
"Крутится" хорошо, замечу - с маховичным зажиганием :)) :'( :))

Вот так?

http://youtu.be/5NGMvcUauwM
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 19, 2023, 23:18:23: 8) Эти двигатели нельзя сравнивать..... Сравнивать можно однотипные двигатели - в стоке и после доводки.... А куда там приложить руки я уже вижу.... :)) :'( :))
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Russel Manning от Май 20, 2023, 10:04:31: Вспомнил такой момент из книги по Восходам.
Под 90 ваттным здесь подразумевается генератор Совы с внутренним датчиком. Есть современные генераторы на 90 Вт с конструкцией как у 65 Вт, на нем 90 Вт белорусский коммутатор не работает, появляется раннее зажигание. Этот же белорусский 90 Вт коммутатор отлично работает на Пилоте. Все это проверено лично.

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/russelmanning/wagnerland/2023-05-20-10-02-12.png)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 20, 2023, 21:12:22: 8) Суетный сегодня выдался день.... Хотел заняться проводкой, но до конца так и не осилил....
Всё утро откатался в поисках клемм и проводов..... Профильный магазин был закрыт, хотя у нас сегодня рабочий день... В общем, это несколько усложнило выполнение задачи.....

Начал с заднего фонаря....

Снять фонарь проблематично... Надо поменять винты на болты, ключом эту операцию удобнее проделывать....

То, что я увидел несколько озадачило:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684603540436.sized.jpg)

Ну и кто после этого мне скажет, что это заводская сборка.....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684603540459.sized.jpg)

Вы спросите как же туда встал фонарь? Да всё просто:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684603540480.sized.jpg)

А самое печальное в том, что клемма не проходит через второе отверстие..... Про качество обжимки просто промолчу - нет слов! И так везде, кроме колодки с генератора...

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684603540399.sized.jpg)

Пришлось окультуривать.... Не оставлять же так.....

Для удобства работы, снял бардачок....

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684604887509.sized.jpg)

Похоже, на нем пытались ездить вдвоём....
Я возмущен... Для пробега менее 1000км, кругом проблемы!

Концы проводов в переключателе даже не пропаяны были....

С фарой всё просто....

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684604593829.sized.jpg)

Ну по крайней мере проблем с лампами не будет :)) :'( :))
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Май 21, 2023, 20:19:33: Цитата: Кургузов Роман от Май 20, 2023, 22:45:19
На Пегасе 2003 года тоже такой фонарь - подключение через отверстие .

Вокруг клемм тоже срезано? :o :o :o

Закончил сегодня с проводкой.... Теперь за неё можно не переживать :)) :'( :)) Доработал крепление передней лампы в фаре - вживил крепление лампы от тринашки..... Лампа была припаяна к шайбе с обратной стороны! :)) :'( :))

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684687477023.sized.jpg)

Правда задний фонарь тресётся, надо резиночку подложить, иначе лампочек на долго не хватит...

Добрался до передка.... Я в печали - рама всё таки кривая.....

Задумка хорошая, конструкция сырая.... Мне не нравится исполнение.... Сплошная кустарщина....

С тормозом решили просто, но втулку на упоре можно было бы и потолще сделать.....

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684687477065.sized.jpg)

Разбирать очень не удобно.... Из-за щели, в тормозной барабан попадает грязь....

Привод спидометра свой....

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684687477045.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684687476934.sized.jpg)

Собственно, теперь понятно, почему в правом пере не было масла:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684687476965.sized.jpg)

Правильно, чтобы прикрутить эту икебану, надо выкрутить сливной винт....

В декоративной крышке прям зубилом, без зазрения совести, вырублен профиль для стыковки с приводом спидометра... Конструкция стыковки ненадёжная....

В общем, сплошные разочарования....

А пока что как-то так:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1684687476988.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Июнь 06, 2023, 20:11:32: 8) В прошедшие выходные прошли две серьёзные ретро барахолки в Риге и Икшкиле..... На них были возложены огромные надежды....

Туда были "засланы" самые дотошные и глазастые следопыты....

Но увы, как-то литовские товарищи, в этот раз, совсем не порадовали нас изобилием редких деталей...... :(

Поэтому, было принято решение ваять крышку... Делать под оригинал - особого смысла нет... Со временем найдётся.....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/Kriska.sized.jpg)

Попутно оказалось, что в природе должно быть ещё и основание, которое "живет" под статором:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/kriska2.sized.jpg)

Понятное дело и его нет....

