WagnerLand.ru

Особый раздел => Мопеды Вагнера => Тема начата: S.T.A.L.K.E.R. от Декабрь 08, 2012, 20:00:06

Название: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Декабрь 08, 2012, 20:00:06
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-235.jpg)
Обратное превращение называется.
Двигатель с этого Ирокеза установлен на Трайке.
А сюда воткнул тот самый Д6 с компрессией 13 кг\см2
Двигатель оксидирован в чёрный цвет с цинковыми винтами.
Зажигание там самое лучшее, из тех что у меня были. Там даже лаковая защита иная. Чёрного цвета.
От этого зажигания срабатывает пошагово строб. От остальных зажиганий не срабатывает.
Карбюратор полированный. Глушитель новый от Д8.
Кожух цепи снял, иначе не встаёт двигатель. Глушитель не дружит с подставкой, буду делать боковой упор.
Цветовое оформление чёрный с хромом.
Главная деталь, которая добавляет шарма Ирокезу, это глушитель от Риги13.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-223.jpg)
Установить его удалось с трудом и только с левой стороны.
Одно крепление завязал с натяжителем цепи. Верхнее отверстие планки расточил для разворота и более точной подгонки к заднему уху крепления глушителя.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-211.jpg)
Переднее ухо посадил на болт, для регулировки положения. И далее через хомут к раме. Видно как пришлось немного гнуть шатун педали, а то задевал. И кривую педаль тоже видно.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-251.jpg)
Глушитель устаканился достаточно далеко от задней звезды. Подставку правда пришлось поменять на боковой упор.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-231.jpg)
Габарит установил на креплении багажника, а в крыле отверстия заглушил винтами.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-250.jpg)
Гашетка была сломана при падении, во время транспортировки со склада. Сделал курок сам из ручки от шарового крана. Отполировал и отрегулировал под свой большой палец.   :)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-233.jpg)
Дудонатор в этот раз попросился под бак. Фару поставил конкретную. На ней все выключатели.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-254.jpg)
Вот такой вот "Чёрный Ворон".
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-220.jpg)
Самая простая в мире проводка.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-253.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-222.jpg)
Один провод от двигателя к фаре. И всё.
На фаре кнопка стоп и включатель фары. Внутри дроссель.
Задний габарит на светодиодах.
Ирокез с Д6 назвали "Чёрный Ворон"
Изготовил держатель насоса для "Чёрного ворона". Специально вымудрился посложнее затеять.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-236.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-252.jpg)
Чёрному Ворону сегодня заменили педальный узел С трудом нашли нормальный, с маркировкой на шатунах. Это оригинальные узлы, которые устанавливают на Стелсы, там более-менее нормальная сталь.
Педали стальные, не силуминовая подделка. Магнитил. Все запчасти проверял и советовал Симс. Естественно всё под квадрат.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-212.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-214.jpg)
Кассета встаёт только максимум на пять звёзд. И то немного переставляли ось и раздвигали раму. Использовали узкую цепь, ведущую звезду подтачивали.
Перекидыватель взяли тоже из более-менее нормального Китая.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-208.jpg)
С ручкой переключения беда, есть только на три и на семь положений. На пять уже не найти. Пришлось брать беступенчатую Шимано.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-213.jpg)
На первой скорости удобно заводить мотор, не выламывая педали, на пятой добавлять скорости при обгоне вялоедущего транспорта. Остальные скорости для помощи в гору и просто покатаццо без мотора.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-241.jpg)
Затраты.
Ручка Шимано (комплект) 490 руб
Трос длинный (использовалась оболочка) 50 руб
Перекидыватель 125 руб
Цепь узкая 120 руб
Педальный узел 250 руб
Педали 175 руб
Кассета со звёздами 120 руб
Педальная каретка 170 руб
Работа 200 руб
Итого 1700 руб
Удовольствие от катания бесценно


Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Декабрь 09, 2012, 02:32:29
Спасибо. Вспомнил былое и прослезился. :556:
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Июль 31, 2013, 22:07:10
После продолжительного простоя решил все же продолжить восстановления темы
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Июль 31, 2013, 22:40:08
Болезненное самолюбие и явно завышенная самооценка толкнули меня на изготовление надписи для бака.
Разработал дизайн, напечатал, приклеил к хромированному алюминию.
Накернил углы.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-209.jpg)
Выпиливал лобзиком, гаечный ключ использовал как подставку.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-240.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-242.jpg)
На баке будет так:
(http://[img=http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-239.jpg])
После чего поехали сравнивать Ирокез и Чёрный ворон.
Ворон трогается с места легче Ирокеза. Просто едет и набирает скорость.
Ирокез требует помощи педалями, зато потом едет сам.
Максималка у Ирокеза выше, но ненамного. Но на Вороне управлять тягой гораздо удобнее.
С каждым километром скорость и тяга Ворона растут, а шум мотора снижается. Звук из глушителя более чем кайфовый.
Ирокез дребезжит и вибрирует. Но это недостатки данного велосипеда, можно довести до ума.
В итоге Ворон кажется более сбалансированным велосипедом с тягой выше чем у китайского клона, но только на старте. Недостаток мощности виден на подъёмах. Ворон едет уверенно, но Ирокез может его обогнать.
Думаю на прямой у них будут равные шансы после обкатки.
Зато у Ворона есть нормальный свет и пять велосипедных скоростей.
Впервые я еду на вполне адекватной дешке и не хочу пересаживаться на китайца. Своё мнение, надеюсь выскажет и Симс.
Цитировать
Действительно,двиг удивил.не думал,что дэшка на такое способна.уверенный разгон практически с места,быстрая реакция на газ,причем адекватная.газуешь-едешь быстрее.весьма приличная горка-без педалей.в мощности китаец немного выигрывает(видимо,за счет объема),в скорости-совсем чуть-чуть(предполагаю,за счет электронного зажигания-дэшка ну не хочет быстрее крутиться,если изменить передаточное число-возможно,скорость вырастет).но удивительно-на дэшке приятнее ехать!и дело не в раритетности движка,китаец с малых оборотов как-то дергает,есть какие-то рывки.на скорости тоже вибраций достаточно,утомляет.дэшка же едет плавно,ее не ощущаешь всем нутром...еще в плюсы д-наличие света.возвращались с покатух уже поздно,темнело.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-221.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-215.jpg)
Из микрокосяков, напоследок. После заправки топливом в гараже, за руль Ворона сел Симс. Периодически он убирал винт топлива, искал наибольшие обороты.
Вследствии чего, мотор несколько раз глох, пока наконец до нас не допёрло что при обкатке чрезмерно обеднять смесь нельзя.
Прибавили количество топлива и далее ехали без проблем, двигатель не грелся и не глохнул.
Цитировать
Григорий, наконец-то это свершилось... Ты пришел к теме мультиспидов))) Поздравляю)
ЗЫ: теортеически можно замутить 81 скоростную трансмиссию, что на это скажешь?
В том то и суть данного проекта. Гармонично соединить велосипед с нормальными характеристиками и мотор.
К примеру Рига7. На ней невозможно ехать на педалях, тяжело и передаточное число такое, что не успеваешь за мотором.
На Вороне я уже возвращался на педалях, без мотора. По ощущениям китайский полноподвесочник типа "Стингер" Но тем не менее я ехал, без суеты и излишних потуг.
Для совместного движения мотор-педали достаточно двух скоростей.
Самая большая звезда сзади это запуск двигателя и старт со светофора.
Самая малая звезда, это помощь мотору при обгоне троллейбусов и Газелей.
Остальные скорости получаем путём комбинации усилий ног и газа мотора.
Сегодня крутил педали только для того, чтобы безопасно вклиниться в поток. В остальных случаях крутить педали было вломм.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Август 02, 2013, 11:27:21
После пробега 12 апреля, отвалилось много "видимо ненужных" вещей.
Ехали мы жестоко. 40 км в час по обочине. Там где гусеницы трактора недавно равняли её. Аццкий полигон.
Видео. Снято с Чёрного Ворона.
http://my.mail.ru/video/bk/wagner67/1/83.html#video=/bk/wagner67/1/83
День Космонавтики
Сначала про процесс съёмки. Крепления штативной головы:
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-249.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-229.jpg)
Теперь, про "отвалилось"
