Автор Тема: Флудильня  (Прочитано 184810 раз)

Оффлайн Инженер

  • Мопедист
  • Сообщений: 108
  • Степень оранжевости: 34
  • Initial
    • Награды
  • Город: Ялта
Re: Флудильня
« Ответ #195 : Ноябрь 14, 2018, 13:24:25 »
  • +0
  • -0
  • Как будет вести себя маховик с более высоким центром вращающиеся масс. Конкретно. Как это скажется на динамике и на торможении?
    Так с этого и надо было начинать.
    Это уже задачка термеха. Я этот предмет не изучал. Но в кратце, как говориться, задницу остановить проще, чем Камаз. Я думаю, ответ и так очевиден. Маховик труднее раскрутить и труднее остановить. Но проще поддерживать определенную скорость.
    Покачиваясь на ретроволнах

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1380
    • Степень оранжевости: 384
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени За героическое преодоление Лоховской горы
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Флудильня
    « Ответ #196 : Ноябрь 14, 2018, 14:11:30 »
  • +0
  • -0
  • Вот... видишь? .. оказывается можно обсуждать простые вещи без скачков по сторонам?
    Теперь плавно понижаем уровень абстракции конкретно на мопед.
    Как думаешь? Что будет, если в колесо от мопеда, повесить 5-6 кг электропривода?
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Флудильня
    « Ответ #197 : Ноябрь 14, 2018, 14:15:52 »
  • +0
  • -0
  • Подскажите, сигвеи и гироскутеры есть с приводом или они все на мотор колесе?

    И почему именно на моторколесе?
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Флудильня
    « Ответ #198 : Ноябрь 14, 2018, 14:21:50 »
  • +0
  • -0
  • Есть идея у табуретки Хонда Такт с вариатором поменять ДВС на электродвигатель.

    1. вариант за место коленвала поставить ЭД и на его вал одеть вариаторные потроха
    2. вариант сварить маятник и поставить мотор колесо.
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1380
    • Степень оранжевости: 384
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени За героическое преодоление Лоховской горы
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Флудильня
    « Ответ #199 : Ноябрь 14, 2018, 14:25:26 »
  • +0
  • -0
  • Вариант 2 удобнее ИМХО.
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Флудильня
    « Ответ #200 : Ноябрь 14, 2018, 14:28:00 »
  • +0
  • -0
  • По второму варианту: Масса и скорость будет хорошая, мотор колесо имеет принудительный тормоз? Механический.

    Вопрос из теории: примерно в каких пропорциях меняются напряжение/сила тока на низких, средних, высоких оборотах?
    Можно, что ни будь выкроить за счет вариатора?
    « Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2018, 14:29:57 от ALHIMIK »
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1380
    • Степень оранжевости: 384
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени За героическое преодоление Лоховской горы
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Флудильня
    « Ответ #201 : Ноябрь 14, 2018, 15:00:28 »
  • +1
  • -0
  • Подскажите, сигвеи и гироскутеры есть с приводом или они все на мотор колесе?

    И почему именно на моторколесе?

    Техника специфичная, узкозаточенная. Наверное как-то так. Даже не интересовался за ненадобностью. Это если вопрос ко мне.

    По второму варианту: Масса и скорость будет хорошая, мотор колесо имеет принудительный тормоз? Механический.

    Есть варианты с дисковым тормозом.

    Вопрос из теории: примерно в каких пропорциях меняются напряжение/сила тока на низких, средних, высоких оборотах?
    Можно, что ни будь выкроить за счет вариатора?

    Не отвечу. Просто не знаю. Думаю так же как и з бензином. Нужно ускорится, подливаем побольше. Просто едем, подливаем экономично. Едем сколько сможем, тоже подливаем..))

    +++++++++++++++++++++++++++++

    Если честно, вообще не вижу смысла электрифицировать ни мопед, ни скутер. Бюджетно в любом случае не получится, т.к. на выходе будет маленькая скорость и маленькая дальность.

    Сама электрическая часть имеет немалую массу. Тут должен быть либо велосипед, либо уже мотоцикл. ИМХО.

    « Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2018, 15:13:54 от rx3avs »
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн Мопедный шумахер

    • Мопедист
    • Сообщений: 922
    • Степень оранжевости: 391
      • Награды
    • Город: г.Минусинск
    Re: Флудильня
    « Ответ #202 : Ноябрь 14, 2018, 15:09:07 »
  • +0
  • -0
  • rx3avs,полностью согласен. В данном  случае лучше мотовелосипед,ну или обычный велосипед. (мой самый любимый транспорт)

    Оффлайн Инженер

    • Мопедист
    • Сообщений: 108
    • Степень оранжевости: 34
    • Initial
      • Награды
    • Город: Ялта
    Re: Флудильня
    « Ответ #203 : Ноябрь 14, 2018, 15:20:09 »
  • +0
  • -0
  • Вопрос из теории: примерно в каких пропорциях меняются напряжение/сила тока на низких, средних, высоких оборотах?
    Можно, что ни будь выкроить за счет вариатора?
    Нужно смотреть опытным путем в зависимости от сопротивления нагрузки. И вообще, есть калькулятор. Получив средние значения можно взять за отправную точку и замерять. Можно посчитать чисто математически, но все равно это будет усреднено.
    « Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2018, 15:21:42 от Инженер »
    Покачиваясь на ретроволнах

