WagnerLand.ru

Особый раздел => Проекты Вагнера => Тема начата: wagner от Ноябрь 12, 2016, 00:48:18

Название: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 12, 2016, 00:48:18

Пару недель тому назад мне позвонил один товарищ. Попросил собрать мотор для Харлея в миниатюре.
Фоток исходника я так и не увидел. Всё что знаю про мотоцикл, с которого будут делать уменьшённую копию, это то, что мотоцикл современный. Больше техно, чем ретро.
Знаю что цилиндры чёрные, а головы блестящие.

Техническое задание пока основывается на АРМстартере с Водолея, болтах с внутренним шестигранником из нержавейки.
Электронном зажигании, чёрном цилиндре и полированной голове. И корпус с крышками надо полировать.
И может ещё что то замутить.
Начались поиски доноров. То корпус разбит или присутствуют сколы, то коленвал убит, то вал сцепления с разбитыми пазами под шпонки. Голову с целыми рёбрами и не мечтай. Цилиндр либо с убитой резьбой патрубка, либо с покоцанными рёбрами.

Водолеевские АРМы все раздал страждущим. Тем не менее, поиски увенчались успехом, нашёл почти всё.

http://youtu.be/Xv3F4mSTwCg

Попробуем посмотреть что же такое современный Харлей.

(http://cloudlakes.com/data_images/models/harley-davidson-night-rod-special/harley-davidson-night-rod-special-10.jpg)

(http://static-1.350cc.com/wp-content/uploads/2013/03/2008_Harley_Davidson_FXSTC_Softail_Custom_.jpg)

(http://wp.widewallpapers.ru/4k/moto/harley-davidson/softail/3840x2400/Harley-Davidson-Softail-Deluxe-2014-3840x2400-001.jpg)

(http://www.winprowood.com/uploads/images/image/softail-harley-davidson-2012.jpg)

Харликов конечно в мире уже много намутили.

(http://www.cyberspokes.com/images/foodbank/2006/Foremiak_.jpg)

(http://www.motorstown.com/images/harley-davidson-x90-01.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-K1BVhNnZJaw/TXzpv52ys2I/AAAAAAAABX0/7Pkpp3ZXhog/s1600/mini+harley.jpg)


Посмотрим что у нас получится. Хозяин проекта вроде тут у нас на форуме.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: linil от Ноябрь 12, 2016, 15:20:09

V-твин не получится?

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Dongovs от Ноябрь 12, 2016, 16:24:00

Задача не из легких.

(http://f20.ifotki.info/org/320c2e6321b8c1261e470d51d059567125e540261616744.jpg)

(http://f20.ifotki.info/org/20ce3f1c99ef18e545132b6b892c354825e540261616743.jpg)

(http://f20.ifotki.info/org/65f9478fd3b0beb353f79d76a03a8b0925e540261617006.jpg)

(http://f20.ifotki.info/org/adb0ffb0b18e5e18f4ee952ae8182fc125e540261617006.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Олежик от Ноябрь 12, 2016, 18:56:32

О спасибо! На последнем фото знакомое фото! :)
Может и эти старые чужие  фото, помогут Григорию найти золотую середину в фантазий для будущего Харлея?
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96083223/large/134148804.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96083223/134148804/)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96083223/large/134148809.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96083223/134148809/)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96083223/large/134148805.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96083223/134148805/)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96083223/large/134148806.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96083223/134148806/)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96083223/large/134148807.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96083223/134148807/)
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96083223/large/134148808.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96083223/134148808/)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: kales57 от Ноябрь 12, 2016, 20:15:12

V-твин из Д-шки?Давно носятся в воздухе слухи,идеи,возможности...И только познавший способен на это...только тот,кому открылась истина...

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Dongovs от Ноябрь 12, 2016, 20:30:18

Где то истина рядом....

