WagnerLand.ru

Двухколесное => Несоветские мопеды => Тема начата: Silent от Январь 27, 2019, 19:25:40

Название: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Январь 27, 2019, 19:25:40
Ну вот еще один немец, точнее останки. Кто мониторит авито, наверно помнят в прошлом году долго висело объявление о продаже ходовки, точнее рамы с крыльями SR2. Я тоже долго смотрел, но понимая масштаб бедствия не решался. И тут пару недель назад что-то в голове щелкнуло, хочу такой тарантас. Объявление уже протухло, но у меня были контакты. Короче рама в наличии и я еду в Истру ее забирать. Как оказалось рама то ли из Бреста, то ли из Польши, не важно,  но она уже разобрана и упакована в с трейч пленку. Короче забрал не глядя.

(http://images.vfl.ru/ii/1548601740/7e978702/25133913_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7e97870225133913.html)

Напомню картинки из объявления того что я купил.
(http://images.vfl.ru/ii/1548601910/f69bdc31/25133953_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f69bdc3125133953.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548601910/e8a98013/25133954_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e8a9801325133954.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548601910/4a58ecde/25133955_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4a58ecde25133955.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548601910/75b85103/25133956_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/75b8510325133956.html) 

В дополнение дали интересную фару. К сожалению она не от этого мопеда, с разбитым стеклом и мятым ободком. Но! спидометр в отличном состоянии и как раз от ранней версии SR2. Кстати, на минуточку, такой спидометр чуть в худшем состоянии лежит на ebay за 99 евриков.

(http://images.vfl.ru/ii/1548602157/fa500a42/25133989_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/fa500a4225133989.html)

А интересным для меня показался способ подключения проводки, снизу есть две шпильки с барашками. Винтаж!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1548602157/b3830f2c/25133990_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b3830f2c25133990.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1548602332/6b74358d/25134027_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6b74358d25134027.html)

Я, если честно, еще не распаковывал все барахлишко, но несколько интересный моментов покажу.

Мопед модели SR2, без буковки E. Напомню, что википедия говорит что E - экспорт и по просьбам европейцев была улучшена подвеска, а точнее ее сделали на пружинах вместо резиновых демпферов. Шильдик, к сожалению, на раме не обнаружил и номер еще не искал, но передняя вилка старого образца на демпферах. Рассматривая фото из объявления и на немецких форумах, очень меня смутил способ крепления заднего маятника, точнее амортизатор. По фоткам из объявления предположил что может быть некий "Колхоз", как будто приварила железяку. И первое что я решил проверить в покупке - этот узел. И ту был сильно удивлен. Узел оказался заводским, но совершенно иной конструкции чем я видел ранее. Амортизация осуществляется через резиновый демпфер - вижу такое первый раз.
(http://images.vfl.ru/ii/1548603380/91fe276a/25134295_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/91fe276a25134295.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548603380/8f6afc97/25134296_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8f6afc9725134296.html) 

На основе увиденного делаю вывод что скорее всего мопедик прям ранний-ранний, а выпускался обычный SR2 1957-59 годах. Найду номер на раме, скажу точно.

В комплекте был глушитель. Какой же он миниатюрный.... Состояние хрома конечно средненькое. На самом деле новодельный глушитель можно свободно купить. Для меня было удивление, что патрубок стоит дороже чем сам глушитель.

(http://images.vfl.ru/ii/1548603890/5b376753/25134401_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5b37675325134401.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1548603923/cb8cf2a4/25134406_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cb8cf2a425134406.html)

Распаковал руль. Хром фиговый. все тросики провода на месте.
(http://images.vfl.ru/ii/1548604227/9a35cb2d/25134488_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9a35cb2d25134488.html)

Правый пультик винтажный, но не родной, нет держателя под рычаг тормоза.
(http://images.vfl.ru/ii/1548604285/19b4795d/25134499_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/19b4795d25134499.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548604285/4561894b/25134500_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4561894b25134500.html)

Левый пультик отличный, напоминает по конструкции от Риги 1. С окошком выбранной скорости. Зубья фиксатора в отличном состоянии. Выключатель света в комплекте. Корпус заржавел, думаю зачищу и в цинк - бюджетное восстановление.
(http://images.vfl.ru/ii/1548604378/ff7969f7/25134524_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ff7969f725134524.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1548604427/db5a4ce2/25134545_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/db5a4ce225134545.html)

Ну а теперь о планах. Сразу говорю что это будет долгострой. Варианта развития событий мне видится два:

1. Сложный вариант - реставрация в оригинал. Сложный он не с точки зрения реализации, а с точки зрения финансов. Помониторив зарубежные барахолки и всякие магазины немецкие, могу сказать купить можно все, новое или бу, не важно. НО!!! Запчасти на эту мопедку стоят минимум в два раза дороже аналогов на обычные Симсоны. А купить нужно очень много.
(http://images.vfl.ru/ii/1548604978/2bdb1817/25134674_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2bdb181725134674.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1548604979/03a4df74/25134676_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/03a4df7425134676.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1548604978/27af9ae9/25134675_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/27af9ae925134675.html)

2. Вариант попроще - ретро кастом. Конечно докупить что-то потребуется, но можно спокойно использовать альтернативу, в том числе из наличия. Немцы делаю прикольные мопедки, вот и думай...
(http://images.vfl.ru/ii/1548605556/c3f98caa/25134818_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c3f98caa25134818.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548605556/dc441144/25134819_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dc44114425134819.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548605557/4346ec75/25134821_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4346ec7525134821.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548605557/15254a63/25134822_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/15254a6325134822.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548605557/541963e1/25134823_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/541963e125134823.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548605557/d7d0c612/25134824_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d7d0c61225134824.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548605558/293067c9/25134825_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/293067c925134825.html)


Думал сделать голосовалку и выслушать мнение общественности, какой вариант будет интересен, но решил завести просто тему, а свои мысли кто захочет, может писать тут, прислушаюсь.

Теперь самое важное, потихонечку буду искать детальки и у нас в стране, по этому обращаюсь к общественности, если что-то у кого-то есть на Simson SR2, приму в дар или куплю, предлагайте пожалуйста. Может лежит какая-то железка ни к чему не пришей - приму с удовольствием. Что нужно крупными мазками:
- Бензобак
- Колеса с тормозами
- Багажник
- Фара
- Сигнал
- Задний фонарик
- Подставка
- Бардачек
- Крышка заднего амортизатора
- Другие всякие мелочи.

В теме буду публиковать приобретения, пока не будет достаточного комплекта для начала работ.


ПС. Еще одна обновочка. Папа притащил маленький токарный станочек Универсал-2. Не совсем комплектный (задняя бабка в наличии), но счастлив как ребенок. Потихонечку помоем и запустим, можно будет что-то делать с мелочевкой.

(http://images.vfl.ru/ii/1548606271/3f6e15c4/25135008_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3f6e15c425135008.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Январь 27, 2019, 20:43:46
Поздравляю с великолепной покупкой! А Вы, товарищ Силент, оказывается, очень большой авантюрист. Тут нужно иметь много мужества, чтобы решиться на такой проект. Теперь по делу.
Мне кажется, что передняя фара родная, именно от этого мопеда. Были ещё и другие, с переключателем перед спидометром. Ручка газа у меня есть такая же, стояла на Швальбе, когда я его покупал. Мне кажется, что она тоже родная, от СР1, СР2. Но это надо уточнять.
Силент, по-поводу двигателя обратитесь к Отшельнику. Мне кажется, что у него есть мотор от этого мопеда. Когда-то я сам на него планы строил, но, времена потом изменились. У меня есть от такого мотора основание зажигания с катушками, правда, в не очень хорошем состоянии, и ротор. А он малость другой, не такой, как на более поздних моделях Симсона.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Январь 27, 2019, 20:57:33
Подумалось что пусть лучше у меня полежит чем пропадет. Посмотрим..
Фары на всех фотках с переключателем и чуть крупнее, думаю что у меня не оригинал все-таки.
По поводу мотора ничего не писал, но этот вопрос решается, очень надеюсь на положительный исход, больше волнуют колеса и бак.

По поводу маховика зажигания у Вас помню и держу в голове. Статор у меня нужный есть, но тут жду разрешения вопроса с мотором, может все там в комплекте.

Мопедка редкая, но на моей памяти 3-4 экземпляра встречались в России, в том числе и на этом форуме.
Спешки нет, а там видно будет.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Январь 27, 2019, 21:57:09
Михаил ,поздравляю ещё с одним приобретением.мопедка и правда редкая,не спешите колхозить,всё найдется со временем. Что то и у меня есть на него. Я так понял двиг у него 2х скоростной,педальный.где то лежит колодка тормозная с надписью ренак,походу дела на него.и посмотреть надо может еще что найду.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Январь 27, 2019, 22:03:23
Был бы очень признателен. С миру по нитке, глядишь что-то и соберется. Мотор двухскоростной. На авито лежал от SR4-1 с кикстартером и квадратной головкой, некомплект. В принципе мне его отдают, но он не подойдет, нужен вариант с педалями. Нашел хороший вариант, но он в Могилеве и нужно как-то решать с доставкой. Жду вестей от продавца.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Январь 27, 2019, 22:15:07
Понял, чем смогу помогу.
(http://www.ddrmoped.de/simson/sr2/werbefoto_simson_sr2.jpg)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Январь 27, 2019, 23:22:11
Мне челюсть отвисло.
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!
Вот это эгземпляр! Думал, что только в Германии такие всплывают, по не нормальной цене на ебай... а тут... оказывается бывает и в нашей природе :)

Спидометр такой же кажется был в теме Орика про мутанта, надо взглянуть.

По станку тоже - поздравление. У меня похожий, но хуже. Всё равно пытаюсь всякую мелочёвку точить :)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Orik от Январь 28, 2019, 09:54:03
 8) Поздравляю! Хороший экземплярчик....

Я вот тоже давно вынашиваю планы поиметь Симсон.... Но всё как-то не получается.... Вымерли они у нас.... Хотя, пока войска советские не вывели, было довольно много, ибо летчики к нам в основном из Германии приезжали....

Вот сейчас один интересный экземплярчик появился.... И цена адекватная.... И состояние приемлемое.... Но далеко.... И без доков:

(https://content27-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Interesnye-mopedi/Simson.sized.jpg)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Январь 28, 2019, 10:14:51
Спасибо! Хороший экземплярчик, комплектный! Дифицит весь на месте. Судя по рычагу сцепления, может быть раннего выпуска. Скоро видеообзор на своего скворца выложу. Вы подумайте, экземпляр на фото достойный
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: demchalek от Январь 28, 2019, 16:23:37
В том то и дело, что всплывают они у нас по сравнению с ебей по относительно низким ценам.  Вот и устоять трудновато. Надо просто понять, что это болезнь, что без лишних симсонов жить можно, но не нужно... :D
Основные затраты получаются потом, когда в пакетиках из германии запчасти покупаем, и как правило не по одному разу.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: abrazive от Январь 29, 2019, 09:15:36
уфу мониторят для меня нету их там )))), а может не там мониторят
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Январь 30, 2019, 22:29:36
Все же любопытно, какого же он года?
Сходил в гараж, посмотрел номер рамы. Оказалось 492943 - начало 1959 года. Не сказать что расстроился, но надеялся на 1957 - есть заморочки.

(http://images.vfl.ru/ii/1548876411/444e68bb/25181965_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/444e68bb25181965.html)

Заодно обнаружил косячки - раму уже варили. Места типовые, но хотелось бы конечно без самодеятельности.
(http://images.vfl.ru/ii/1548876411/578dc328/25181966_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/578dc32825181966.html) (http://images.vfl.ru/ii/1548876411/e81004de/25181967_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e81004de25181967.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Февраль 05, 2019, 09:40:53
Начнем рассматривать "авантюру" и определять масштаб бедствия. Пока только пара узлов, т.к. села батарейка в телефоне.

Задний маятник и моноамортизатор.
(http://images.vfl.ru/ii/1549347962/d0e9fe7a/25259087_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d0e9fe7a25259087.html)

Т.к. мопед получен в разборе, крупные узлы были замотаны пленкой, а мелочевка установлена на свои места. Ось заднего маятника в порядке, присутствуют все шайбочки и проставки. Думаю сразу поправить недочеты и в оцинковку, пока основную партию еще не отдал.
(http://images.vfl.ru/ii/1549347962/bc559dd1/25259088_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bc559dd125259088.html)

Задняя часть напоминает велосипедную в месте крепления колеса. Похоже что губки немного разогнуты, нужно поправить. Также завернуты болтики заднего упора крыла, но самого упора у меня нет. Я уж даже подумываю его изготовить самостоятельно, ибо фиг найдешь и дорого.
И еще странная петелька снизу на левой половинке, что-то у немцев на картинках не обращал внимание на этот отросток.
(http://images.vfl.ru/ii/1549347962/c04d3a4b/25259089_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c04d3a4b25259089.html)

Напомню что мопед - так сказать "дорестайл", т.е SR2 без буковки E на конце, а это значит что амортизаторы не пружинные, а на основе резиновых буферов. Сам амортизатор кажется окрашивали, но видел у немцев что они их спокойно цинкуют вместе с резинкой. Резинка не снимается. Менять на пружинный не планирую, хотя и не внушает доверия такая конструкция 60лет от роду.
(http://images.vfl.ru/ii/1549347962/5ee02dd8/25259090_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5ee02dd825259090.html) (http://images.vfl.ru/ii/1549347962/9651cdf0/25259091_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9651cdf025259091.html)

Далее переднее крыло. вполне себе нормальное, нюансы не значительные.
(http://images.vfl.ru/ii/1549348571/51278ce9/25259186_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/51278ce925259186.html)

С правой стороны есть отверстие, возможно это и не дефект, а заводской вырез под тросик, пока не разбирался
(http://images.vfl.ru/ii/1549348571/615a2742/25259187_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/615a274225259187.html)

Крепеж брызговика на месте и вполне восстановим, Стойка крепления целая. Видны винтики с утопленной полукруглой шляпкой. Немцы иногда точат такие самостоятельно.
(http://images.vfl.ru/ii/1549348571/0a20ce51/25259189_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0a20ce5125259189.html) (http://images.vfl.ru/ii/1549348572/b5bb57b8/25259190_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b5bb57b825259190.html)

Ну и самый заметный косяк с передней частью- чуть замята кромка, но поправимо.
(http://images.vfl.ru/ii/1549348572/2606df76/25259191_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2606df7625259191.html)

Пока все, дальше будет интереснее, есть пополнение в запчастях:)



Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Февраль 05, 2019, 10:25:41
Амортики прикольные :)
А крыло очень на поминает крыло от Риги 1 и 3. Как не крути, а латыши кое что безстыжно украли с немцев... и у чехов... :)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Февраль 07, 2019, 13:05:08
Проект - полнейшая авантюра, но это очень круто!
И так случилась у меня командировка на три дня в Липецк, поехал с коллегой на служебной машине. К сожалению к Маркусу по дороге заглянуть не получилось, был не один. Ну да ладно, речь не о том. Размещены у меня на иных ресурсах объявления о продаже некоторых вещей - остатков опостылевшего хобби. Прям перед самой поездкой, обращается ко мне человек с желанием купить что-то, и на удачу он из Липецка. Везу ему вещи  с собой. Мониторю авито без особенной цели и вижу объявление о продаже кучки хлама от советских мопедов, а среди всего прочего - карбюратор от SR2 и все это в Липецке! После общения с продавцом стало понятно, экономически целесообразно купить всю кучу чем один карб за треть цены. В Липецке в свободное время состоялись обе сделки, причем в один день и суммы обеих были одинаковы:). Как в известном мультфильме, чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное.

Ради вот этого карбюратора
(http://images.vfl.ru/ii/1549532109/d3c884d1/25291080_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d3c884d125291080.html)

Были куплены вот эти два ящика барахла, и пару громоздких железок я просто не стал брать.
 (http://images.vfl.ru/ii/1549532110/5309f457/25291081_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5309f45725291081.html)

Обратная дорога в среду была не очень приятной, сразу после выезда пошел снег и длился километров триста. На подъезде к Московской области остановились на заправку, авто выглядел забавно:)
(http://images.vfl.ru/ii/1549532110/263692b2/25291082_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/263692b225291082.html)

Но это все не главное, а главное в другом. У меня есть мотор! И можно сказать комплектный!
Как произошло? После появления рамы, начал изучать барахолки. На авито висело и сейчас висит объявление о продаже моторчика с кикстартером от SR2-1. Даже уже договорился о покупке и тут случайно нахожу компектный мотор с карбюратором и фильтром на Белорусской барахолке-аукционе. Списываюсь с продавцом, и он идет на встречу, снимает с продажи моторчик и решаем как его доставить и Могилева в Москву. Помогает мото-братство! Он байкер и  нашел человека, который в багажнике привез мотор. Сегодня я его забрал.
Публикую фото от продавца, надеюсь не будет против.
Сам моторчик
(http://images.vfl.ru/ii/1549533129/8efb17a8/25291266_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8efb17a825291266.html) (http://images.vfl.ru/ii/1549533129/7e01628b/25291267_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7e01628b25291267.html)

Недочеты конечно есть. Педали на этом моторе ставятся на шлицы как у кикстартера и контрятся болтом как палец у вело педалей. Как видно шлицов нет, придется что-то мудрить с отечественными педальками, т.к. родные шатуны стоят как самолет.
По номеру двигателя видно что он 60 года выпуска, и вероятно стоял на SR2E. В моем случае не пожируешь, пусть будет такой. Потенциально у него мощность 1.8лс, против раннего 1.5лс, но проверить можно только разборкой. Кстати, крышка правая еще старого образца с надписью Rheinmetal, что соответствует как раз обычному SR2.
(http://images.vfl.ru/ii/1549533129/d23fd025/25291268_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d23fd02525291268.html)

Фото поршня - родной! и не ремонтный. Есть видео от продавца, валы прокручиваются, зеркало живое, но в камере сгорания какая-то кака. Будем смотреть позднее.
(http://images.vfl.ru/ii/1549533130/11ee24cf/25291269_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/11ee24cf25291269.html)

Из явных недочетов еще - сломанное ребрышко на картере, нижняя крышка самодельная из куска жести. Игла в карбюраторе без стопора. Звезда ведущая на 17 зубов. Зажигание комплектное и на месте, но вымазано чем-то. Детальные фотки как распакую.
А пока фото из моего багажника:)
(http://images.vfl.ru/ii/1549533130/1aa0137e/25291270_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1aa0137e25291270.html)

Это еще не все. Парочка "замут" в процессе:) не переключайтесь;)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Февраль 07, 2019, 14:07:11
Не переключаемся. И с дрожью в душе следим за происходящим. Между прочим, в жизни случаются такие неожиданные совпадения, что если бы о них прочитал в книжке-не поверил бы, посчитал, что это фантазия автора. Да, авантюра - это круто. События развиваются самым неожиданным образом. Михаил, вместе с тобой радуемся твоим новым приобретениям.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Февраль 07, 2019, 14:45:32
Спасибо за поддержку! Порой бывает в жизни такое и механизм случайностей-знакомств-совпадений реально начинает работать и от этого кайф!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Февраль 07, 2019, 19:32:40
У случайностей в контактах, знакомствах и связях, есть одна главная закономерность - все зависит
от нас, от нашего умения идти на контакт, от нашей сияния, которое озаряет любую переписку и в последствии
создает эти случайности)...

