WagnerLand.ru

Особый раздел => Мастерские, инструменты => Тема начата: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:16:57

Название: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:16:57
Приветствую дорогие мои!
Коснулся темы,  Изготовления, мини, домашнего токарного станка.
 Много проштудировал  инфы.., и не нашел самого главного..., Ни на одном сайте, нигде, не было  даже краткой инфы
, по размерам, и тем боле, чертежи, минимального токарного станка...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:17:41
Начал постройку Своего миниатюрного  токарного станка..
 Так он выглядит в пенопаласте....
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:20:12
(https://b.radikal.ru/b02/2001/ee/3b2cd00e890f.jpg) (https://radikal.ru)\

(https://c.radikal.ru/c27/2001/43/48b6c38ffe38.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:21:14
А почему нельзя  такую вещь в оригинале...?
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:51:44
Когда то, увлекался авиамоделизмом., Сейчас все это уже .." История", Там приходилось использовать пенопласт.... и т. д.
Много инфы в интернете..., на ютюбе.., но конкретной информации, типа,  размеры, чертежы,, так и не нашел....
!
Вот решил, сам, исходя из всего виденного..., Нав основе пенопласта, изначально, приготовить саму конструкцм\ию токарного станка, ну а далее, вымеряя размеры, сделать чертежи и выложить их в нете!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:55:58
(https://b.radikal.ru/b32/2001/ad/9b7a087398bf.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:56:44
(https://d.radikal.ru/d05/2001/26/0a2a2fcfa9f4.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 21:58:48
Детали токарю и фрезеровщику заказаны...., Дело двигается...!! ))
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 12, 2020, 22:39:06
Вобщем, пока делаю в обзоре... и подобии....!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: ALHIMIK от Январь 13, 2020, 00:56:26
Штоки от аммортизаторов? хорошая идея применения.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 13, 2020, 08:33:56
Это не моя идея. Минитокарные станки СССР, Универса-3 кажется, еще тогда уже выпускались не на чугунной станине, на цилиндрических штоках.
(https://b.radikal.ru/b34/2001/ce/420df78554c3.jpg) (https://radikal.ru).
Да и самоделок сейчас аналогичных пруд пруди!
Я всего лишь перехватил подачу...))
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 13, 2020, 09:26:28
Вот , даже у д. Вагнера он оказывается есть!!!))
https://www.youtube.com/watch?v=m9367d7YJmk&t=113s
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Отшельник от Январь 13, 2020, 19:15:36
У меня эта игрушка тоже есть.
Применять круглые скалки вместо направляющих не советую! Балалайка получится, а не станок. Даже рессора, собранная из пластин, если нет возможности отфрезеровать ласточкин хвост, будет куда меньше гнуться, чем эти струны.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 14, 2020, 10:07:21
Ну не скажите!!! Это отличные и прочные,  Ну а про ласточкин хвост.., Я уже продумал..! Главное станина, т. сказать база для всего..!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Январь 14, 2020, 12:41:47
Если сравнивать то на Универсале-2 направляющие термообработаны.  При этом жесткости нет никакой, хоть плачь. Не даром на Универсале-3 сменили конструкцию лишившись большей части универсальности.

Штоки амортизаторов обычная Ст20, только хромированная. Термообработки нет.  Хоть наши, хоть европейцы, хоть ипоновцы, хоть пендосовцы, все одинаково т.к. одинаковы требования.
Точить пластик пойдет, легкие сплавы наверно тоже. Про остальное можно забыть.

Использую штоки как источник материала. На своем высокооборотном мелком точу их без проблем. Хром сбил и погнали. При этом Ст45 и 30ХГСА реально для моего станка очень сложно. Так что вот Вам и сравнение.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Czech от Январь 14, 2020, 14:26:43
Штоки амортизаторов обычная Ст20, только хромированная. Термообработки нет.  Хоть наши, хоть европейцы, хоть ипоновцы, хоть пендосовцы, все одинаково т.к. одинаковы требования.

Подтверждаю. Точил штоки амортизаторов на Тулу из кучи газовых упоров. По словам токаря - что ТАЗовский, что SHOWA - одинаково сыромятина.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 14, 2020, 14:54:17
Да,  Я знаю! Тем не менее, Данный станок, будет предназначен для минимальных нагрузок. Максимум, проточить головку цилиндра, Д-6, д-8., Ну и болтики, шаебочки выточить...,, Планирую еще автоподачу сделать.., Для равеномернрй обработки деталек.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 14, 2020, 14:55:22
База, кстати, небольшая, а посему и нагрузка маловелика на штоки...!
Понятное дело, это автомобильные штоки с амортизаторов., Но так или иначе,,, Они сделаны добротно, как и всем автопроизводители, которые дорожат репутацией..!И к тому же..., Если авто пробегало 10-2- лет и со штоком ничего не случилось......!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: MARK от Январь 14, 2020, 17:39:42
Посмотрите вот такой WABECO D2000 LATHE  как сделан. Я когда то мечтал, и сейчас бы не отказался. На круглых направляющих.Имеет место на существование, так же как и Универсал-2.
Ну, да. Годится в носу ковыряться, часовым дел мастерам и для моделизма.
https://www.ebay.de/itm/WABECO-Drehmaschine-D2000-Drehbank-Metall-Drehmaschine-/142250902520?_trksid=p2385738.m4383.l4275.c10

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Январь 14, 2020, 19:22:38
Угу, только станина у часовых чугунная литая ))) Например С-95, Т-28, С-28. Те что на круглой или прямоугольной консольной направляющей, наверно их и принимают за токарные, это всего навсего для ручной погонки, шлифовки и полировки цапф и осей колес в условиях часовых мастерских. Например АТМ-2. Это скорей приспособления а не станки. На них не изготавливают, на них доводят.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 15, 2020, 10:13:44
Так или иначе..,, То что я делаю, это самый бюджетный вариант! Понятное дело, когда есть у кого попросить что то изготовить.., А если не у кого?
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Czech от Январь 15, 2020, 10:22:11
Самый бюджетный вариант - потратить время на зарабатывание денег, а не на пиление пенопласта. Толку будет больше в разы.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 15, 2020, 13:55:47
Это Ваше дело...!
"Пилить- либо не пилить"..!""
 А пенопласт!
 Это только вариант изготовления деталей!!
Когда то ,
 я занимался авиамоделизмом..
И подложка из под ламината, очень помогала!
К тому же.., это позволяет подогнать детали...!
Чтобы не звонить и не говорить......,, д. Саша...., Я тут " обь...лся.." Надо размер 41 мм.""
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 16, 2020, 12:30:34
А толку городить ухудшенную пародию "Универсала-2"? Найти на металлоломе или купить достаточно большую железяку, отфрезеровать из нее нормальные направляющие и под них делать станок... Так хоть жесткость какая-то будет. А как предложено - это не станок, а игрушка по пенопласту.

Впрочем, я как-то подсчитывал ради интереса - морочить голову с самостоятельным изготовлением станков есть смысл лишь при наличии "безлимитного" доступа к промышленным станкам. Иначе попросту нет смысла. Фрезеровщик/токарь меньше, чем за 250 р./час (куда входят оплата работы и электричество) + цену материала работать даже не почешется. Однако, оплата обычно берется не по тому времени, что ушло на работу, а по числу смен. Работал, например, 2 часа - но оплата как за 8. Потому, что вместо того, чтобы сидеть дома и телек смотреть, токарь или фрезеровщик этот на завод пошел. Потому если нет загрузки на это число часов - обычно ждут пока накопится достаточное количество работы и лишь потом вызывают токаря.