Но генератор надо чем-то прикрыть.....

Поэтому, пошел по простому пути - сделал как на на MAWe:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1686068609335.sized.jpg)

Делал так, как удобнее мне.... Три точки крепления, декапир - 1мм

Попутно под задний фонарь вживил резиновую прокладку. Теперь фонарь не дребезжит....

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/1686068609357.sized.jpg)

Потихоньку облагораживается "зверушка".....

Покатался... В натяг на 4-й ехать не получается..... На дорогу пока что не выбирался, поэтому о ездовых характеристиках судить ещё рано....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Июль 17, 2023, 20:53:04: 8) Попытался поставить на учет - не прокатило... Требуют документальное подтверждения того, что это не экспериментальный, а серийный мопед завода "Vairas"..... В общем - данных нет, несмотря на заводскую инструкцию .... Посмотрел на печати в ней и успокоился... Но об этом как ни будь потом.... :)) :'( :)) Отправили результаты сверки в Ригу и тишина..... :o :o :o ну да ладно.... Подожду.....

А пока что как-то так:

http://youtu.be/z1VqBIDXb9o
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Июль 18, 2023, 20:01:42: 8) К разговору о надёжности....

Сегодня отмывал раму от грязи... Обнаружил две трещины по сварке в том месте, где рама стыкуется с трубой подвески....

Мне сложно судить об условиях, в которых мопед эксплуатировался до меня, но косячки повылезали.....
Судя по всему, на этом мопеде самый большой пробег из известных на данный момент.... Аксиому" Виталиюса не берем во внимание, это совсем другая история.... Но она до сих пор на ходу и периодически выходит в свет....

Двигатель в целом собрал всё самое лучшее, что было к тому моменту... Немного усилить механизм выжима сцепления, устранить течь масла по валу кикстартера и в целом всё неплохо.....

Но вот по ходовке рижане всё таки на голову выше.....

(https://content27-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Interesnye-mopedi/IMG-20190427-WA0011.sized.jpg)

И китайская ходовка:

(https://content27-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Interesnye-mopedi/IMG-20190427-WA0010.sized.jpg)

8) Обратите внимание на подвеску :o :o :o
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Июль 19, 2023, 21:11:04: 8) Отвез зверушку в Арсенал.....

Собственно, на этом всё... Ну по крайней мере я на это надеюсь :)) :'( :))

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/arsenals.sized.jpg)

Места свободного уже просто нет.... Будем к стенам лепить :))
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 02, 2023, 21:17:29: 8) В общем, можно поставить точку с регистрацией...

:152:

Сегодня позвонили из департамента.... Пообщались.... Согласились с тем, что и на SZ были изготовлены несколько экземпляров с V-90 на базе Дельты... Как экспериментальные.... Вот если бы это были бы ОНИ, тогда может быть..... :)) :'( :))

Посоветовали попробовать сделать регистрацию в Литве, а уж потом легализоваться у нас :)) :'( :))

Литовцы ставят на учет у нас, а мы ездим к ним.... Вот такие вот чудеса....

Насколько мне известно и литовский экземпляр не на номерах.... Значит не всё так просто.....

8) На мой взгляд, это "прокатило" бы в 2004-м году (когда была "амнистия", собственно так и случилось с одним из этих мопедов), но не сейчас....

В общем - в "Арсенале" ему самое место! :))

Ну прям история получилась из серии "очевидное — невероятное"...
8) Собственно вариант "невероятное-очевидное" тоже подходит...
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 02, 2023, 21:30:06: 8) Продолжение всё же будет..... Но не у меня :)) :'( :))

:130:

Недавно были проданы остатки роскоши от "ТEOREMA-1"

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/07-05-2023-Teorema/IMG-20230613-WA0005.sized.jpg)

Как я и говорил ранее - с баком от Карпат :o Цвет такой же как и у нашей....
"Поднять" такой проект сможет не каждый, а только счастливый обладатель V-90
Так что, чувствую, пойдет этот суповой наборчик по рукам..... Обрастая космическими ценами.....

А потом стали всплывать новые детали от ходовки.....

В общем, тему ещё рано прикрывать!

:152:
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 05, 2023, 22:30:57: 8) Литовская тема получила неожиданное продолжение:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/Kitaec.sized.jpg)

Мопед привезён из Литвы.... Подробности позже... Очень много интересного увидел....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 06, 2023, 20:13:59: Цитата: stoneracer от Август 06, 2023, 12:38:59
Китаец?

