WagnerLand.ru

Двухколесное => Самодельные мопеды => Тема начата: Николаич от Май 24, 2021, 22:21:58

Название: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 24, 2021, 22:21:58
Доброго времени аксакалы!
Читаю и удивляюсь неистощимому желанию что то делать и переделывать для себя)
Хочу предложить на ваш суд небольшую переделку скутера с вариатора на механику.

(http://images.vfl.ru/ii/1621881344/d4d72ef7/34570806.jpg)

Вот сам виновник )
Повелся на 14 колеса. сам довольно тяжеловат и довольно габаритный. и естественно 50ти кубовый двигатель его еле волочит.
Хотел поставить 125 кубов) но донора так и не нашел. а все попытки оживить родной не увенчались успехам)))
Через 3 года у меня был выбор - продать его по дешевке или менять двигатель)))
Если интересно кому то маякните)  А то не хочется просто так по кнопкам стучать.
Сорян если что не так...
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Orik от Май 24, 2021, 22:32:44
 8) Продолжайте!
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Человек-в-Тапке от Май 25, 2021, 00:24:01
Реально интересно)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Май 25, 2021, 13:13:48
Почти такой же в гараже стоит! Интересно посмотреть, как вы над ним издеваться будете! Один из таких движков я распилил, чтобы поставить на беговой мотоблок к амфибии. А вот как внедрить механику, пока не думал.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 25, 2021, 16:22:01
Тогда погнали!
Скутер был куплен примерно в 13 году. По весне. Покатавшись лето и параллельно его модернизируя понял что хоть он и красив внешне а мотор у него слабоват. как писал выше искал донора на 125 кубов . но к сожалению таких моделей довольно мало и можно ничего не дождаться. Была безумная идея сварить двигатели ( перед кабовский а нога с вариатором кимковская ) но почитав какой алюминий применяет китай для производства двигателей отказался от  этой идеи. Купил б\у кабовский движок с маркировкой полтинника и понеслось.
Начал переделку в 17 году по осени. Точных продуманных планов не было было только общее представление что должно получится. и что бы была возможность все вернуть на место.
Все лишнее снял. и начал делать задний маятник.
(http://images.vfl.ru/ii/1621948220/6ab60eb6/34579782.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1621948236/8b738c1e/34579783.jpg)

Примериваю. Что бы влез в пластик. Делаю крепеж двигателя.
Сам маятник подвешиваю в то место куда крепился двигатель.

(http://images.vfl.ru/ii/1621948391/5c8dbf37/34579840.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1621948370/36bb5412/34579833.jpg)

Спешить не буду. Спрашивайте что не понятно...
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Май 25, 2021, 19:06:34
Как я понял, движок с автоматическим сцеплением. Кик стартер на нём есть? Если нет, то это может быть вариант от квадрика и одна из передач будет назад. Истинная кубатура какая? 125 или 150?
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 25, 2021, 20:38:59
Да все правильно!
Сцепление автоматическое. а кик стартер есть. тот двигатель который на фото думаю 90 кубов( Укороченная 110ка под полтосовский коленвал) Сейчас стоит 110. в 139 половинках.
Автомат потому что не хотелось делать еще одно отверстие в полике под педаль заднего тормоза ( под педаль переключения пришлось делать)

(http://images.vfl.ru/ii/1621963377/123977d2/34582986.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1621963394/db8e25ef/34582988.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1621963417/3a3c02af/34582989.jpg)

В общем то дальнейшая обвязка двигателя И примерка крепления амортизаторов.
На крайнем фото примерка колеса. это заднее. И оно под барабанный тормоз.  Поразмыслив над темой задних тормозов. решил делать дисковые. ( кубатура увеличится. скорость тоже... безопасность понимаешь на первом месте!) Для этого приобрел еще одно переднее колесо с такого же скутера.

Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Megadron от Май 26, 2021, 06:53:08
Хватит и барабанных сзади. Передними просто пользуйтесь и будет достаточно.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Май 26, 2021, 13:08:25
Поставить на зад дисковый гидравлический, это единственный способ на скутере заставить его работать. У механического барабанного очень длинный тросик привода. Оболочка то пружинит, то трос в ней зависает. В результате тормоз либо не берёт, либо не растормаживается.
Да и заднее колесо скутера переделать на подшипники тоже не просто.
Решение логическое и правильное!
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 26, 2021, 16:07:28
Хватит и барабанных сзади. Передними просто пользуйтесь и будет достаточно.