Так вот при отсутствии "безлимитного" доступа к станкам или истратишь дофига денег и оно просто не окупится - или получишь игрушку. Кстати, те же станины, бабки и многие другие детали выгоднее изготавливать литьем. Потому, что изготавливать их на фрезерных станках - дофига металла переведенного в стружку (а заготовки нынче недешевые) и дофига часов работы фрезеровщика.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: ALHIMIK от Январь 16, 2020, 17:30:35
Сварить каркас и залить бетоном. Бетонная станина.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Czech от Январь 16, 2020, 17:47:07
Подарю под такое дело две трубы от восходовской вилки. Такая же сыромятина, но в десять раз толще!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Отшельник от Январь 16, 2020, 18:49:48
Когда есть безлимитный доступ к станкам, делать себе мелкое их подобие, нет смысла! На себе проверил! Даже собрав из хлама ТВ-16, не пользовался им, когда работал на станках.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Амур два от Январь 16, 2020, 19:49:22
Раз пошла такая пьянка...во чё накопал:
http://youtu.be/a6a5HTsYCSY
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 17, 2020, 05:39:26
Когда есть безлимитный доступ к станкам, делать себе мелкое их подобие, нет смысла! На себе проверил! Даже собрав из хлама ТВ-16, не пользовался им, когда работал на станках.
Обстоятельства разные могут быть. Например, как я сейчас, собираешься увольняться. В такой ситуации можно и сделать себе небольшой станочек...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Отшельник от Январь 17, 2020, 19:25:49
Я так себе в армии на дембель станок собирал. Все альбомы рисуют, а я по ночам в ремсекторе занимаюсь. Когда доделал, у меня его зам по тех отобрал и дембельнул без аккорда. С тех пор я станки не делал, только ремонтировал.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 17, 2020, 20:14:30
Ну у меня есть вполне возможность на заводе какой-нибудь станок себе сделать... Даже как-то задумывался на эту тему - правда, в сторону фрезерного. Но в итоге оказалось лень заморачиваться... Нормальный станок не сделать все равно, а потратить дофига времени на игрушку откровенно лень. Тем более, что у нас на заводе и термообработки нету... Значит, обращаться на другой завод - где еще неизвестно, сколько за это запросят.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Январь 18, 2020, 12:16:50
У меня конечно есть возможность, правда вопрос времени. И фрезерные и токарные и термо..!
По тихому все одно сделаю.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 18, 2020, 22:57:10
Да пусть не осудят меня...!,
Подвернулся такой станочек..!.
Свой я уже начал делать, многие детали сделаны, но из за недостатка коих, пока не могу приступить к сборке станка...!
(https://d.radikal.ru/d34/2002/fb/312be4b2c5d7.jpg) (https://radikal.ru)

Диаметр патрона 80 мм.
какой никакой, а на первое время, пока свой сделаю, и этот отлично подойдет!
Отдал хороший приятель. В гараже у деда нашел..., он его еще во времена СССР собрал, когда токарем работал.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: ALHIMIK от Февраль 18, 2020, 23:24:17
Моторчик откровенно слабоват. такие в бабинных магнитофонах стояли.

По патрону с комплектом обратных кулачков завидую. У меня на ТНШ 60мм патрон и найти к нему обратные кулачки не реально.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Февраль 19, 2020, 08:42:25
Чо то передняя бабка жидковата  :-\
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 19, 2020, 11:53:32
Мотор, если не ошибаюсь, АВЕ-042-2МУ3 - 40 Вт 2700 об/мин. Куда с таким на станок-то??? Во всяком случае, я станок с мотором слабее 700 Вт не представляю себе... А вот в остальном конструкция мне понравилась! Тут хоть более менее нормальная станина есть, все лучше, чем стержни-направляющие...

P.s. Не понял, правда, для чего тут кнопка? Этот мотор же включается без всяких кнопок через 2 фазосдвигающих конденсатора на 1 и 2 мф, схема включения прямо на шильдике изображена... Или там мотор через пускатель подключили?
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Февраль 19, 2020, 13:30:17
У меня на токарке вообще мотор стоит от старой стиральной машины "Рига" и шкивы по 4 ручья , но все равно мотор слишком оборотистый , резьбу не нарежешь на станке, надо паразитку ставить понижающую , а 2700 это слишком много
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 19, 2020, 14:18:57
Моторчик откровенно слабоват. такие в бабинных магнитофонах стояли.

По патрону с комплектом обратных кулачков завидую. У меня на ТНШ 60мм патрон и найти к нему обратные кулачки не реально.


 МММ! не думаю что слабоват!
Расчитан конечно на 380 v..
Но мослает и на 220 v. дай Бог ...!
(https://c.radikal.ru/c09/2002/f2/9739413f5cc0.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 19, 2020, 14:21:25
Резьбу, пока не собираюсь резать на нем, мне бы хотя бы его привести в порядок, дальше буду думать, после того как он оправдает свое предназначение!)), Что то добавить, что то модернезировать...!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 19, 2020, 14:32:55
Я принимаю критику и не обижаюсь! От нее буду "плясать"!
Все верно говорите.., и по поводу бабки и по моторчику..,, я и сам это вижу..!
Но мне он достался как говориться даром, а !"даренному коню, в зубы не смотрят"!
Я сейчас станок разобрал на молекулы.., буду по ходу, что то менять, что то дорабатывать..!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Февраль 19, 2020, 16:40:15
собственно смысл наверное всего этого процесса конструирования в процессе, или наличие свободного времени + возможностей и +отсутствие денег, по другому это баловство по моему мнению, неужели купить фабричный мелкий станок если он так необходим нынче очень дорого? не понимаю
подобное проходил по изготовлению сварочного полуавтомата, вовремя одумался распродал все что наворотил и купил заводского изготовления...
жизнь не куда больше тратить как то так выходит
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Мопедный шумахер от Февраль 19, 2020, 17:54:54
Всё можно купить... но, не у всех есть деньги и желание расставаться с ними.
 Сколько не руби капусту, а счастья, как правило - нет.
В данном случае, я думаю, что это - творчество и способ самовыражения.
Одобряю такое творчество.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 19, 2020, 19:24:20
Я выше сказал, станок просто достался даром, вот и решил его перебрать и что то доделать, приделать..! В будущем конечно, я уже рассматриваю как приобрести станок типа тв-16.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 19, 2020, 20:13:41
неужели купить фабричный мелкий станок если он так необходим нынче очень дорого? не понимаю
Недешево... Б/у ТВ-6 можно куда дешевле купить... А то и ТВ-320, если повезет.

P.s. А вот с мотором таки ошибся... Этот в 2 раза мощнее, но из того же семейства.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Февраль 20, 2020, 07:57:38
было бы желание, я начинал с мертвого школьного тв-4 за 15 труб, заменил станину, докупал гитару куча мозгоимения себе создал пока состыковал все это, вместо того чтобы не жадничать не тратить время и сразу купить полноценный (в нормальном состоянии) станок, сколько вложено - не в жизнь бы не вернул эти деньги если бы собрался продавать, потом спасибо товарищу нашел мне и обменял его на иж 1и611п, зиму восстанавливал каждый вечер,  ну и закончилась эта эпопея купил 1К625
по фрезерному чуть лучше схема была, но суть такая же, первый НГФ оказался комплектным и не дорогим, тюнинг вылизывание и прочее, а это оказался всего лишь механический напильник....
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 20, 2020, 19:31:20
1К625 - здоровенный же станок... Для чего такой использовать? У нас на заводе такой даже без дела стоит! Для мелочи используют 1И611П, что покрупнее - 16К20. А вот 1К625 за все полгода, что я работаю, не включали ни разу...