Зеркало. Постоянно сбивалось от вибраций. Не держали гайки у самого зеркала. При попытке затянуть по самое нибалуйся, выдрало штифт и зеркало пришлось совсем убрать. Видно было в это зеркало свою руку и немного неба. Если скособочится, то сквозь дрожь, с трудом распознаёшь: "Ага, сзади едут мопеды."
Поставил взамен панорамное зеркало от Ямахи. Там резьба м10 шаг 1.25. Видно всё прекрасно. Держится отменно.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-218.jpg)
Отломился кронштейн держателя китайской фары. Изготовил новый кронштейн. Из 3мм стали. Фундаментальное изделие. К вилке прикрепил тремя винтами. Сама фара от Риги13.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-224.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-243.jpg)
На фаре включатель света. Кнопку остановки двигателя решил вынести на руль. Буду глушить двигатель на спусках, чтобы остывал.
Боковая кобура отвалилась. Хорошо успел заметить. Липучка гамно. Плохо пришита. Пока думаю что взамен. Корзинку впереди ставить не хочу. Испортит облик.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-248.jpg)
Купил сегодня велокомп в спортмастере. Судя по лопающимся стяжкам, думал левый Китай. Однако не глючит!
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-238.jpg)
На передней панели всего одна кнопка. Вторая сзади, под спичку.
Теперь максималка у Чёрного ворона точна как в аптеке. 40,1 км в час.
Цена велокомпа 590 руб.
Велокомп просто супер. Ни разу не сглючил. Алгоритм работы с одной кнопкой более чем удобен.
Первое нажатие дистанция, второе одометр. Спидометр включается сам. Если долго не ехать, то запускаются часы.
Доработал карбюратор. Взял резбовой штифт, зажал его в патрон дрели и отторцевал строго под 90 градусов об наждак.
Наждак и дрель вращались в разные стороны. Потом торец отполировал до зеркального состояния. С другой стороны штифта напаял головку с накаткой, для вращения рукой.
Так получился новый винт качества.
Вроде нехитрая операция, но путём настройки топлива удалось получит максималку ровно 45 км в час. И это не предел.
А 40 и 45 км в час на мопеде, это две большие разницы. Строчка исчезла совсем.
Вчера обнаружил интересное явление. После точной регулировки винта качества выше 45 км в час разогнаться не получилось. Но мопед ни разу не клинил. Хотя говна ему ввваливали по полной.
Так вот, возвращаясь домой, обнаружил что мотор может работать на дико малых оборотах.
Вот так, "тых тых тых" я и подкатил к дому и вопреки правилам не заглушил мотор, а погазовал и убрал холостые на минимум.
Харлей.
Отсюда напрашивается желание подобрать ведомую звезду поменьше. Даже если максималка останется прежней, обороты будут меньше. А на старте педалями поможем.
С другой стороны я лишусь возможности аццкого прохвата по бездорожью и буеракам, когда ни один двухскоростник мне не конкурент. И переднюю вилку помощнее, штатная срабатывает до упора.
Казалось бы нечего добавить для чемпионского мотовелика, всё в идеале.
Ан нет, сшил чехол. Обошёлся он мне в 520 руб. Ткань палаточная, цвет маскировочный. Теперь, если возить стопиисят мотовеликов в грузовике на покатушки, то мотовел в чехле не поцарапается.
А затем, переставил дудонатор так же как на ЗиФе. Очень удачное место для него:
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-217.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-225.jpg)
А затем, приклепал вот такую площадку под поставку, а то на грунте подставка проваливается. А каждый раз искать щепочки и кирпичики, чтобы подложить, как то не солидно.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-245.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Август 02, 2013, 11:31:17
Чёрный Ворон так и остаётся на данный момент самым удачным мотовелосипедом.
Пробег составляет 650км.
Состояние вполне боевое.
Большой люфт переднего дискового тормоза. Нужен ремонт. Тормоза не щадили.
Задняя звезда пока без люфта. Спасибо вовремя заменил винты.
После наскока на корягу влёгкую деформировал переднее крыло.
Насос отвалился при езде по жёстким говнам. Shocked
Нет, не так...... при жёсткой езде по мягким говнам.
Погнули крепление дуды. Вот и все неисправности.
Тяга у мотора ахриненная, скорость которую удалось достичь однажды 49,8 км в час. Но в повседневной езде в основном довольствуемся 43-46 км в час.
Всё отлично, но.....
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-232.jpg)
...замутил с карбюратором К60. Надо же пробовать, конкуренты не дремлют!
Страшно ужасная байда получилась.
Чтобы винты не упирались в раму, переходник переточил на угол.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-246.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-255.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-207.jpg)