Не хочу хвалиться, но я в итоге поддерживаю примерно 1/3 контактов из тех у кого, что то покупал...
Один Varatas чего стоит! Он мне рекомендацию на Вагнерленд дал)...

Да что далеко ходить - сегодня торговал себе КВ на В50 в Ульяновске - в итоге переписка в Вайбере как Война и мир,
контакты нужных людей по мотороллеру Турист и скидка на КВ и обмен ништяками и т.д. и т.п.

Так что я лично, ничего случайного не увидел)...

Слежу за темой - очень интересно - от Симсонов держусь подальше - своего отправил в Самару)))...от греха)))...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Orik от Февраль 08, 2019, 12:03:53
 8) Что-то есть в этих зверушках завораживающего....

(https://content27-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Interesnye-mopedi/Simson_2.sized.jpg)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Февраль 08, 2019, 21:49:29
Хорошо смотрится этот мопед. Благородная ретро техника.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Февраль 11, 2019, 22:51:10
Продолжу про моторчик. Нашел полчасика в гараж сходить, извлек мотор из пленки, забавный он.
Вид сверху - цилиндр узенький и ощущение миниатюрности.
(http://images.vfl.ru/ii/1549912964/45a21659/25353040_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/45a2165925353040.html)

Для сравнения достал ш52, а у него цилиндр далеко не самый крупный. Но вот картер у SR2 массивнее.
 (http://images.vfl.ru/ii/1549912965/e8374148/25353041_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e837414825353041.html) (http://images.vfl.ru/ii/1549912965/7f20ca57/25353042_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7f20ca5725353042.html)

Снял правую крышечку, там все очень даже ок. Смутила звезда на 17 зубьев - велика она ему. Зажигание комплектное, на педальном валу вся тормозная мелочевка на месте и это радует.
(http://images.vfl.ru/ii/1549912966/22c9b1dd/25353043_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/22c9b1dd25353043.html)

Дефект правой крышечки имеет место быть, но он не значительный
(http://images.vfl.ru/ii/1549912966/ed5ccb52/25353044_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ed5ccb5225353044.html)

Снизу отсутствует родная крышка, но есть самодельная. Обратите внимание на масленку для шприцевания педального вала
(http://images.vfl.ru/ii/1549912967/bc6f0b39/25353045_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bc6f0b3925353045.html)

Начитался я немецких форумов по мотору и карбюратору, а там разновидностей была целая куча и мощность у них разная 1.5 , 1.8, 2.1, 2.3. Внешне-то и не отличишь, а вся соль внутри. Я предполагал по номеру что это мотор от SR2E предположительно 1.8лс. Любопытство взяло свое, снял головку и цилиндр....... Похоже что моторчик франкенштейн.
Мощность определяется по форме и размеру впускного окна цилиндра. То что на фото соответствует 2.1 лс и такой мотор должен был стоять на педальном SR4-1 вероятно, или на KR50, но тогда мотор должен быть с кикстартером. Короче нужно смотреть картер на предмет формы впускного канала.
(http://images.vfl.ru/ii/1549913630/9be59e2e/25353215_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9be59e2e25353215.html)

Дальше головка, а она тоже забавная. По маркировке видна принадлежность, более того индекс 12-0 (именно большой ноль), говорит о степени сжатии 8.5, а это уже моторы с мощностью 2.3.
(http://images.vfl.ru/ii/1549913938/9a7edb77/25353275_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9a7edb7725353275.html)

Сама головка в отличном состоянии, резьба под свечу в идеале
 (http://images.vfl.ru/ii/1549913938/c9b6f8f5/25353276_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c9b6f8f525353276.html)

К всему прочему и карбюраторы у на этих мопедах были разные, хотя внешне как братья, особенно если не в теме, то совершенно одинаковые. Предположительно тот который стоял, с диффузором 13мм и должен подходить, а вот тот что из Липецка, с диффузором 12мм и скорее всего от мотора 1,5 или 1,8 лс.
(http://images.vfl.ru/ii/1549914151/19d8083d/25353348_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/19d8083d25353348.html)

Посмотрел на поршень - все отлично, нужно оставлять. А колечек можно сказать нет - стерлись.
(http://images.vfl.ru/ii/1549914228/a74a7f4c/25353365_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a74a7f4c25353365.html)

Зеркало цилиндра практически без износа, ступенька не значительная. Кстати, цилиндр полностью выполнен из чугуна.
(http://images.vfl.ru/ii/1549914378/5a6c2214/25353389_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5a6c221425353389.html)

Ну и что у меня накопилось в запас - карбюратор и статор зажигания.
(http://images.vfl.ru/ii/1549914454/a24dacf7/25353406_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a24dacf725353406.html)

!!!  Появилось на авито объявление о продаже точно такого же мотора и еще приписка что отдают два родных колеса!!!! Это колоссальная экономия средств в моем случае!!!!!  Но все оказалось печально, все это в глубинке Вологодской области. Созвонился с продавцом - слать никак не хочет, да и нет там транспортных.
https://www.avito.ru/totma/zapchasti_i_aksessuary/dvigatel_ot_mopeda_simson_sr2_gdr_1950-h_gg_1539623804

Вроде бы вот оно лежит, а взять невозможно..
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Февраль 11, 2019, 23:34:04
Из Вологодских у нас Азамат.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Февраль 13, 2019, 20:57:04
Продолжу обзор деталек.
Крыло заднее. Состояние терпимое, но дефекты присутствуют.
По отпечаткам на краске видно что стоял фонарик -капелька старого раннего образца. Мне конечно нравится более поздний вариант, но старый без проблем можно купить в новодельном исполнении.
(http://images.vfl.ru/ii/1550079049/89995156/25378777_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8999515625378777.html)

На левой стороне видно отсутствующий бардачек и "рваную рану"
(http://images.vfl.ru/ii/1550079049/e9375bd4/25378778_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e9375bd425378778.html) (http://images.vfl.ru/ii/1550079050/38f9fd07/25378779_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/38f9fd0725378779.html)

Также видно что отверстия под номерок подгнили. будем восстанавливать
(http://images.vfl.ru/ii/1550079050/2d032d37/25378780_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2d032d3725378780.html)

Правая сторона бодренькая, только маленький залом.
(http://images.vfl.ru/ii/1550079051/46e89fae/25378781_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/46e89fae25378781.html)

Радует что присутствует пластина для жесткости
(http://images.vfl.ru/ii/1550079048/a39fa6b1/25378776_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a39fa6b125378776.html)

По раме. Есть кронштейн фары. Гаечки и хром ржавенькие. Медный шильдик добавляет винтажности.
(http://images.vfl.ru/ii/1550079711/4adbe00a/25378880_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4adbe00a25378880.html)

На месте резиночки ограничителя
(http://images.vfl.ru/ii/1550079711/98a33d80/25378881_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/98a33d8025378881.html)

Проводку не снимали, крепится железными хомутиками. На проводах остались резиновые втулочки
(http://images.vfl.ru/ii/1550079712/11e4afa2/25378882_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/11e4afa225378882.html)

Рассмотрел места сварки, достаточно аккуратно сделали, но я бы усилил все это
(http://images.vfl.ru/ii/1550079712/a3ea673b/25378883_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a3ea673b25378883.html)

Радует что осталась прищепка центральной подставки - тоже стоит не кислых денег
(http://images.vfl.ru/ii/1550079713/8cb86cba/25378884_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8cb86cba25378884.html)

Забавный подседельный штырь. Видимо разошелся по швам, будем варить.
(http://images.vfl.ru/ii/1550079713/65abd027/25378885_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/65abd02725378885.html)

Передняя вилка на резиновых демпферах. Скорее всего родные стоят, но можно купить новые.
(http://images.vfl.ru/ii/1550079714/ccfa44b5/25378886_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ccfa44b525378886.html) (http://images.vfl.ru/ii/1550079715/da99b575/25378887_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/da99b57525378887.html)

Ну и доля авантюры.
Появилось у меня второе переднее крыло, даже цвет одинаковый.
(http://images.vfl.ru/ii/1550080486/f4bbd4a9/25379025_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f4bbd4a925379025.html)

Куплено, не поверите, в Новокузнецке. Оцените состояние:)
(http://images.vfl.ru/ii/1550080487/760426f8/25379028_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/760426f825379028.html)

Основной косяк - вмятина в районе крепления. Есть еще пара мелких, но не критично. Думаю что делать в дальнейшем. Удалять родную краску очень жалко.
(http://images.vfl.ru/ii/1550080488/52125f9c/25379031_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/52125f9c25379031.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Февраль 17, 2019, 17:11:27
Незначительный апдейтик. Выдалась очередная возможность при помощи коллег привезти кучку запчастей из Болгарии, но скорее всего больше такой возможности не будет. Среди всего прочего, заказал мелочишку на SR2.
Зеркальце, хомутики на глушитель, колечки пару размеров, тяга заднего тормоза,резинка в бардачек, рычаги, ну и может еще что-то. Так по капельке копится железо

(http://images.vfl.ru/ii/1550412417/e9265616/25435329_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e926561625435329.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 07, 2019, 17:43:58
Продолжаем разговор:)
Добрался сегодня до распаковки посылок. Забрал на почте еще на прошлой неделе, руки все не доходили распаковать.
К теме данного топика отношение имеет только одна и она самая важная. Про остальные читайте в других темах про мои мопеды.
(http://images.vfl.ru/ii/1551969146/6f63562e/25672026_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6f63562e25672026.html)

И так теперь у меня есть бензобак! Купил на немецком ebay, но продавец из Польши. Это было лучшее предложение, думаю сложно будет что-то подобное найти. Суммарно с доставкой бак получился меньше чем самый дешевый лот у Немцев, да еще гнилой и без доставки.
Покупкой чрезвычайно доволен. Бак в родной краске с цировками и наклейками, но, к сожалению, в другом цвете.
(http://images.vfl.ru/ii/1551969201/710ceba4/25672040_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/710ceba425672040.html)

Из недочетов только вмятина с одной стороны
(http://images.vfl.ru/ii/1551969201/bb914f30/25672041_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bb914f3025672041.html)

Немаловажный момент, повлиявший на покупку, родная крышечка старого образца в комплекте. Можно конечно было конечно использовать обычную или новодельную стальную, размер одинаковый, но оригинал в отличном состоянии несомненно лучше.
(http://images.vfl.ru/ii/1551969531/2e44d13d/25672174_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2e44d13d25672174.html)

А под крышечкой оказалась еще и родная сеточка, пусть и рваная,но в отличном сохране. Самый волнительный момент- состояние внутренней поверхности. Там все близко к идеалу и это радует!
(http://images.vfl.ru/ii/1551969369/5bfc4cda/25672106_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5bfc4cda25672106.html)

Ну и в заключении примерка к раме.
(http://images.vfl.ru/ii/1551969697/2086fab2/25672206_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2086fab225672206.html)

Не переключайтесь, скоро будет грандиозный апдейт!! Недельки через 2 примерно:)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 11, 2019, 21:08:53
Маленький промежуточный апдейтик.
Получил еще один моторчик. Он конечно не совсем то что нужно, это поздний вариант с кикстартером от SR4-1. Решил взять для коллекции, но и частично можно использовать в качестве источника запчастей.

(http://images.vfl.ru/ii/1552325366/0d2417cd/25725955_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0d2417cd25725955.html)
Моторчик не совсем комплектный, правая часть пустая
(http://images.vfl.ru/ii/1552325366/98035dc5/25725956_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/98035dc525725956.html)

Кроме вала кикстартера вместо педального, эта модификация отличается еще и головкой цилиндра более угловатой формы
(http://images.vfl.ru/ii/1552325366/1a2474cc/25725957_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1a2474cc25725957.html)

К сожалению много обломанных ребер на головке, причем некоторые видимо недавно
(http://images.vfl.ru/ii/1552325367/4c9f1605/25725958_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4c9f160525725958.html)

Поршень оказался также родным. Но цилиндр достаточно походивший. Ступенька ощущается приличная, на зеркале есть не очень глубокие вертикальные задиры.
(http://images.vfl.ru/ii/1552326277/2c5d9105/25726160_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2c5d910525726160.html)

Колечки вроде толстенькие, к цилиндру не примерял, но возможно они от советских мопедов, больно свежо выглядят.
(http://images.vfl.ru/ii/1552326462/7f53f9ce/25726207_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7f53f9ce25726207.html)

Напомню что цилиндры на всем семействе взаимозаменяемы, но моторы отличались мощностью. Потенциальную мощность конкретного мотора можно определить по размеру и форме впускного окна. На этого мотора мощность 2.3 л.с. что вполне ожидаемо,т.к. он в варианте с кикстартером и квадратной головкой, других вариантов нет.
(http://images.vfl.ru/ii/1552326642/43dd37d8/25726242_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/43dd37d825726242.html)

Снизу отсутсвует защитная крышечка, но рычажки переключения на месте вместе с пружиной.
(http://images.vfl.ru/ii/1552326840/e229364b/25726283_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e229364b25726283.html)

Номер на данном экземпляре расположен на отливке картера в совершенно другом месте. Год выпуска мотора конечно более поздний, думаю начало 60х
(http://images.vfl.ru/ii/1552327006/a72a9168/25726319_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a72a916825726319.html)

Скоро важный апдейт, детали едут, но не все видел на фото. Надеюсь все как обещано.


Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 16, 2019, 19:22:15
Спешу поделиться радостной новостью. Получил сегодня очередную посылку с обновочками. Очередной раз приятно впечатлен человеческим отношением людей. Эпопея с покупкой длилась порядка месяца. У продавца нет возможности выслать транспортной, пытались на попутке - не срослось, в итоге отправили EMS. Дороговато конечно, 23кг все таки. За это время продавец отшил нескольких желающих забрать мотор оставив приоритет за мной
(http://images.vfl.ru/ii/1552751980/8a76e508/25789839_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8a76e50825789839.html)

И так что в коробке? Вообще объявление было о продаже мотора от SR2, но на тот момент у меня уже лежал первый мой моторчик и интереса большого не было. На фото меня заинтересовала только маленькая деталька- кронштейн крепления мотора к раме. Но в тексте объявления было приписано что отдают еще и пару колес. Поверив на слово, забрал весь лот. Купленные колеса я увидел впервые только сегодня, распаковав посылку. Ну что сказать, я доволен! Два колеса с алюминиевыми ободами!!! Что в этом такого? Ну так их можно подровнять и отполировать - экономия, не нужно покупать. По чесноку, алюминиевые обода характерны для более поздних выпусков мопедов, но в моем случае это не принципиально, главное укомплектовать мопед. В отдельной коробочке  лежали тормозные щиты с колодками - какие же они малюсенькие, также оськи всборе!! Кстати, подшипники на этих колесах насыпные! Шарики лежат в отдельных спичечных коробочках. И опять приятность - привод спидометра в наличии!!! Экономия порядка 50-60 евро:)
В кадр не влезли, но в придачу достались еще и родные покрышки. К сожалению место им только в музее или помойке - резина подгнила и растрескалась. От камер остались только соски в ободах:)

(http://images.vfl.ru/ii/1552751980/7e4556db/25789840_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7e4556db25789840.html)

Да, кстати о моторчике. Я его еще не доставал, но он выглядит достаточно "засахаренно", видимо полежал в сырости. Головка цилиндра снята, цилиндр ржавенький. Судя по номеру он чуть постарше, думаю как раз 59 года.
(http://images.vfl.ru/ii/1552751981/251215fc/25789841_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/251215fc25789841.html)

Раз уж головка снята, посмотрел маркировку. Оказалась точно такая же как и на первом. Окончательно понять мощность мотора можно будет после снятия цилиндра, посмотрев на форму впускного окошка. Ну и бонусы этого мотора - кронштейн переднего крепления к раме ииии! педальный вал с целыми шлицами!
(http://images.vfl.ru/ii/1552751981/47ac8f6d/25789842_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/47ac8f6d25789842.html)

Пока все, детальный обзор позднее..
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Март 16, 2019, 21:13:23
Поздравляю!
Как же приятное чувство, когда получил больше чем предположил :)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Сильвер от Март 16, 2019, 21:14:14
Внимательно слежу за темой, читаю как приключенческую книгу.))
И себя попутно вспоминаю..))
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 16, 2019, 21:24:36
Спасибо коллеги! Сам каждый раз удивляюсь происходящему. Главное, получаю кучу положительных эмоций и этим хочется делиться!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 17, 2019, 17:03:41
Собственно еще пару слов о моторчике.
Левая крышка стоит глухая, без смотрового окошка, хотя и присутствует выштамповка (первый раз вижу). Уровень масла меряется по контрольному винту. Если не ошибаюсь масла в такой мотор нужно чуть ли не в два раза меньше чем с смотровым лючком. Где-то у немцев читал, но не отложилось в памяти почему и зачем. Короче отсутствие крышечки говорит о достаточно позднем выпуске, хотя номер на кратере середнячек. Не исключено что сборная солянка.
(http://images.vfl.ru/ii/1552829417/a4eacb74/25801071_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a4eacb7425801071.html)

Вот ради этой железячки по большому счету мотор мне и нужен был
(http://images.vfl.ru/ii/1552829739/eb3231b4/25801162_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/eb3231b425801162.html)

Правая сторона в сборе, все тяги на месте, правая крышка целая, без сколов и дефектов.
(http://images.vfl.ru/ii/1552829740/44f4ef5b/25801163_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/44f4ef5b25801163.html)

Под крышкой тоже все комплектно, зажигание на месте, ведущая звезда на месте. В этот раз звезда на 15 зубьев.
(http://images.vfl.ru/ii/1552829892/690553c3/25801245_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/690553c325801245.html)

Маховик не был прикручен, снялся легко. Оказалось что резьба на коленвале имеет повреждения, но вроде не очень критичные.

