Автор Тема: Преобразователь частоты асинхронника  (Прочитано 9101 раз)

Оффлайн Art

  • Мопедист
  • Сообщений: 237
  • Степень оранжевости: 80
  • Собаковод
    • Награды
  • Город: Санкт-Петербург
  • +1
  • -0
  • Поскольку у многих в оборудовании и станках стоят асинхронные 3х фазные двигатели , а конденсаторный пуск не панацея, решил открыть эту тему.

    Может кто -то собирал что то подобное , если есть схемы делитесь.

    Пока из самоделок нашел вот что :

    http://radiokot.ru/circuit/digital/security/31/

    http://radiokot.ru/circuit/power/converter/47/ 
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...


    Оффлайн Squish

    • Мопедист
    • Сообщений: 368
    • Степень оранжевости: 113
      • Награды
    • Город: Рига
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #1 : Декабрь 08, 2015, 18:55:12 »
  • +0
  • -0
  • Я понял, что с повышением частоты, необходимо и повышать напряжение питания преобразователя. Необходима связь - частота и напяжение (амплитуда). Для стенда необходимо до 200 герц.

    Оффлайн Art

    • Мопедист
    • Сообщений: 237
    • Степень оранжевости: 80
    • Собаковод
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #2 : Декабрь 08, 2015, 19:58:55 »
  • +0
  • -0
  • Я понял, что с повышением частоты, необходимо и повышать напряжение питания преобразователя. Необходима связь - частота и напяжение (амплитуда). Для стенда необходимо до 200 герц.

    Не совсем так.....обычно используют ШИМ (широтно-импульсный модулятор), меняя скважность импульсов создают как бы синус из постоянного тока , точнее 3 синуса со сдвигом в 120 градусов , в каждый момент времени контролируя ток, который потребляет двигатель - (отсюда тяга на "низах"). Меняя частоту следования шим - модулированных импульсов, меняют скорость вращения мотора, при этом обеспечивая постоянный момент на валу (ток потребляемый двигателем всегда одинаков).
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...


    Оффлайн Отшельник

    • Мопедист
    • Сообщений: 605
    • Степень оранжевости: 837
    • Мечтать не вредно
      • Награды
    • Город: Ярославль
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #3 : Декабрь 08, 2015, 20:11:20 »
  • +0
  • -0
  • У меня была подобная проблема лет тридцать тому назад. В старой литературе попался механический инвертор. Я тогда просто не нашёл донора, из которого его можно собрать. Обошёлся конденсаторами.
    Что такое механический инвертор, можно посмотреть здесь:
    https://docs.google.com/file/d/0B2rwkNV9vHA2UWxGa3EyY09FV0U/edit?pli=1
    Авторам статьи не верьте! Никакой это не генератор. Это очень древний преобразователь напряжения. С помощью его можно постоянный ток превратить в переменный с нужным числом фаз и наоборот. В статье используется однофазный инвертор. Как он работает, догадаться не трудно, если представить его трансформатором с вращающимся средним магнитопроводом.
    Мечты сбываются, но обычно не во время.

    Оффлайн Art

    • Мопедист
    • Сообщений: 237
    • Степень оранжевости: 80
    • Собаковод
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #4 : Декабрь 08, 2015, 20:41:41 »
  • +0
  • -0
  • Из асинхронных двигателей делают 3х фазные генераторы - механическим способом, почитать можно здесь: http://www.asutpp.ru/asinxronnyj-generator.html , но нам то надо с изменением частоты вращения и постоянным моментом.....готовые есть , но жаба душит.

    По теме нашел еще вот это : http://www.chipmaker.ru/topic/5529/

    Вот самая примитивная схема....http://forum.rcdesign.ru/f41/thread60598.html#post497688

    Пошел в Китай заказывать детали.....
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...


    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3000
    • Степень оранжевости: 878
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #5 : Декабрь 09, 2015, 13:01:58 »
  • +0
  • -0
  • Да, схема там примитивная, чисто, чтобы запустить 3-х фазный двигатель от однофазной сети. Думаю, стоит подумать на счет построения частотника на более продвинутом драйвеере MC3PHACVPE, к тому же и более дешевому, по сравнению с той схемой. На нем уже настоящий частотник получится.

