Автор Тема: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ  (Прочитано 91268 раз)

Оффлайн stoneracer

  • Мопедист
  • Сообщений: 6367
  • Степень оранжевости: 1216
    • Награды
  • Город: Тофтир
Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
« Ответ #105 : Август 08, 2016, 19:03:22 »
  • +0
  • -0
  • Нужна небольшая помощь в терминологии. Что есть "терроидальный сердечник из железа"? Это не феррит (хотя феррум, по латыне железо)? Это именно намотанное из "холоднокатанной ленты" кольцо, а как в нём тогда делать разрыв? А кольцо из распылённого железа, это "сердечник из железа" или тоже нет?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #106 : Август 09, 2016, 10:26:41 »
  • +0
  • -0
  • а как в нём тогда делать разрыв?
    Можно прогуглить "трансформатор ТС-180" - как раз он сделан по подобной технологии, т.е. навита лента, склеена и порезана, а затем 4 "половиноки" собираются в каркасы с обмотками. Еще один яркий представитель - выходной трансформатор кадровой развертки ламповых телевизоров ТВК-110ЛМ.

    А кольцо из распылённого железа, это "сердечник из железа" или тоже нет?
    Да, но применяются они на высоких частотах от десятков килогерц и выше, а иначе, на низких частотах экспоненциально возрастают потери.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #107 : Август 10, 2016, 10:16:41 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    Ну и в свете последних событий, нарисую ка я более правильную простейшую схему.
    ВТ131 симметричный?
    И BZX55C188 пойдет?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #108 : Август 10, 2016, 12:42:00 »
  • +0
  • -0
  • Так... кажется у меня маленькая ошибочка в схеме. Нужно диодик переставить вот так:



    Да, такой маленький симистор вполне пойдет, но можно и тиристоров похожих поискать. Жаль, что в СМД по разумной цене не удалось найти. А стабилитрон любой на нужное напряжение, можно даже защитный диод ставить, но они великоваты по размерам, поэтому  либо BZX55C188 на 188 вольт, либо парочку последовательно, чтобы получить в районе 200 вольт. Просто 200 вольт в сочетании с конденсатором 0,47 мкф, дают  самую оптимальную искру и скорость заряда емкости. 

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #109 : Август 10, 2016, 12:50:06 »
  • +0
  • -0
  • А, ещё и ёмкость конденсатора в 2 раза уменьшилась, то есть один можно ставить?

    Ыыыы Про трансформатор.... 1,5 суток изучения умных статей привели к тому, что трансформатор, который может быть заработает, по размеру сопоставим с мотором Д-6.
     На сколько я далёк от истины?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #110 : Август 10, 2016, 13:01:15 »
  • +0
  • -0
  • Да, 0,47 вполне достаточно.
    Ну не с Д6, но с половину ТВК110ЛМ точно.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #111 : Август 10, 2016, 13:14:16 »
  • +0
  • -0
  • А сам ТВК110ЛМ, там не справится? 2400/148 это близко к искомому, здоров конечно, но меньше аккумулятора. Он легко доступен?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #112 : Август 10, 2016, 14:14:19 »
  • +0
  • -0
  • Он легко доступен?
    Понятия не имею как нынче. Я с ним хорошо знаком был в конце 80-х и 90-х годах, когда много телевизоров ремонтировал(тогда они, в основном, ламповые были). Это во-первых. Во-вторых, опять же "Игра не стоит свечей".  Напомню, что подкова КД имеет на оборотах выше средних 5...6 Вт, из которых ровно половину берет зажигание, а вторая половина доступна только через диод и какая реальная отдача получится, если подать это на трансформатор - ХЗ, к тому же , так подавать неправильно. Тут, по-идее, драйверочек какой-нибудь попробовать, которые применяются в светодиодных лампочках на 220 вольт, но там надо разбираться как выходной ток отрегулировать, чтобы не просаживало в ноль выпрямленную вторую половину напряжения. Это, пожалуй, единственной вменяемый путь хоть как-то использовать неиспользуемую в зажигании половину энергии с единственной высоковольтной обмоткой на КД подкове.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #113 : Август 10, 2016, 14:53:58 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    драйверочек какой-нибудь попробовать, которые применяются в светодиодных лампочках на 220 вольт
    А что-то от Вас про них было, ссылочкой не кинетесь, никак не найду... А тем временем "гора родила мышь"