Завтра после работы установлю трос и шланг. Пробовать буду послезавтра.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Август 02, 2013, 11:38:35
Приступил к переборке мотора Д6 Чёрного Ворона.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-256.jpg)
Цель переборки:
1. Узнать какая особенность сделала из банальной дешки супермотор.
2. Какой износ у мотора, который эксплуатировали жёстко, в спортивном режиме (кросс, шоссейные гонки) Пробег почти 1000 км.
Итак замеряем объём камеры сгорания. 9мл масла заливаем, остаётся 6мл. Камера сгорания 3 см3. Shocked Однако.
Вот фото головы изнутри.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-244.jpg)
Прокладка из алюминия присутствует. Современные запчасти из Красного Октября заведомо расчитывают под высокую степень сжатия. Видимо мне попался такой комплект. Сам я ничего не точил.
Вот фото головы и цилиндра современных запчастей. Уже за вас всё подточили.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-210.jpg)
Теперь что у нас присутствует после аццкой эксплуатации. Нагар в выхлопных окнах и на поршне.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-237.jpg)
Несчастный поршень, в стапятидесяти следах прихватов. Досталось же ему. Хозяин мотовелика добивал чахнущий на 55 км в час моторчик педалями. А внутри и так бушевало пламя и плавился люминь.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-234.jpg)
Теперь по остальному мотору, кратко.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-216.jpg)
-Коленвал отличный, в поршне разбита левая бобышка внутри. Пара палец-втулка идеальна.
-Люфтит металлическая вставка в центре магнита.
-Коренные подшипники изношены в центральном отверстии. С коленвала снимаются легко.
Итак. В плюсе коленвал от Д6, который заполняет весь объём картера и снижает инертность поступления смеси.
Объём камеры 3 см3. При такой камере компрессия 12,5 см3 это очень малая величина.
Глушитель от д8 без флейты. Идеальная втулка золотника. Сцепление абсолютно сухое. Это всё.
Видимо этого достаточно, чтобы моторчик мог тащить двухскоростной мопед с седоком, стартуя без помощи педалей ( при задней звезде на 44 зуба)
Позже заднюю звезду уменьшили до 34 зуба и установили карб К60 с жиклёром на 70. Никаких расточек и заточек с мотором не производили. Максималка по окончании сезона составляла 53 км в час без педалей.
Мотор требует замены поршня и подшипников коленвала. Под замену всё зажигание с подковой и магнитом. Видимо чего то надо точить. Коленвал сбалансирован, поэтому увеличение оборотов мотор должен переварить легко. Завтра приступлю к сборке. 
Вот что интересно, окна у дешника малюсенькие, не точенные, забиты нагаром, сальник практически отсутствовал, отверстие в золотнике кривое, зажигание полудохлое (шьёт на массу)
Сегодня выяснилось что сам цилиндр сильно изношен в районе окон. Поршень клинил в самом низу гильзы. Шатун пережат в НГШ (практически отсутствует люфт вправо-влево)
Крышки сцепления и зажигания были идеально герметичны, прокладки присутствовали и там и тут. Винты замазаны герметиком.
Благодаря этому мотор работал с убитым сальником. Возьмите на заметку.
То есть камера сгорания на 3 см3 и глушак перекрыли все гиморои. Ой боюсь после доведения до ума мотор станет хуже. Однако не могу не довести дешника до совершенства.
Расточил гильзу под первый ремонтный поршень. В основном точился низ и верх гильзы. Можно было остановится на поршне "00" но оставалось не обработанной поверхность в районе окон. С поршнем "1Р" вся поверхность гильзы стала матовой. Вверху обнаружились нехилые риски от прежних задиров. То есть цилиндр далеко не идеальный.
Ну делать так делать. Разобрал коленвал. Шатун отполировал, немного сточил с боков в районе НГШ (люфт вправо-влево должен быть!) Ну и для смазки полезно.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-226.jpg) 
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-219.jpg)
Отверстие для поступления смеси рассверлил сверлом на 12, потом развёрнул, потом расточил гравёром. В сумме получилось 12,5 мм, после окончательной полировки. Кстати в стоке было 10 мм.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-227.jpg)
Затем окно распилил под квадрат.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-230.jpg)
В цилиндре добавил пятое перепускное окно, скруглил и расточил остальные окна. Фото завтра сделаю. Заменю голову. У старой отсутствует одно ребро, плюс одно ребро покоцанное.
Зажигание. Подкову перемотал проводом 1 мм. будет только мощная катушка зажигания. Световая обмотка гоночному мотору ни к чему. Фара будет на батарейках (если возникнет нужда в фаре). Зато с толстым проводом искра будет мощнее.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-228.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: S.T.A.L.K.E.R. от Август 02, 2013, 18:57:27