Ну по фрезерным станкам мое мнение, что НГФ, что "китайцы" - это просто не станки, а те самые "механические напильники" :D Если станок не на балкон ставить, а в гараж - то брать хотя бы 675. Хотя неудобный он... И плавной регулировки скорости подач нету.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Февраль 21, 2020, 08:32:07
как раз остановился на 1К625 (сбылась мечта идиота как говорится, всегда со школы хотел себе станок токарный и постоянно чтото было нужно точить) и делал все что мне нужно на нем, размер карман не тянет, а иногда наоборот очень выручает, над станиной колеса входят на 18" в сборе  :) , жалко было продавать Ижика, (за него дали денег и ТВ7, ТВ7 предложил своему сыну типа хочешь иметь свой станок, но мелкий он был интереса не проявил  :) продал) но в гараж много не влазит, в последнее время из-за холодов и лени сам не точу - отдаю на работе токарям, а по фрезерному как то сразу все просто и легко нгф продал и купил сф676 свежий и без ремонтов привез включил и работай, но что то в голове щелкнуло, раньше легок был на подъем после работы работал в гараже людям точил варил , сейчас делаю только для себя и или стороннее интересное и то когда захочется, раньше все подряд брал в работу даже если ни разу не делал, нынче стал ровно ко всему станочному относится тухнет интерес...
(http://images.vfl.ru/ii/1582262988/66445889/29649272_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6644588929649272.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1582262988/73d3105a/29649270_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/73d3105a29649270.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1582262988/b2b965e2/29649268_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b2b965e229649268.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1582262988/75c23523/29649267_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/75c2352329649267.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1582262988/b9543ba0/29649266_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b9543ba029649266.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1582262988/0afb8769/29649265_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0afb876929649265.html)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 21, 2020, 20:23:16
У нас токаря ненавидят работать на 1К625... Его используют только чтобы некоторые детали для лебедок делать, которые просто ни на чем другом сделать не получится из-за размеров.

По фрезерным же - я вот лично такого типа станки не люблю за положение рукоятки подачи по оси Z и механическое переключение скоростей подач... В этом отношении мне куда ближе ВМ131ВФ1 и, конечно, 67К25. Но если достать для "домашнего пользования" 675 или 676 станки еще реально, то вот на эти уж точно денег не наберешь...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Февраль 21, 2020, 23:52:21
Жалко ваших токарей :)) пусть идут работать инженерами, будут ненавидеть компьютеры тех процессы и КД , это я как инженер должен так рассуждать, Мы ж не про заводские возможности тут говорим, а про гаражно-балконные))), так вот иметь один свой большой и жёсткий станок гораздо лучше чем маленький, больше технологические возможности , я к мелкому станку не вернусь, привычки уже не те, а по фрезеру для гаража как раз 676 имеет достаточно своих плюсов по сравнению с тем же 67К25, хотя визуально он мне нравится по габаритам стола ходам стола жесткостью, но жрет больше электроэнергии капризная электроника постоянного привода и гидравлика, 676 надёжнее просто.
И главное, сила в том что эти станки у меня есть, хотя я иногда хочу и координатно-расточной и 5 координатный обрабатывающий центр, но не имею места куда их поставить
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Февраль 22, 2020, 00:04:24
Выбор станков в моей местности обусловлен не тем, что я хочу то и выбираю, а тем, что подвернулось рядом, тому как говорится и рад  :) желаю чтобы у всех желания совпали с возможностями
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 22, 2020, 14:10:46
Тем не менее, какой бы не был размер и его способности.,, я думаю, каждый выбирает по себе!
На сегодняшний день, я пока выбрал такой.., но попутно, буду доводить свой станок до такого состояния, как решил.
Есть дальнейшие продвижения.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 22, 2020, 14:17:12
(https://a.radikal.ru/a30/2002/ad/a8b1531f2662.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Февраль 22, 2020, 20:50:31
Выбор станков в моей местности обусловлен не тем, что я хочу то и выбираю, а тем, что подвернулось рядом, тому как говорится и рад  :) желаю чтобы у всех желания совпали с возможностями

(https://c.radikal.ru/c40/2002/b9/6a0cedac4833.jpg) (https://radikal.ru)
Думаю, переводчик тут не нужен!!!.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 22, 2020, 21:13:10
так вот иметь один свой большой и жёсткий станок гораздо лучше чем маленький, больше технологические возможности
Ну делать мелкие детали на здоровенном станке и в самом деле неудобно... Как на мой взгляд, 1И611П достаточно для большинства "гаражных" задач. Хотя у кого-то задачи могут быть и иными, где нужен станок куда больше.

Хотя у больших станков есть и другой существенный минус. Большой станок - большая мощность. 380 в гаражах мало у кого есть, проводить дорого, а через конденсатор двигатель этак на 10 кВт уже вряд ли получится запустить. Остается только генератор, который тоже очень недешево стоит...

Цитировать
а по фрезеру для гаража как раз 676 имеет достаточно своих плюсов по сравнению с тем же 67К25, хотя визуально он мне нравится по габаритам стола ходам стола жесткостью, но жрет больше электроэнергии капризная электроника постоянного привода и гидравлика, 676 надёжнее просто.
675/676 скорее не надежнее, а более "неубиваемый" при эксплуатации про принципу "как попало", как оно зачастую на заводах делается...

На заводе, где вот буквально до вчерашнего дня работал, как раз ремонтировал станки - в том числе, те самые 67К25. Так с электронным блоком проблем никаких не встречалось. Менял пускатели на двигатель шпинделя, тепловое реле (из-за поломки которого сгорел мотор гидравлики на одном из станков), различные реле в электрошкафу. Собственно говоря, главные проблемы были именно с различными реле. Если покупать такого типа станок, то, по-хорошему, сразу же все реле и менять. Впрочем, при необходимости ремонтировать можно и электронику... За то плавная регулировка скорости подач в очень широком диапазоне (а также ускоренный ход стола), удобная и быстрая смена оправок, наличие УЦИ - это стоит тех возможных неприятностей :) Ну и рукоятки удобно расположены. На 676 я хоть и не работал, но на 675 доводилось пару раз - тянуться к рукоятке подачи по оси Z то еще удовольствие... Впрочем, это уж к электрике не относится. :D Вообще была бы возможность - купил бы себе 67К25 не раздумывая...