Скорее робкая попытка Вайрас наладить производство мопедов совместно с китайскими "товарищами"....

http://youtu.be/P_VJCicpEhM

Фото этой ходовки, адаптированной под V-90, есть выше....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 06, 2023, 21:22:26: 8) Собственно, эта та ходовка, в которую китайцы хотели вживить V-90...

Что мы достоверно знаем... Для китайцев было сделано сто двигателей V-90...
Под эти двигатели из Китая привезли ходовки для адаптации....
По слухам, в тяжелые времена, китайцы пытались наладить в Шауляе сборку скутеров....

На данный момент, с китайской ходовкой, достоверно известен один мопед на базе V-90 и два с V-501M

Когда закончились V-90, к оставшимся ходовкам стали примерять V-501M

Этот мопед был привезен из Литвы....
По китайской ходовой вопросов нет... А вот вариант вживления меня не особо вдохновляет.... Ну об этом чуть позже...

Итак, интересная прослеживается ситуация.... Судя по всему, вначале на коленке клепали "Ветры", "Бите" и "Теоремы"(97г.).....

Судя по двигателю, год выпуска -1998... Есть номер на раме.... И есть чистая китайская бирка.....

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230806-181606.sized.jpg)

Есть мнение, что черные двигатели были 60-кубовыми :)) :'( :)) Слабо верится, но надо будет проверить :)) дабы развеять этот миф.

Сегодня занимался рутиной.... Поменял фару, привел проводку в порядок....
Интересный аккумулятор, раньше таких маленьких не встречал:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230806-181714.sized.jpg)

За 25 лет ему настал полный капут..... Выпущен в 1997 году....

Подпитывает поворотники, стоп-сигнал, звуковой сигнал и стояночный огонь.....

Вопрос с зарядкой решен очень просто :)) :'( :))

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230806-181630.sized.jpg)

Понравилась панелька:

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230806-181616.sized.jpg)

Потом долго подгонял ключ ко всем замкам.... Теперь всё гуд....

Воздушный фильтр внедрен неграмотно.... Можно было проще сделать и без глобальных затрат....

Но есть и вкусняшки - "чок"

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230806-185753.sized.jpg)

Из карбюратора механизм фиксатора убран, осталась только сама заслонка со стопором и возвратной пружиной

За четверть века карбюратор зарос жуткими окислами.... Зажигание в норме.....

Двигатель запустился легко.... Но работает тупова-то..... Хотя на испытаниях вполне себе шустро бегал... Может это волшебная "сила 17" колёс? :)) :'( :))
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 08, 2023, 19:52:04: Цитата: stoneracer от Август 06, 2023, 23:43:41
А БКС какой?

"Ну, вопрос конечно интересный" (ц) :)) :'( :))

Опять эксклюзив:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691512528089.sized.jpg)

Таких раньше не встречал.... Генератор обычный..... Распиновка - стандартная
Из наворотов - реле поворотов и еще одна "черная коробочка"

(https://content1-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691512528107.sized.jpg)

Может дроссель, может стабилизатор под зарядку... В общем - надо разбираться...

Теперь стало понятно, почему не работал привод спидометра.... Думал, проблема в отсутствии тросика.... :)) :'( :))

Точнее сам привод живее всех живых.... Но есть нестыковочка.....

На спидометре резьба под крепёжную гайку М12, на приводе - М10..... но и с этим можно было бы смириться, основная проблема - в спидометре вход под толстый трос, на приводе - под тонкий..... :o :o :o Такой вариации в магазине не нашел.... Продавец разводит руками - такого чуда он ни разу не видел, хотя торгует китайскими запчастями давно....

В общем, надо опять заниматься скрещиванием....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 09, 2023, 19:53:28: Цитата: stoneracer от Август 08, 2023, 20:42:45
Проводов сколько?

Два, возможно третий масса:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/rele.sized.jpg)

Лучше сфоткать не получилось, а снимать не хочется пока.....

Сегодня занялся спидометром....

За основу взял дельтовский и гайку с наконечником от китайского тросика....

Наконечник с гайкой поменял без проблем..... Оболочку наращивал термокембриком на клеевой основе... Тут важно не торопиться обжимать всё это дело на тросике, ибо длину надо подгонять по месту....

В спидометре есть один нюансик.... На советских длинная шахта квадраного сечения под тросик... У китайцев - просто шайба на входе с квадратом по центру.... на оригинальном тросике есть ограничитель в виде шайбы......