Зажигание отличается от привычного симсоновского наличием двух контактных клемм для подключения приборов освещения. Катушка зажигания комбинированная, сразу выходит провод на свечу. По заверениям Маркуса, данное зажигание не совместимо с более поздними, привычными нам моторами - другой конус на маховике.
(http://images.vfl.ru/ii/1552830091/9ccbc9c7/25801322_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9ccbc9c725801322.html)

Да, педальный вал. Шлицы - пожалуйста. Шатуны педалей для этого мотора отличаются от привычным нам и крепятся по аналогии с кикстартером на шлицевую посадку, затем стягиваются болтом. Вот и думаю как в дальнейшем поступить - использовать вал от первого мотора, адаптированный под обычные педали с пальцем или взять этот с шлицами, но шатуны для такого вала стоят как самолет.
(http://images.vfl.ru/ii/1552830320/138c40e5/25801424_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/138c40e525801424.html)

По поводу цилиндра я чуть погорячился, там не все так плохо. Головку видимо сняли не так давно и ржавчина только поверхностная. Внутри все очень прилично, выработки почти нет.

(http://images.vfl.ru/ii/1552830543/ee9e7220/25801483_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ee9e722025801483.html)

Поршень не уверен что оригинал, маркировка отличается от предыдущих моторов. Все что разобрал, ели не ошибаюсь, штамп "megu"
(http://images.vfl.ru/ii/1552830648/eb97e7bf/25801507_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/eb97e7bf25801507.html)

Цилиндр сниматься не захотел и конкретно закис. Видимо его пытались безуспешно сдернуть, но в итоге два сломанных ребра, место слома свежее - чугун хрупкий. Буду отмачивать - любопытно посмотреть на форму впускного окна.
(http://images.vfl.ru/ii/1552830846/3478ede6/25801581_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3478ede625801581.html)

В нижней части традиционно нет крышечки, также отсутствует один рычаг. Сейчас все это не критично. Видно следы герметика по стыку половинок - значит мотор разбирали
(http://images.vfl.ru/ii/1552830988/a3bc86cc/25801661_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a3bc86cc25801661.html)

Кстати, вот что осталось от камеры.
(http://images.vfl.ru/ii/1552831062/39369c6f/25801695_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/39369c6f25801695.html)

Накинул покрышки на обода.
(http://images.vfl.ru/ii/1552831062/0bd41f09/25801696_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0bd41f0925801696.html)

Размерность покрышек написана 23x2,25. Расстояние от центра оси до края обода колеса померил, получилось 25 см. На сколько я понял современный эквивалент покрышек 2.25-19. Из самых доступных это петрошина Л-156, но хочется чего-то посерьезнее. Конечно не проблема заказать из Германии, но может сэкономить?  Может кто подскажет буржуйскую альтернативу, но с возможностью купить у нас?
(http://images.vfl.ru/ii/1552831062/239d9d28/25801697_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/239d9d2825801697.html)

 
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Март 17, 2019, 17:58:03
 С удовольствием прочитал, старался не спешить. Ведь больше получим не раньше, чем в другую субботу, верно? :)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Март 17, 2019, 18:47:23
Да,работы предстоит немерено.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Март 17, 2019, 22:26:39
Данную тему читаю с превеликим удовольствием. Ибо техника редкая, подход качественный и мастер своё дело знает.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 26, 2019, 23:00:07
Маленькое обновление.
Получил сегодня еще одну посылочку. Выражаю огромную благодарность Андрею Agronom за детальки. Прислал все что нашел близкое к теме.
(http://images.vfl.ru/ii/1553629798/c8104877/25934273_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c810487725934273.html)

Из полезностей правый пультик, под ручку газа. (Сама ручка тоже скоро приедет). Задний тормозной щит в сборе. Значительно лучше сохранился чем полученный с колесами, а самое главное - на нем есть рычажок тормоза, которого мне не хватало. Магнит без втулки, пойдет на запчасти. А вот ведомая звезда, к сожалению, не подошла. Скорее всего она от SR4-1 или KR50. А в маленьком пакетике - совершенно новый комплект контактов, именно правильный набор.
(http://images.vfl.ru/ii/1553629868/c5307888/25934287_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c530788825934287.html)

Крышечка пошла на мотор с киком, она именно от этой модификации. Сохран - как новая!
(http://images.vfl.ru/ii/1553629798/784f2711/25934274_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/784f271125934274.html)

А этой фотке радуется мой внутренний "хомяк". Опять собирательство и хомячество:)
(http://images.vfl.ru/ii/1553629799/13813496/25934275_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1381349625934275.html)

Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Март 27, 2019, 19:22:59
Миш, рад помочь в таком непростом деле.Количество двигателей впечатляет.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: imageg21 от Март 28, 2019, 10:23:28
Дорого, но может на фото нужная информация для комплектации есть))
https://www.avito.ru/kaliningradskaya_oblast_gurevsk/kollektsionirovanie/starinnyy_ranniy_moped_simson_sr-2_1204880662
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Март 28, 2019, 10:30:28
По ссылке мопед хороший. Из не родного, при беглом просмотре, пока только багажник обнаружил. Продаётся он уже давно, несколько лет как появился на Авито. Но тогда цена у него была скромнее. По-моему, около 60-ти. Интересные люди: не продали за дорого, поставили ещё дороже.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Март 28, 2019, 14:25:31
Около 1000 Евро. Не мало. Но вещь отличная.
Всё таки, мне кажется, тут какой то предел. Где то начинается цена, где разум её не принимает.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Март 28, 2019, 15:42:02
Объявление странное. Слышал мнение что похоже на развод и этот мопед несколько лет назад продавался в разы дешевле, я если честно не помню. А по большому счету если его брать, то что с ним делать? Оставлять как есть или консервировать взбодрив моторчик? А если реставрировать, так это еще 30-50 тр как с куста - хром, мелочевка, багажник, покраска. Детальки на этих старичков в 2-3-4 раза дороже чем на обычные симсоны. Да он комплектный на 98%, но весь ржавый.
По прикидкам моя "каша из топора" как раз близко к стоимости из объявления и выйдет, только уже в отреставрированном виде. Да и порционные траты не так сильно ощущаются.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 02, 2019, 22:29:10
Чуть-чуть поковырялся с карбюратором от первого мотора. Модель оказалась NKJ134-3 и ставился такой карб. на мопед SR4-1, хотя немцы пишут что вполне комфортно можно его использовать и на менее мощных моторах от SR2. Карб. очистил, отмыл, латунь отполировал, добавил недостающих прокладочек (взял с донора).
(http://images.vfl.ru/ii/1554232490/7bf24b8d/26030507_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7bf24b8d26030507.html)

Пришлось изготовить фиксатор иголки. В качестве материала пошла регулировочная прокладка от замка двери жигулей. Пробойничком на 12мм сделал кружочек. Бормашинкой с отрезным диском сделал прорези. Получилась как заводская.
(http://images.vfl.ru/ii/1554232490/24ed4c3f/26030508_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/24ed4c3f26030508.html)

Подходящих иголок у себя нашел три. Выбрал наиболее хорошую.
 (http://images.vfl.ru/ii/1554232490/d5980b39/26030509_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d5980b3926030509.html)

Понравилось как фиксируется кнопка утопителя поплавка. Маленький шплинт, но усы не разводятся, а защелкиваются. Запорный клапан интегрирован в штуцер.
(http://images.vfl.ru/ii/1554232491/519797a0/26030510_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/519797a026030510.html)

Выставил поплавок по рекомендациям 19.5 мм. В идеале проверить в емкости, немцы используют "стопочку" грамм на 50 или даже меньше, но подходящей тары не нашел. Пока оставим как есть
(http://images.vfl.ru/ii/1554232491/b16df8da/26030511_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b16df8da26030511.html)

Фланец оказался гнутым, да еще и правленым напильником. Попытался поправить в тисках, но эффект не значительный - побоялся обломить ушки.
(http://images.vfl.ru/ii/1554232491/f5015604/26030512_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f501560426030512.html)

В итоге выровнял напильником
(http://images.vfl.ru/ii/1554232491/d550a48e/26030513_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d550a48e26030513.html)

Также пришлось ровнять обратную сторону
(http://images.vfl.ru/ii/1554232492/3c64244e/26030514_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3c64244e26030514.html)

Карб собран, будем ставить на мотор.
(http://images.vfl.ru/ii/1554232492/05cf3bf4/26030515_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/05cf3bf426030515.html)

По карбюратору будет мультик, но позднее, в составе видео про мотор.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 07, 2019, 21:14:47
Делюсь обновочками. На этот раз детальки новые. Мелочи, а денег вагон. Приостанавливаю закупь, средств свободных больше нет.

(http://images.vfl.ru/ii/1554660608/c96e8d20/26098864_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c96e8d2026098864.html) (http://images.vfl.ru/ii/1554660608/a5869d75/26098865_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a5869d7526098865.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1554660609/a77b558c/26098866_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a77b558c26098866.html)

Из основного - новый руль в хроме, кстати не дорого; щиток цепи новый в грунте; щитки карбюратора алюминий;
(http://images.vfl.ru/ii/1554660800/4079f06f/26098905_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4079f06f26098905.html)

Парочка камер (шины все таки купил петрошину), новые спицы, ручка газа и грипсы, трос спидометра, он специфичный.


Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 08, 2019, 09:23:37
Начал ковырять мотор, тот, который самый первый был куплен. Хочу не половиня привести в порядок и завести. Выбрал его потому что оригинальных педалей с шлицами у меня нет, а тут вал переделан под обычные велосипедные. Да и впечатление он в первый раз произвел положительное
(http://images.vfl.ru/ii/1554703805/5a32349a/26104443_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5a32349a26104443.html)

Снял крышечку снизу. Все тут вроде в порядке и оба рычажка на месте.
(http://images.vfl.ru/ii/1554703805/9eecd165/26104444_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9eecd16526104444.html)

Затем полез под правую крышку. То что тут все черным-черно я и раньше говорил, да и звездочка на 17 зубов стоит.
(http://images.vfl.ru/ii/1554703806/5d96bef1/26104445_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5d96bef126104445.html)

Ротор без труда снялся обычным съемником, а под ним красота!!И черненько все и ржавенько
(http://images.vfl.ru/ii/1554703806/7ffe6c5f/26104446_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7ffe6c5f26104446.html)

Сам ротор тоже хорош!
(http://images.vfl.ru/ii/1554703807/dc3abf36/26104447_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dc3abf3626104447.html)

Видно что цапфа ржавенькая, но это все легкая поверхностная ржавчина
 (http://images.vfl.ru/ii/1554703807/b6042a5f/26104448_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b6042a5f26104448.html)

Любопытный момент. Ведущая звездочка сидит на валу не на шлицах, а на конусе с шпонкой. На самом деле снимать ее нужно специальным съемником, для этого есть проточка на самой звезде. Я же воспользовался обычным двух лапым.

(http://images.vfl.ru/ii/1554703808/86dc0e72/26104449_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/86dc0e7226104449.html)

Цилиндр снял теша себя что состояние коленвала будет удовлетворительным, но не так все радужно. Люфт в НГШ приличный, да и к тому же коленвал "уехал" в сторону сцепления.
Покачал за цапфу и влево-право и вверх-низ. Подшипники убитые коленвал двигается во все стороны.
(http://images.vfl.ru/ii/1554703808/e3e0fe52/26104450_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e3e0fe5226104450.html)

Придется вскрывать и второй педальный моторчик, может он пободрей. Но там цилиндр прикипел к картеру, не снимается пока. 
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Апрель 08, 2019, 09:46:34
Как интересно, половинки картера не равномерно поделены в КШМ. Картера без прокладки собираются?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 08, 2019, 10:22:25
На Симсоновских моторах кажется на всех не симметрично половинки поделены. Половинки с завода не знаю как собирались, с прокладкой или без. Под крышку сцепления точно прокладка нужна. Немцы продают два варианта наборов прокладок: c прокладкой для половинок и без нее.
Фактура картера очень шершавая, вот и думаю что это - либо сплав какой-то, либо технология литья старая, в песок или что-то подобное.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 15, 2019, 10:35:29
Продолжая ковыряние с мотором, снял крышечку сальника с правой стороны. Сальник превратился в кусок пластика:) Соответственно коленвал, получив дополнительную свободу, показал на что он способен. Вывод не утешителен, и без разбора привести в порядок мотор не удастся. Коренные подшипники чересчур изношены, коленвал двигается как в продольной так и в поперечной плоскостях.
(http://images.vfl.ru/ii/1555311056/4e5dc26c/26192539_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4e5dc26c26192539.html)

Посмотрев на все это, решил вернуться к последнему купленному мотору. Ранее мне не удалось снять с него цилиндр, т.к. он закис, но в тот раз я его обильно залил ВДешкой. В этот раз Цилиндр медленно начал двигаться и в итоге снялся. Причиной его неподатливости была обильная ржавчина на шпильках
(http://images.vfl.ru/ii/1555311057/3aa0ead5/26192540_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3aa0ead526192540.html)

сам же цилиндр оказался очень даже бодреньким. Обратите внимание, что впускное окошко маленькое, значит цилиндр от маломощной версии. Более того это похоже самый слабосильный, т.е. 1.5 лс. (не точно, т.к перепускные каналы нормального размера)
(http://images.vfl.ru/ii/1555311058/96603fc1/26192541_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/96603fc126192541.html)

Хотя впускной канал в картере имеет скошенную форму, для применения с более мощным цилиндром.
(http://images.vfl.ru/ii/1555311287/30c7744f/26192570_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/30c7744f26192570.html)

Для сравнения два разных цилиндра. Слева 2,1 л.с, справа 1,5(1,8) л.с.
(http://images.vfl.ru/ii/1555311593/ab0f667f/26192640_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ab0f667f26192640.html)

Коленчатый вал на этом моторе значительно лучше, но без ложки дегтя не обошлось. Резьба со стороны ротора убита, буду вытаться поправить.
(http://images.vfl.ru/ii/1555312839/21b8e61c/26192844_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/21b8e61c26192844.html)

Кстати, снял левую крышку, там все сухо и внешне мне показалось в идеале. Но обнаружен сувенир - в газетке завернутый отломанный кусок ребра цилиндра:) Сама крышка тоже удивила, сфоткаю и покажу в следующий раз.

Ну и в заключении сравнительная фотка поршней. На разных моторах попались разные поршни. Слева оригинал c маркировкой ELCO,
справа  MEGU. Видно отличие в ширине колечек. На ELCO без труда подобрал от советских мопедов, а вот на MEGU нужно покупать более широкие.

(http://images.vfl.ru/ii/1555313476/13545d09/26192957_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/13545d0926192957.html)






Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Апрель 15, 2019, 11:32:29
Я такую резьбу чистил разрезанной пополам леркой. Вполне удачно получилось при условии, что была полотком расклепана. На целую часть надел и в обратную сторону крутил.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 16, 2019, 20:45:20
Отмыл поршни, показалось что разные по весу, так и есть. Разница 7 грамм в пользу оригинала ELCO
(http://images.vfl.ru/ii/1555436443/eea6f93e/26213051_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/eea6f93e26213051.html) (http://images.vfl.ru/ii/1555436444/322e624a/26213052_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/322e624a26213052.html)

Любопытная особенность моторчика. Это левая крышка на фото. Мы привыкли что канальчики в которые вставляются крепежные винты прилегают плотно к картеру и прокладка их обходит. Как видно в крышке есть просто отверстия, ни каких прилегающих каналов. Прокладка ставится чисто по контуру, т.е. отверстия под винты герметизируются шляпками самих винтов.
(http://images.vfl.ru/ii/1555436444/1f7c8082/26213053_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1f7c808226213053.html)

Ну и напоследок решил скидать в кучку весь "гербарий" чисто посмотреть что получается. Много еще не хватает, но мопедка уже вырисовывается.
(http://images.vfl.ru/ii/1555436444/7f92395c/26213054_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7f92395c26213054.html) (http://images.vfl.ru/ii/1555436445/b9ffadc5/26213055_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b9ffadc526213055.html) (http://images.vfl.ru/ii/1555436445/a6a5179e/26213057_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a6a5179e26213057.html) (http://images.vfl.ru/ii/1555436445/5023bcb9/26213058_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5023bcb926213058.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Апрель 16, 2019, 22:01:55
Приветствую! На Ригу-1 похоже почему то))...или на оборот... видать стиль тех времен...