Кстати, главные проблемы с 67К25 были именно что с гидравликой... По идее, надо было вообще насос менять, но у начальства денег нету на новый! Хотя стоит-то 10 т.р. всего - для завода вообще мелочью должно быть. Ну если он, конечно, не стоит...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Февраль 25, 2020, 09:15:07
была бы возможность оставил бы ИЖа, но место будь оно не ладно,в гараже катастрофически его не хватает, запитывал от частотного преобразователя (3 кВт двигатель), потом провел 3 фазы, были как то заказы от местных производств восстанавливал валы метровые, наваривал и протачивал, про мотоколеса уже писал встают без расспицовки в сборе с ободом, и литье на 17" на мотарды людям перетачивал крепления, ИЖ бы не справился, станок себя окупил давно, и я завязал брать заказы сторонние, теперь только для себя, может на пенсии продолжит кормить  :) если живы будем  :D
что и как с оборудованием на производствах не очень интересно, всю жизнь после института проработал на производствах, очень долго сидел именно на мехобработке, и именно свое начало положено в 2008 году (куплен первый станок ТВ-4) и потом понеслось, сваркой чуть раньше заболел, вы пишите про свое...
я вот еще кузнечный молот еще хочу, поставить в деревне в огороде, просто страсть к этой теме
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: MARK от Февраль 25, 2020, 11:39:40
На мой взгляд, наиболее приемлемым вариантом для гаража и мопедных дел является вот такая комбинашка:
https://de.aliexpress.com/item/32786860764.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.6363524fCRlFL0&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=2a683709-c860-40fc-99e8-494279389808
качество станка приемлемое, а цена за последние 8 лет снизилась в двое.
Рекомендую, сразу прикупить этот патрон:
https://de.aliexpress.com/item/32974412232.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.411d6453TTxMuh&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=afd29e66-baed-4613-aac9-602de8ac47fd
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Февраль 25, 2020, 11:54:09




Кстати, главные проблемы с 67К25 были именно что с гидравликой...
Я работал на таком , станок можно сказать фуфлыжный , хороший он пока новый , электронный координатор вылетел у меня через 2 месяца , попала стружка на магнитную ленту считывателя и по одной координате перестал размер нормальный показывать , потом накрылись подшипники в коробке шпинделя и вал с шлицами скрутило так что шестерня которая должна ползать по нему переключать обороты не могли с места сдвинуть , хотя обрабатывал оду дюраль
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 25, 2020, 22:26:03
Ну "убить" можно любой станок... Смотря сколько, как и кто на нем работал... У нас в Аткарск на "Эридане" в лучшие годы 67К25 станки по 16 часов в день, в 2 смены, работали - и 2 из 4 из них до сих пор работают, теперь уже на "Ударнике". Причем, два других тоже оставались в исправном состоянии - их купили саратовское заводы. Хотя свой ресурс эти станки уже давно выработали, и не один раз...

Вот на счет УЦИ - тут реально проблемы бывают... Из двух станков, которые сейчас работают на "Ударнике", только на одном стоят родные линейки и блок УЦИ, на втором - новые китайские, а на двух проданных с "Эридана" станках УЦИ и вовсе не было уже. Но линейки, блок УЦИ - это в условиях серийного производства расходник. Стоят недорого и меняются буквально за полчаса. Куда более серьезная проблема - эта проблемы с гидравликой...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 25, 2020, 22:33:50
была бы возможность оставил бы ИЖа, но место будь оно не ладно,в гараже катастрофически его не хватает, запитывал от частотного преобразователя (3 кВт двигатель), потом провел 3 фазы
Ну я для себя прикидывал - цена проводки линии 380 В такая, что дешевле генератор купить... Если не планируется каждый день по 8 часов на станках работать, то это будет куда дешевле... 65 т.р. за линию 380 В - при условии применения станка для "домашних" целей не окупится никогда...

Цитировать
я вот еще кузнечный молот еще хочу, поставить в деревне в огороде, просто страсть к этой теме
У нас на "Ударнике" в бывшей кузнечном цеху до сих пор стоит последний молот завода... Уже лет десять как нет никакой термообработки, не осталось даже проводки в том цеху - но молот пока еще стоит... По словам рабочих, на момент закрытия цеха он был в рабочем состоянии.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 24, 2020, 20:45:38
Вот немного переделал станок под себя. Облагородил так сказать.
(https://d.radikal.ru/d27/2003/28/5913352fa6b0.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d43/2003/3d/066c10da0490.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c34/2003/1a/e4747e69845e.jpg) (https://radikal.ru)

 Пока еще не пробовал что то точить, Еще настройкой и калибровкой занимаюсь.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Июнь 07, 2020, 21:30:07
Продолжу начатую мной тему о станке!
Процесс начат с подложки  из ламината так сказать....,
По немногу стал продвигаться и в железе...!
По ходу  конструкции будут предусматриваться и кой какие переделки.
Я уже с этим столкнулся, так как поясню почему..
Готовых чертежей минитокарного в нете я так и не нашел., только видео.. и фото..
И уже сам , исходя от увиденного и по фото, ваял чертежи.
 Заготовка передней бабки, корпус, шпендель и патрон на 80 мм., конусные подшипники.

(https://c.radikal.ru/c40/2006/c8/abab29375e5e.jpg) (https://radikal.ru)

станина с направляющими.

(https://c.radikal.ru/c02/2006/31/f14a8ca1bc35.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c27/2006/0c/2d4edb0c824e.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d03/2006/f5/9990f3700492.jpg) (https://radikal.ru)

Есть готовый суппорт!!

(https://c.radikal.ru/c40/2006/4e/3649b11bdd04.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d06/2006/48/5585b273425f.jpg) (https://radikal.ru)



Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Июнь 07, 2020, 21:32:40
Сразу оговорюсь..,
Сами понимаете, это не с пенопластом работать, когда авиамодели я строил.., хотя и сейчас делаю, но это делаеться в один присест!!
С железом гораздо сложнее, когда доступ к механическим станкам ограничен.., хорошо когда хоть есть друзья и приятели что готовы помочь!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Декабрь 17, 2020, 15:16:30
Подходит  уже заключительная стадия по изготовлению моего настольного токарного станка.
Сейчас идет подготовка к окончательной сборке, доводке и подгонке всех узлов, деталей.
Станок будет с независимой, регулируемой автоподачей, продольной.
А в остальном, все тоже самое, те же функции что и у обычных, часовых токарных станков.

(https://d.radikal.ru/d29/2012/a5/61b33472ba5b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d33/2012/0c/c6095a31b1f2.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Декабрь 17, 2020, 15:18:29
(https://d.radikal.ru/d14/2012/01/fc41e394eed8.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 19, 2020, 12:21:26
Какая-то уж слабая больно конструкция получается... Жесткости, что называется, никакой - не станок, а детская игрушка какая-то. Даже не представляю, что (и как?) на таком можно точить...

P.s. Я вот тут думал было для себя фрезерный станок небольшой сделать... Прикинул, сделал несколько моделей в "Компасе" - но потом понял, что не выйдет ничего путного из этого. Чтобы получить нормальную жесткость - станок в любом случае будет слишком массивным и дорогим...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: demchalek от Декабрь 19, 2020, 16:03:12
Всё нормально. Очень хорошо и аккуратно. Главное не забросить, а довести до рабочего состояния и станочек будет приносить пользу. Универсал-2 и немецкий Wabeko на круглых направляющих отличные настольные станки.  Тут компромисс между весом и жёсткостью.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 19, 2020, 17:07:53
Всё нормально. Очень хорошо и аккуратно. Главное не забросить, а довести до рабочего состояния и станочек будет приносить пользу.
Проделанная работа, бесспорно, заслуживает одобрения. Но я одного не понимаю - чем все так боятся "больших" станков? Сильно сомневаюсь, что кто-то собирается каждый день станок с места на место перетаскивать...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: demchalek от Декабрь 20, 2020, 11:26:57
Большой в гараже и маленький дома на стуле стоит. Мелкие детали удобнее на настольном делать и ходить никуда не надо. Сейчас в городах гаражи все сносят, зуд на них у властей. Гараж это теперь роскошь.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 20, 2020, 17:50:25
Иметь сразу 2 станка - для большинства людей просто недоступная роскошь. Потому нужен станок, который способен в равной мере удовлетворять любые "домашние" потребности. Конечно, ДИП300 или даже 1К625 в большинстве своем будет избыточно, а вот что-то типа ТВ-6 или, для тех, кто может потратиться побольше, 1И611 - в самый раз... На таких станках в равной мере можно и мелочевку точить, и более-менее серьезные детали...