Но выяснилось это только после того, как нарощенный кончик (думал этого будет достаточно) тросика проскочил со свистом в китайском спидометре....

Пришлось менять тактику.... Взял головку самой тонкой велосипедной спицы, напаял на тросик..... Получается и ограничитель и квадрат...... Потом напильником подогнал по месту...

После сборки подогнал длину крепления гайки на оболочке и только после этого зачеканил....

Проверил - работает!!!

Пришлось заниматься скрещиванием переднего щитка..... Восстанавливать родной нецелесообразно, ибо недостает очень большого куска.... Да и новый можно найти, если хорошо поискать....
У донора также куска не хватает...
При ближайшем рассмотрении, оказалось, что они вполне себе прилично скрещиваются....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691598246017.sized.jpg)

На первое время сойдет, а там что ни будь поприличнее найдём...

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691598246034.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: stoneracer от Август 10, 2023, 05:55:10: Цитата: Orik от Август 09, 2023, 19:53:28

Два, возможно третий масса:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/rele.sized.jpg)
Стабилизатор 6-ти вольтовый, на древней Ямахе 70-х годов у меня такой стоял. Там в БКС стабилизации скорее всего нет.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 10, 2023, 21:41:20: 8) Мдааа... Так же как и в ситуации с "Гномом", поиски привели к нам :)) :'( :))

П О С М О Т Р Е Т Ь (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2365.0)

Собственно плюс один китаец и Дельта с В-90

Марка ходовки таже:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691690020945.sized.jpg)

Плюс номер на раме ( меньше 50) 8)

На всех фото, что в доступе, проблема с приводом заднего тормоза решалась по разному..... Видно, что конструкторская мысль работала.....

Собственно, мне выбирать не пришлось.... В качестве донора лапка от Минска.... Оригинального рычажка со шлицами не нашел, поэтому пришлось ваять из того, что попалось под руку.....

Я не знаю какая задумка была у "аФтора", но на мой взгляд, заднее колесо было собрано неправильно.... Ибо не стыковалось ничего от слова совсем!

Перекрутил по своему и начал ваять..... Основной дурдом - глушитель.... и хитрым образом изогнутые подножки....

Итог изысканий:

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691690020924.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1691690020890.sized.jpg)

Всё работает и это хорошо.... Останется немного окультурить.... Ибо всё равно надо будет снимать.....

На повестке дня - очередной дурдом с подставкой... упора нет, живет своей жизнью.....

Прокатился.... Стала вылетать первая скорость..... Двигатель тупит после нагрева.... В общем, надо будет лезть..... Хотя можно и "забить", на учет его всё равно не поставить.... Но спортивный интерес всё же есть...

Ладно, надо для начала привести ходовку в порядок, а потом заниматься улучшайзингом....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: augism от Август 11, 2023, 09:36:49: Спрошу Виталиюса, что он помнит про это зверь :)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 12, 2023, 20:52:50: http://youtu.be/kfVMBXGbnDE
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 16, 2023, 23:35:27: 8) В Литве всплыл ещё один экземпляр под В-501М без двигателя

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/366375959-6535551129858813-1833061399327809237-n.sized.jpg)

(https://content20-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/366581720-6535551549858771-6920404227398051283-n.sized.jpg)

Собственно, тот же косяк с задним тормозом как и на нашем.... Нет тросика спидометра и комплектация беднее.... Но за-то шикарная историческая надпись сбоку! :o :o :o

А всё потому, что колесо перевернули под цепь с правой стороны, а вот переставить рычаги не додумались
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: slon от Август 17, 2023, 12:39:42: А что за передние две точки крепления на раме?
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 17, 2023, 14:07:49: Под оригинальный "китайский" двигатель. По маркировке на табличке ничего не смог найти.....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 19, 2023, 20:09:26: 8) Приехал помощник, помог немного отмыть пыль веков, за что ему огромное спасибо! :D

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/20230819-162532.sized.jpg)

Работы с ним ещё море.....

П О С М О Т Р Е Т Ь ! (https://youtube.com/shorts/iuaknf8ORdI?feature=share)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 22, 2023, 19:13:09: Развеян очередной миф про черных "литовцев"

http://youtu.be/yBFwNuukTgM

Немного о креплении двигателя к раме (https://youtube.com/shorts/4q4N4LwEC0w?feature=share)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 23, 2023, 08:02:56: http://youtu.be/-qEBDUq55YI
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 26, 2023, 20:12:25: 8) Сегодня был вынос мозга.....