(http://f20.ifotki.info/org/4100294de24df356e324e9f7d3d2a44225e540261631713.jpg) (http://f20.ifotki.info/org/35a081d2a4518a5195a42d6bc9a4ea5125e540261631713.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 12, 2016, 21:29:54

Цитата: kales57 от Ноябрь 12, 2016, 20:15:12

V-твин из Д-шки?Давно носятся в воздухе слухи,идеи,возможности...И только познавший способен на это...только тот,кому открылась истина...

из V твина дэшки- мопед не получить, а смысл делать мотоцикл? Не если целью задаться то конечно можно, но это ведь уже как минимум категория А1

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Сергей Растегаев от Ноябрь 12, 2016, 22:55:49

Да хорошая вещь когда создаются мини чопперы,но не всегда можно угадать дизайн проекта. Вот еще варианты:
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/60/ae/9d/60ae9dbbd712463dd0a159bdeb86119e.jpg)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1384082_603005276423795_1344865730_n.jpg?oh=8f1389edea203ff16098c7fa6c463c54&oe=58CCDE63)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/996051_610300385694284_2124477143_n.jpg?oh=a7585b83484872a50decc6b6df963646&oe=5890F4E8)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/11147094_1611488259064840_6311124888412012658_n.jpg?oh=7560023edd6a88eec8a77cf937e31ab1&oe=588DB1BE)
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/11046644_1613501722196827_3086666511567778778_n.jpg?oh=de31f5e6a3771718c9eb6ae8cf0e4c4b&oe=5891F910)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 13, 2016, 06:48:02

Сейчас много рам различных продается, они правда не дешевы, но их дизайн отлично подходит под разные стили, это на случай если не уверен в постройке своей хорошей рамы в противном случае получается колхоз.. по сути мало кому удается сделать хорошую раму особенно переделывал ее из советских мопедов, таких еденицы
На второй и третьей фотках предыдущего поста получился хороший кастом с не маленьким бюджетом, но мое мнение что кд там просто неуместен, на такой богатой раме и колёсах должен тарахтеть соответствующей мощности мотор при этом остаться в формате мопед остаться можно, Общий вид мотовела некий мускулистый кастом, а по факту едет как обычный мотовел на базе велосипеда стелс, гармония должна быть во всем

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Vorchun от Ноябрь 13, 2016, 06:57:50

   Так в техзадании говорится только о создании мотора, для  наверняка чего нибудь  такого -

(https://lh6.googleusercontent.com/-K1BVhNnZJaw/TXzpv52ys2I/AAAAAAAABX0/7Pkpp3ZXhog/s1600/mini+harley.jpg) 

 Для замены, установленного на нём, электрического или триммерного двигателя.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 13, 2016, 07:54:15

ааа ну ежели моторчег только так это гораздо упрощается задача, остается его только сделать

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 13, 2016, 11:52:46

Харли-мотор надо делать из КДешника, воздушный фильтр стилизовать под второй цилиндр.....
(http://f20.ifotki.info/org/20ce3f1c99ef18e545132b6b892c354825e540261616743.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: BillDill от Ноябрь 13, 2016, 12:14:38

Харлей должен быть двухцилиндровым. Вариантов нет.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 13, 2016, 12:54:37

Цитата: stoneracer от Ноябрь 13, 2016, 11:52:46

Харли-мотор надо делать из КДешника, воздушный фильтр стилизовать под второй цилиндр.....

как вариант взять второй цилиндр и сделать из него корпус фильтра а трубу с выхода цилиндра сделать  бутафорию

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 13, 2016, 13:07:00

Цитата: BillDill от Ноябрь 13, 2016, 12:14:38

Харлей должен быть двухцилиндровым. Вариантов нет.

да кто вам такое сказал? вот они самые что ни есть настоящие харлеи
(http://classic-motorbikes.net/wp-content/uploads/2015/10/harley_davidson_28b.jpg)
(http://www.chopper-bike.ru/2009/images2/2010/harley-davidson-vintage-motorcycles/0.jpg)
(http://auto-zer.com/uploads/harley-davidson/harley-davidson-11f/harley-davidson-11f-04.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: BillDill от Ноябрь 13, 2016, 13:15:53

Кто сказал? Современность.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: linil от Ноябрь 13, 2016, 13:18:38

Цитировать

Харлей должен быть двухцилиндровым. Вариантов нет.