Заднее колесо у скутера крепится на шлицах. а мне нужно что бы были подшипники. Потом нужно искать\ делать опорный диск под колодки. и непонятно как крепить звезду к диску?
Хотя если бы небыло других вариантов то немного поморщив лоб можно эти проблемы решить.

Поставить на зад дисковый гидравлический, это единственный способ на скутере заставить его работать. У механического барабанного очень длинный тросик привода. Оболочка то пружинит, то трос в ней зависает. В результате тормоз либо не берёт, либо не растормаживается.
Да и заднее колесо скутера переделать на подшипники тоже не просто.
Решение логическое и правильное!

Почему то нет смайлика который отвешивает поклон)))  Вы полностью правы!!!
Кстати если нет ошибки в вашем профиле то вы можите его увидеть в живую...

(http://images.vfl.ru/ii/1622033127/55448e10/34592677.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622033138/ea7be829/34592679.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622033161/c7e843e8/34592691.jpg)

На первом и втором фото примериваю бублик который поставлю на зад....
На втором фото видно переднее колесо из которого сделаю заднее)))
Фото установки звезды где то потерял. Опишу так - тормозной диск снял ( на колесе 6 спиц. диск литьё. на каждой спице есть прилив для установки тормозного диска. который крепится на 6 болтов М8.)  просверлил на сквозь отверстия. с другой стороны нарезал резьбу. Вынул подшипник с противоположной от тормозного диска стороны. Это отверстие как центровочное для дополнительной ступицы. И дополнительная ступица с одной сторон с подшипником с другой под посадку в диск и два фланца приваренные на ней. один под звезду другой под крепеж к диску ( на те 6 отверстий)

Если что непонятно спрашивайте!
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Май 26, 2021, 19:09:56
Конструкция проверенная временем! Я такое ещё на Риге 22 применял. Нормально работает! Но подшипник под вторую ступицу надо брать больший, чем в колесе стоит.
Николаич, ошибки нет. Мы с одного города. В каком районе вы обитаете? У меня гараж на выезде из Брагино по окружной дороге, где мост через ЖД.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 26, 2021, 19:29:18
Конструкция проверенная временем! Я такое ещё на Риге 22 применял. Нормально работает! Но подшипник под вторую ступицу надо брать больший, чем в колесе стоит.

Внутренний диаметр ведомой звезды не позволяет подшипник больше ставить....


В каком районе вы обитаете?

Перекоп.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 27, 2021, 21:13:07
Поехали дальше!
Был приобретен супорт с тормозной машинкой с какого то мотоцикла. и зделано крепление под него.

(http://images.vfl.ru/ii/1622137884/d9e1b807/34611835.jpg)

Ну и что бы все мои переделки сильно не бросались в глаза нужно как больше сохранить родного обвеса. и еще не очень хотелось терять подъседельную  емкость. так что пришлось изголяться. Более удлиненный патрубок для карбюратора ( маленький сосок для вакуумного клапана подачи бензина)

(http://images.vfl.ru/ii/1622138234/954a66bc/34611882.jpg)

Сначала поставил карбюратор со скутера ( там есть электрический подсос) но как то он некорректно работал) я потом его заменил на Альфовский. И долго мучался как вывести подсос. К карбу городим воздухан родной от Кимки.


(http://images.vfl.ru/ii/1622137902/8dd117a3/34611837.jpg)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Май 28, 2021, 13:18:38
Настроить пусковой обогатитель скутерного карбюратора не так то просто. Да и настраивается он на определённую температуру окружающей среды. Мне удавалось добиться, чтобы скутер заводился холодный с лентяйки с первого тыка. Но стоило ночью похолодать, и фокус не работает. Кстати, если из обогатителя выпотрошить нагревательный элемент и поставить на иголку тросик, то вывести эту хрень можно в любое удобное место.
Вопрос по компоновке: У скутера колёса шире, чем у мопеда. Как решался вопрос с цепной передачей? Смещался в сторону двигатель или использовался выходной вал КПП от чёпера?
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 29, 2021, 20:45:58
Вопрос по компоновке: У скутера колёса шире, чем у мопеда. Как решался вопрос с цепной передачей? Смещался в сторону двигатель или использовался выходной вал КПП от чёпера?