    Если криво, удалите.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #114 : Август 10, 2016, 16:15:41 »
  • +0
  • -0
  • А что-то от Вас про них было, ссылочкой не кинетесь, никак не найду...
    Я же не про все эксперименты рассказываю, в основном, только то, что относится к мопедам. Вот ссылочка. Брал их, чтобы куда-нибудь на 220 вольт пристраивать со светодиодами, типа локальной подсветки на станках. Размером очень компактные и применять по назначению лучше с более мощными светодиодами, чтобы они не грелись, т.к. 1 Вт светодиоды с ними неплохо греются(схема выдает ток 300...310 mA). ...но как на них подстраивать ток, не разбирался. Так что может ничего и не получиться, если не удастся заставить потреблять так, чтобы не просаживалось выпрямленное напряжение с одного периода. Напряжения, по-идее, должно хватить, т.к. они работают от 85 вольт и выше.

    ЗЫ. Ради эксперимента, можно было бы попробовать сразу на всю обмотку нагрузить такой драйверок. А вдруг не будет просаживать, когда обе полуволны высокого с подковы пойдут? 1 Вт по выходу это очень небольшое потребление по входу при большом напряжении. Тем более, что при наличии низковольтной обмотки на подкове с тремя проводами, 1 Вт с нее снять удается.
    « Последнее редактирование: Август 10, 2016, 16:26:03 от omich »

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #115 : Август 10, 2016, 16:47:33 »
  • +0
  • -0
  • Ащё адно спасиба.... изучу.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #116 : Август 10, 2016, 17:18:44 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    сразу на всю обмотку нагрузить такой драйверок
    А если по Новикову?
    Ну без транса, соответственно
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #117 : Август 10, 2016, 18:30:24 »
  • +0
  • -0
  • Не понял, что за извращенная схема по ссылке, но я тем самым прямо к обмотке подковы предлагал "нагружать на всю обмотку". Идея в том, что раньше 60..85 вольт драйвер не стартанет, а там уже напряжение для зажигания должно хватать, а большее напряжение будет драйвер кушать. Единственное, не получилось бы "моргание", типа напряжение поднялось до возможности старта и тут же просело в промежутке между периодами, а конденсатор на 4,7 мкф еще зарядить в драйвере надо, т.е. он может в таком случае малость подсаживать. Короче, тут чисто экспериментировать надо. Хватит питания, значит будет свет, а если нет, значит не судьба.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #118 : Август 10, 2016, 21:14:50 »
  • +0
  • -0
  • Не совсем понял, там 3 светодиода последовательно, или параллельно?
    А Вы КДешную подкову (не перемотанную) не "щупали", чего и на каких оборотах выдаёт?
                                         
                                                                             ХОТЯ

    Для начала надо "блок зажигания" собрать, а потом пытаться его со "светлячками" подружить.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: ЗОН2 или простая замена СЛХ на настоящий АУОЗ
    « Ответ #119 : Август 10, 2016, 22:24:16 »
  • +0
  • -0
  • Там от одного до 3-х светодиодов, соответственно, мощность от 1 до 3 Вт. Короче, там поддерживается ток в районе 300 mA, а уж сколько прицепить светодиодов от 1 до 3-х, такая мощность и будет.

    Родную КД подкову с одной обмоткой крутил, но что-то не могу найти результаты измерений.  Помню, что там ничего выдающегося не было. Ток КЗ был в районе 100 mA, а напряжение без нагрузки по переменке на высоких оборотах за 300 вольт переваливало.