Добрался до сборки двигателя.....

На коленвале шлифанул шейки..... Подшипники чешские класса С3...
Но с этим и так всё ясно.... Притирочной пастой без фанатизма подогнал поршень к цилиндру (На Юниорах так уже делал - полёт нормальный!)... Судя по следам, поршень был непонятной геометрии... Либо перегрели, либо всё же был прихват..... Замки колец четко посередине перемычек между окнами....

Гильза нормально состыкована с рубашкой, перепускные каналы по геометрии соответствуют оригинальным цилиндрам.... А вот перепускные окна на манер польских цилиндров.... В виде капельки....

А вот дальше начался секас с коробкой.... И это при том, что всё много раз рассказывалось и показывалось, результата удалось добился только через пару часов подгонок..... Муфту переключения все таки пришлось заменить... Большой люфт по валу и вилке.... Стоило немного наклонить двигатель в бок , как шестерни сами собой входили в зацепление.... :o :o :o

В общем, только к вечеру удалось получить желаемый результат..... Проблема с коробкой была изначально, скорости не четко включались, про дистанционные шайбы просто забыли.... Поэтому пришлось импровизировать....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 27, 2023, 19:55:42: 8) П О С М О Т Р Е Т Ь ! (https://youtube.com/shorts/6LNlg8wLhc4?si=HbRx6ZR0n2YtVyOj)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 28, 2023, 21:16:54: 8) Как-то медленно продвигается проект.... Просто мелкими шажками....

Рама отмыта, насколько это возможно.... Трещины на пластике запаяны... Потихоньку собираю....

Скажу честно - меня очень удивляет подход Вайрас к вживлению этого двигателя в китайскую раму... Такое ощущение, что делалось всё с осознанием того, что ЭТО ни кому не будет нужно..... А поэтому - всё лишь бы как... Узлы не проработаны..... Всё для галочки....
Не надо быть великим конструктором, чтобы убрать косяки, которые прям в глаза бросаются.... Но об этом чуть позже... Пока что - ворчим, собираем... анализируем....

Добрался до бака..... Кошмар..... В нем остался почти литр бензина 25-ти летней давности..... А запах просто неописуемый! Гараж ещё долго будет выветриваться.... Бак грязный.... На стенках закарамелизированные наслоения из грязи и "олифы"..... Внешне выглядит как массивная ржавчина.... Но не ржавчина.....

Самое простое, что приходит в голову - засыпать гаек или крупного гравия и потрясти.... Но есть проблемка - горловина глубоко входит в бак и потом вытрясти всё это "богатство" будет ооочень проблематично.... :o

В общем..... Достал керхер и насколько смог, сбил наслоения..... Только после третьего раза слилась условно чистая вода.... Грязи было много....

Затем залил какой-то химии для чистки коптилен, жаровен и кухонной утвари (в том числе для очистки труб, но не "крот" :)) )
Развел согласно инструкции и оставил на 2 часа, периодически встряхивая.....

Мдаааа...... Слилась густая коричневая жижа..... Два раза полоскал горячей водой...
Результатом остался вполне доволен.... Продул воздухом и оставил сушиться..... Завтра размешаю бензин с маслом(точнее сказать масло с бензином :)) ) и прополощу для консервации....

Краник спасти не удалось - разлетелся на атомы... Даже не знаю, что за "кислоту" туда заливали....

Из минусов - бак невозможно полностью осушить через краник..... Сам краник под баком... Добраться до него проблематично....
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: solo207 от Август 29, 2023, 09:00:21: Бак часа полтора прокипятить в ёмкости со ста граммами обычной 'Фэрри",для посуды, как правило вся олифоподобная субстанция отслаивается и легко вымывается водой.
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 29, 2023, 20:50:30: Цитата: augism от Август 29, 2023, 13:48:38

Больше так не делай.
Сообщения без фоток нынешним разумом фильтруется как "не понятнаня кракозябра", и пальцем принимается решение "другая страница" :)

:152:

8) Здесь собрались взрослые и достаточно подготовленные люди, которым 15 раз разъяснять не надо! :)) :'( :))
В своё время, дедушка Вагнер потратил много сил и времени на качественные видео уроки и фотоотчёты....
Поэтому не вижу смысла повторяться.... Ибо достаточно дать правильное направление решения проблемы!

Сегодня занялся баком.... Еще раз промыл и вполне остался доволен вчерашней эпопеей... Правда, запах до сих пор не выветрился.