    Оффлайн Art

    • Мопедист
    • Сообщений: 237
    • Степень оранжевости: 80
    • Собаковод
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #6 : Декабрь 09, 2015, 13:23:05 »
  • +0
  • -0
  • Да, схема там примитивная, чисто, чтобы запустить 3-х фазный двигатель от однофазной сети. Думаю, стоит подумать на счет построения частотника на более продвинутом драйвеере MC3PHACVPE, к тому же и более дешевому, по сравнению с той схемой. На нем уже настоящий частотник получится.

    Ну во первых MC3PHACVPE не драйвер , а микра управления , драйвер управления ключами тот же как и в схеме из предыдущего поста. Самый простой вариант - это скрестить МК по первой ссылке из первого поста с драйвером и ключами из предыдущего. Смакетировал в Протеусе (симуляторе) вариант из первого поста.....весьма работоспособен..... 
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...


    Оффлайн ganstown

    • Мопедист
    • Сообщений: 4398
    • Степень оранжевости: 1437
    • Награды Участник мегачелленджа 1 степени Участник мегачелленджа 2 степени За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Тюмень
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #7 : Декабрь 09, 2015, 13:53:15 »
  • +0
  • -0
  • а что преследуется изначально. На какой ток и питающее напряжение предполагается питать 3х фазник
    нет нет жи есть жи бувает жи есть же....

    Оффлайн Art

    • Мопедист
    • Сообщений: 237
    • Степень оранжевости: 80
    • Собаковод
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #8 : Декабрь 09, 2015, 14:08:30 »
  • +0
  • -0
  • а что преследуется изначально. На какой ток и питающее напряжение предполагается питать 3х фазник

    Подыскиваю себе настольный не большой токарник типа 16к20 или ТВ16 . Есть несколько асинхронных моторов 3х фазных, все до 1 кВт. Цель - сделать регулятор оборотов АД без потери крутящего момента. По работе связан с электроникой, паять умею  :D .   Ток - зависит от мотора , напряжение 220*1,44 = 316....320 вольт постоянки.
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...


    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3000
    • Степень оранжевости: 878
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #9 : Декабрь 09, 2015, 15:11:09 »
  • +0
  • -0
  • Самый простой вариант - это скрестить МК по первой ссылке из первого поста с драйвером и ключами из предыдущего. Смакетировал в Протеусе (симуляторе) вариант из первого поста.....весьма работоспособен.....
    Я, конечно, не настаиваю, но маленько с темой знаком. Делать, сам не делал, но интересовался и вот что попадалось по поводу этой простой схемы.
    А, поскольку,
    Цель - сделать регулятор оборотов АД без потери крутящего момента. По работе связан с электроникой, паять умею 
    то, не стоит ли воспользоваться чужим опытом по "наступанию на грабли", и не сделать сразу правильную схему?

    Оффлайн Art

    • Мопедист
    • Сообщений: 237
    • Степень оранжевости: 80
    • Собаковод
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #10 : Декабрь 09, 2015, 16:23:13 »
  • +0
  • -0
  • то, не стоит ли воспользоваться чужим опытом по "наступанию на грабли", и не сделать сразу правильную схему?

    Имеете в виду повторить готовую схему целиком???
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...


    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3000
    • Степень оранжевости: 878
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #11 : Декабрь 09, 2015, 16:48:07 »
  • +0
  • -0
  • Конечно. Там же уже все вылизано и народ, кто повторял, тоже доволен был. К тому же, схема намного более продвинутая в плане выдачи фаз ШИМом с зависимостью напряжения от частоты, а не просто коммутацией меандра, как в том простейшей, собрать которую по цене выйдет не меньше.

    Оффлайн Art

    • Мопедист
    • Сообщений: 237
    • Степень оранжевости: 80
    • Собаковод
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Преобразователь частоты асинхронника
    « Ответ #12 : Декабрь 09, 2015, 19:41:28 »
  • +0
  • -0
  • Конечно. Там же уже все вылизано и народ, кто повторял, тоже доволен был. К тому же, схема намного более продвинутая в плане выдачи фаз ШИМом с зависимостью напряжения от частоты, а не просто коммутацией меандра, как в том простейшей, собрать которую по цене выйдет не меньше.

    Вы несомненно правы, управляя ШИМом , рулить мотором лучше....мне выходной каскад не нравится в родной схеме....по этому я и хочу скрестить драйвер с ключами от простой схемы с МК от первой. Придут детали , буду пробовать.
    Лучше молчать и прослыть дураком, чем открыть рот и развеять все сомнения...