На мой взгляд - очень красиво и вкусно выглядит...не сомневаюсь в конечном результате и надеюсь
удастся лично подержаться за крыло...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Апрель 16, 2019, 22:05:05
Красивая мопедка  получается.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 16, 2019, 22:10:44
Во многих источниках пишут что дизайн Рига 1 как раз слизали с этого Simson SR2, по крайней мере размер колес, крылья, бак, щиточки карба, и даже сиденье и багажник, которые у меня отсутствуют очень похожи. Конечно передняя вилка, задняя часть рамы другие, но в целом сходство между мопедами есть.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Мопедный шумахер от Апрель 17, 2019, 14:16:16
Классно получается!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 26, 2019, 21:42:55
Наконец удалось совместить полезное с приятным. Выдалась у меня командировка на недельку в Липецк. Понимая что есть возможность встретиться с некоторыми форумчанами, не стал откладывать в дальний ящик и напросился в гости к Андрею Agronom, благо от Липецка до Воронежа чуть больше ста километров. Андрей приютил, и устроил переночевать, за что ему еще раз огромное спасибо. Конечно же отлично пообщались и обменялись детальками и разными полезностями.
(http://images.vfl.ru/ii/1556303702/4bd988ae/26332431_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4bd988ae26332431.html)

Оригинальный насос от SR2 и несколько вещей ГДРовской эпохи, о которых даже и не знал.
(http://images.vfl.ru/ii/1556303784/6ce93a12/26332457_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6ce93a1226332457.html)

А сегодня утром нужно было возвращаться домой, но по плану была встреча с Юрием Маркусом. Заехал в Чехов, отлично побеседовали пару часиков за чашечкой чая. Обменялись полезностями. Спасибо за приглашение в гости и отличную беседу.

(http://images.vfl.ru/ii/1556303958/f1cbc272/26332491_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f1cbc27226332491.html)

Детальки от Маркуса, рама 80 г.в. и ротор  для SR2 очень нужные полезности.
(http://images.vfl.ru/ii/1556304048/8933d2ba/26332504_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8933d2ba26332504.html)

В общем нужно чаще встречаться, все в наших руках!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Апрель 26, 2019, 22:08:30
Михаил,рад был с тобой пообщаться,получил кучу положительных эмоций,жаль времени мало было. ну думаю не последний раз.
Да надо чаще встречаться.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 27, 2019, 16:51:03
Забрал с почты несколько посылочек. Говорил что не буду ничего пока покупать, но ведь оно само в руки идет.

Начну с сиденья, состояние не фонтан. Более того, это совсем не оригинал, но об этом знаем только вы и я;) Ах, да.... обошлась эта штуковина в 15!!!! раз дешевле чем оригинальное сиденье в аналогичном состоянии!!! Так что Тсссссс, это сиденье от ПВЗ 16ВМ, и в компании немца ему будет не плохо.
(http://images.vfl.ru/ii/1556372028/a8a9124c/26339923_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a8a9124c26339923.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1556371982/4f967b77/26339907_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4f967b7726339907.html)

А ведь очень похоже на оригинальное исполнение;)
 (http://images.vfl.ru/ii/1556371983/71ee51d6/26339908_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/71ee51d626339908.html)

Вторая посылка - еще один трупик мотора, оказывается их почти как грязи, если захотеть. Помог с приобретением Айдар, за что ему благодарность. Мотор именно трупик, цилиндра нет. Шатун ржавый, но коленвал вроде без коррозии, хотя и заклинен.
(http://images.vfl.ru/ii/1556371983/d44ded68/26339909_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d44ded6826339909.html)

Правая сторона пустая
(http://images.vfl.ru/ii/1556371983/d8e951e5/26339910_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d8e951e526339910.html)

Впускное отверстие маленькое
(http://images.vfl.ru/ii/1556371984/3b6ceeff/26339911_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3b6ceeff26339911.html)

Картер отличается, номер в другом месте, а самое главное красивый номерок. Подозреваю что моторчик достаточно раннего выпуска.
(http://images.vfl.ru/ii/1556371984/98816cbd/26339912_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/98816cbd26339912.html)

По большому счету от него мне нужен был педальный вал изначально. Видно что на разных выпусках педальные валы шли с разным оформлением шлицов.
(http://images.vfl.ru/ii/1556371984/c290f004/26339914_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c290f00426339914.html)

Но главный сюрприз ждал снизу. Вот она оригинальная крышечка!! Теперь она у меня есть и покупкой я мега доволен! Кстати видна разница в нижней части разных выпусков.
(http://images.vfl.ru/ii/1556371985/9e5e8c91/26339915_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9e5e8c9126339915.html)

Так же я решил взбодрить хотя бы одного старичка и уже куплена кучка сальников (одного не хватает, очень редкий) и подшипнички.
(http://images.vfl.ru/ii/1556372029/7870901d/26339924_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7870901d26339924.html)

Хватит о покупках, нужно что-то делать. Для начала вырезал из паранита комплект прокладочек. Осталось подготовить только большую между половинками картера.
(http://images.vfl.ru/ii/1556372029/651fef6c/26339925_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/651fef6c26339925.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 08, 2019, 00:41:14
Начал ковырять моторчик. Выбор пал на вологодский экземпляр, по большому счету из-за состояния коленчатого вала, он мне понравился. По картеру есть один недочет - замята часть снизу в районе ротора генератора. Выправлять не буду, особо не видно.

(http://images.vfl.ru/ii/1557262322/29c943d0/26455700_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/29c943d026455700.html)

Снял рычаг заднего тормоза. Хитрое конусное колечко было перевернуто наоборот, да еще и кромка зажата.

(http://images.vfl.ru/ii/1557262431/7d8f83b6/26455707_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7d8f83b626455707.html)

Далее ведущая звездочка. Гайка тут с обратной резьбой, на самой звезде есть отбортовка под специальный съемник, но у меня его нету. Снимал двулапым съемником. Звездочка сидит не на шлицах, как мы привыкли, а на конусе со шпонкой. Но шпонка оказалась слизанной.

(http://images.vfl.ru/ii/1557262468/5ec21708/26455717_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5ec2170826455717.html)

Далее идем на левую сторону, из необычного то, что левая крышка крепится винтами с медными шайбочками для герметизации.

(http://images.vfl.ru/ii/1557262728/14b80239/26455744_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/14b8023926455744.html)

Конструкция сцепления идентична другим моторам от Симсона. На коленчатом валу только звездочка, а корзина стоит на первичном валу. Вычитал что бывают варианты корзины и дисков с 6 лепестками и 12. Но добавлю что на самых ранних моторах корзина еще и выглядела по другому.

(http://images.vfl.ru/ii/1557262761/77504eea/26455749_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/77504eea26455749.html)

На фото видно что стопорная шайба корзины либо не снималась никогда, либо после ремонта была установлена новая. Состояние - как будто не лазили. Но гайка открутилась практически от руки.
(http://images.vfl.ru/ii/1557262949/05d631c0/26455783_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/05d631c026455783.html)

А вот ведущая шестеренка хлопот доставила. Оригинального съемника у меня нет, пришлось изобретать велосипед. Лапки съемника все время выскальзывали - зафиксировал струбциной, да и резьба на винте изношена, пришлось подкладывать железяки. Короче час убил на снятие этой шестеренки, очень плотно сидела.

(http://images.vfl.ru/ii/1557263089/9d43b8eb/26455811_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9d43b8eb26455811.html)

Располовинился мотор элементарно, практически без усилий.
(http://images.vfl.ru/ii/1557263258/a4d5a72a/26455855_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a4d5a72a26455855.html)

Внутри все пристойно, кроме кривошипной камеры

(http://images.vfl.ru/ii/1557263405/45b8999b/26455863_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/45b8999b26455863.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557263480/dac78048/26455867_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dac7804826455867.html)

Коленвальчик, как и говорил ранее с подпорченной резьбой
(http://images.vfl.ru/ii/1557263534/685040e1/26455876_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/685040e126455876.html)

А вот такая картина открылась слева после изъятия коленвала.
(http://images.vfl.ru/ii/1557263685/cf51ba26/26455883_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cf51ba2626455883.html)

Все это хозяйство было выкорчевано. Сальник интересный, в металлическом кожухе. Самое неприятное- не популярный размер 15x42x10, фиг найдешь и только под заказ. Нашел альтернативу потоньше 15x42x10, думаю проблем быть не должно.

(http://images.vfl.ru/ii/1557263849/d84a29e6/26455889_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d84a29e626455889.html)

Ну а теперь готовим детальки к сборке.
Внешний конфиг будет ка на картинке. Картер начал чистить от окислов, левая крышка будет с окошком, цилиндр лучший из наличия.

(http://images.vfl.ru/ii/1557263943/2320a38f/26455896_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2320a38f26455896.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557263943/dbfc3a5d/26455897_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dbfc3a5d26455897.html)

Коленвал отмыл, очистил от нагара и отложений, резьбу поправил как смог, вроде нормально получилось. Состояние коленвала отличное, люфта в НГШ можно сказать что нет.

(http://images.vfl.ru/ii/1557264074/3955c544/26455915_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3955c54426455915.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557264074/cecd4970/26455916_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cecd497026455916.html)

Корзинку сцепления отмыл, убрал зазубрины-выработку на ребрах лепестков. Остатки шпонки удалил из вала. Шток сцепления был гнутый и туго ходит в колодце - поправил, при установке переверну на 180 градусов, еще походит. С донора снял рычажок переключения передач.

(http://images.vfl.ru/ii/1557264276/afaa3c75/26455935_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/afaa3c7526455935.html)

Интересная особенность. Помните советские двухскоростные моторы? В местах крепления к раме стоят резиновые втулки, по две штуки, а внутри трубочка. Так вот у этого мотора в каждой половинке своя втулка с отдельной трубочкой, что позволяет безболезненно половинить картер.

(http://images.vfl.ru/ii/1557264493/29164916/26455939_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2916491626455939.html)

Дальше выбор цилиндра. Справа - тот что стоял на этом картере, он с ломаными ребрами и самый слабосильный - это понятно по размеру и форме впускного окошка. Выбираем вариант побогаче - тот что слева.
(http://images.vfl.ru/ii/1557264670/98c655b6/26455955_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/98c655b626455955.html)

Как видно впускной канал в картере маловат, значит будем дорабатывать напильником.
(http://images.vfl.ru/ii/1557264803/773c129d/26455971_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/773c129d26455971.html)

Получился такой канальчик, совпадение полное.
(http://images.vfl.ru/ii/1557264891/1af7e827/26455981_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1af7e82726455981.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557264891/d3a94511/26455982_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d3a9451126455982.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1557264954/49a09c07/26455984_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/49a09c0726455984.html)

Кстати, даже немецкие парни не стесняются допиливать места стыковки гильзы и картера, значит и мы немножко их подправим.
(http://images.vfl.ru/ii/1557265092/36fd9142/26455991_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/36fd914226455991.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557265092/35d6406e/26455992_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/35d6406e26455992.html)

Поправил еще по мелочи огрехи литья. Подшипники, сальники в наличии. Теперь нужно что-то решить с очисткой картера и цилиндра и можно собирать дедулю.



 
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Айдар от Май 08, 2019, 07:21:00
Сколько в нем скоростей? А коленвал не сравнивал с от м53?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 08, 2019, 08:53:27
Две скорости. Мотор простой как три копейки, только педальный привод интересной конструкции. Кстати Айдар, мотор, который ты переслал, действительно очень-очень раннего выпуска, 1955 года и стоял на SR1 в девичестве! При беглом осмотре много различий на уровне нюансов, внутри должен быть чуть другой педальный вал, а так корзина сцепления и звездочка другие, крышки сальников с бортиками и зенковкой под винты, сапун интересный, есть еще моментики. Коленвал, кстати, провернулся при помощи ВДшки без значительного труда. Очень надеюсь подшипник НГШ не сильно пострадал, т.к. люфта нет. Я этот мотор тоже хочу восстановить с точки зрения коллекционирования. Добавлю что у этих моторов объем всего 47,6 см3.

А коленвал совершенно другой. Цапфы маленькие и тоненькие. На картинке слева на право SR2, M53, M541 различия очевидны.

(http://images.vfl.ru/ii/1557294249/52602df2/26458146_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/52602df226458146.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 08, 2019, 09:13:52
Пропилы под шатун на цилиндре не одинаковые.
Значит цилиндр смещен в перед, не помню этот научный термин, кто подскажет.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 08, 2019, 09:21:58
Не обратил внимание, но замечание интересное
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: KingoftheROAD от Май 08, 2019, 10:18:43
Пропилы под шатун на цилиндре не одинаковые.
Значит цилиндр смещен в перед, не помню этот научный термин, кто подскажет.

По моему цилиндр в блок/картера центрируется с гильзьи. Таким образом он смещеньи вперед может, только при различии в блок/картере, и/или различии в КШМ.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 08, 2019, 12:01:20
Дизаксаж.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: KingoftheROAD от Май 08, 2019, 15:04:30
Дизаксаж.

Ето что такое?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Айдар от Май 08, 2019, 15:37:42
https://rep.bntu.by/bitstream/handle/data/2443/39-43.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: KingoftheROAD от Май 08, 2019, 17:42:04
Насколько понял - ето смещение поршневого пальца. В таком случае поршни надо сравнивать.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 08, 2019, 18:12:29
У моторов серии Д именно цилиндр смещён. На этом моторе тоже. Может в какой то степени и палец в поршне смещен.  Одно другому не мешает.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 09, 2019, 07:57:10
А тем временем совершенно случайно была найдена конторка предоставляющая услуги пескоструя и порошковой покраски в 10 минута на машине от дома. Все хорошо, кроме заоблочной цены. Но мне же приперло сделать за один день, днем сдал, вечером забрал. В общем обозначил что для дальнейшего сотрудничества ценник нужно приземлять.
А результат вот, теперь продувка, мойка, мелкая доводка и собирать.

(http://images.vfl.ru/ii/1557377593/7c14e11c/26470173_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7c14e11c26470173.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557377593/dc355084/26470174_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dc35508426470174.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1557377801/855aa5e6/26470197_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/855aa5e626470197.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 09, 2019, 21:09:39
Начал наводить марафет.
Цилиндр весь чугунный и после пескоструя, пролежав всего ночь, начал потихонечку ржаветь. Значит нужно его окрасить термостойкой красочкой.
Увлечение стендовым моделизмом автомобилей дает о себе знать. Хочется сделать так чтобы было красиво - маскируем неокрашиваемые поверхности.
(http://images.vfl.ru/ii/1557424791/3b7ebf90/26477572_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3b7ebf9026477572.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557424791/e17453a0/26477573_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e17453a026477573.html)

Красим жаростойкой красочкой.
(http://images.vfl.ru/ii/1557424845/f90cd5ce/26477579_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f90cd5ce26477579.html)

Сушим в течении часа при температуре 160-200 градусов. Для этих целей воспользовался печкой в бане:)
(http://images.vfl.ru/ii/1557424920/dd8d2918/26477602_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dd8d291826477602.html)

Получаем вот такую красоту
(http://images.vfl.ru/ii/1557424963/0faed79a/26477605_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0faed79a26477605.html)

А вот так вообще конфетка, с новой родной свечкой Isolator
(http://images.vfl.ru/ii/1557424964/b3f01592/26477606_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b3f0159226477606.html)

Правая крышечка тоже подверглась некоторым издевательствам
Защищаем поверхность скотчем
(http://images.vfl.ru/ii/1557425125/cc9b514d/26477629_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cc9b514d26477629.html)

Шлифуем требуемую поверхность, а за тем полируем
(http://images.vfl.ru/ii/1557425126/dc5cb726/26477630_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/dc5cb72626477630.html)

Вот так будет выглядеть крышечка в моем исполнении.
(http://images.vfl.ru/ii/1557425126/1b2173e9/26477631_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1b2173e926477631.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 09, 2019, 23:34:06
А от масла темные пятна остаются на пескоструенном алюминии?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ILDES от Май 10, 2019, 07:14:39
А от масла темные пятна остаются на пескоструенном алюминии?

Конечно остаются, поэтому ателье "Ретроцикл" в Питере перешло на стеклоструйную обработку для избежания такого эффекта, об этом секрете идеально красивых и не марких картеров они однажды поделились в своем видео
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 10, 2019, 22:13:23
Начал собирать моторчик. Очень много времени отнимают мелочи - то резьбы прогнать, то промыть-почистить, плоскости притереть, то прокладочку сделать.