В идеале желательно чтобы шатун в НГШ не касался щёк вообще.
Думаю увеличение зазора между щёками и шатуном ничего плохого не принесёт. Подшипник фиксирует ролики в канавке, а перемещение по пальцу НГШ вправо-влево совершенно не смертельно. То есть из за этого сам разобраться подшипник никак не сможет.
Я уже подробно расписывал способ позиционирования коленвала внутри картера. Люфт выбираю именно расширением растояния между щеками. Делаю это конусным зубилом. При этом есть весьма полезный побочный эффект, собранный коленвал сам центрируется, выражается это в неестественно лёгком вращении. Ну и люфт вправо-влево самого коленвала выбирается полностью, нет необходимости в шайбах.
Как и обещал фото продувочных окон. Края каждого окошка скруглил чтобы кольца не цепляли.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-269.jpg)
Вот выход на пятое окно. Оно в этот раз с одной стороны. Тут не водяное охлаждение, поэтому мясо между гильзой и рубашкой надо оставить.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-286.jpg)
Отливки разные, в данном корпусе внешний диаметр входного патрубка около 14 мм. Поэтому развернул на 12,5 мм Больше уже нельзя.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-298.jpg)
Окно распилил на квадрат алмазным надфилем вручную.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-287.jpg)
Это около часа труда после основной работы.
За сегодняшний вечер вычистил ржавое сцепление.
Разобрал полностью. Заменил подшипники, поставлю полностью закрытые. Заменил вкладыши. Все штоки отполировал, все заусенцы зачистил.
Вот как выглядит полностью разобранное сцепление.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-305.jpg)
В принципе в отсеке сцепления очень мало свободного воздуха. То есть если даже втулка травит в полость сцепления, то два закрытых подшипника, плюс штатные алюминиевые сальники, плюс притёртая крышка к корпусу, плюс прокладка, а также винты на герметике, равняется тому, что травить в отсек сцепления через втулку не получится.
Такой же фокус надо проделать с отсеком для зажигания. Как выяснилось, мотор отлично работал при разрушенном сальнике, благодаря герметичному отсеку для зажигания. Я тогда не поленился установить прокладку и залить герметиком выводные провода.
Теперь ещё думаю чем заглушить лишний воздух вокруг подковы, ватой, герметиком, монтажной пеной и так далее. Полумеры меня не устраивают. Всё делать надо по максимуму. Сальник новый естественно будет установлен.
А вот и подшипники коленвала. Весьма экзотические. Марка 435203. Вращаются тихо. Песня, а не подшипники. Интересен литой сепаратор. видимо для более точного позиционирования шариков.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-300.jpg)
Теперь важный момент.  На этом двигателе не было вибраций, даже на самых высоких оборотах. Коленвал был статически сбалансирован. То есть с голым шатуном мог занимать произвольное положение. Это важно! Следы балансировки на фото. Значит это и есть тот критерий, от которого надо отталкиваться.
До этого произвольное положение занимали только коленвалы моторов серии "Ш" и "В" Все дешные коленвалы моторов Д8 - Д6, которые трясли мотор, стремились шатуном вверх при проверке!
Поскольку я сильно обточил и отполировал шатун, то пришлось залить центральные отверстия эпоксидкой с алюминием в компенсацию веса шатуна. Коленвал снова вернулся в сбалансированное состояние.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-304.jpg)
Перепускные отверстия в картере подогнал под расточенные отверстия в цилиндре. Виден вход в пятый канал. Всё отполировано. Прокладка подогнана под изменённые размеры.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-294.jpg)
Теперь думаю надо ли делать вырезы внизу цилиндра и в поршне по подобию вырезов двухскоростных моторов "Ш" и "В" ?
Чтобы не было иллюзий насчёт собственного могущества, сравним два цилиндра.
Вот начало эволюции или жалкие потуги изобразить подобие форсирования от Вагнера.
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-269.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/myrshik.hom/206/i-270.jpg)
А это потому, что московские мопедисты не дружат между собой, не проводят массовые гонки и ленятся что либо делать своими руками. Отсюда полное отсутствие опыта и статистики. Остальные замкадыши пытаются что то изобразить, но поскольку Москва не зажигает, то все попытки форсирования жалкие и безуспешные.
Думаю что и у меня ничего не получится.

Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Август 30, 2013, 02:47:35
Чёрный Ворон прибыл в лабораторию для подготовки к поездке в село Лох.
Для начала установил покрышки Кенда, которые подарил дедушке всё тот же Педро де Пакас.
Спасибо, дедушка хоть будет знать какие они на ощупь.

Далее по списку общий ремонт и доработки. Ведомую звезду поставлю больше, фару сделаю ярче и так далее.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2211.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 01, 2013, 02:47:29
Вспоминаю боевое прошлое Ворона.
Сначала появился боевой мотор с удачными настройками. Это был просто удачный сток.
Потом, после установки КД-50 на трайк, появилось шасси Ирокеза без мотора.
От нечего делать дешку установили на Ирокез.
Сначала ничего особенного, потом моторчик обкатался и стал как то особенно яростно разгонять мотовел.

48 км в час показались какими то нереально быстрыми, тем более что старт с места был более чем достаточен по динамике и без педалей.

Затем первое электронное зажигание с возможностью коррекции УОЗ и 53 км в час, потом квадратное окно золотника, расточки. Пятое перепускное окно, уменьшение объёма камеры сгорания. И вот уже 58 км в час.
Одновременно шли эксперименты со звёздами, ведомые звёзды менялись от 44 до 26.
26 зубов не ехало, 35 ехало.   64 км в час Ворон развил с хитрой топливной смесью по равнине с укладкой на руль.

Поездка в хутор Бартоломеевский, с горы по ветру поставила абсолютный рекорд 66,8 км в час.
В этой же поездке обратно я понял что такое трасса, против ветра и в подъём. Мотовел вообще отказывался ехать. Ныкался за фурами, набирал скорость, фура уходила и мотовел терял скорость.

Поставил ведомую звезду 37. Почти без разницы. Стартуя надо энергично разгоняться педалями. Потом мотовел ехал на моторе, до 55 км в час. Большую скорость в идеальных условиях получали подбором УОЗ на ходу. Переход от тяговой характеристики к скоростной.

И вот наконец звезда на 41 зуб. Это потеря максималки до 50-55 км в час, в надежде на лучшую тяговитость.
В качестве ведомой звезды использовал звезду от Гауи. Чтобы она подошла пришлось точить переходник.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2214.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2218.jpg)

Добавил два звена цепи.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2217.jpg)

Установил багажник сбоку для канистры или сумки. А то без багажника всё это лезет в спицы колеса.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2215.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2216.jpg)

В планах поставить другую переднюю вилку и изготовить высокую головку цилиндра, с уменьшенной до 3 см3 камерой сгорания.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 01, 2013, 15:20:51
  Понравилось боковое применение багажника. 
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: linil от Сентябрь 01, 2013, 19:49:04
А мне понравились педали от шоссейного велосипеда на Чорном Вороне. Дедушко почему-то не поставил на них ремни и клипсы. :)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 02, 2013, 01:05:54
А мне понравился альтернативный цилиндр на дешке.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2219.jpg)

Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Orik от Сентябрь 02, 2013, 09:54:48
8) А как себя ведет нулевик? У меня после двух активных гонок приказал долго жить!?
  Двигатель ?


8) сам фильтр-чисто "забился", что меня очень удивило....
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 02, 2013, 12:43:16
Нельзя не упомянуть о такой замечательной вещи как педальный привод. На Вороне это кассета Шимано на 7 скоростей сзади. Был установлен нормальный узел с промподшипниками на педали.
Газ был сделан гашеткой под большой палец правой руки, а перекидыватель приводился от револьверного переключателя. Такой сочетание позволяло стартовать активно используя мотор и педали одновременно.

Что это давало? Ну к примеру вспомним крайнюю гонку 2 года тому назад. Максималка Ворона была около 60 км в час. ТВС Чамп развивал 65 км в час. На старте, активно помогая педалями с последовательным переключением велоскоростей я создавал отрыв в 100 метров. К финишу ТВС меня почти догонял, но дистанции для обгона не хватило.
На третьем этапе меня затёрли в трафике и я всю дистанцию держался в 50 метрах позади ТВСа. Сил для обгона уже не хватило.

Был ещё курьёз в Бартоломеевке, на дреге. В финал вышел Ворон и скутер на 50 кубов. Ворон победил только на педалях, мотор не завёлся, забыли одеть колпак на свечу. То есть дедушка ещё и мёртвый мотор крутил.

Видео из архива. Мероприятия где участвовал Ворон.