А станок в квартире - я себе такое мало представляю... Даже маленький станок - это стружка, масло, эмульсия... А еще вибрации, из-за которых будут соседи постоянно прибегать. А на маленьком станке вибрации будут ого-го...

P.s. Кстати, чисто на мой взгляд даже мелкие детали точить на настольном станке тем еще мучением будет... Даже банальную втулку для мопеда или болт проще выточить на станке "среднего размера", где можно снимать по 2-3 мм за проход и при этом получать достаточную точность и чистоту обработки, где реже надо будет точить резцы, не будет вибраций и т.д.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: omich от Декабрь 21, 2020, 02:23:46
Ну, как бы не очень соглашусь с таким мнением. У меня китайский КАТ180/350 и я его для квартирных условий ни ка какой другой не променял бы. Вес 44 кГ, живет в шкафу и при необходимости в "одну харю" легко переносится на кухню(раньше жил на балконе, но там теперь стеллажи для всякого "добра"). Позволяет в любительских условиях обрабатывать все что угодно без ограничений. Понятно, что производительность обработки металла не сравнима с большими собратьями, но для хоббийных целей вполне удовлетворяет и по точности и по размерам обрабатываемых деталей.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Czech от Декабрь 21, 2020, 14:54:06
P.s. Кстати, чисто на мой взгляд даже мелкие детали точить на настольном станке тем еще мучением будет... Даже банальную втулку для мопеда или болт проще выточить на станке "среднего размера", где можно снимать по 2-3 мм за проход и при этом получать достаточную точность и чистоту обработки, где реже надо будет точить резцы, не будет вибраций и т.д.

Это потому что у вас профессиональная деформация. На работе всё есть, вот и думается, что вы молоток, а всё кругом - гвозди. Вам нужно план гнать и работу работать. А мы, гаражные морлоки, довольствуемся тем, что имеем. Ободрать по 2-3 десятки вместо 2-3мм и потратить на это десять минут против минуты - роли никакой не играет.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: demchalek от Декабрь 21, 2020, 19:13:26
Наверно Иван просто живёт в частном доме и просто не знает, что Москва, Уфа, и девятиэтажка, и если поедешь вечером на машине то вернувшись все места заняты, и никакого ТВ-4 не возможно вообще никак, а микротокарник без смазки и сож греет душу. И если выточишь хоть шайбу из текстолита ,то счастлив до жопы и это последнее, что ещё не отняли. А вокруг одни гуманитарии и рукожопы сидят у телевизора.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Декабрь 21, 2020, 21:58:14
По поводу жесткости, тут вопрос спорный.
Бабка передняя сделана капитально, внутри конусные подшипники. (На фото выше)
В плане продольных, тоже скажу что довольно таки жестко. и в отличии от универсала-2, на супорте бронзовые втулки.
Резцедержатель заменю  на побольше. Для более крепких резцов
Ну и в третьих, я не собираюсь на нем делать производственные детали и на потоке!
А штучное и небольших размеров.
Типа головку проточить, поршень., чуть снять (если ремонтный).
Ну и т. д....
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Декабрь 21, 2020, 22:00:03
Всё нормально. Очень хорошо и аккуратно. Главное не забросить, а довести до рабочего состояния и станочек будет приносить пользу.
Проделанная работа, бесспорно, заслуживает одобрения. Но я одного не понимаю - чем все так боятся "больших" станков? Сильно сомневаюсь, что кто-то собирается каждый день станок с места на место перетаскивать...

 Лично я бы и большой купил, да негде ставить.
Ди потом, если что то крупное точить, то есть кого попросить.
А мелочь можно и дома на балконе самому.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 22, 2020, 05:12:22
Это потому что у вас профессиональная деформация. На работе всё есть, вот и думается, что вы молоток, а всё кругом - гвозди. Вам нужно план гнать и работу работать.
Ну, может быть, так оно и есть... Только я после нормальных промышленных станков всякую "мелочевку" вообще не могу как станки воспринимать. Ну несерьезно ж! Правда, как раз таки с токарными я имел дело очень немного - больше с фрезерными...

Ну а если говорить про съемы за проход - ну вот чисто как пример. Когда делал на фрезерном 67К25 ручку газа для Риги-1 - делал ее из здоровой болванки, т.к. ничего другого на рынке не нашел. Чтобы из нее получить прямоугольную заготовку - драл летучкой со съемами по 5-6 мм за проход. И станок берет как будто так и надо! Думаю, можно было б и больше взять - просто за недостатком опыта я тогда старался как можно аккуратнее работать.

(https://sun9-57.userapi.com/c857220/v857220493/52485/FTIZJ9ory2E.jpg)

А сколько взял бы "настольный" станок? Кстати, в сумме на ручку ушло около 30 часов работы. Что-то мне кажется, что с настольным эта цифра ушла бы далеко за сотню... А то и за две сотни...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 22, 2020, 05:14:19
Наверно Иван просто живёт в частном доме и просто не знает, что Москва, Уфа, и девятиэтажка, и если поедешь вечером на машине то вернувшись все места заняты, и никакого ТВ-4 не возможно вообще никак, а микротокарник без смазки и сож греет душу.
Ну так я согласен... Но ведь у любого мопедиста, по идее, должен быть гараж? Иначе где мопеды держать? Их же, как автомобиль, на улице под окном не оставишь...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Czech от Декабрь 22, 2020, 08:26:15
А сколько взял бы "настольный" станок? Кстати, в сумме на ручку ушло около 30 часов работы. Что-то мне кажется, что с настольным эта цифра ушла бы далеко за сотню... А то и за две сотни...

Нисколько бы не взял. Есть такое слово "целесообразность". За тридцать часов работы можно заработать на целый мопед и снять с него оригинальную ручку.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Декабрь 22, 2020, 13:48:43
Иван-Аткарский расскажите не про завод, а про свой личный станочный парк, интересно что будете делать когда например "попрут с работы", я тоже так думал пока на заводе работал, все что нужно точить и фрезеровать и варить делалось на нем и из подножных заводских материалов и руками работяг ))), потом наступила пора безработицы и каждый кусок металла стал на вес золота...
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Человек-в-Тапке от Декабрь 22, 2020, 17:18:24
Ну а если говорить про съемы за проход - ну вот чисто как пример. Когда делал на фрезерном 67К25 ручку газа для Риги-1 - делал ее из здоровой болванки
Есть же и другие варианты - отлить заготовку под небольшую чистовую обработку, ну или чуть дороже заплатить за уже готовую ручку.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Декабрь 22, 2020, 17:22:24
Купить можно всё , а своими руками сделать это совсем другое , если нет возможности отлить  :151:
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 22, 2020, 19:44:26
За тридцать часов работы можно заработать на целый мопед и снять с него оригинальную ручку.
Ну тридцать часов работы - это при зарплате фрезеровщика около 5 т.р. Да, ручку за эти деньги (но уж никак не Ригу-1 в сборе) за эти деньги купить можно. Только сперва попробуйте ее найти! Я эту ручку искал 7 лет - и найти так и не смог. При том, что практически все это время еженедельно просматривал Авито и форум о продажах Дырчика.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 22, 2020, 19:45:30
Есть же и другие варианты - отлить заготовку под небольшую чистовую обработку, ну или чуть дороже заплатить за уже готовую ручку.
Да отлить-то можно. Но модель тоже сначала нужно на чем-то изготовить.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 22, 2020, 20:02:31
Иван-Аткарский расскажите не про завод, а про свой личный станочный парк, интересно что будете делать когда например "попрут с работы", я тоже так думал пока на заводе работал, все что нужно точить и фрезеровать и варить делалось на нем и из подножных заводских материалов и руками работяг ))), потом наступила пора безработицы и каждый кусок металла стал на вес золота...
Ну я уж, можно сказать, "пережил" один завод... Где как раз и работал одновременно электриком и фрезеровщиком. Хотя делал таки все сам и из своего материала. Теперь вот работаю на другом заводе (последнем, блин, машиностроительном заводе в городе) конструктором и иногда по необходимости делаю что-либо по электрике...