Прокладочку делал из паранита. Смазал синей смазкой торец половинки картера.
(http://images.vfl.ru/ii/1557513603/e37843cd/26487923_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e37843cd26487923.html)

Приложил листик паранита, получился отпечаток контура, по которому и вырезается прокладка.
(http://images.vfl.ru/ii/1557513690/6cc5a113/26487929_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6cc5a11326487929.html)

Ну а дальше сборка традиционно начинаем с левой половинки. Ставим стопорные кольца и подшипники.
(http://images.vfl.ru/ii/1557514514/289082f8/26488039_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/289082f826488039.html)

За тем коленвал и первичный вал.
(http://images.vfl.ru/ii/1557514613/5f46da6e/26488053_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5f46da6e26488053.html)

Далее механизм переключения. Внешний рычаг отсутствовал и был позаимствован у донора.
(http://images.vfl.ru/ii/1557514694/67532d3f/26488070_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/67532d3f26488070.html) (http://images.vfl.ru/ii/1557514694/8aa799e8/26488071_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8aa799e826488071.html)

Теперь накладываем бутерброд из шестерен первой и второй передачи с прожилкой из муфты переключения и пронизываем все это дело валом.
(http://images.vfl.ru/ii/1557514747/0e8d3a86/26488086_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0e8d3a8626488086.html)

Набрасываем звездочки педального привода и цепь. Прокладку клеим на момент, как учил Дедушка.
(http://images.vfl.ru/ii/1557514835/62e61d51/26488103_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/62e61d5126488103.html)

А теперь та самая интересная конструкция состоящая из муфты и 10 роликов разделенных на две группы по 5.
(http://images.vfl.ru/ii/1557514954/d0bb98fe/26488124_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d0bb98fe26488124.html)

На педальном валу утолщение не круглое, я граненое. При вращении педалей, грани заставляют ролики расходиться шире и зажимать либо заводную звезду, либо привод заднего тормоза,  в зависимости от вращения педалей.
Муфта имеет фиксатор в виде пружины, усики которой фиксируются на правой половинке, по этому собираем эту часть в правой половине, фиксирую ролики литолом, чтобы не вывалились.
(http://images.vfl.ru/ii/1557515152/940c5c6f/26488153_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/940c5c6f26488153.html)

Ну а дальше дело техники, соединяем аккуратно половинки. Родные винты были вороненые, но шлицы сбились. В продаже вороненые нашел только болты с шестигранной головкой и торкс, обычных винтов не было. В связи с этим собираем на нержавейку.
(http://images.vfl.ru/ii/1557515326/4bacc66a/26488251_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4bacc66a26488251.html)

На сегодня все, уже стемнело.







Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 10, 2019, 23:51:56
Интересное решение с муфтами свободного хода. Получается на включённой передаче далеко задом не откатишь. Тормоз будет срабатывать.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 11, 2019, 15:49:27
Думаю что при включенной второй передаче далеко не откатишься, т.к. цепная звездочка в зацеплении только с ней. Позднее проверим как это все работает:)

Ну а теперь к делу, проковырялся часа три, а по сути ничего особенного не сделал.
Подшипники зашли без проблем, нужно было только картер погреть феном и забивать оправкой по внутренней обойме.

А вот сюрпризы начались дальше. С завода, как я понял эти моторы собирались без прокладки между половинками, а на лаке. Я же поставил прокладку из паранита 0.4 мм. Так вот двух тоненьких проставочных колечек мягко говоря не хватило. Благо у меня 3 донора есть, вот из одного удалось извлечь самодельное колечко из алюминия достаточно толстое - его и поставил.

(http://images.vfl.ru/ii/1557578484/a785d126/26495248_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a785d12626495248.html)

Но это пол беды. Та же самая процедура нужна и для вала, на котором ведущая звезда. Тут ждала засада, из 4х картеров, колечко было только в одном,  но его мне естественно не хватило. Думал нарезать из пивжести, но банок из под напитков под рукой не оказалось. Вырезал из медяшки. Поставил аж 5 штук + одно стальное.
(http://images.vfl.ru/ii/1557578631/94fa2f63/26495281_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/94fa2f6326495281.html)

Дальше все просто. Прокладки из паранита были заготовлены ранее. Сальники в крышках новые. Винтики поставил новые, латунные.

(http://images.vfl.ru/ii/1557578660/a48016a5/26495289_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a48016a526495289.html)

За тем поставил ведущую звезду, она новая на 15 зубов. И поставил детали привода ножного тормоза. Тут проблем никаких.
(http://images.vfl.ru/ii/1557578734/4991747d/26495307_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4991747d26495307.html)

Перебрался на левую сторону. Обязательно ставится специальная шайба в виде солнышка. Служит для подачи топливной смеси для смазки подшипника. Сальник не оригинального размера. Очень они редкие и под заказ. Этот просто тоньше на 2 мм,
(http://images.vfl.ru/ii/1557578812/cbc2dd9f/26495318_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cbc2dd9f26495318.html)

Пришлось забивать сальник поглубже. Теперь готов к сборке сцепления.
(http://images.vfl.ru/ii/1557578923/b4c6f0a0/26495355_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b4c6f0a026495355.html) 

Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 11, 2019, 20:01:54
Нарушение технологии может подвести. Цилиндр в карьере начнёт болтаться и в зазор между Картером и стенкой цилиндра будет смесь гонять. На Явах 350-360 такое наблюдалось.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: stoneracer от Май 11, 2019, 21:10:48
Цилиндр в карьере начнёт болтаться и в зазор между Картером и стенкой цилиндра будет смесь гонять. На Явах 350-360 такое наблюдалось.
Петя, объясни мне как? Ты про прокладку?
Как может цилиндр болтатьсяиз-за прокладки на 350-360?
(https://newauctionstatic.com.ua/offer_images/2016/10/15/09/big/Z/ZyAbRu37klr/kartera_java_350_360.jpg)

Может ты имел ввиду "Чекушку" 250-559 (или 353)? Но и там с прокладкой только с коробкой "непонятки" были.
Решалось, как и у Silent'а шайбами.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: stoneracer от Май 11, 2019, 21:42:08
А вот канальчик "смазливый" интересен, что-то мне подсказывает, что на Дешке он кстати бы был... и я даже знаю как это "исполнить"
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 11, 2019, 21:49:18
Продолжаем разговор.
Ставим корзину сцепления и ведущую звездочку. Тут все тривиально.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599312/8c931795/26499496_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8c93179526499496.html)

Зацепы дисков сцепления имеют незначительный износ, порядка 1-1,5мм Думаю ходить им еще долго.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599497/577cfd29/26499558_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/577cfd2926499558.html)

Далее ставим рычаг выжима сцепления и пружинку.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599540/e3d73107/26499571_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e3d7310726499571.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557599601/b90cab47/26499590_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b90cab4726499590.html)

Не забываем закинуть шток в колодец, и собираем корзину сцепления окончательно. Клеим прокладку под левую крышку.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599630/a11dbf61/26499591_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a11dbf6126499591.html)


Под винты крышки нужно обязательно положить латунные или медные шайбочки.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599755/77de0ede/26499639_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/77de0ede26499639.html)

Теперь переходим к поршневой. Поршень оставил родной. В идеале конечно цилиндр нужно точить и ставить ремонтный т.к. зеркало в цилиндре не очень. Но вцелом этот поршенек прилегает очень хорошо и менять его смысла не вижу. Кольца взял от советских моторов. Фаски с кромок снял.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599936/f40dd516/26499692_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f40dd51626499692.html)

Ставим прокладочку под цилиндр.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599976/cd1f6c0c/26499705_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/cd1f6c0c26499705.html)

И цилиндр на место. Поршень не доходит до верхней кромки.
(http://images.vfl.ru/ii/1557599976/7e6fa898/26499706_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7e6fa89826499706.html)

Ставим головку на место, свеча новая.
(http://images.vfl.ru/ii/1557600049/85421312/26499747_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8542131226499747.html)

Ставим зажигание. Маховик был ржавый полностью, решено было его зачистить и пшикнуть остатками красочки для суппортов. Нарядненько вышло.
(http://images.vfl.ru/ii/1557600095/018723f5/26499777_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/018723f526499777.html)

Ну и собственно кульминация,  а точнее запуск мотора. В качестве стенда выступил сам мопед. Вместо педали приспособил кикстартер от симсона, благо шлицы подошли. Карбюратор перебирал ранее. Глушитель приложен на скорую руку, но не затянут.

Короче сделал только такое фото, поставил телефон на видео съемку и батарейка села....
Мотор завелся, но с хлопками, видимо зажигание поздновато. Газовать нужно плавненько иначе стреляет. На холостых работает как немецкая печатная машинка, ровненько и с прикольным звуком, подкрашенным секущим глушителем.
(http://images.vfl.ru/ii/1557600205/289c4c61/26499797_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/289c4c6126499797.html)

В общем уже стемнело. Мотор жив, и это радует. Завтра поправлю зажигание, еще кое-что проверю и запишу маленький ролик с работой мотора если погода позволит.



Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 12, 2019, 00:58:41
Между картеров у явы есть непонятной фигуры вставка. если она начинала болтаться, то мотор чудить начинал.  перепускал смесь между КШМ.

В моем посте ключевая фраза это: между картером и стенкой цилиндра будет смесь гонять. карбюратор прикручен к картеру, а не к цилиндру как на В50  к примеру. вот если будет зазор то поршень не будет регулировать газораспределение. Будем наблюдать черезмерный обратный выброс в карбюратор. можно посадить цилиндр на герметик.только не могу посоветовать на какой .
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Май 12, 2019, 09:42:44
Миш поздравляю с удачным запуском :). Ждем видео.И вопрос- где такой крепеж приобретал?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 12, 2019, 15:32:38
Посмотрел на вчерашнюю последнюю фотку, мопед выглядит как рухлядь откровенная. Решил чуть облагородить колеса, слегка прошел щеткой, поправил обода, благо алюминиевые. Поставил резину - петрошина, а камеры немецкие:) собрал ступицы.
(http://images.vfl.ru/ii/1557663642/c3b5a0e0/26506419_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c3b5a0e026506419.html)

Подшипники насыпные, причем ступицы оказались немного разной конструкции с разным количеством шариков.

(http://images.vfl.ru/ii/1557663893/55b794d5/26506445_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/55b794d526506445.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1557663962/10d69314/26506451_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/10d6931426506451.html)

Мотор снял, покрутил зажигание.
(http://images.vfl.ru/ii/1557663987/28ddf707/26506455_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/28ddf70726506455.html)

Но ничего не помогло. Когда поставил мотор обратно, глушитель прикрутил отдуши, мотор вообще перестал заводиться, схватывал, но обороты не набирал. Снял банку глушителя - не помогло, смутило что звук очень тихий без банки. Снял патрубок и мотор ожил! Отлично заводится с хорошей динамикой. Патрубок оказался закоксован в районе изгиба. Пока ковырял нагар, выковырял кусок тряпки - вот причина проблемы.
(http://images.vfl.ru/ii/1557664231/01de8468/26506497_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/01de846826506497.html)

Ну и обещанное видео, заводится и работает!
http://youtu.be/NKcvy7W_CGQ

ПС, но это еще не все.... чуть новых железок, чуть самодела - продолжаем ковыряться;)
(http://images.vfl.ru/ii/1557664313/14f936e7/26506521_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/14f936e726506521.html)


 
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 12, 2019, 18:26:01
Из доступного, можно сиденье перешить. Я за вечер это воплотил.

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1884.45

Если цвет кожи молодого венилиса подходит, могу прислать кусок.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 12, 2019, 21:03:32
Андрей, крепеж брал тут https://grover-sk.ru/  У них магазин очень для меня удобно расположен, заехал и забрал.
Есть еще хороший магаз  папаболт, но что-то сайт у них не работает.

ALHIMIK, кожу молодого винила пока не нужно, спасибо за предложение, кройку и шитье пока отложим.

Хотел прокатиться, и даже чуть проехал, но для записи ролика пока рано. Проблемы две. Первая - отсутствие тормозов, т.к. передний щит сломан, а задним не удобно тормозить при помощи кика одной ногой, да и колодки почти не схватывают. И вторая проблема тросики, в частности переключения передач, он прикусывает, то первую не включишь, то вторую. Цепь поставил от карпат, но пришлось ведущую звезду старую ставить, т.к. у новой шаг другой. Видимо придется так и оставить, т.к. заднюю новую я точно не найду. В любом случае насколько получилось катнуть, очень хорошая тяга, на первой трогаешься элементарно. Пробовал тронуться со второй, газу побольше и игра сцеплением - ползет потихоньку. В общем пока не буду мучить его, дождусь тросиков.

Еще один момент касается мотора, а точнее пескоструйной обработки. Поверхность действительно очень маркая. Жирные пятна отмываются элементарно обезжиркой, но следы от агрессивных редств не вычищвются, остаются темные пятна. И самое неприятное - механические повреждения - царапается. Ну что же, это тоже опыт и результат получен, картер очищен и достаточно аккуратен.

Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: stoneracer от Май 12, 2019, 21:10:30
Папа-болт жив, вчера у них был на Клары Цеткин, на Войковской.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 25, 2019, 16:20:01
Получил посылку из Польши. Расстроен, посредник не прислал корпус фары, хотя она была выкуплена.
Что имеем в итоге:
- Кожух заднего амортизатора
- Опора заднего крыла
- Сигнал
- Опорник переднего колеса, целый
- Новодельный ободок фары
- элемент фары, не оригинал, но в 3 раза дешевле и с патроном.

(http://images.vfl.ru/ii/1558790377/c86a8f1a/26655909_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c86a8f1a26655909.html)

Буду решать с досылом...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Май 26, 2019, 20:35:45
Хорошие приобретения.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июнь 01, 2019, 22:26:38
Сегодня пришла еще одна посылочка, но уже с новоделом. Пришлось бороться с "земноводным", те самые необычные шатуны педалей, сами педальки тоже будут китайский новодел но очень похожие на оригинал, придут позднее. Крышечка барадачка - махонькая, комплект тросиков. Декали, именно декали, а не наклейки. Центральная подставка, так было проще купить поводел, чем ушатанный оригинал. И еще шильдик, кстати с выштамповкой, а не просто печать надписей, т.е. в соответствии с оригиналом.

Фару посредник нашел и готов был выслать бесплатно, но я решил в Польше еще мелочевки заказать, думаю через месяц приедет.
Остался багажник, ну и может какие-то мелочи.

(http://images.vfl.ru/ii/1559416856/5edcd06b/26740299_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5edcd06b26740299.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июнь 16, 2019, 21:39:20
А вот и фара приехала, а с ней и задний фонарик новый. У немцев их уже нет, а у поляков еще можно найти. Также решил купить еще один фильтр получше и с насадкой на впуске, резинка на фильтр и цировочки в виде наклеек. Пара мелких железочек.

(http://images.vfl.ru/ii/1560710126/b500d559/26906569_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b500d55926906569.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июнь 23, 2019, 08:51:06
Ну вот, если закрыть глаза на некоторые компромисы, можно считать что мопед укомплектован. Позднее соберу в кучку, покажу.

(http://images.vfl.ru/ii/1561268913/de59d35d/26975365_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/de59d35d26975365.html)

Такой багажник ставился скорее всего на SR2E, но зато новый и дешевле чем гнутый оригинал.
Несколько железочек, новые передние буферы, и насос - пришлось покупать новодел, т.к. тот что подарил Агроном, всеже немного коротковат
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июль 05, 2019, 22:14:20
Дошли наконец руки до монтажа видео про моторчики. Пока первая часть с разборкой. Попробовал новый формат подачи, мне кажется не так скучно получается. Вторая серия будет чуть позже.

http://youtu.be/M9iqMvt-X8g
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Июль 08, 2019, 09:26:11
Аж слюню почистил... как сладко посмотрел.
Формат отличный, очень приятно смотреть. На верное, много времени потратилось на монтирование видео.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: siemensC35 от Июль 08, 2019, 13:01:37
Silent, вопрос по коленчатым валам, можно ли обойтись простой заменой игольчатого в НГШ или дело обстоит сложнее и нужно покупать комплектом шатун палец подшипник ?

И немного флеймовый вопрос. Столик для разборки складной?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июль 08, 2019, 13:15:55
Что-то мне подсказывает что в идеале нужно менять ролики вместе с шатуном и пальцем, Изнашиваются же все поверхности.

Столик складной, у меня их два, достались на халяву и не новые, но если честно хрень, хотя и выручают
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июль 25, 2019, 16:54:15
Вторая серия готова! Собираем мотор и заводим его. В этот раз получилось немного сбивчиво, т.к. материала оказалось многовато, а затягивать ролик не хотелось.

http://youtu.be/HsTS2GwKidI
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Июль 25, 2019, 22:03:46
Вкуснятина., :))
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Июль 31, 2019, 16:15:25
Такая вот мопетка на Авито в продаже появилась. За некоторые технические решения в виде тракторного магнето, хозяина можно было бы убить без суда и следствия.
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/mototsikly_i_mototehnika/simson_sr2_retro_moped_1782890978
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Июль 31, 2019, 18:25:30
Да, я видел. Это sr2e. Сиденье от мофы, "магнето", педалей, щитков нет. Фиг знает, я бы не купил за такие деньги, хотя мой бюджет уже перевалил эту планку. Странная натура, маленькими порциями детальки покупаются проще, чем сразу отдать большую сумму за комплектный аппарат, а на круг получается дороже
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Июль 31, 2019, 18:54:12
А тут дело, конечно, не в деньгах. Купить комплектную и реставрированную вещицу - это слишком просто и не интересно. Восстановить или реставрировать самому 0 вот это кайф и удовольствие. В этом случае расходы особой роли не играют.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 12, 2020, 22:07:19
Раз уж самоизоляция, да и ничего с железом уже год не делал, решил собрать SR2 в кучку. Получилось то что на фото. Полный комплект с небольшими оговорками. По сути не успел сделать резиновый брызговик на переднее крыло, глушитель я бы новый заказал и сиденье установлено от советского мопеда (но мы же никому не скажем ;) ). Остальное комплект, моторчик урчит, свет и сигнал работает, спидометр крутится, мопедка едет оочень бодро, но страшно:) Подвеска на резиновых демпферах дубовейшая.