Идейка для харлейки:

(https://content.foto.my.mail.ru/list/andreyst/_myphoto/h-12.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 13, 2016, 13:27:29

Что-то мне говорит, что это фотошоп...
Может апппсолютно одинаковые изгибы высоковольтников и тросиков cцепления (второй, кстати, идет "вникуда")?

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Vorchun от Ноябрь 13, 2016, 13:31:31

Тоже  Харлей

 (http://www.motorstown.com/images/harley-davidson-m50-06.jpg)

(http://uploads.neatorama.com/wp-content/uploads/2011/04/harley-davidson-scooter-ad.jpg)
(http://uploads.neatorama.com/wp-content/uploads/2011/04/harleyscooter1.jpg)
(http://uploads.neatorama.com/wp-content/uploads/2011/04/1963_harley_davidson_topper_100.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 13, 2016, 14:59:33

Цитата: linil от Ноябрь 13, 2016, 13:18:38

Идейка для харлейки:

(https://content.foto.my.mail.ru/list/andreyst/_myphoto/h-12.jpg)

в таком случае проще сделать рядную дэху, выходы каждой соединить между собой через промвала а от него уже на колесо, это уже  проверенная конструкция, хотя в твин бы был эленантнее

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Амур два от Ноябрь 14, 2016, 19:51:21

 Вот самый первый,как с наших списан:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/196010/385533604.0/0_360de1_61e283db_orig)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 14, 2016, 23:27:17

Хорошо придумывать как озадачить дедушку. Да не легко воплощать.
Поэтому давайте как у Ленина, шаг вперёд, два шага назад.
Поставив посильную задачу мы гарантируем её выполнение.

Поэтому ничего нового, чётко следуем догмам Моторизма Дедушкинизма.

Коленвал оказался  ровным и легко вращался. Правая цапфа под подшипником оказалась без натяга, пришлось нарастить металл установкой плазменного напыления диффузионного типа.

Втулка ВГШ под замену. Установил втулку из БрАЖ.  Корпус весь вычистил, потом вычистил цилиндр и голову. Корпус собрал с коленвалом, стянул винтами из нержавейки с внутренним шестигранником. Прокладку вырезал новую. Винты на герметике, чтобы через отверстия не травило если что.

Винт слива отстоя тоже шестигран. Уплотнительная шайба медная.

Голову вычищал долго, кисточками из троса, гравёром. Нейлоновой щёткой, химией всяческой, керосинами. Цилиндр оксидировал три часа с двумя промывками. Потом намазал анилиновым красителем чёрного цвета. Высушил.

Бошку полировал войлоком, который расщеперил до нужной толщины, чтобы разместился между рёбер головы.
До этого выводил подобие зеркала насадкой гравёра с наждачкой 320 на микрочашке.
Теперь фотки.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5667.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5668.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5669.jpg)

фото в полном качестве

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5669.jpg
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5668.jpg
http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5667.jpg

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Dima4325 от Ноябрь 15, 2016, 09:18:53

Ну ,Дедушка вы порадовали глаз , даже окантовку на головке вывели в очень прекрасное зеркало. :)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 15, 2016, 13:05:49

А чем "Мини-Харлей" отличается от "Мини-БМВ" или "Мини-Кавасаки"? В чем харлеистость?

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 15, 2016, 13:46:13

Мопед собирает владелец Харлея, по образу и подобию оного. Я собираю только мотор. Надеялся что хозяин проекта появится в теме.
Однако многие проекты делают вне форумов. Таких даже большинство.
Не всем интересно развлекать публику публичным исповеданием.

А то ведь начнут советы давать и обсуждать те, кто сам мопедов не собирает.
Это неправильно, а вы как считаете?