С материалом-то, в принципе, проблем нету. Что нужно - могу пойти на склад и выписать практически за копейки себе (своим продают по закупочной цене +5%) все, что нужно. Причем, директор вполне себе разрешает в нерабочее время что-либо для себя делать. Другое дело - что по токарке тут мне доступен только полуубитый 1К62 (токаря за хорошие станки не пускают, т.к. они у них все время уже настроены под определенную работу, а еще несколько станков вообще практически неработоспособны). А фрезерные - из 8 станков нормальных только 2 (один из которых - горизонталка). Причем, все эти станки - здоровенные обдирочные, где даже никаких линеек нет, координаты определяются только подсчетом оборотов и по лимбам. Сбился со счета - трындец... И ручки крутятся просто с гигантским усилием... Я на таком как-то пару раз пробовал было работать - но в итоге плюнул на это дело и больше к фрезерным станкам не подходил...

Тем не менее, это вовсе не значит, что я теперь и "настольнику" рад буду. Ну уж нафиг... Лучше никакого станка, чем мучения с попыткой сделать что-тона недостанке...

P.s. правда, скоро у меня, наверное, появится таки возможность что-то для себя снова делать - несколько месяцев назад купили у нас тот самый 67К25, на котором я когда-то работал... Как наконец-то заменят насос гидравлики, пару шлангов и гофры - буду его вводить в эксплуатацию... На данный момент уже восстановил на нем схемы "искрогасителей", заменил несколько проводов и еще так по мелочи сделал. Впрочем, это уже будет отдельная история - и я до последнего сомневался, что это станок купят: думал, что в итоге остановятся на токарном 1К625Д.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Амур два от Декабрь 22, 2020, 20:47:30
Не знаю-как вам моё мнение...
Я давно не имею отношения к станкам, хотя по первой специальности-техник-технолог по обработке металлов резанием...видел огромные дорогие автоматические сборочные линии-так и не запустившиеся после сборки и пользы от них ни шиша...видел самодельные почти игрушечные станки почти бесплатные-но выполнявшие свои универсальные операции из года в год принося не малую прибыль предприятию...
Вот и думаю станок хорош тем, что он есть-когда нужен!
Стандартные мопедные операции-шлифануть цилиндр, полернуть ступицу, вырезать ввёртыш,нарезать 10-х гаек-вполне справится и этого достаточно!     
 Ну а расстачивать тормозные барабаны грузовикам-оставим профессионалам!
Думаю после сборки,естесственно испытаний и возможно каких-нибудь усовершенствований-имеет право на жизнь!!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Czech от Декабрь 23, 2020, 09:02:54
За тридцать часов работы можно заработать на целый мопед и снять с него оригинальную ручку.

Не цепляйтесь к словам. Всё, что я хотел сказать - грызть из кирпича новую ручку, ни капли не похожую на оригинал, это работа ради работы. Просто потому что можем.

Цитировать
Вот и думаю станок хорош тем, что он есть-когда нужен!

Золотые слова.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: abrazive от Декабрь 23, 2020, 12:00:15
есть у меня свои гаражные станки, на всякий пожарный случай, он кстати близок, завод наш валить начали, но детали мне делают на заводе, стыдно даже, но пока есть возможности, пусть делают
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 23, 2020, 17:32:20
грызть из кирпича новую ручку, ни капли не похожую на оригинал, это работа ради работы
Ну ручка вообще-то очень даже похожей на оригинал получилась... Если где и есть разница в 2-3 мм (все ж заводских чертежей этой ручки у меня не было), то определить это можно лишь если взять обе этих ручки и при помощи штангенциркуля сравнить все размеры...

Впрочем, речь-то не о том была... Это лишь частный случай.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Декабрь 27, 2020, 20:37:49
Соорудил сегодня типа тумбы под станок.
Внутри будет размещаться и сам мотор.
Вобщем потихоньку процесс двигается, медленно но верной дорогой!))

(https://b.radikal.ru/b31/2012/7c/b0af75dd5b05.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d28/2012/e9/6ab670a9834b.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 30, 2021, 08:30:49
Близиться к завершению в конце концов работа над токарным.
Осталось установить, отцентровать заднюю бабку и подобрать оптимальный мотор.
Вот еще надо над параметрами оборотов подумать, что бы выбрать какой моторчик тут подойдет.
Знакомые токаря говорят что все основные работы по обработке металла, до 1000 об.
Вот и буду от этого исходить. так как шкив 3 ручейка, то что бы обороты были от 600 и до 1500 примерно.
ну еще попробую регулятор оборотов установить. если мотор чисто на 220 в. найду.
(https://b.radikal.ru/b35/2103/44/b88fffe47a89.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Март 30, 2021, 14:12:26
Хорошо подходит мотор от старой стиральной машины типа "Рига " Там обороты около 1200 и мощности хватает , у меня стоит на часовом ток станке такой , и шкивы на шпинделе 3 а на моторе 4 , получается 12 позиций на обороты плюс есть левые
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: demchalek от Март 30, 2021, 17:42:32
Правильно.От стиральной. Но на асинхронном не нарежешь резьбу метчико-плашко-держателем.На моём стоит коллекторный много лет с тиристорным управлением, без обратной связи. Переменным резистором обороты меняю. Вкл и выкл. кнопками КМ1-1, реле рп-21 как контактор работает.Реверс-тумблером.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 30, 2021, 22:27:10
Рига?,
 что за мотор?
Я  думаю поставить асинхронный, переделав на 220

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 30, 2021, 22:28:59
Да, и потом, задача станка не нарезка резьб., а проточка мелких деталей для Дешки...
Поршня.,,,  фланцы..., изоляторы.... ит. д.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 30, 2021, 22:31:07
По сути.., у меня так и будет. часовой станок....
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 30, 2021, 23:07:15
Если для мелочи, а ля часовой ( хотя до реального часового по классу точности как до Луны. Но не об этом) то откуда такие странные обороты "не более 1000". Для часовых характерны высокие обороты. На моём Т-28 1440, 2500 и 4300 (для шлифовки). Такие обороты позволяют снять нагрузку со шпинделя и суппорта. Но режимы обработки заметно отличаются от тех что используются на силовых станках.
При этом на таких оборотах нормально обрабатывается "на сухую" 30ХГСА до 25мм (больше мотора не хватит да и нагрузка зашкалит) и ничего не горит.  Больше можно но уже с олеинкой. Хотя процесс и не быстрый