Видео тоже будет, но позднее, не успел отснять ряд кадров с болтовней, погода испортилась.

Прошу не обращать внимание на колпачки ниппелей, это просто декор.

(http://images.vfl.ru/ii/1589310142/7d46acf9/30493814_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7d46acf930493814.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310142/64a09503/30493815_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/64a0950330493815.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310142/c55bd876/30493816_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c55bd87630493816.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310143/e6c1d7c8/30493817_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e6c1d7c830493817.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310143/9dafaa74/30493818_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9dafaa7430493818.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310144/1976214d/30493819_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1976214d30493819.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310144/c59cd8af/30493820_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c59cd8af30493820.html)

Немного деталек из нарезки видео.
(http://images.vfl.ru/ii/1589310325/e4bdd0f8/30493857_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e4bdd0f830493857.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310325/7d1d6d54/30493859_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7d1d6d5430493859.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310325/06ef9559/30493860_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/06ef955930493860.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/85985d37/30493861_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/85985d3730493861.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/e8d8319f/30493862_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e8d8319f30493862.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/9a4d72b7/30493863_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/9a4d72b730493863.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/24870b1f/30493864_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/24870b1f30493864.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/77895d7d/30493865_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/77895d7d30493865.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/c6180128/30493866_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c618012830493866.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/e55f8f97/30493867_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e55f8f9730493867.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/4835ed36/30493868_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4835ed3630493868.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310326/48570671/30493869_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4857067130493869.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1589310358/e3c492a4/30493877_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e3c492a430493877.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310358/1dfc2382/30493878_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1dfc238230493878.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310358/22619c78/30493879_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/22619c7830493879.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310358/1aa176fa/30493880_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/1aa176fa30493880.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310358/0a7cfeda/30493881_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0a7cfeda30493881.html) (http://images.vfl.ru/ii/1589310358/c3aac453/30493882_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/c3aac45330493882.html)

ПС: А может и не стоит его красить, а наоборот состарить багажник и щиток цепи?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Май 12, 2020, 22:14:36
Красить!...не дожидаясь перитонита)))...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Амур два от Май 12, 2020, 22:23:58
Даже и не знаю...я вот велосипед 1949 года-промазал преобразователем ржавчины-что-бы не ела-и замечательно т.к боюсь при восстановлении-вообще потеряю!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1569349951/962f7bd6/27966970_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/962f7bd627966970.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Амур два от Май 12, 2020, 22:40:25
Да-уж...соблазна полно:
(http://images.vfl.ru/ii/1548605557/4346ec75/25134821_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4346ec7525134821.html)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 10:17:20
Международная классификация олдтаймеров на первое место ставит оригинальную краску, до 30% поверхности. Даже самый лучший перекрас идёт по более низкой оценке. Рано или поздно наступит момент, когда красавчик с последней фотографии уступит оригиналу с верхних.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 10:19:50
На фотографии я вижу практически полностью музейный образец. Если на нём не ездить, поставил бы в зал прямо так, при случае доукомплектовав. И через 20 лет это будет один из лучших СР в стране.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Май 13, 2020, 10:25:31
Международная классификация олдтаймеров на первое место ставит оригинальную краску, до 30% поверхности. Даже самый лучший перекрас идёт по более низкой оценке. Рано или поздно наступит момент, когда красавчик с последней фотографии уступит оригиналу с верхних.

Конкретный экземпляр кажется имеет не родные "железки", что уже снизило его редкость в глазах олдтаймеров...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 10:33:52
Конкретный экземпляр кажется имеет не родные "железки", что уже снизило его редкость в глазах олдтаймеров...

Я говорю не про комплект, а исключительно про модную тенденцию перекрашивать порошком даже идеальную родную краску.
Собственно, для иллюстрации этого пагубного явления я держу в Музее рядом две Львовянки. Одна как это Симсон, даже хуже, вторая перекрашенная. И все посетители соглашаются, что дух времени смывается при перекрасе напрочь. Даже при очень хорошем, с идеальным подбором цвета.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 13, 2020, 10:45:20
Коллеги, приятно что мопед вызывает интерес и вопрос его дальнейшего восстановления многим не безразличен.

Создал в шапке голосовлку на три недели, очень хочется увидеть статистику мнений форумчан о пути дальнейшей реставрации мопеда. Безусловно финальный выбор будет за мной, но статистика так же может повлиять на решение.

Если не трудно, и есть мнение, проголосуйте за желаемый вариант.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 10:51:00
В своё время мы с Дедушкой разосрались именно по этому вопросу. Он считал, что техника должна ездить, я считаю, что потомки должны видеть оригинал не только на картинках. Поэтому чужое мнение вряд ли имеет здесь какое-то значение. Компромисса нет)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 13, 2020, 10:55:58
И да, если бы речь шла про тот из объявления, я бы слова не сказал. А этот мне жалко. Но, за эти годы, на моих глазах умерло столько оригиналов, что одним больше, одним меньше, уже не важно. Всех не спасти.

Как уже писал выше, решать придется мне единолично, но все же интересно что думаю люди, т.к. даже из нескольких постов очевидно что мнения разнятся кардинально.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 11:03:00
Как уже писал выше, решать придется мне единолично, но все же интересно что думаю люди, т.к. даже из нескольких постов очевидно что мнения разнятся кардинально.

Я тут в меньшинстве.
Поэтому просто дам две ссылки:
https://www.drive2.ru/b/472883459505783196/
https://www.drive2.ru/b/523497553145103331/
Кстати, Тойоту решено оставить в том виде, в котором нашли.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 12:00:02
Михаил, я проголосовал за последний вариант, ибо для меня это самое интересное решение. И я сам, восстанавливая технику, всегда стараюсь, по мере возможности, сохранить родную краску и родные детали. Конечно, свеже покрашенная современными красками и с блестящими новодельными деталями даже старая техника выглядит красиво. Но сохранившаяся родная краска и родные детали выглядят значительно благородней и передают дух прошедших времён. Я сейчас паралельно собираю Швальбу и Стрижа, максимально постараюсь сохранить родную краску, полностью перекрашивать не буду ни один мопед.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Май 13, 2020, 12:05:46
В своё время мы с Дедушкой разосрались именно по этому вопросу. Он считал, что техника должна ездить, я считаю, что потомки должны видеть оригинал не только на картинках. Поэтому чужое мнение вряд ли имеет здесь какое-то значение. Компромисса нет)

Рассматриваемый вариант уже  отличается от оригинала - а по сравнению с картинкой вообще небо и земля.

Так пусть будет лучше картинки)))...

Юрий - привет!  Тогда законный вопрос: техника выходила за ворота завода в таком виде, с ЛКП в таком состоянии, это такой дух
                           закладывали создатели этой техники, они видели в этом  благородство?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 12:11:29
Если Тойоту выставлять в музее, то в том виде, каком она дошла до наших дней, авто будет выглядеть замечательно. А если её надумают доводить до ходового состояния, то внешний вид, конечно, придётся приводить в порядок.
В данном случае, я тоже принимаю сторону Вагнера: техника должна ездить. Но техника в музее, и техника на дороге - это две разные плоскости. Музейная должна быть красивой, ходовая - исправной. Но, при этом, во всём должен присутствовать здравый смысл, бывает, что старая техника настолько в ветхом состоянии, что оставлять её в таком виде не имеет никакого смысла, тут без реставрации не обойтись. Но и нет никакой необходимости перекрашивать тот экспонат, который можно сохранить в родной краске.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 12:20:11
Привет, Алексей! Современная краска не вернёт технике вида, в котором она выходила из ворот завода. Надежде Бабкиной, Вере Алентовой и Алле Пугачёвой ни ботокс, ни операции по подтяжкам не вернут былой молодости, ибо, стареть нужно тоже с чувством собственного достоинства.
С техникой примерно тоже самое. Зачем пытаться вернуть её в то время и делать её такой, какой она, яко бы, выходила с завода? У неё тоже за спиной большой путь, долгие дороги, разные приключения. Вот это и есть тот дух и благородство, которое надо стремиться сохранить. Моё мнение, во всяком случае, такое.
Михаил, однозначно не перекрашивать.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Май 13, 2020, 13:00:41
Ну ты сравнил! Благородного Simsona, который при правильном уходе  почти вечный, с этими биологическими представительницами)))...

Как сказать, возможно создатель Simson мечтал о свойствах современных красок и был бы рад увидеть свое творение
в таком обличье...

Если бы на данном экземпляре не было новодельных или не родных, хорошо заметных  деталей, которые из музейного вида
превращают его в подобие Франкенштейна я бы за перекраску не топил...а так, однозначно красить!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 13:22:49
Лёша, так новодельные детали тоже дело устранимое со временем. Будут заменяться по мере поступления оригинальных. Мне Мишин СР, который на его фотках, куда больше нравится, чем тот, отреставрированный из Инета.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Май 13, 2020, 13:30:32
Дал себе слово, что перекрашивать буду только те мопеды, которые уже изуродоаюванны чей то чужой кистью. И то, на МВ-044 пошёл на здравый смысл не понятный компромисс. Заднее крыло перекрашкнно, рама, что почти не видимая, тоже, остальное оставенно. И не сколько не желаю.
Тоже самое сделал и на этом мопеде. Оставить максимально не тронутых деталей. Ведь Вам интересно мнение понимающих людей, а не тех, кто любуется блестящей краской, да?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 13, 2020, 13:38:26
Пока присутствует некое противоречие мыслей в моей голове и с чтением комментов начинаю все глубже задумываться над сохранением краски. НО! Как вы смотрите на такой компромис как оставить окрашенные детали нетронутыми, а хром, какую-то фурнитуру оставить обновленной. Колеса отполировать, мотор уже полностью отреставприрован в прошлом году. На счет крепежа не уверен что нужно обновлять. Новодельный багажник и щиток заменить на аутентичный. Т.е. будет некий гибрид, родная краска, ветхие элемента обвеса на контрасте с идеальным хромом и обновленными "голыми" металлическими деталями.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 13:49:35
Дал себе слово, что перекрашивать буду только те мопеды, которые уже изуродоаюванны чей то чужой кистью.

Тоже самое. Из более чем 40 мопедов в Музее перекрашенных 5-6 штук, и то редкости типа Юниора. Даже банальные Карпаты-Спорт, в состоянии примерно как этот Симсон, я перекрашивать не буду.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Май 13, 2020, 14:19:25
Пока присутствует некое противоречие мыслей в моей голове и с чтением комментов начинаю все глубже задумываться над сохранением краски. НО! Как вы смотрите на такой компромис как оставить окрашенные детали нетронутыми, а хром, какую-то фурнитуру оставить обновленной. Колеса отполировать, мотор уже полностью отреставприрован в прошлом году. На счет крепежа не уверен что нужно обновлять. Новодельный багажник и щиток заменить на аутентичный. Т.е. будет некий гибрид, родная краска, ветхие элемента обвеса на контрасте с идеальным хромом и обновленными "голыми" металлическими деталями.

Соглашусь - тем более, что руль уже новый?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 13, 2020, 14:34:30
Соглашусь - тем более, что руль уже новый?

Руль, шатуны педалей, ободок фары, гайки крепления руля и глушителя, задний фонарик - новые. Разные кронштейны и хомутики - новый цинк. Кроме ржавого руля ничего у мопеда небыло, по этому варианты были либо купить, либо самому изготовить всю эту фурнитуру. На тот момент выбрал купить, причем новодел, т.к. данные детали не сложной формы и нет смысла использовать ушатанный оригинал, который выдет по деньгам не дешевле чем новые.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 14:41:24
Думаю нужно красить...
Я понимаю, когда есть ретроавто в родной краске, но с незначительными повреждениями, где достаточно выполнить местный ремонт и точечную подкраску.
Тут родная окраска очень условно сохранилась. ИМХО.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 16:55:00
Михаил, гляди какая тенденция явно вырисовывается. Все форумчане делятся примерно на две части, одних можно условно отнести к коллекционерам-реставраторам. Они ремонтируют, ставят на ход и собирают промышленные образцы мото техники. В данном случае они, в основной своей массе, за сохранение родной краски мопеда. Другие - это что-то типа конструкторов-созидателей, которые проектируют и создают  свои образцы техники, для них важен и дизайн и внешний вид конструкции. Так вот они за перекраску мопеда.
Ты, Михаил, сам себе задай вопрос, к какой категории себя бы отнёс? И когда получишь на него ответ, тебе будет проще понимать, как дальше поступить с этим СР2. Когда вопрос стоит в отношении таких распространённых моделей, как, к примеру, С50, или С51, тут особых сомнений нет красить его, или не красить. А вот СР2 весьма редкий экземпляр, штучный. Тут спешить с покраской, по-любому, не следует. Чтобы не жалеть о сделанном впоследствии. Не торопись с принятием решений в этом плане.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 18:36:58
На сколько я понимаю, реставрация автомобиля, это восстановления его первоначального вида и свойств.
Может быть у мопедов это как-то определяется по другому.
Наверное если рассматривать как экспонат, это одно.
Ну а если как предмет в составе коллекции, это другое. ИМХО.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: demchalek от Май 13, 2020, 18:49:12
Тоже есть мысли.Пошкурить или нейлоновой корщёткой облагородить и лаком покрыть. Ещё немцы ищут старые краски.Даже на форуме советуют искать палитры среди русских старых красок. Поэтому я и осваиваю краски МЛ1110. Только покрытие  то колкое, то мягкое.Не вкурю ни как.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 18:59:50
Бываю периодически у друзей, которые занимаются реставрацией ретроавто.
Покраска довольно емкий процесс. Красят нитрой до 10-12 слоёв с подготовкой каждого и последующей глубокой полировкой.

Немного прокручу назад.
Вот мопед с нашего сайта:

(http://f26.ifotki.info/org/2937612603c00911a6411e3f3d5037dbd5579b372045590.jpg) (http://i-fotki.info/)

Он что? Не передаёт дух времени?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 19:02:44
Нет, не передает.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 19:07:56
Аргументы?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 19:57:33
У меня нет аргументов. Константин, а Вам самому нравится эта Гауя? Она что, в самом деле передаёт дух времени? Вы когда-нибудь дембельскую военную форму видели? Данная Гауя именно это и напоминает.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 20:15:44
Дембельскую форму я не видел.  :)
И экспертом по реставрационным делам себя вообще не считаю.
Свои выводы делаю исключительно из своих ощущений.
Из опыта общения с реставраторами делаю свои выводы. Ни в коем случае не рекомендую и не утверждаю.
Я понимаю, что есть такое направление по ржавчине, но это как правило относится к американским пикапам, и это должна быть полностью исправная машина.

(http://f26.ifotki.info/org/fc03d4a56f3448cd3e4ce385fbb6b93ed5579f372049774.jpg) (http://i-fotki.info/)

или ещё так

(http://f26.ifotki.info/org/9d6d9c92510137817519689ae8b28460d5579f372049833.jpg) (http://i-fotki.info/)

Но мопед, в моём понимании, это брелок. Совсем не обязательно соблюдать технологии и материалы того времени, да и технически это сейчас довольно сложно. Достаточно попасть в цвет современными средствами и выполнить лучше, чем было раньше, по моему даже интереснее. ИМХО.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mechanic от Май 13, 2020, 20:16:47
Новый мопед, но Гауя не может быть новым мопедом!
Сразу всплывает осознание того, что было вмешательство в старинный экспонат.
Возникает ощущение, что вся та старина и шарм просто обнулились.
Мопед стал из старинного новым, и это вызывает чувство не соответствия действительности.
Когнитивный диссонанс.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 20:35:58
http://mopedmuseum.ru/collection/mymopeds-gauja/

Вот моя Гауя.


Реставра́ция (лат. restauratio — восстановление) — комплекс мероприятий, направленный на предотвращение последующих разрушений и достижение оптимальных условий продолжительного сохранения памятников материальной культуры, обеспечение возможности в дальнейшем открыть его новые, неизвестные ранее свойства.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 20:43:05
Дембельская военная форма, это примерно вот что-то такое.
(https://a.radikal.ru/a37/2005/f9/281670b10c78.jpg)
(https://c.radikal.ru/c18/2005/20/f6862067a720.jpg)
(https://c.radikal.ru/c31/2005/a8/84d82f204f23.jpg)
Да, по ржавчине есть такое направление, и не только для американских пикапов. А есть ещё направление Рет Лук, это искусственно состаренные авто и мото. В принципе, не обязательно искусственно. Особый шарм в этом направлении имеют экземпляры, состаренные временем и эксплуатацией. Но к обсуждаемому СР2 это отношения не имеет.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 20:50:40
(http://f26.ifotki.info/org/2937612603c00911a6411e3f3d5037dbd5579b372045590.jpg) (http://i-fotki.info/)

Он что? Не передаёт дух времени?

Это кастом на основе Гауи. Он передает креативный взгляд создателя на то, как он бы хотел видеть Гаую. Мне нравится, но у меня не шоу-рум, а музей, другая цель и другая философия.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 21:00:00
Кстати, по поводу реставрации. Цировки раньше рисовали вручную. Просто человек набивал руку и глаз, и давал хоть и не идеальное, но вполне аккуратное массовое изделие. Сейчас никто не может и не хочет потратить на это время, и цировки рисуют с помощью маски из скотча. Получается ровнее. Но не похоже.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 21:01:44
Цитировать
Дембельская военная форма, это примерно вот что-то такое.