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: ganstown от Ноябрь 15, 2016, 15:54:42

Так можно ведь собрать сначала мопед инкогнито а потом когда готово всё будет и выложить на всеобщее обозрение, в таком случае советы будут неуместны, ведь всё уже сделано, правда многие неоднозначно к критике относятся, может это отпугивает.
А к тем кто мопедов не собирает или не собрал относится надо проще к их критике ибо сказать одно а сделать совсем другое дело

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Dima4325 от Ноябрь 15, 2016, 17:41:18

Кто уж кто , а Дедушка критики не должен бояться!  Ведь есть замечательное правило : ^^Никто не может быть круче Дедушки ^^ Да и так Дедушка всегда делает почти или на высшем уровне. Эт. моё мнение.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: stoneracer от Ноябрь 15, 2016, 18:13:11

Цитата: wagner от Ноябрь 15, 2016, 13:46:13

Мопед собирает владелец Харлея, по образу и подобию оного. Я собираю только мотор.

Вообще то вопрос был именно про мотор. Чем он такой харлеистый, а не бээмвушный например?
А если просто обычная Дешка, почему в отдельной теме с "громким" заголовком, а не в куче с остальными "моторами серии Д"?

Цитировать

Это правильно, а вы как считаете?

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 15, 2016, 21:49:22

Цитировать

А если просто обычная Дешка, почему в отдельной теме с "громким" заголовком, а не в куче с остальными "моторами серии Д"?

Вы тоже для обычной дешки выделили тему (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=956.0). Или забыли? Причём ваша дешка настолько обычная, что не ездила, не участвовала, не работоспособна.

Ещё раз тему про Мини Харлей прочитайте и подумайте над тем, что было бы лучше, открыть тему и получить кучу никчёмных комментов или закрыть тему и спокойно довести дело до завершения.


Куча моторов это у вас. А у нас каждый мотор это труд и творчество.
Как минимум три проявления снобизма, неуважение, принцип уменьшения горы (ведро с крабами (http://deletefromoffice.ru/teoriya-vedra-s-krabami-crab-bucket-theory/)) и уверенность в том, что москвичу все чего то должны по жизни.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 21, 2016, 20:09:47

А меж тем дела идут в гору. Скоро уже и первый запуск.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5689.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5690.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5691.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 21, 2016, 22:35:44

Поскольку за основу взят мотор Д8 без букв Э и М, то коленвал тут по умолчанию Д6, что не может не радовать. Коленвал ровный, крутится легко. Если бы ни одно "НО!" Резьба в цапфе М5, а под узел с собачками надо М6.

Поэтому просверлил резьбу сверлом на 5 мм и нарезал резьбу М6. Металл очень достойный, метчик скрипит, боязно сломать.
Поэтому как в известном опусе "Шаг вперёд, два шага назад" И масла не жалел.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5692.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/i-5693.jpg)

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: omich от Ноябрь 21, 2016, 23:15:54

Цитата: wagner от Ноябрь 21, 2016, 22:35:44

Металл очень достойный, метчик скрипит, боязно сломать.
Поэтому как в известном опусе "Шаг вперёд, два шага назад" И масла не жалел.

Я последнее время больше токаркой занимаюсь, поэтому ответственно могу заявить, что масло в этом деле не лучшее - проверено лично. С олеиновой кислотой намного лучше нарезать резьбу и не только. Я теперь даже сверлю только с ней, специально купил пол.литру после того, как при нарезании резьбы "со скрипом" и почти неотвратимой возможности сломать метчик, капнул оливкового масла, после чего, пошло, действительно, "как по маслу". Так что советую, если уж не чистую олеиновую, так хоть оливковое масло, в котором до 80% как раз содержится олеиновая кислота.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 27, 2016, 01:54:44

http://youtu.be/QHY0ENEPKr8

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Ноябрь 29, 2016, 22:06:09

Да, нехорошо получилось. Я ждал самого проекта, а проект без мотора невозможно сделать. Ну может в будущем в этой теме появится сам мопед.
А пока отчёт только по самому мотору. Зажигание. Это всё то же CDI, только катушка намотана способом который я ещё не применял.
С подковы Д8 сматывается световая обмотка и на её место наматывается высоковольтная обмотка.

