Автор Тема: Задай свой вопрос Омичу или Кротику  (Прочитано 548878 раз)

Оффлайн stoneracer

  • Мопедист
  • Сообщений: 6367
  • Степень оранжевости: 1216
    • Награды
  • Город: Тофтир
Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
« Ответ #630 : Март 03, 2016, 18:22:22 »
  • +0
  • -0
  • Почему яркость плавает? Плавает уровень управляющего сигнала, в пределах "выключено" на 0,3 В, при "разбеге" питающего почти в 30 В.
    Так возвращаясь к "баранам", логика сможет открыть 846-ой транзистор, или на полевик его заменить?
    « Последнее редактирование: Март 03, 2016, 18:26:00 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #631 : Март 03, 2016, 18:27:57 »
  • +0
  • -0
  • логика сможет открыть 846-ой транзистор, или на полевик его заменить?
    Запросто. (См. схему зажигания выход контроллера.)

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #632 : Март 03, 2016, 18:31:07 »
  • +0
  • -0
  • А зачем тогда в "поворотниках" IRLR применялся? Я просто пытаюсь постичь непостижимое...
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #633 : Март 03, 2016, 18:38:20 »
  • +0
  • -0
  • Потому, что у него, в отличии от биполярников, очень маленькое сопротивление канала и, т.к. он работает чисто в ключевом режиме как силовой элемент, т.е. не тратит лишнюю энергию как и по управлению, так и не рассеивает на себе ни какой мощности, т.е. его значительно выгоднее использовать, чем биполярники.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #634 : Март 03, 2016, 18:42:11 »
  • +0
  • -0
  • На сегодня достаточно.... надо осмыслять... (Т4 действительно от ПИКа работает)
     8) Просветление, где-то близко  :D
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #635 : Март 04, 2016, 13:07:03 »
  • +0
  • -0
  • Удалось мне, всё таки, запустить схему поворотников в симуляторе. Правда пришлось убрать резистор перед затвором полевика и все конденсаторы, не дружит с ними Мультисим, формулу постоянной времени он то же забывает.
    А вот с 846-ым, работать отказался, хотя при подаче напряжения на базу через кнопку работало. Такой момент, полевику для закрытия нужна "земля" на затворе, или достаточно обрыва? В симуляторе не закрывается без замыкания на минус, в отличии от обычных транзисторов. Это соответствует действительности или ещё один глюк симулятора?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #636 : Март 04, 2016, 15:06:02 »
  • +0
  • -0
  • Что, опять? Уже все осмыслено? :D
    Цитировать
    В симуляторе не закрывается без замыкания на минус, в отличии от обычных транзисторов.
    Вполне соответствует. Если глянуть дадашиты по полевикам, то там есть такой параметр, как емкость затвора. Так вот если эту емкость зарядить, то можно даже убрать провод к затвору, а полевик все-равно остается открытым. Я даже проверяю полевики на исправность подобным образом. Беру тестер в режиме прозвонки диодов и "прозваниваю" между D и G для N-канальных плюс на G, а для P-канальных минус, далее, убираю щупы и тут же прозваниваю между D и S, причем, тут уже прозванивается любая полярность, т.е. канал открывается в обе стороны и тестер показывает короткое замыкание. Затем, разряжаю затвор замыканием G и D и еще раз прозваниваю в оба направления и тогда показывает либо разрыв, либо внутренний диод шоттки.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #637 : Март 04, 2016, 16:24:26 »
  • +0
  • -0
  • Как-то полевики обошли меня стороной, знаю только, что им ток не нужен, только напряжение, да и то, оказывается не постоянно...
    А вот с логикой дел имел по-более, и вопрос. По Вашей схеме (конденсатор между входом 1-го и выходом 2-го логического элемента), разве генерить будет? У себя эту часть моделировал не глядя на Вашу картинку и соединил, как мне это виделось (вход 1-го с выходом 3-го). Забавно, но симулятор "на моей стороне". Где подвох?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #638 : Март 04, 2016, 16:34:18 »
  • +0
  • -0
  • Подвох в том, что симуляторы дубовые, стоит почитать про их глюки при построении генераторов. В них и обыкновенный мультивибратор на двух транзисторах не работает без специального "пинка". Я при моделировании, зная эту подставу, беру их стандартный генератор, а уж со своим я как-нибудь и без симулятора справлюсь.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #639 : Март 04, 2016, 17:23:41 »
  • +0
  • -0
  • Так на выходе 2-го элемента, при 0 на входе 1-го, то же 0, как он запустится?
    И ещё, вроде бы при замыкании CTRL на землю, AL8807 выключается, может всё проще, и её транзистором заземлять?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #640 : Март 04, 2016, 23:01:17 »
  • +0
  • -0
  • Короче, получился вот такой птеродактель   :D
    По частям, всё в симуляторе работает, вместе, с конденсаторами не хочет, потребляет, если верить симулятору 50 мА без питания микрухи.... Осталось с разводкой платы разобраться  8) (учитывая рекомендации производителей)  8)
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #641 : Март 04, 2016, 23:04:37 »
  • +0
  • -0
  • Жесть. :)

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #642 : Март 04, 2016, 23:18:59 »
  • +0
  • -0
  • Шанс, хотя бы мизерный, что заработает есть?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #643 : Март 05, 2016, 08:11:24 »
  • +0
  • -0
  • Схема неоправданно сложная. На столе моргать, наверно, будет, но на мопеде, с очень большой вероятностью, будет ловить помехи от зажигания и как бы микросхемам не поплохело от этих наводок. Драйвера очень "не любят" длинные провода на выходе. Обычно, драйвер устанавливается в непосредственной близости от светодиода. А еще нужно прикинуть сколько проводов пойдет к передним и задним поворотникам. Если я обошелся всего одним тройным проводам, то тут уже надо либо искать провод с четырьмя жилами, либо брать два провода с двумя жилами.
    Экономия тока тоже сомнительная, поскольку, 300 Ом во время угасания закорачивается транзистором и в этот момент будет потреблять 40 mA. В общем, схема чисто для изучения симулятора и, сомнительно, что она найдет практическое применение.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #644 : Март 06, 2016, 11:36:11 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    Экономия тока тоже сомнительная, поскольку, 300 Ом во время угасания закорачивается транзистором и в этот момент будет потреблять 40 mA.
    Так в это время, больше ничего (кроме питания генератора импульсов) не потребляет, светодиод не горит.
    Интересно как AL8807 ведет себя с замкнутой на минус CTRL? В симуляторе отключается, в даташите фигурирует "напряжение от 0,4 до 0В", если это так, пяток деталек, можно убрать.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..