Не согласен. в конкретном примере ничего лишнего нет.
Вот "дембельская форма" в мопедостроении

(http://f26.ifotki.info/org/09c69e121e3d81f50c71f9ddf43285d3d557a1372053538.jpg) (http://i-fotki.info/)

Цитировать
Вот моя Гауя.

Позволю спросить, что в ней ценного? С таким же успехом можно рядом поставить такой "трупик"

(http://f26.ifotki.info/org/fb2b58aac976d3c3c6737dd6a1b00134d557a1372052508.jpg) (http://i-fotki.info/)

Самое интересное, что и то и это позор нации.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 21:14:27
Цитировать
Вот моя Гауя.

Позволю спросить, что в ней ценного? С таким же успехом можно рядом поставить такой "трупик"

В ней ценно то, чего нет в кастоме. Оригинальность. Даже после десяти самых аккуратных перекрасов по самым современным технологиям оригинальность больше никогда не появится. И этот Симсон пока ещё обладает оригинальностью, он не стал кастомом.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 21:21:22
Константин, мы ведём беспредметный разговор и пытаемся сравнивать круглое с зелёным. Вот Гауя Владимира передаёт дух времени, а приведённая Вами, просто игрушка. И нет никакого позора нации, ни в Гауе, ни в мотоколяске СЗД. Все европейские страны, в своё время выпускали простые примитивные мопеды и маленькие дешёвые автомобильчики с мотоциклетными моторами..
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 21:27:23
Цитировать
Все европейские страны, в своё время выпускали простые примитивные мопеды и маленькие дешёвые автомобильчики с мотоциклетными моторами..

Согласен.. Только на том, что они выпускали можно было ездить. А на приведённых примерах нельзя. Вот и вся разница.
Я не хочу больше спорить на эту тему, но не нужно мопед приравнивать к автомобилю. Его привести в исходную гораздо проще.
Считаю что он должен выглядеть как конфетка, а не ржавое ведро.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 13, 2020, 21:35:13
Не будем больше спорить, Константин. Каждый останется при своём мнении и это будет справедливо. Но мопед с автомобилем, в данной теме, никто, кроме Вас, и не сравнивал. Все ссылки на авто тематику, именно Ваши, Константин.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Амур два от Май 13, 2020, 21:51:33
Конечно в споре рождается истина и каждая сторона по своему права...но наша задача как-то помочь хозяину-поддержать-что-ли...
Я с самого начала был согласен с хозяином-есть в этом мопеде свой какой-то шарм,как-бы налёт милитари-а покрасишь и всё пропадёт-он превратится в рядовой-обычный мопед-которых сотни-без лица и характера...а тут характер на лицо-скромный старый трудяга-который отрабатывал свой не лёгкий хлеб,подъуставший конечно-но не здавшийся старости-со своими боевыми царапинами и налётом времени...Большая часть деталей соответствует,просто надо вживить аккуратно инородные,вот тогда настанет гармония!!!
В общем не в смысле искуственное старение,а искусственное старение от слова-искусство-ну очень аккуратно!!!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Orik от Май 13, 2020, 22:06:26
 8) Господа!

В теме есть голосование!

Варианты доходчиво написаны!

Сделайте выбор и не разводите треп на два листа!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Orik от Май 13, 2020, 22:32:56
Значит всем молчать? А форум тогда для чего?

Есть соответствующие разделы форума, где можно НЕ молчать!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 22:33:49
Цитировать
Сделайте выбор и не разводите треп на два листа!

По моему всё цивильно.. Шашкою никто не машет.

Цитировать
В ней ценно то, чего нет в кастоме

Вы немного путаете понятие кастом. Гауя не кастом, а именно ретро.
Для наглядности пример. Извините что автомобиль.

Восстановление.

(http://f26.ifotki.info/org/5bc17436c78e40f9b640ae61df8598d2d557a1372058155.jpg) (http://i-fotki.info/)

Кастом.

(http://f26.ifotki.info/org/ba1ef4162e176dc59c51e01f7cd6a4d2d557a1372058230.jpg) (http://i-fotki.info/)

Будете дальше утверждать, что такой экземпляр (верхний) будет меньше привлекать внимание, чем такой же, только ржавый?



Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 13, 2020, 23:18:51
Реставрация - сохранение. Того, что есть. Кастом - изменение.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 13, 2020, 23:45:46
Что кардинально изменено в той Гауе, кроме окраски, при этом в духе времени.
Понимаю, была бы в ядовитый металлик или перламутр.
Вот в таком стиле проект Львовского завода.

(http://f26.ifotki.info/org/5e327beabf0e045fb8a9c4de5b641279d557a1372062756.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 00:01:59
Цитировать
Реставрация - сохранение

Вы и тут немного путаете. Тут несколько направлений. Да если переводить буквально, это сохранение.
Но цель в двух словах восстановить утраты предмета (полученные в результате эксплуатации) и улучшить его внешний вид, а также законсервировать предмет.
Ну не ржавчина тут является "культурным кодом". ИМХО.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Май 14, 2020, 08:50:59
Спор не о чём. Спроси себя, что у тебя ценность мопеда, и получишь ответ. Каждый спросит - каждый получит свой ответ. Разный. Мы же разные?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 09:51:01
Цитировать
Реставрация - сохранение

Вы и тут немного путаете. Тут несколько направлений. Да если переводить буквально, это сохранение.
Но цель в двух словах восстановить утраты предмета (полученные в результате эксплуатации) и улучшить его внешний вид, а также законсервировать предмет.
Ну не ржавчина тут является "культурным кодом". ИМХО.

Переложите своё отношение с мопедов на, допустим, картину или здание. Вся разница между ними только в возрасте.
Допустим, сейчас в России есть 20 Симсонов в таком состоянии. Завтра 10 из них перекрасят. Через десять лет половина из них поменяет хозяина, и половина новых хозяев тоже перекрасит, как оригинал, так и не понравившийся прошлый перекрас. Еще через десять лет ситуация повторится. В результате у тех, кто родился сегодня, через 20 лет будет не 20 возможностей увидеть настоящий Симсон, а 2-3. Остальные будут красивые, но не настоящие.

Собственно поэтому и выросла цена на мопеды в эти годы. Их становится меньше, а оригинальных ещё меньше. И если ценность перекрашенного мопеда оценивают по стоимости вложенного труда, времени и прибыли, то ценность оригинала растёт в зависимости от количества оставшихся оригиналов.

В данном случае я излагаю не свой взгляд, о описываю реальность. Если бы Тойот первой модели сохранилось десяток-полтора, то найдёныша наверняка бы постарались восстановить до заводского состояния новодельными деталями. Но поскольку она одна, то разумнее не трогать, чтобы не осталось ни одной.

То, что вам нравится, делают, например, с танками или самолётами. Найденный люк, пара катков и спёкшийся двигатель служат основой, вокруг которой строят новый танк. Но если вдруг в дедушкином сарае найдут танк в состоянии этого Симсона, его даже мыть будут вручную.

Добавлю. Если эта Гауя была в состоянии металлолома, то всё сделано правильно. Если она была в состоянии моей, то сегодня всё сделано правильно, но через 50 лет это будет считаться большой ошибкой.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 10:07:31
Я уже высказывался по поводу мопеда. Повторюсь.
Не нужно мопед ровнять с автомобилем или танком.
Речь зашла о передаче духа времени. Так вот я считаю, что ржавчина дух времени не передаёт. Только и всего.
Могу заблуждаться. Я не эксперт.
Я понимаю у мопеда история, допустим на нём ездил Элвис Пресли. Тогда да это экспонат.
В любом другом случае, это "модель". ИМХО.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 10:12:58
Я уже высказывался по поводу мопеда. Повторюсь.
Не нужно мопед ровнять с автомобилем или танком.
Речь зашла о передаче духа времени. Так вот я считаю, что ржавчина дух времени не передаёт. Только и всего.
Могу заблуждаться. Я не эксперт.
Я понимаю у мопеда история, допустим на нём ездил Элвис Пресли. Тогда да это экспонат.
В любом другом случае, это "модель". ИМХО.

Тут разница в отношении к истории. Для вас мопед не часть истории, это, в основном, утилитарный предмет. Примерно так относились владельцы, например, к мотовелосипеду "Стрела". И сегодня мы можем видеть "Стрелу" только на картинке, ни одной не сохранилось. Даже перекрашенной, даже с неродным мотором. Просто никакой.

В этом Симсоне я вижу то, что можно передать в историю дальше.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 10:17:25
Цитировать
Для вас мопед не часть истории, это, в основном, утилитарный предмет

Для меня мопед как раз часть истории, только дух времени передаёт не ржавчина, а элементы и контуры конструкции.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 10:24:55
Цитировать
Для вас мопед не часть истории, это, в основном, утилитарный предмет

Для меня мопед как раз часть истории, только дух времени передаёт не ржавчина, а элементы и контуры конструкции.

Не надо утрировать, я не призываю считать исторической именно ржавчину)
Классификацию, по которой до 30% оригинального покрытия считают высшей категорией, придумал не я. Симсон рано или поздно из янгтаймеров перейдет в олдтаймеры, а потом и в антиквар. И там уже не будет нас двоих, а будет точная оценка экспертов.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 10:36:45
Цитировать
Симсон рано или поздно из янгтаймеров перейдет в олдтаймеры, а потом и в антиквар. И там уже не будет нас двоих, а будет точная оценка экспертов.

К тому времени уже ни Вас ни меня не будет. А конкретный экземпляр и так уже "франкенштейн".

Поиск по запросу "антикварный мотоцикл"

(http://f26.ifotki.info/org/d954a2e88f2c4ab784dad6b0a7dec357d557a1372101837.jpg) (http://i-fotki.info/)

Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Май 14, 2020, 11:46:50
Запрос "антикварный мотоцикл" даёт и такие ссылки.
(https://d.radikal.ru/d27/2005/f3/3ad4bd6b5fdd.jpg)
(https://c.radikal.ru/c18/2005/48/1afef18d7748.jpg)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 12:02:23
А что пишут в комментариях? Индиан явно спортивный, и мог быть в единственном экземпляре. А может просто выставлен на аукцион, так же под восстановление.
Я привёл не первый попавшийся пример, а именно серийный мотоцикл образца 1911-25 годов выпуска.

Я собственно не настаиваю за покраску, это хозяину решать. Просто аргументы в ползу ценности ржавчины не совсем понятны для конкретного мопеда.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 13:17:47
Попытку манипуляции вижу я)
Красивому покрытию упорно противопоставляется ржавчина. Тогда как я пишу про количество сохранившегося оригинального покрытия.

А ржавчина есть ржавчина, железо имеет свойство окисляться. Но если ставить именно отсутствие ржавчины в главный критерий, проще сделать полностью новый мопед из нержавейки и пластика, тем более что технологии сейчас куда доступнее. Но это будет не Гауя. В музее Тойоты стоит такой, полностью сделанный с нуля, новодел.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 13:37:55
Цитировать
Попытку манипуляции вижу я)

Никаких манипуляций. В основном противоречия возникли в понимании цели реставрации.
Так вот я понимаю под целью реставрации возвращение изделию первоначального вида и свойств, а не сохранение ржавчины для потомков.
Если это не возможно выполнить материалами и технологиями тех времён, то в этом ничего страшного нет, ибо дух времени  вовсе не в этом.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 13:41:32
Ну всё верно. Я пишу про общепринятую систему сохранения антиквариата, вы про своё критическое отношение к общепринятой системе. Задача общепринятой системы - сохранение исторической правды. Задача реставраторов современными материалами - сиюминутный успех.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 14:00:01
Ну отвечу так. Если руинированный объект попытаться сохранить и естественно закрыть, то как культурное наследие для истории он будет менее ценен, чем выстроенный новый в духе времени и доступный для посещения.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 14:44:22
Ну отвечу так. Если руинированный объект попытаться сохранить и естественно закрыть, то как культурное наследие для истории он будет менее ценен, чем выстроенный новый в духе времени и доступный для посещения.

Именно для того, чтобы руинирование не оценивать на глазок, и были придуманы стандарты. 30 и более процентов родной краски. Этот конкретный Симсон назвать руинированным объектом можно только со зла)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 15:23:40
Цитировать
были придуманы стандарты. 30 и более процентов родной краски
.

Про это можно где-то почитать? Самому уже интересно. Желательно именно для мопеда.
Думаю остальные 70 можно покрасить, а не оставить.

Я в своих увлечениях перфекционист, может действительно чего не понимаю.
В моём понимании мопед, это "брелок". Должен притягивать взор, а не отталкивать.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 15:34:16
Я читал в интернете, много лет назад. Насколько помню, это был англоязычный сайт и рассказ о каком-то конкурсе. И, разумеется, про мопеды отдельно там не писали)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 15:39:42
Пока голословно.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 15:47:30
Наверное, это из-за того, что у меня нет задачи убедить кого-либо в своей правоте)
Я просто даю информацию.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 15:53:49
Цитировать
Я просто даю информацию
.

Информацию тут даёт большинство. Только вот поверить иногда сложно.  :) :)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 15:59:54
Понимаете, какое дело. Мне в этом году будет 50 лет, у меня 4 ребёнка и музей мопедов. И мне не нужно врать на форумах, доказывая свою правоту. Ну вот просто не нужно, ни для чего не нужно)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 16:15:13
Ну мне тоже не 20, и даже не 30, и даже не 50. И с техникой  давно. А ещё я общаюсь с людьми, которые не читают форумов (точнее читают, когда нужно найти решение), а занимаются реставрацией. И в общении с этими людьми, никогда не видел неокрашенных (именно со следами ржавчины) поверхностей. В том числе и с родной краской. И ещё не видел ржавых хромированных поверхностей. Всё что восстанавливают, имеет несколько иную ценовую нишу, относительно мопедов. Иногда под восстановление покупается второй экземпляр, чисто под крепёж и т.д. Я поинтересуюсь при случае про Ваши 30% . Доказывать конечно ничего никому не нужно, но если уж нести определённую информацию, то нужно уметь и аргументировать.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 16:19:54
Вы пишете про реставрацию как бизнес. Разумеется, продать покрашенный мопед можно дороже. С этим спорить глупо, это очевидно.

Я же пишу про то, что будет, когда эта Гауя или этот Симсон перейдёт в разряд антиков. Возможно, к тому моменту он поменяет много хозяев. И вот когда он станет антиком, его ценность будет зависеть не от красоты, а от оригинальности куда больше, чем сейчас.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 16:26:29
Я пишу про то, что уже куплено, и имеет своего нового хозяина. Все дальнейшие действия производятся по желанию нового хозяина.
А требования, как правило для участия в конкурсах, выставках, автопробегах. Иногда просто в коллекцию. А иногда хозяева на них ездят в офис в сопровождении охраны.

После реставрации эту технику продать уже нельзя. Никто не заплатит тех денег, что в неё заложено.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 16:27:43
Задача реставраторов современными материалами - сиюминутный успех.

Вот, я уже это писал. Я не спорю с вами. Просто у нас разные цели и задачи в отношении мопедов.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 14, 2020, 16:30:33
Кстати, у перекупов старой мототехники есть такой трюк. Мотоцикл после покупки покрывается толстым слоем черной краски, которая прячет все дефекты. И в этом случае не стоит вопрос, сохранять или нет, потому что сохранять нечего.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 17:37:19
Ну вот, оказывается как легко разложить труп партизана. Даже перекупы скрывают следы разложения.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Май 14, 2020, 20:41:30
Это я один перестал читать, что вы тут торгуетесь, или все так?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 20:58:31
Есть что-то возразить? или добавить? Интересно узнать мнение, а не эмоции.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: ALHIMIK от Май 14, 2020, 21:30:04
На вас надо Янисиса Линкиса натравить, с Ретромото.лв. Он вас всех научит как реставрировать и как ценность определить. Он в этих вопросах фанатичные позиции имеет.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Май 14, 2020, 21:35:24
Есть что-то возразить? или добавить? Интересно узнать мнение, а не эмоции.
Возразить -да, уже. Выше. Добавить - нет, тут лопатой не выкопать, сколько навалено. Мнение это тоже эмоции. Интересует дело. Лучше к теме по реставрации, ещё лучше - по Симсонам, и  фотками.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 21:45:24
Автор пока молчит. Значит ещё не определился. В чём Ваша проблема?
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Май 14, 2020, 22:02:15
Автор смотрит со стороны. По большому счету интересна статистика ответов и доводы отписавшихся по теме. Дебаты по поводу кто прав кто виноват безсмысленны, т.к. уже выше обозначили что все мы здесь достаточно зрелые люди со своим устоявшимся мировоззрением и что-то доказывать в данном случае друг другу считаю что не имеет совершенно ни какого смысла. Задав вопрос, я не ставил целью столкнуть кого-то лбами, но что получилось, то получилось. В любом случае давайте жить дружно, любое мнение имеет место быть.

Для понимания, принятие мной решения дальнейшего развития проекта это далеко не самый горящий вопрос и срочности в этом нет. В любом случае опрос помог взглянуть с новых сторон на восстановление данного мопеда.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mantazavr от Май 15, 2020, 00:53:47
я б покрасил ..помоему искусственнно старить новодельные детали еще смешнее чем в металик задуть ...но это касается именно этого экземпляра ...у меня есть р7 не бог весть какой эксклюзив но всеж красить ее совсем не хочется почему то нравится такая и даже вмятинки на баке...а вот р11 стоит ждет очереди будет как с завода в металлик..зелень с золотом ..
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Erava1 от Май 15, 2020, 10:12:09
  Оставлять как есть, это только если вещь , техника и т.п. принадлежали известным (величайшим и не очень) личностям. Остальное никчему. ИМХО.