Намотка подковы и пробный запуск зажигания на другом моторе

http://youtu.be/OEPFYO8kugM

http://youtu.be/_1dmt5z3Gm4

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5714.jpg)

Изоляторы выточены из текстолита, резьба М12 шаг 1,25, если кто не знает. Выход на бобину внизу и световая клемма вверху.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5712.jpg)

Арм пока установлен временно, необходимо настроить зажигание и зафиксировать магнит.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5713.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5711.jpg)

Карбюратор К34Б. Вычищен и внутри и снаружи. Жиклёр откалиброван, изготовлен утопитель поплавка как на самых первых К34, без буквы. Найдены гайки под ключ 7, но с резьбой М5. Ставили на эти моторы чтобы был доступ ключу.  Новая медная прокладка под гайкой колодца жиклёра. Фильтр разобран, вымыт и собран обратно.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5708.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5709.jpg)

Сцепление было разобрано полностью, шток отполирован, вал промыт. Все шарики, толкатели и подпятники установлены.
Крышка сцепления отполирована, отверстия развёрнуты под головы болтов с внутренним шестигранником.
Прокладка под крышкой новая, подшипники в сцеплении закрытые пыльниками с обоих сторон.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5707.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/390/h-5710.jpg)

Фотки все кликабельны, можно разглядывать.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Pavel1980 от Ноябрь 29, 2016, 23:01:26

Доброй ночи фото по проекту харлея обязательно пришлём .

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Декабрь 07, 2016, 21:54:38

Прежде чем я поставлю видео в свой ответ, хотелось бы поговорить о проблемах.
С каждым новым мотором мы совершенствуем технологии, учитываем ошибки, вносим коррекцию, изобретаем что то новое и полезное.

И каждый раз что то новое возникает среди проблем.
Поршневая в этот раз изумительная, компрессия отличная, разряжение максимальное из возможного.
Палец заглушен дюралевой заглушкой. Коленвал вращается легко.

И схватился мотор сразу.  И сразу заглох. Это понятно, масло после холодной обкатки забросало свечу. Потом свечу заменили, но мотор всё так же немного поработает и глохнет.

Разбираем карбюратор, всё чисто. Поплавок открывает и закрывает, жиклёр продули карбошоком, пылит нормально.
После третьей разборки карбюратора я решил рассмотреть жиклёр подробнее. И обнаружил на входе микроскопический облой. Будто что то соскочило и задрало поверхность. Пришлось ещё раз развернуть отверстие калибровочной развёрткой. 

Мотор стал откликаться на газ, но всё так же непредсказуемо останавливался, по неизвестной причине.  В конце концов на пол оборота открутили винты крышки поплавковой камеры и всё заработало. Какой то непонятный казус с поплавком, будто его прикусывает.
В итоге всё заработало.

А теперь представьте от каких мелочей зависит работа мотора.  Тут поплавок нечётко открывается, там облой отклоняет подачу топлива. И всё, мотор уже не мотор.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: Riga-22 от Декабрь 07, 2016, 22:11:39

Поддерживаю Дедушку. Я, конечно, не Дедушка(и, даже, не дедушка), но каждый новый, заново собранный и перебранный мотор, в принципе, не предсказуем при первом запуске. Особенно, при участии новых(не обязательно новодельных) деталей системы питания и зажигания. Так что вот. Дедушка, спасибо за очередную науку.

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: wagner от Декабрь 07, 2016, 22:27:04

http://youtu.be/Po3JUFttre0

Название: Re: Мини Харлей
Отправлено: viks68 от Декабрь 08, 2016, 22:30:53

дедушка жгет :)) приколисты вы там не оглохните :))