Перебрал все краники и ничего путного не нашел, кроме явовского.... А потом боролся с подтёками, то там прокладку поменять, то сям... Пружинку растянул.... Вместо китайского краника, явно автоматического, прикрутили планку под наш краник:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693327800746.sized.jpg)

После переборки двигатель без проблем запустился, но после того, как установил глушитель пришлось немного добавить обороты ХХ.
Хотел вытащить флейту из глушителя, да не вышло.... Зверствовать не стал....

Немного похулиганил.... Зад без номера пусто выглядит..... На глаза попался номер с фестиваля в Кулдиге... Примерил... Понравилось, так и оставил :))

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693327800734.sized.jpg)

Прикрутил зеркала.... В общем, потихоньку оживаем:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693327800759.sized.jpg)
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Август 30, 2023, 20:41:47: 8) Фильтр не становится по месту.... Жуткое смещение около 5см... Закреплен был на соплях и скорее для вида, поскольку ни о какой герметичности речь не идет....

Самый простой вариант - вживить "нулевик", но это не наш метод :)) :'( :))

Крутил, вертел и решил сделать по месту... Вся проблема в том, что коробка упирается в раму.....
Собственно, первым делом нормально закрепил и состыковал с карбюратором... Потом занялся художественной резкой по месту....

Получилось как-то так:

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693414699106.sized.jpg)

И этот вариант мне нравится, хотя есть и вариант "Б", но мне он нравиться меньше.....

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693414699118.sized.jpg)

Вот и думаю, как лучше оставить? 8)

Рычаг кикстартера пришлось перегнуть по месту, поскольку бился от раму.... Поначалу хотел вживить "кооперативный", как на Юниорах, но там совсем без вариантов, совсем всё плохо....

Сегодня удалось полноценно покататься.... Заводится легко, коробка работает чётко и мягко.... Двигатель перестал тупить...
Бегает шустро..... А чего ещё хотеть? :D

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693415123243.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/1693415123155.sized.jpg)

Единственное - дельтовские амортизаторы портят всю картину..... зад жесткий получился
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Сентябрь 01, 2023, 21:27:34: 8) Собственно, подведу итог.....

После развала Союза, для заводов "Vairas", ЛМЗ и "SZ" настали далеко не лучшие времена.... Основная задача - выжить!

В середине 90-х , немецкий концерн Pantherwerke AG стал главным акционером завода , предприятие получило новое название - „Baltik Vairas“. Но по факту, завод разделился на две отдельные структуры по производству велосипедов и изготовлению двигателей.... И это теперь многое объясняет....
Спрос на двигатели упал....

Не секрет, что разработкой мопедов занимались в том числе и в Шауляе.... То ли они опережали время, то ли требовали больших вложений, но в серию (при СССР) так и не пошли. Партия требовала план, а народу не до "изысков", было бы на чем ездить....

Когда границы прикрылись, чтобы выжить, вернулись к пылившимся много лет на полках проектам.

Прогрессивный на тот момент двигатель V-90 заинтересовал многих, в том числе чехов и китайцев..... В конце-концов, Евро нормы отбили желание у наших китайских товарищей иметь дело с 2Т двигателями и они потеряли интерес к этой теме, перейдя на 4Т...

Но тем не менее, в результате этого сотрудничества, в Шауляе появились китайские ходовки и первая партия двигателей V-90...
Точного количества собранных, в результате этого сотрудничества, мопедов не помнит ни кто, но есть мнение, что собрали их от 100 до 200 штук.... Как оказалось позже, не только с двигателем V-90 , но и с V-501M.....
На данный момент достоверно известно о двух "китайских" мопедах с V-90 и трех с V-501M (надеюсь больше - владельцы! отзовитесь! )
И кстати, повод задуматься, почему в названии не Вайрас, а Шауляй! И почему в "инструкциях" ни намёка на Вайрас.... Везде пишут Шауляй.... Всё просто - „Baltik Vairas“ абсолютно не хотел иметь дело с этой головной болью... Проще собирать велосипеды....

http://www.youtube.com/watch?v=rQf7iVWZRyk&t=54s&ab_channel=PanMurzilka
Название: Re: Литовские замуты дядюшки Орика
Отправлено: Orik от Сентябрь 01, 2023, 21:46:45: 8) И узелок на память...

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162038.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162043.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162052.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162056.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162112.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162120.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162125.sized.jpg)

(https://content33-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/05-08-2023-Kitaec/IMG-20230901-162134.sized.jpg)