В общем моё мнение. Что бы снять с этого станочка максимум, придется предусмотреть режим повышенных оборотов, в противном случае может реально не хватить жесткости. Но и пониженные есть смысл оставить. Тогда появляется еще промежуточный вал со своим набором шкивов.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 00:11:24
Опережу для критики всех мопедистов!!!
Только для  работы..
Проточить..., поршень.., фланец под сальник..,
и   .
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Март 31, 2021, 12:47:19
В общем моё мнение. Что бы снять с этого станочка максимум, придется предусмотреть режим повышенных оборотов, в противном случае может реально не хватить жесткости.     Я работаю на 16к20 там самые большие обороты 1600 , есть станки на втягивающих муфтах там 2000 , типа 16Б16Кп , моторы стоят 1450 о.м. " по паспорту" и на таких режимах не кто не работает  самые большие обороты ставлю до 1000 и то на латунь или чистовой проход , на больших оборотах только резцы сжигать , на отрезку ставятся средние 250-400 о.м. ( зависит конечно от диаметра заготовки , марки тв. сплава  и марки обрабатываемой стали ) на больших будет резец пищать и быстро сгорит , особенно углы режущей кромки , если уж мотор не подобрать можно и промежуточный вал поставит на 3 шкива , будет больше позиций на обороты шпинделя , на такие обороты что вы написали и еще с такой "лигатурой " наверное резцы из л-бора или керамики , на маленьком станке ,часовом ( он у меня гаражный не производственный ) я за один проход беру иногда по 2 мм на диаметр по стали и  станок не скажу чтобы был жесткий и мотор от стиралки нормально тянет
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Март 31, 2021, 12:55:56
Рига?,
 что за мотор?

     (http://images.vfl.ru/ii/1617184522/26d71f35/33890276_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/26d71f3533890276.html)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Март 31, 2021, 13:03:49
Нувот



Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 13:19:44
Всё очень просто, малые подачи. Часовые станки прецизионные, С-95, т-28. У обоих подшипники скольжения. Все миниатюрное. В отличии от больших прецизионных, где все куда крупней. Что бы держалась масляная пленка а не работал подшипник по металлу, держат высокие обороты, 1440, 2500 и 4300 штатные обороты для обоих. В противном случае придется постоянно менять втулки и шлифовать шпиндель, надолго такого режима не хватит.  Но там реально совсем иные режимы обработки, не бывает горячей стружки вообще. Если понял что пошла горячая стружка, а деталь или резец греются, то всё, резцу жить считанные минуты. В этом случае легко обнаруживается что и  передняя бабка потеплела, а это уже перегруз.  На часовых станках не работают как на обычных силовых, это отдельная область. Малые подачи. Никаких 2мм , это только на пластике так. По тому и сказал что дело не быстрое. Но и результат соответствующий. С учетом что на этом самодельном станке направляющие из штоков амортизаторов, а это Ст20, то жесткость очень мала. Придется выкручиваться.  Проблемы могут возникнуть даже на поршне 38мм.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 14:14:49
(http://images.vfl.ru/ii/1617189187/2e87b166/33891237_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2e87b16633891237.html)
От моего Т-28. Родной, оригинальный. После очередного, никто не помнит какого по счету, ремонта в 19ом году.

В этот раз отлетело "крылышко" у отлитой вместе с ротором крыльчатки охлаждения, наверно старость ))). Пришлось отламывать противостоящее и балансировать. т.к. есть еще одна, наружняя, под кожухом, то потерь вентиляции нет.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Март 31, 2021, 15:12:33
У меня тоже стоят на шпинделе бронзовые конусные втулки и еще передняя бабка снимается и по конструкции я не могу ее жестко закрепить , бывает что иногда она при отрезки подпрыгивает если резец стоит чуть ниже центра , но все же на нем я растачивал обойму от подшипника л-бором :))
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 15:40:47
Хороший наверное  мотор Сань?
Я тоже  хотел бы примерно такой поставить.
 А по поводу передней бабки, то изначально, я пока ее на 4 болта установлю. Что бы можно было боле менее отцентровать ее относительно задней бабки.  Когда суппорт будет четко, ровно проезжать вдоль заготовки ровно и по высоте и по горизонту, тогда я переднюю бабку приварю к станине. А задняя бабка будет регулируемой в горизонте только..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 15:47:03
У меня тоже стоят на шпинделе бронзовые конусные втулки и еще передняя бабка снимается и по конструкции я не могу ее жестко закрепить , бывает что иногда она при отрезки подпрыгивает если резец стоит чуть ниже центра , но все же на нем я растачивал обойму от подшипника л-бором :))
У менЯ стоят конусные подшипники. Это я потому их поставил, что бы избежать люфтов и что бы можно было люфт снимать.
Пождимая гайку шпинделя.., по мере износа и люфта.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 15:48:41
(https://a.radikal.ru/a41/2103/40/dd8be168bd6f.jpg) (https://radikal.ru)
В этот паз, будет накладываться площадка с выступом в этот паз.., и можно будет поперек, регулировать заднюю бабку.
Вобщем как на промышленных станках.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 15:51:10
(https://a.radikal.ru/a00/2103/de/11bf94d757d9.jpg) (https://radikal.ru)
На болтах м10, крепиться бабка..,, в корпусе отверстия разбиты.,, что бы можно было выставить бабку ровно. после чего ее приварю.

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 15:56:44
Garic, бабка быстросъёмная, на эксцентриках. Но никогда, не трогается, только в случае ремонта, который был где то в 95-96 году. Подшипники и шпиндель тогда же все делалось. Через пару лет как вынесли его с мусорки на заводе. Не считая суппорта, ему года 4 назад перешлифовывал ласточкины хвосты. Износ ((( Всё таки ручная подача и работа как правило возле среднего положения дают о себе знать. 

В общем работа на часовых станках это реально несколько иная тема. Они не силовые. Есть неписанное правило, почувствовал нагрузку на суппорте, считай уродуешь станок.  Патрона мой никогда не знал и не узнает, только цанги, ну и поводок и облегченная планшайба. Несмотря на то что на него существовали облегченные патроны 60ка, по жизни их найти почти не реально. Причина проста. На производствах от них отказались. слишком быстро станки уходили в ремонт. Проще встать за станок побольше.
Я то собственно не токарь, всего лишь сын токаря инструментальщика просидевшего всю жизнь на Т-28. Ну и на часовом заводе почти каждый день за спиной такого же инструментальщика стоял, просто в одной комнате сидели.
Мне куда непривычней на обычном, да хотя бы на том же китайце как у Чеха.