Карбюратор от скутера меня не устроил тем что работал некорректно. Возможно что на вариаторных двигателях они хороши. но на Альфы их китайцы не ставят. Мне хотелось сохранить автоматический холодный запуск... но увы. Сейчас карб стоит с Альфы.

Про цепь. Когда крепление двигателя было на прихватках я примеривал заднее колесо и немного сместил двигатель влево ( если смотреть сзади скута)  а колесо немного в право.  Зазор пол сантиметра  между цепью и резиной.

Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Май 29, 2021, 21:10:35
Дальше продолжим -
На фото кронштейн тормозного супорта. он "плавающий" то есть при регулировке натяжки  цепи  он двигается вместе с колесом.
Машинка  закреплена на кронштейне.. ( даже хз как его описать) Короче хотелось мне сохранить на левой ручке задний тормоз ( как на скутере) ( из за чего и сцепление полуавтомат) пришлось делать кронштейн для передачи силы выжима рычага заднего тормоза с помощью троса через систему рычагов на главный тормозной цилиндр заднего тормоза. Эт по умному . а если проще то - трос заднего  тормоза ( со  скута) жмет на машинку))) и все  должно  тормозить ( как мне казалось...)
(http://images.vfl.ru/ii/1622310418/f1ffd309/34633993.jpg)
Вид  сзади)))
(http://images.vfl.ru/ii/1622310438/8052010f/34633994.jpg)
Те что я  делал кронштейны под амортизаторы мешали установке супорта)) пришлось переделывать))) И сохранил родные саленблоки  с амортизаторов ( причем на Кимке амортизаторы гидравлические )
(http://images.vfl.ru/ii/1622310455/2711affd/34633995.jpg)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 01, 2021, 00:45:58
А не проще тормозную машинку на руль поставить? Согласен, левые большая редкость, но они есть.

ХЗ. Тормозная машинка была в наличии. а левой с руля не было.  Потом примерно прикинув длину тормозного шланга узнал сколько он будет стоить)))
Еще была мысля сделать типа "комбибрейка"  Что бы с одного рычага работали оба тормозных супорта. А для этого нужно было менять тормозную машинку с правой стороны на более производительную ( с мотоцикла у которого два тормозных диска и в каждом супорте по два цилиндра). Для этого в догонку к шлангу надо было еще и машинку искать...
В то время когда этим занимался еще не знал что что то получится толковое... и как то просто вкладываться не хотелось.
И немного забегу в перед - та система задних тормозов которая на фото меня не устроила и я ее переделал)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 03, 2021, 09:55:57
(http://images.vfl.ru/ii/1622702627/d4aebcf4/34691900.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622702668/529fb51f/34691907.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622702699/1e536fd5/34691909.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622702788/ab35d314/34691927.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622702839/500daea2/34691934.jpg)

Дальнейшая обвязка.  Воздушный фильтр с Кимки. Крепеж. И крепеж амортизаторов.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Alx Berg от Июнь 03, 2021, 13:34:46
а как задняя звезда крепится на колесо?? под нее есть родное крепление?? заднее колесо родное?
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Июнь 03, 2021, 19:08:03
У вас отлично оснащённая мастерская! Ваша, или издержки производства?
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 04, 2021, 09:46:19
а как задняя звезда крепится на колесо?? под нее есть родное крепление?? заднее колесо родное?

Самодельная ступица цементирующаяся на посадке подшипника и прикручена на крепление тормозного диска с другой стороны.
Колесо переднее с такого же скутера. ( на заднем нет тормозного диска и подшипников) Если полистать чуть выше там описано.

У вас отлично оснащённая мастерская! Ваша, или издержки производства?

Моя.

Пришло время глушителя.  Вытряхаем все лишнее из него))) А точнее все вытряхаем. осталось только звукоизоляция на стенках)
Это как я понял катализатор?

(http://images.vfl.ru/ii/1622788418/456202b6/34705215.jpg)

Выходной патрубок увеличиваем проходное отверстие.

(http://images.vfl.ru/ii/1622788434/c39843eb/34705218.jpg)

Крепеж для банки.

(http://images.vfl.ru/ii/1622788452/152772b6/34705222.jpg)

Это сам "катализатор" в профиль.

