Автор Тема: Задай свой вопрос Омичу или Кротику  (Прочитано 548706 раз)

Оффлайн krotik

  • Мопедист
  • Сообщений: 1216
  • Степень оранжевости: 585
  • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
    • Награды
  • Город: Москва
Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
« Ответ #1020 : Апрель 28, 2017, 00:01:43 »
  • +0
  • -0
  • Звоним так. Выше писал. Перемыкаем выводы затвора и истока S и G. Просто крокодилом крайние перемкните. Теперь звоним в обе стороны наше соединение и сток D. После можно снять крокодил и проверить затвор на пробой. Вывод G на любой из других. Ничего не должно звониться, или только диод между D и S, если есть встроенный.

    Без перемычки может звониться как угодно


    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1021 : Апрель 28, 2017, 00:26:15 »
  • +0
  • -0
  • Перечитал еще раз.

    Уточнение. Если полевики проверять не в схеме, а отдельно, то необходимо затвор соединить с истоком. Иначе от наведённой статики транзистор может оказаться открытым и будет звониться насквозь.

    Разогнул ножки и стал мерить. Результаты противоречивые.



    Поменял полярность.



    1. (+) на G+S пищит 027. поменял полярность.(-) на G+S Пищит 027.

    2. (+) на G+S пищит 504. поменял полярность.(-) на G+S Пищит 1

    3. (+) на G+S пищит 017. поменял полярность.(-) на G+S Пищит 017

    4 (+) на G+S не пищит показывает 1. поменял полярность.(-) на G+S не пищит показывет 1

    1 (+) на G+S пищит 000. поменял полярность.(-) на G+S Пищит 000

    2. (+) на G+S показывает 504. поменял полярность.(-) на G+S не пищит показывает 1
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1022 : Апрель 28, 2017, 00:35:41 »
  • +0
  • -0
  • После можно снять крокодил и проверить затвор на пробой. Вывод G на любой из других. Ничего не должно звониться, или только диод между D и S, если есть встроенный.

    Без перемычки может звониться как угодно

    Три не звонятся, три звонятся.



    Уточни, без какой перемычки?

    Q1, Q2 один из них
    Q4-Q7 два из них.

    Если я правильно все измерял, то те которые G+D звонятся в помойку?
    « Последнее редактирование: Апрель 28, 2017, 00:42:46 от ALHIMIK »
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1023 : Апрель 28, 2017, 01:14:30 »
  • +0
  • -0
  • Из какой то фигни выпаял еще 4 транзистора. (с верху)





    Абсолютно одинаковые показатели. Значит живые.





    Подойдут ли?
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1024 : Апрель 28, 2017, 01:29:33 »
  • +0
  • -0
  • http://www.radetali.ru/search/?condition=50N06 Может новые купить и не париться?

    http://www.radetali.ru/catalog/product/tranzistor-irf730/ нет в наличии.
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1025 : Апрель 28, 2017, 11:14:40 »
  • +0
  • -0
  • Если я правильно все измерял, то те которые G+D звонятся в помойку?
    Совершенно верно, в помойку.

    Когда-то давно, когда еще у меня не было опыта работы с мосфетами, я собрал простенькую схемку, чтобы выяснить как же он работает. Было это в теме "Светодиодная эпопея". Вот просто раз уж тут вопрос про проверку работоспособности полевиков, так та схемка подойдет как нельзя лучше. Единственное, питание желательно подавать не более 12-ти вольт, чтобы не было возможности пробить полевик по затвору, т.к. у большинства из них это напряжение не должно превышать 15-ти вольт. Ну а лампочку использовать маломощную, чтобы в активном режиме полевик не перегрелся. Резистор в цепи затвора, кстати, как раз пригодится для ограничения тока, чтобы не спалить переменный резистор , если затвор пробит.
    « Последнее редактирование: Апрель 28, 2017, 11:58:19 от omich »

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1026 : Апрель 28, 2017, 11:36:59 »
  • +0
  • -0
  • .......

    Уточни, без какой перемычки?
    ...

    Перемкнуть 2 крайних вывода, S и G. Это строго обязательно.

    Вот теперь видно кто труп кто нет.

    замена irf730
    чуть более мощные
    IRF740
    IRF840
    мощней
    STP11NK50
    STP9NK50
    сильно мощней
    IRFB18N50
    IRFB20N50
    STP20NM50
    FDP18N50
    IRFB17N50
    STP21NM50

    все будут работать
    Прежде чем покупать киньте ссылку на выбранный. проверим, могут быть нюансы
    « Последнее редактирование: Апрель 28, 2017, 11:48:54 от krotik »

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1027 : Апрель 28, 2017, 11:44:23 »
  • +0
  • -0
  • Выпаянные полевики можно проверить обычным омметром: Прозваниваем на КЗ между D и S в обоих направлениях(поменять местами щупы прибора) -  в одном положении может прозваниваться внутренний диод. У пробитых полевиков в обоих направлениях показывает, практически, КЗ, а у исправного в одном направлении будет разрыв, а в другом падение на диоде порядка 05...0,7 вольта. Есть еще проверка, если для N-канального полевика подать +2,5...5 вольт  на затвор относительно D и тогда между D и S будет, практически, КЗ, а если разрядить затвор или подать минус, то полевик закрывается и мы можем только прозванивать внутренний диод. Так же, у пробитых может как-то прозваниваться затвор относительно других выводов. У исправных он омметром не прозванивается.