Так я к чему это, Сань... эта самоделка тоже не силовая, ну ни разу и увеличение оборотов может стать, да нет, реально станет, расширением возможностей.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 16:08:31
Ну конечно.,, само собой!!
Станок веть изначально расчитан что бы можно было выточить бронзовую втулку под палец поршня.., изолячторы из второпласта или т. п. Поршень под ремонт проточить.., головку проточить..., только и всего. А для более сурьезной работы,. есть для этого токаря на производстве!!)) Вот кстати по моторчику.., есть у меня один.., хотел делать типа гриндера..., да все не досуг...,
Мото р от стиралки...., сделал с регулятором оборотов без потери мощьностей..
В нете нашел схемку, да спаял...
Можно и реверс . Переключатель поставил.
Мотор отлично работает..., думаю на крайний случай на первое время его и поставлю.
(https://d.radikal.ru/d23/2103/59/6e0c2d7462f3.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 16:09:38
На самом деле я сейчас сам на распутье. Проблема простая. Станок маленький, но тяжеленный. Таскать 38 кило из кладовки на кухню...... ну не в кайф.  К тому же максимальная цанга 6.8мм. Т.е. сперва протачиваю под зажим с поводком и только потом уже начинаю что то по делу выстругивать. С его малыми подачами покааааааа проскребешь с тех же 20-25мм до 6.8 уже день закончится.
Думал купить китайца, дорого, думал купить ТВ-16, дорого и убито.
Вот думаю, а мож нахрен  все и просто замутить мелкий торцовочный с этим же суппортом? И тяжести таскать не надо и какую мелочевку быстро построгать и чего поболе под зажим цанги проточить. Точность +/- трамвайная остановка, чисто обдиралка.
Чет финасы совсем не радуют, похоже придется к этому варианту ползти.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 16:16:52
Я когда загорелся идеей самодельного станка, то была возможность его сделать дешево, потому как работал на производстве..,
Там ребята и начали мне делать все по моим чертежам..., !Но я же не знал что придеться через год уволиться..,, но слава аллаху связи  остались.
Вот по сей день, что то точат, фрезеруют..,
Но я к чему все ,,,
К тому, что если есть возможность сделать дешево, то надо делать..,
а если нет, то лучше купить готовый станок..,
А так, ради траты времени и денег.., не стоит того.
Все одно, точности у такого станка сложно добиться....
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 16:17:45
А ТВ-16..., не советую.... отстойный станок!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 16:41:11
Ну не знаю. Когда пробовал претензий не возникло. Может дело в состоянии. Когда на нем случилось поработать то там хороший был. То что видел сейчас, хорошим вряд ли назовешь, разве что свежепокрашенным )))))

Я бы и на 1Д601 согласился, к переставному суппорту не привыкать. Да тоже просят куда дороже чем он стоит по состоянию.

В любом случае денег на б\у жалко, а на китайца мало. Да и таскать тяжесть из за каждой гайки надоело. По тому подумываю о торцовочном с патроном. Да хоть 60мм, даже не 80.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 17:30:02
У меня конечно нет опыта в токарном деле.,, но исходя из отзывов самих токарей, у кого есть дома настольные станки, типа..,  то,
все в один голос говорят про ТШ-3
Он и по всем параметрам оптимальный и по цене адекватный..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 17:32:37
А для мелочи, да, я тоже думаю что 1Д601, вполне достойный станок. Да и цену за него ставят не так уж и дорого.., Конечно его сейчас  у нас не часто встретишь, я имею ввиду в Беларусии.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 17:40:30
В общем жду когда торкнет, или деньжата появятся. Уже 2 или 3 года жду. Пока ничего недождался. ))))))
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 17:55:55
У меня тоже.., типа того..!
Но станок доделаю, а там видно будет..
Надо еще его опробовать в работе..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 18:57:49
Ну вот, как то так будет..., Потом коробочку и кнопки, приспособлю куданить..
(https://a.radikal.ru/a22/2103/41/c91ff0466a49.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 19:16:59
Мдя. Или , уй ёёё. Печально. Я думал что не айс, но не ожидал что на столько.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 19:35:46
Это ты про что Шура???
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 20:22:00
Мотор от стиралки, как я и сказал., так как у мотора обороты до 16  000, то был сделан регулятор оборотов, без потери мощьности мотора.
Обороты регулируются от 100.. и до 16000.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 20:38:25
Я про то что является как бы станиной. Этот профиль уже на десятку прогнулся под весом патрона. А консоль бабки, без поперечной стяжки, это второй алес.
Про то что бабка не ложится плоскостью даже уже упоминать нет смысла, это просто незначительная неприятка на фоне остального
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 20:43:09
Ну Саша, ты как то замудренно сказал!! Я немного не понял если честно.
Мотор стоит на станине.., она будет потом регулироваться .Делать натяжение ремня..., при необходимости можно будет прекинуть ремень на ту или другую передачу.

.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 20:51:35
Да причем тут мотор? Сама труба на которой все собрано уже прогнулась под весом патрона. Я то думал там в основании литой толстостенный швеллер и то его мало. А эта гнутая труба вообще ниочем.
Бабка с не замкнутым периметром. Будет играть на этих стойках как на пружинах.
Будешь искать откуда идет дробь, а она будет при такой конструкции даже на алюминии и не найдешь, по тому что она отовсюду.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 21:21:48
Ну тут ты ошибаешься Сань!!
Швеллера тут не было необходимости ставить.
Профильная труба, достаточно обеспечит жесткость..!
Размеры обрабатываемой детали нивелеки.
Тем более...

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: krotik от Март 31, 2021, 22:02:57
Будешь переделывать. Но удовольствия это не доставит.
Это моё заднее слово ))) Заднее не бывает
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Март 31, 2021, 22:24:10
Установлю моторчик. сделаю первую стружку, тогда смогу что то сказать.
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Апрель 01, 2021, 08:41:14
Да я тоже согласен с Krotik , уж очень хлипкая конструкция , на станину лучше конечно положить швеллер , и передняя бабка слишком какая то высокая , лучше ее усилить ,  приварить доп. косынки для жесткости

(http://images.vfl.ru/ii/1617255986/335318ec/33900127_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/335318ec33900127.html)
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 09:18:25
Пока ничего изменять не буду. Как проверю в работе, то видно будет тогда, что да как.
Конструкция может и выглядит хлипкой, но это только внешне.
На самом деле все достаточно крепко!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 09:29:48
Передняя бабка не такая уж и высокая., она сделана как раз что бы суппорт стоял относительно..!
(https://d.radikal.ru/d05/2104/ee/bcf272d32172.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d33/2104/d3/4c77f9d87660.jpg) (https://radikal.ru)

 И ниже, уже сложно сделать было.



Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 14:47:57
Да я тоже согласен с Krotik , уж очень хлипкая конструкция , на станину лучше конечно положить швеллер , и передняя бабка слишком какая то высокая , лучше ее усилить ,  приварить доп. косынки для жесткости

Вот здесь лежат тела
Закованные в латы
А в них жила душа
Смеялась, плакала когда то.
И в небо устремлялся взор
Ища там счастье и спасенье
А на надгробье - лишь немой укор
В тоскливом вечном сновиденье....
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Garic от Апрель 01, 2021, 14:57:30
Зачем так критику близко к сердцу принимать , Все делается методом примерки , подгонки и ошибок , это простые советы  :))
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 15:20:23
Так я про это..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Амур два от Апрель 01, 2021, 20:06:02
А мне нравится!
В 90-е надо было кормить семью, так я из движка стиралки-Киргизии сделал токарник для дерева...станина была из досок сбитых гвоздями...сколько скалок, толкушек и молотков для мяса сделал!!!
А так человек старается-движется-молодец! Испытания покажут слабые места, которые можно будет потом устранить!
От души желаю удачи и успеха!!!
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 20:09:05
Сегодня мой друг отфрезеровал  две заготовки.
(https://a.radikal.ru/a19/2104/d5/48ca2d53061a.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 20:09:42
Это для продольного смещения задней бабки..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 20:10:39
Дальше будет видео.., фото..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 20:12:15
Так я про это..Я  и не принимаю близко..
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 01, 2021, 20:22:35
Это для продольного смещения задней бабки..
Потом скину фото.., болтов.., смещения.., регулировки
Название: Re: Токарный Министанок ТВ-0001
Отправлено: Dj_V@nO от Апрель 17, 2021, 17:39:32
https://www.youtube.com/watch?v=PoaZx60Hjq0