(http://images.vfl.ru/ii/1622788476/9368149e/34705227.jpg)

Вырезаны все перегородки и перепускные трубки из нутра)))

(http://images.vfl.ru/ii/1622788505/2f24f4ce/34705230.jpg)

Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Alx Berg от Июнь 04, 2021, 12:14:55
фото заднего колеса можно посмотреть с обеих сторон?
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 04, 2021, 12:54:57
фото заднего колеса можно посмотреть с обеих сторон?

Тут есть его фото. Что именно вас интересует? Сейчас он в собранном состоянии.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 05, 2021, 18:49:34
(http://images.vfl.ru/ii/1622908036/00967b42/34725147.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1622908063/508f00b2/34725148.jpg)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 07, 2021, 16:01:35
Городим глушитель.

(http://images.vfl.ru/ii/1623070048/d1318580/34745268.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623070069/3b28f0dc/34745281.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623070098/1ac8784e/34745288.jpg)

Здесь видно что уже установлен задний подкрылок. Так как задняя резина шире родной то пришлось феном его немного погреть и расширить)

(http://images.vfl.ru/ii/1623070118/f6695e1b/34745292.jpg)

Натяжка цепи. Шпильки прямо прекрасно с "глухарей" подошли...

(http://images.vfl.ru/ii/1623070026/24ded5c6/34745257.jpg)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 10, 2021, 16:02:13
Продолжаем эпопею - Красим.

(http://images.vfl.ru/ii/1623328637/e0022034/34783427.jpg)
Крайний правый - это как раз дополнительная ступица на заднее колесо ( для крепления звезды) Чуть левее кронштейн заднего супорта.

Врезаем в приборную панель указатель включенной передачи. Попутно "дружим" Кимковскую проводку с Альфофской.

(http://images.vfl.ru/ii/1623328737/b47276ee/34783469.jpg)

Собираем.

(http://images.vfl.ru/ii/1623328761/9a6f872f/34783472.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623328792/831221f1/34783474.jpg)

Рычаг переключения передач ( он на прямую соединен с валом переключения с небольшим обрезком от родной ножки)

(http://images.vfl.ru/ii/1623328848/b34e5fdf/34783479.jpg)

Для охлаждения устанавливаем комплект масляного радиатора.

(http://images.vfl.ru/ii/1623328892/abe71e02/34783483.jpg)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 14, 2021, 10:59:29
Внешний вид -


(http://images.vfl.ru/ii/1623656539/23bcd638/34817806.jpg)


(http://images.vfl.ru/ii/1623656516/6fea881c/34817804.jpg)


Виден масляный радиатор-

(http://images.vfl.ru/ii/1623656559/c1f37421/34817807.jpg)

В процессе проверок не устроила работа вакуумного карбюратора от скутера. заменил его на Альфовский и так как он глубоко под пластиком пришлось установить удлинитель включения подсоса.

(http://images.vfl.ru/ii/1623656574/8082fd9c/34817809.jpg)


Так как двигатель практически упирается в пластик . шланги для масленного охлаждения пришлось немного выпустить наружу...
И для охлаждения насверлить отверстия в пластике.

(http://images.vfl.ru/ii/1623656595/eeeb13d9/34817814.jpg)

Вид с низу - " забрало" для охлаждения.


(http://images.vfl.ru/ii/1623656614/27077a6f/34817817.jpg)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Человек-в-Тапке от Июнь 14, 2021, 11:51:08
Классно, хотя я бы вывел переключение ручкой в стиле 30х годов)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Амур два от Июнь 14, 2021, 12:27:28
Поздравляю-замечательная работа!!!
Вот человек-не стал гадать-подойдёт-не подойдёт...взял и поставил и гордится-а главное что действительно есть чем, горячё жму золотую руку!
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Июнь 14, 2021, 13:06:50
В городском режиме не греется? Обычно, при перегреве от этих движков начинает вонять горелой резиной, как от вулканизатора. Движок при этом немного теряет в тяге, но других признаков не выявляет.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 14, 2021, 16:36:07
Классно, хотя я бы вывел переключение ручкой в стиле 30х годов)

Мммм... А фото для примера можно? Нужно жестким рычагом. или два троса как на кулисе на машине.... и оправдает ли это себя? ХЗ

Поздравляю-замечательная работа!!!