    Мультиметорм мерю в режиме диод. Если в этом режиме мерить светодиод, то он начинает светиться. Значит идет какое то напряжение.

    (+)на G затвор (-) на D сток. И взять еще один тестер, то между D и S будет сопротивление  = 0. светодиодик подключить на ножки D и S он будет светиться? Второго тестера нет.

    РАЗРЯДИТЬ ЗАТВОР или подать минус???
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1028 : Апрель 28, 2017, 11:57:24 »
  • +0
  • -0
  • В предложенном мною способе, с перемыканием, именно разряд затвора. Проверяем на пробой. Звониться не должно. Если не перемкнуть то остаточный заряд, даже статический, откроет транзистор и он будет звониться что даст не верную картину.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1029 : Апрель 28, 2017, 12:01:05 »
  • +0
  • -0
  • Да, тут надо просто понимать, что емкость затвора хранит заряд довольно долго и, если ее не разрядить, то полевик может оказаться открытым и будет показывать КЗ между D и S.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1030 : Апрель 28, 2017, 12:01:43 »
  • +0
  • -0
  • Вот, как я это вижу:



    Правда нагрузка будет не большая. С большей нагрузкой больше уверенность, что не пробивает?
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1031 : Апрель 28, 2017, 12:09:19 »
  • +0
  • -0
  • замена irf730
    чуть более мощные
    IRF740
    IRF840
    мощней
    STP11NK50
    STP9NK50
    сильно мощней
    IRFB18N50
    IRFB20N50
    STP20NM50
    FDP18N50
    IRFB17N50
    STP21NM50

    все будут работать
    Прежде чем покупать киньте ссылку на выбранный. проверим, могут быть нюансы

    Там два типа транзисторов. 4х IRF 730 444F и 2х 50N06

    В загашнике есть 4 шт. таких: irf z34n 404g они подойдут?
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1032 : Апрель 28, 2017, 12:25:27 »
  • +0
  • -0
  • 34й сам недавно ставил он сильнотоковый низковольтник. Но в 2 раза слабей чем 50N06. Всюду мимо, не проходит.
    404 скорей всего 1404 или 7404, но гадать не стану.

    Тут с Омичём общаемся, одна голова хорошо а 2 лучше  :) Ситуация выглядит примерно так.
    кусочек переписки


    Alexandr Rasuvaev, [28.04.17 12:09]
    ёмкость он так и не проверил, тоже могло шваркнуть если повышенное пошло. Если отказала цепь стабилизации то дистанционно не найти. Могло повышенное пойти

    Alexandr Rasuvaev, [28.04.17 12:09]
    Время потреряет и деньги

    Alexandr Rasuvaev, [28.04.17 12:09]
    он же на 7е мая хотел

    Олег Ив, [28.04.17 12:12]
     Думаю, там микросхемы не должны были пострадать.  Но, по-дее, он без нагрузки не должен был уйти "вразнос", т.е. где-то с обратной связью получилось не все хорошо.

    Alexandr Rasuvaev, [28.04.17 12:13]
    вот то то и думаю


    Так что думайте, замена транзисторов, если их покупать, может оказаться не только не рентабельной, так ещё и бесполезной без поиска основной причины. Ну не должен он гореть без нагрузки, никак. По тому и предлагал поверхностно посмотреть, без копаний в глубь. В пределах поиска глупостей.

    Обычно подобные вещи ремонтируются потом, в удобное время, зачастую между прочим.
    « Последнее редактирование: Апрель 28, 2017, 12:32:36 от krotik »

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1033 : Апрель 28, 2017, 13:01:44 »
  • +0
  • -0

  • Так что думайте, замена транзисторов, если их покупать, может оказаться не только не рентабельной, так ещё и бесполезной без поиска основной причины. Ну не должен он гореть без нагрузки, никак. По тому и предлагал поверхностно посмотреть, без копаний в глубь. В пределах поиска глупостей.

    Обычно подобные вещи ремонтируются потом, в удобное время, зачастую между прочим.

    Тут главное приобретение опыта.

    Я вчера вообще о транзисторах ничего не знал.

    Сто раз говорили, что нельзя машину заводить с такими девайсами.

    Наверно в такой момент и сгорел.

    Конденсаторы тоже выпаивать надо? Какая технология?
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1034 : Апрель 28, 2017, 13:06:33 »
  • +0
  • -0
  • Выпаять, тестером на измерении сопротивления. Будет заряжаться, расти. На мегомах должна быть в итоге, по прошествии времени, бесконечность. Потом меняем полярность, то же самое, но сперва показания будут со знаком минус и ползти к 0 потом снова расти. На малых пределах измерения скорость сильно больше чем на верхних, но нас интересуют именно верхние - мегомы. Время зависит от ёмкости

    Если до бесконечности не доходит , то утечка, замена. Встречаются и КЗ.
    « Последнее редактирование: Апрель 28, 2017, 13:08:55 от krotik »