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/114

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/92

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/90

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/93

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/97

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/83

http://my.mail.ru/bk/wagner67/photo?album_id=390#video=/bk/wagner67/1/118

Что я вам могу сказать. Примерно 3000-4000 км. Точнее не скажу, нормальный велокомп поставили на середине творческого пути мопедки. Моторчик подрастерял былую прыть, но полтешок мотовел ехал уверенно.

Вскрытие показало идеальное зеркало на цилиндре, без надиров и потёртостей. Поршень тоже идеален, кольца изношены в допустимых пределах. Но разбита левая бобышка. Это надо растачивать под ремонтный палец на 11мм. Втулка под палец на 11 имеет толщину стенки 0,8 мм. На грани допустимого.

Цилиндр наработал ступеньку в 0,03 мм в верхней части цилиндра. Пришлось растачивать. Появилась тема по установке самодельного поршня с одним кольцом. Поставил.

Нагара немного, в уголках выпускных окон, на днище и на переходном внутреннем уплотняющем патрубке. Продувка с пятым окном рулит. Пока всё. Хотел продать Ворона за 10 000 руб. Теперь фигушки. Опять пошли вложения, вилку менять, ультраяркий диод ставить и так далее. Самому интересно на этом проехать.

Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 02, 2013, 12:50:22
Цитировать
Это такая же ирокезовская вилка, какая стоит у меня на велосипеде и стучит, доходя до крайних положений, или более продвинутая версия?

Это родная ирокезовская вилка. Доработаны уже по второму кругу вкладыши. сейчас стоят фторопластовые поршня внизу и дюралевые вставки вверху. Состояние "Не люфтит и не амортизирует"
До упора вилка не срабатывала. Вообще она меня устраивала после первой доработки, но за 1000 км появился критический люфт. Второй ремонт привёл к тому, что вилка стала слишком тугая в расчёте на обкатку. Сейчас вилка не работает, заклинила намертво.

Симс подогнал мне крутую вилку. Но как обычно на 1 и 1/8 дюйма. У меня нет рулевых подшипников, поэтому дело встало. А там и вынос надо другой и пошло поехало. Буду думать.

В будущем необходимо заменить обода и втулки. Обода есть, втулки надо искать. Обода двойные пистонированные. Резина сейчас достойная, а обода не соответствуют.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 03, 2013, 02:46:26
Камеру сгорания долго перетачивал на станке. Сначала выяснилось что поршень достаёт до головы, потом выяснилось что свеча торчит непотребно. Всех пришлось уговаривать.
В итоге появился ввёртыш, под который пришлось установить две медные прокладки.

Измеряю объём паразитного воздуха в свече, 0,3 см3 Измеряю объём камеры сгорания, 2,5 см3 до начала резьбы свечи. Значит 2,8 см3 объём камеры сгорания. При этом поршень не достаёт до головы в положении ВМТ. И присутствует одна медная прокладка между головой и цилиндром.

Затянуть по взрослому шпильки не удалось. При 12 Нм одна из шпилек поплыла. Это при том, что резьба  под шпильки 30 мм, нарезана до упора, а сами шпильки из нержавейки. Пришлось нарезать ремонтную резьбу.
Но и в этом случае ремонтная шпилька оборвалась на 12 Нм.
Пришлось ограничится моментом 11 Нм. Хотя и тут плывёт, видимо плющит дюраль.

На сухую гильзу получил 1 кгс/см2 при энергичном прокручивании. Зато с маслом уже на третьем ходе поршня пошли запредельные величины. Боялся посильнее крутануть педали.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2223.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2224.jpg)

Немного покрутил моторчик дрелью, чтобы масло улетучилось. Компрессия стала ещё страшнее. Сорвало уплотнительную резинку компрессометра. А мотор как будто заклинил, только откручивание компрессометра позволило прокрутить коленвал.

Дедушка явно перестарался. Степень сжатия 16. Убрать степень сжатия несложно, поставил ещё одну медную прокладку и плюс 1 см3 обеспечен.  Это уже приемлемо, степень сжатия 12.
Но, согласитесь, грех не воспользоваться случаем и не попробовать завести мотор со степенью сжатия 16.