Спасибо за оценку моего труда.

В городском режиме не греется? Обычно, при перегреве от этих движков начинает вонять горелой резиной, как от вулканизатора. Движок при этом немного теряет в тяге, но других признаков не выявляет.

Да вы правы. двигатель спрятан в облицовку и охлаждается только встречным воздухом. причем только во время движения. Спасает масляный радиатор ( даже без движения у него идет теплоотдача ) В жару  конечно чувствуется что движок теряет мощность. но во время движения все прекрасно!
Перегревов и клинов не было. Пробовал разные скоростные режимы  и на разные расстояния.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 14, 2021, 17:14:55
Это еще не все!
Откатавшись одно лето назрели несколько переделок.
1- задние тормоза не тормозят....
2- сцепление автомат не катит...
3- надо закатывать 110 кубов....
4- Жестковата задняя подвеска ( не подрессоренная масса большая)....
5- свет не светит...
6- руки мерзнут в весенний- осенний сезон....

Пойдем по очереди -

Комбибрейк ( тормоза с одного рычага и перед и зад) отложил до следующего раза ( если дойдет до него) Купил тормозной шланг немного длиннее и устанавливаем тормозную ножку в пол.

(http://images.vfl.ru/ii/1623678585/03399296/34821823.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623678602/b49cc2ad/34821824.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623678616/8b6a6dc3/34821825.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623678637/bed66a69/34821830.jpg)

(http://images.vfl.ru/ii/1623678571/f43059a4/34821821.jpg)

Так как левый рычаг на руле освободился задействуем его как сцепление.

Купил цилиндр- поршень- кольца- шпильки- цепь ( все что нужно для переделки на 110 кубов) заодно меняем автомат на ручное сцепление.

С подвеской немного сложнее... поменял пружины на более мягкие. Было еще одно координальное решение - приобрести
пневмо амортизатор. причем один и установить его ближе к креплению маятника. прогрессию туда вообще некуда ставить...
Но это на будущее. как руки дойдут...

На Кимке две фары. одну оставил с ближним светом. а во вторую вставил светодиодную лампу на дальний свет.

Ну и что бы руки не мерзли - ручки с подогревом.

Сейчас на спидометре больше 10 тысяч. ( на момент переделки 6 с хвостиком) за это время была одна поломка - оборвало болты на креплении задней звезды. Заменил на более крепкие. и пока все прекрасно.

Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Июнь 14, 2021, 19:03:47
Сцепление автомат, если у него все грузики на месте, нормально работает только на 125 кубах. Чтобы оно схватывало на максимальном крутящем моменте у полтинника, мне пришлось оставить по три грузика на секцию. Этот движок у меня на детском квадрике стоит. Там обратная картина - 125 кубов я переделывал в полтинник.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Megadron от Июнь 14, 2021, 19:23:54
Прелесть такой переделки что всегда скутерную ногу на 125 кубов назад вернуть можно.)
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Николаич от Июнь 14, 2021, 20:51:20
Сцепление автомат, если у него все грузики на месте, нормально работает только на 125 кубах. Чтобы оно схватывало на максимальном крутящем моменте у полтинника, мне пришлось оставить по три грузика на секцию. Этот движок у меня на детском квадрике стоит. Там обратная картина - 125 кубов я переделывал в полтинник.

Возможно что вы правы. оно было не настроено. Но что бесило - чуть повыше обороты он начинает ехать.переключать на повышенную в определенный момент ( иначе хер продавишь) потом тяжело на понижающую передачу переключить хер вытянешь....   На ручном все контролируемо.

Прелесть такой переделки что всегда скутерную ногу на 125 кубов назад вернуть можно.)


ДА. Если он есть. И если бы он был. то и переделки бы никакой не было.
Название: Re: Скутер на механике)))
Отправлено: Отшельник от Июнь 15, 2021, 17:09:46
У двигателя с автоматическим сцеплением передачи включаются только немного туже, чем у обычного. Дело в том, что при нажатии педаль отжимает сцепление, и только потом включается передача. Есть там на отжим сцепления регулировка - тот же винт, что и у механического. И принцип регулировки тот же - подвести упор до касания. Можно и тронуться как на механике, с пробуксовкой. Если дать газу и педаль плавно отпустить. Необычно, но меня это не напрягало. Есть навык на машинах ездить.