    Оффлайн Инженер

    • Мопедист
    • Сообщений: 108
    • Степень оранжевости: 34
    • Initial
      • Награды
    • Город: Ялта
    Re: Флудильня
    « Ответ #204 : Ноябрь 14, 2018, 15:31:35 »
  • +0
  • -0
  • Как думаешь? Что будет, если в колесо от мопеда, повесить 5-6 кг электропривода?
    Ровным счетом ничего необычного. Колесо станет в массе больше, увеличится вес. А мотор, на минуточку, сбалансирован по окружности. Такое колесо будет тяжелее раскрутить, но проще поддерживать скорость вращения и проще тормозить (да, это противоречит основному принципу маховика, но в классическом варианте маховик не имеет сопротивления по оси вращения). За счет сопротивления ротора еще и прибавка к эффективности торможения. Ярким примером является троллейбус. Огромная масса и при этом короткий тормозной путь.
    О чем вообще разговор? На велосипеды ставят же. И это эффективно. А чем ходовка Риги отличается от велосипеда кроме массы? Ничем.

    Покачиваясь на ретроволнах

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1380
    • Степень оранжевости: 384
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени За героическое преодоление Лоховской горы
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Флудильня
    « Ответ #205 : Ноябрь 14, 2018, 15:53:52 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    О чем вообще разговор? На велосипеды ставят же. И это эффективно. А чем ходовка Риги отличается от велосипеда кроме массы? Ничем.

    Ну собственно если прокрутить назад, то некто со знанием дела сказал, что просто ЭД отстой по сравнению с моторколесом. Верно?
    На что собственно последовало возражение с моей стороны. Верно?
    Теперь я просто обозначил некоторые моменты, которые ты, как теоретик просто не учитываешь, и приводишь расчёты в общем-то для вакуума.. А ведь есть ещё физические явления, такие как сопротивление качению, масса, встречный ветер и т.п.
    Так вот ты сможешь посчитать КПД при всех условиях.?
    И степень комфорта с одним и другим. Да на велосипеды ставят. Это удобно. Но не значит, что лучше...
    Ходовка от риги уже тяжелее в два раза велосипеда. При довольно маленьких мощностях, подобрать реальную за счёт редуктора будет эффективнее, нежели заливать дополнительные амперы.










    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Флудильня
    « Ответ #206 : Ноябрь 14, 2018, 16:56:59 »
  • +0
  • -0
  • Есть скутер, если как отшельник, освободить скутер от бензобака и некоторых еще ненужностей то освободится место для пары АКБ по 35а/ч от автомобиля.

    акумики можно вынимать и с собой уносить на работу для подзарядки

    А про плюсы езды на табуретке двухместной и так понятно
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн Pedro de Pakas

    • Мопедист
    • Сообщений: 454
    • Степень оранжевости: 283
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Флудильня
    « Ответ #207 : Ноябрь 14, 2018, 17:11:21 »
  • +4
  • -0
  • Для мопедов, если говорить о скоростях до 80-90, и отсутствии активного внедорожного использования, альтернативы мотор колесам по факту нет. Для великов ещё можно рассмотреть набирающие популярность кареточные моторы, для более мощных или внедорожных мотоциклов становится актуальным мотор с цепным или ременным приводом, потому что масса мощного колеса уже начинает мешать.
    А вот именно в середнечковом сегменте минусы мотор колес с лихвой перекрываются плюсами.

    Оффлайн rx3avs

    • Мопедист
    • Сообщений: 1380
    • Степень оранжевости: 384
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени За героическое преодоление Лоховской горы
      • Награды
    • Город: Столица СССР
    Re: Флудильня
    « Ответ #208 : Ноябрь 14, 2018, 18:11:53 »
  • +0
  • -0
  • Никита.

    Думаешь киловаттным колесом можно разогнать ригу до 80и.?
    Сколько вольт нужно подать? Просто интересно. Наши боьше 55и не смогли велосипед разогнать 60 вольтами.
    Любишь кататься, люби и катайся

    Оффлайн Pedro de Pakas

    • Мопедист
    • Сообщений: 454
    • Степень оранжевости: 283
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Флудильня
    « Ответ #209 : Ноябрь 14, 2018, 18:26:36 »
  • +2
  • -0
  • Думаю нет, стабильные 80 это уже "кромотор",  не киловаттник. Сколько вольт подавать зависит от характеристик самого мотора. Некоторые не разгоняются не только при повышении напряжения с сохранением мощности, но даже если напряжение поднимать не уменьшая ток. Crystalyte g так себя ведёт например. Номинал у него 36, на 48 и 60 холостые обороты увеличивает, а на ходу едет с минимальным приростом, только греется.

    55 кмч на киловатте и 60в это нормально, у меня примерно так же. На 48 при тех же 17а 42-42 ехал. Мотор от моноколеса просверленный под спицы, изначально под 12" резину. Номинально 450 Вт 60 вольт.