  Если мопед принадлежал соседу , а о нём знаете только Вы , соседи и коллеги по работе, то красить однозначно.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Алексей Козлов от Май 15, 2020, 11:52:00
Думал больше не встревать - но опять не удержался)...

Если случилось чудо, и в руки попала "капсула времени" - однозначно оставлять в естестве...и будь она хоть от соседа, хоть
от черта лысого...

...а вот исходник, собранный с мира по сосенке - красить...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Erava1 от Май 15, 2020, 12:01:00
"Капсулу времени" если такие существуют, не нужно красить по определению. Ржавое ведро не является "капсулой".
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: augism от Май 15, 2020, 14:01:10
Так далеко пойдём. Я всегда за то, что сохранить дух тех времён.
Большое отступление, но мне даже приходило в голову сделать одну Ригу13 с зажиганием от тракторного пускачя. Очень уж много людей мне рассказывает, как секрет тюнинга.... "Вот так искра была..."
Это тоже некий фольклор советских времён, но останавливает уродский вид. Сломанные картера есть...
Вот такое в рамы этой темы не входит. Это отдельная тема. Но оставить процарапанное старое, тем самым состарить новодел мне не кажется не приемлимо.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 15, 2020, 17:41:11
Нашёл материал на просторах интернета. Лишний раз убедился, что коллекционирование имеет несколько направлений.
Вот нужно только определиться кто конкретно к какому принадлежит.

Скрытый текст
https://www.drive2.ru/c/460813570611871766/
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 15, 2020, 18:57:04
https://www.nytimes.com/2012/10/07/automobiles/collectibles/preserving-classics-wrinkles-and-all.html

Скрытый текст
The Keno brothers provide startling examples of preservation prices. A William and Mary armchair from the 1700s with its original finish that has darkened over the years can go for more than $120,000, but one that has been stripped and refinished is worth a fraction of that. Another example is a rare banjo clock from the early 1800s by the famous clock maker Aaron Willard. In otherwise perfect shape, its gears were clogged with dust, so a well-intentioned repairman not only cleaned the movement, but also polished every part. The clock had sold for $28,000 after it was discovered, but when an auction house mistakenly assumed the old clock had new works, it went for only $7,000.

To maximize the resale value of an unrestored car, the Kenos recommend that owners keep the original parts (even if they’re damaged or worn out) as well as photographs, manuals and trophies.

One example of an untouched car bringing a premium over restored versions is a 1962 Mercedes-Benz 300SL roadster that sold for $951,000 at a Gooding & Company auction in Arizona last year. The president of the auction house, David Gooding, said a fully restored SL would usually sell for 20 to 30 percent less.

Братья Кено приводят поразительные примеры цен на сохранение. Кресло Уильяма и Марии 1700-х годов с оригинальной отделкой, которая потемнела за эти годы, может стоить более 120 000 долларов, но то, что было разобрано и отремонтировано, стоит того. Другим примером являются редкие часы банджо с начала 1800-х годов от известного производителя часов Аарона Уилларда. В идеальной форме его шестерни были забиты пылью, поэтому доброжелательный ремонтник не только очистил механизм, но и отполировал каждую деталь. Часы были проданы за 28 000 долларов после того, как они были обнаружены, но когда аукционный дом ошибочно предположил, что на старых часах были новые работы, их стоимость составила всего 7 000 долларов.

Чтобы максимизировать стоимость невосстановленного автомобиля при перепродаже, Kenos рекомендует владельцам сохранить оригинальные детали (даже если они повреждены или изношены), а также фотографии, руководства и трофеи.

Одним из примеров нетронутого автомобиля, приносящего премию за восстановленные версии, является родстер Mercedes-Benz 300SL 1962 года, который был продан за 951 000 долларов на аукционе Gooding & Company в Аризоне в прошлом году. Президент аукционного дома Дэвид Гудинг сказал, что полностью восстановленный SL обычно продается на 20-30 процентов дешевле.

A good example is the Simeone Museum’s Daytona Coupe — a sleeker, enclosed version of the legendary Shelby Cobra. It was built in the 1960s for the high-speed straights of Le Mans, to topple the Europeans’ domination of the 24-hour race (which it did). Only six Daytona Coupes were made, and years ago five of them were fully restored, erasing some of their unique history. The museum’s Daytona Coupe is the only one still wearing its original paint, so it also serves as an invaluable reference vehicle.

Хорошим примером является Daytona Coupe из Музея Симеоне - изящная, закрытая версия легендарной Shelby Cobra. Он был построен в 1960-х годах для скоростных прямых трасс Ле-Мана, чтобы свергнуть доминирование европейцев в 24-часовой гонке (что он и сделал). Было изготовлено всего шесть купе Daytona Coupe, и пять лет назад они были полностью восстановлены, стерев часть своей уникальной истории. Музейный Daytona Coupe - единственный, все еще носящий свою оригинальную краску, поэтому он также служит бесценным эталонным средством.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 15, 2020, 18:58:52
“Good original, unrestored cars are now highly sought after, with the values of preserved cars escalating every year,” Rupert Banner, director of Bonhams’s car department, said in a news release. “In the last two or three years, auction prices for preserved cars in their original condition have exceeded those for cars that have been restored.”

«Хорошие оригинальные, невосстановленные автомобили в настоящее время пользуются большим спросом, и ценность сохраняемых автомобилей растет с каждым годом», - заявил Руперт Баннер, директор автомобильного отдела Bonhams, в пресс-релизе. «За последние два или три года аукционные цены на сохраненные автомобили в их первоначальном состоянии превысили цены на восстановленные автомобили».

Оттуда же.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 15, 2020, 19:22:40
А можно дискуссию о разном отношении к сохранению мопедов выделить в отдельную тему? Думаю, она вышла за рамки конкретного Симсона)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 15, 2020, 19:30:10
Да согласен. Но тут нужно вникать и вращаться в этих кругах. Ваш пример статьи рассчитан на подготовленного читателя, который понимает терминологию. Потому сложно вот так просто прочитать и понять о чём речь.
Я к примеру понял, что речь идёт об очень редких экземплярах. Эти экземпляры полностью рабочие. Повреждения минимальные.
Восстановки всё равно требуют, но материалами, которые при желании можно удалить. И они не претендуют на призовые места вконкурсах.
Да и речь там идёт именно о том, что сожранилось, а не сгнило.
Я недавно видел кадиллак 57 года, куплнный на аукционе в пиндостане, так вот он с эвакуатора сам заехал в мастерскую.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 15, 2020, 19:45:35
Антик это возраст. И мы, и наши мопеды с каждым годом становимся на год старше. И если через сто лет в мире в оригинальном состоянии останутся пять Феррари и одни Жигули, Жигули будут стоить дороже всех этих Феррари вместе. Испанцы переплавляли золото инков в слитки для удобства логистики. Сейчас сохранившиеся предметы стоят дороже, чем равные им по весу дублоны из инкского золота. В сотни раз дороже.

В этой статье написано очень верно:

В одной главе книги д-ра Симеоне Ли и Лесли Кено из «Антикварного роуд-шоу» PBS подчеркивают, что страсть к коллекционированию антикварной мебели и изобразительного искусства насчитывает века, и что бережное отношение к таким предметам является почти абсолютным. В отличие от этого, сбор автомобилей - относительно молодое занятие в этой стране, в основном со времен Второй мировой войны.

А мопеды сейчас вообще в металлолом несут. Но так будет не всегда)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 15, 2020, 19:57:54
Вот именно. На примере это должно выглядеть так: Папа купил мне мопед в 196.. году, а я его достал из коробки, собрал, завёл, и постввил в тёплый гараж. Вот это через сто лет будет ценно. Оно и сейчас ни чем не отличается. Важно не купить за дёшего хлам и восстановить его, а найти экземпляр с наименшим вмешательством и хорошей сохранностью. И это уже нужно привести в порядок.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 15, 2020, 20:04:35
Не думаю, что папа кому-то купил скрипку Страдивари, и этот кто-то убрал её в шкаф на сто лет. Хотя, возможно, в Ватикане и лежат неигранные скрипки Страдивари)
Но если кто-нибудь сейчас решит реставрировать скрипку даже не Страдивари, а безымянного мастера позапрошлого века полиуретановой смолой, аквалаком и восковыми мелками, я бы хотел на это посмотреть)
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Erava1 от Май 15, 2020, 20:13:18
Вот есть у меня Опель Фронтера 1992 г.в. Езжу каждый день и бывает по несколько сот километров за раз (поездки за мопедами тому пример). Выпущено их было не особо много. Так вот , что-то пиджерики и кукурузеры , которых было выпущено в десятки, а может и в сотни раз больше стоят не просто меньше или столько же, они стоят в разы больше. Логика ? На моём авто даже родная краска на раме в 60-70 % родная . Расходники менял сам на то, что доктор прописал (NON KOLHOZING). В  СССР "капсул времени" быть не может !!! Это всё оооочень качественная реставрация и впаривание. Не то было положение у людей , чтобы выкинуть не одну зарплату и пылинки сдувать в ГАРАЖЕ (блин у всех у нас были гаражи и не по одному :-))). Продавали в Татарии как-то "капсулу" ВАЗ 2103, с пробегом 150 км !!! Своим ходом приехала до дома из Тольятти. УМОЛЯЮ. Может уже хватит юморить ? Ржавое зачищать , грунтовать и красить. Остальное сказни Дискавери.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 15, 2020, 20:17:19
Цитировать
Но если кто-нибудь сейчас решит реставрировать скрипку даже не Страдивари, а безымянного мастера позапрошлого века полиуретановой смолой, аквалаком и восковыми мелками, я бы хотел на это посмотреть)

Я Вам про это и пытаюсь объяснить. Нужно понять это исторический экспонат великого мастера который был выполнен в единственном экземпляре, и от него остался только гриф. Или это полноценный объект, олицетворяющий эпоху этого времени.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Erava1 от Май 15, 2020, 20:25:36
Цитировать
Но если кто-нибудь сейчас решит реставрировать скрипку даже не Страдивари, а безымянного мастера позапрошлого века полиуретановой смолой, аквалаком и восковыми мелками, я бы хотел на это посмотреть)

Я Вам про это и пытаюсь объяснить. Нужно понять это исторический экспонат великого мастера который был выполнен в единственном экземпляре, и от него остался только гриф. Или это полноценный объект, олицетворяющий эпоху этого времени.

Вот и я про тоже

  Оставлять как есть, это только если вещь , техника и т.п. принадлежали известным (величайшим и не очень) личностям. Остальное никчему. ИМХО.

Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: mopedmuseum от Май 15, 2020, 20:54:59
После нас - хоть потоп.
Фраза приписывается Людовику "Королю-Солнце" Четырнадцатому.
С точки зрения сегодняшнего использования - красить. С точки зрения сохранения истории для потомков - сохранять историю.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Anatolij от Май 15, 2020, 20:57:48
А можно дискуссию о разном отношении к сохранению мопедов выделить в отдельную тему? Думаю, она вышла за рамки конкретного Симсона)
На самом деле этот вопрос не так прост, как кажется. Точнее говоря, сколько людей, столько и мнений может быть по этому поводу.
Для подавляющего большинства людей старый мопед вообще не представляет никакой ценности. Да и не только старый мопед, но и любая старая или старинная вещь. Они просто не понимают, что это можно купить, за это можно отдать деньги.  Не так уж много людей готовы покупать старую технику, я имею в виду в процентном отношении ко всему населению, а не в абсолютных цифрах. Эти абсолютные цифры и есть завсегдатаи сайтов подобных этому.
Есть своего рода стереотип, что нормальный человек не будет ездить на каком-то хламе, так могут поступать только неудачники и ненормальные. Возможно, что иногда в этом есть доля истины, но старая техника, она для души, что ли. Кто-то увлекается рыбалкой, кто-то охотой, при этом вложения не оправдывают результат в виде добычи. Для кого-то отдушина ещё в чем-то. И даже имея нормальную технику, иногда хочется запустить мопед, который старше тебя по возрасту, и прокатиться без какой-либо цели.
Что касается внешнего вида. Да, пожалуй ездить на ржавом и облезлом мопеде, это в общем то не комильфо. Но родная краска, даже с утратами, для меня менее ценнее и дороже, чем качественный новодел. И я не вижу разницы, покрасили мопед из баллончика дома, или профессионально в мастерской, это всё равно уже не то.
Красить можно, на мой взгляд то, на чем родной краски нет практически вообще, тем более, если это собрано не пойми из чего. Где просто нечего спасать. И это предполагается для повседневной эксплуатации и не будет строго следовать оригиналу. Неродную краску ободрать будет не жалко, поэтому, повторюсь я не вижу разницы в способах новодельной покраски.
 
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Амур два от Май 15, 2020, 21:12:27
Не понимаю-зачем столько споров...всё зависит от концепции-будет ли это востановленная в ноль свежепокрашенная версия,или имеджевая вещь-решать хозяину!
Смотрел про искуственое старение и у стендовых моделистов есть целое направление-почти искусство:
(http://images.vfl.ru/ii/1589532164/694af725/30517566_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/694af72530517566.html)
Разбитые стёкла и дыры от ржавчины-это не наше-конечно перебор...но концепция на лицо!!!
Очень хорошая тема об этом у Дедушки Вагнера-про "Наутилус"-каждая деталь подбиралась и прорабатывалась очень долго:
(http://images.vfl.ru/ii/1589532362/09dfcf5e/30517585_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/09dfcf5e30517585.html)
Ознакомьтесь-очень интересно!!!
Но всё таки бог и царь своего мопеда-это его хозяин,и он сам выберет правильную концепцию (мой крокодил-как хочу-так и крашу!)!!!
Ну человек которому нравится Шопен-по всякому выберет правильное решение:
http://youtu.be/dwFTmd5tCO8
Балерины...работал с ними в Энгельсе...Худые-лупоглазые девчёнки-фанатично и ревностно относящиеся к балету...хотя что-там может быть серьёзного...сами себе придумали направление-создали свою веру-и безупречно придерживаются её-вот это дисциплина...вот это проффессианализм!!!
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Anatolij от Май 15, 2020, 21:15:31
В  СССР "капсул времени" быть не может !!! Это всё оооочень качественная реставрация и впаривание. Не то было положение у людей , чтобы выкинуть не одну зарплату и пылинки сдувать в ГАРАЖЕ (блин у всех у нас были гаражи и не по одному :-))).
А вот с этим не согласен категорически. Было и такое, случаи конечно единичные, когда человек трясся над машиной или мотоциклом и сдувал с неё пылинки, но они были. И не по причине поломки техника вставала на прикол или эксплуатировалась по минимуму, а именно потому, что было жалко.
Хотя и вставшая по причине какой-то не очень серьёзной поломки на прикол техника, до которой просто не доходили руки, тоже может иметь место. И это относилось в основном к мопедам или мотоциклам, не стоящим на учете. Тем более, если хозяин умер, хозяйке мопед не нужен, но он корма не просит, и налоги платить не нужно. Стоит в сарае или чулане и зарастает пылью и паутиной.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Амур два от Май 15, 2020, 21:34:06
Встречались случаи-просто в те времена сложно было приобрести авто,вот в связи с этим их выдавали передавикам-а он им не нужен-нет прав-инвалиды-и т.д.,в одной деревни москвич стаял в комнате-стенку разобрали-загнали,хозяин умер а москвич стоит...многие использовали как капитал-была возможность взять подешевле-но знали в любой момент продадут-подороже-вот и берегли,я хотел взять Москвич-хозяину дали по гос цене-а он не специалист-масло не залили-племянник перегонял-естесственно мотор стуканул-и вот продать не продаш,и выкинуть жалко...
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 15, 2020, 22:42:27
Цитировать
Разбитые стёкла и дыры от ржавчины-это не наше-конечно перебор...но концепция на лицо!!!

Вот про это я тоже говорил. Много приводится примеров к коллекционированию не имеющих никакого отношения.
Неужели трудно исследовать фото, а потом её выставлять в виде примера?

Скрытый текст
https://games.mirtesen.ru/blog/43552773203/Diorama-po-igre-S.T.A.L.K.E.R.-Ruchnaya-rabota
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Амур два от Май 15, 2020, 23:09:40
Ну разве не шедевр...
А как-же зверь "Ночных волков"
(http://images.vfl.ru/ii/1589573277/93dcdcaa/30524018_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/93dcdcaa30524018.html)
Без этого не рождались-бы последние фантазии!!!
http://youtu.be/G5YLSrAfrDQ
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: rx3avs от Май 15, 2020, 23:16:35
Да. Шедевр. Но только в составе экспозиции.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Silent от Апрель 23, 2021, 11:18:46
Прошел практически год с момента съемки, и обещанное видео готово.

http://youtu.be/p3rU4KSp1ns
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Маркус от Апрель 23, 2021, 17:11:45
Миша, этот твой мопед, лучший из всей нашей симсоновской богадельни. Украшение коллекции. Свежие и новодельные детали нормально сочетаются с родными, покрытыми налётом времени. Сразу понятно, что мопеду за полтинник. Мне когда-то в Германии предлагали такой же, но в идеальном состоянии. Он был цвета такого, как у тебя бак. Но я оказался мудаком и на воспользовался этим предложением. Взял себе С50, как более современный.
Название: Re: Simson SR2 авантюрный долгострой.
Отправлено: Agronom от Апрель 25, 2021, 20:36:14
Миш, отличный мопед получился.