Доказано что камеру сгорания можно сделать меньше чем 1/10 от рабочего объёма. Что из этого получится, взрыв или адовая тяга с места, необходимо узнать.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Silver от Сентябрь 03, 2013, 02:57:50
Ну вот, ещё чуть-чуть  и двухтактный двигатель Ибадуллаева-Вагнера, ну или Вагнера-Ибадуллаева будет создан.
 Если не в курсе http://www.ibadullaev.ru/rabota.html#
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vinsent от Сентябрь 03, 2013, 09:58:23
При больших степенях сжатия может не хватить напряжения для искры. У старых дизелей степень сжатия около 14-16. Будет интересно узнать результаты испытаний.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 03, 2013, 12:41:02
Григорий, запустить мотор со степенью сжатия от 16 можно только используя декомпрессор. Иначе сорвёте шпонку и повредите цапфы коленвала. А вот с декомпрессором - раскрутил колено, и резко отпустил манетку.

Наилучшие результаты достигаются при бедной смеси и позднем зажигании, сразу после ВМТ. Если запустить на обычной смеси, то - может быть "дизелирование", особенно на прогретом моторе, раннее зажигание за счёт компрессии и мотор теряет мощь, разбиваются отверстия бобышек поршня.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 03, 2013, 14:08:09
Очень интересно.

Не чтобы напугать, а для информации : на пилоте под гоночный поршень пришлось подточить площадку цилиндра снизу на 2 мм. Степень сжатия я не мерил - но кик ногой проворачивался с большим трудом . Мотор работал , ничего не задевал. Звёзды 10 - 49 . При активном трогании с места мопед стал разгибать пальцы на руле - никогда такого раньше не было. Удивление.

Рассказал своим начальникам картингистам - из своего опыта директор сказал что минские моторы более 15 разваливаются.

Тогда я набухал под голову прокладок - штуки 4 точно, а может и 5 - добавка или снятие каждой прокладки по кику явно чувствуется. Похоже температура тоже.

Это для обмена опытом. Несколько раз я катнулся на высокой степени сжатия  - ну где то час - не развалился.

После уменьшения степени сжатия мопед пережил 1,5 года активной езды с дуркованием,  был очень тяговит и эластичен. Даже при 14 - 49 трогался с отрывом переднего колеса. Затем был продан куда то в Рязань и был жив спустя два года.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 04, 2013, 03:07:55
Нет, не осилил я провернуть коленвал. Установил ещё одну прокладку.
И так по расчётам 3-3,5 см3 должно получится. Теперь коленвал проворачивается. Значит можно завести.

Немного о альтернативном цилиндре. Крепление головы к цилиндру осуществляется длинными гайками, которые я сделал из болтов М10. Крепится только пластина с камерой сгорания. К этой же пластине крепятся три радиатора, отдельными болтами. Такая конструкция позволяет использовать короткие шпильки. А значит голову можно снять прямо на мотовеле, рама мешать не будет.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2225.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2228.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2227.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2226.jpg)

Ну чо, как оно вам по внешнему виду? Напоминает авиамодельный моторчик.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 04, 2013, 13:08:36
На уровне. Единственно, что цвет двух половинок цилиндра разный и это вносит некий диссонанс. Т. е. для "крысы" это даже здорово, а вот "грямурь" портит. Но дедушка изобретательный, ему вполне по силам зачернить цилиндр. Тогда смотреться будет очень даже здорово.
Хотелось бы сравнить работу двигателя дедушки Вагнера со своим. Чтобы прокрутить колено при компрессии от 16 нужен декомпрессор, можно позаимствовать с какого-нибудь старичка V.
Григорий успехов! И неплохо бы видео пуска моторчика!
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 05, 2013, 04:02:26
Переделываем фару. У нас изначально в фаре установлена обычная лампочка 6В 5 Вт. На малых оборотах фара светит тускло, на больших оборотах дорогу еле видно в жёлто пятнышке впереди.
Ситуацию усугубляет трансмиссия, большая скорость при малых оборотах.
Габарит есть, а фары как таковой нет.

Помню о том, что фара хуже всего светить на мокром асфальте. Сегодня как раз мокро. Взял я 4 варианта диодов с припаянными проводками и резисторами, отражатель от фары и аккумулятор. 10 Вт гринлайна светит шикарно, особенно на стену трансформаторной будки. А мокрый асфальт всё поглощает.
В итоге победил светодиод с ультратёплым свечением.
Он не ярче остальных, но именно он лучше всего обозначил лужу и ямку на мокром асфальте. Светодиод продавался как 5 Вт.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2239.jpg)

Далее по списку шла линза. Взял три линзы, диоптрии не скажу, скажу фокусное расстояние. 50, 80 и 120 мм.
Интереснее всего светила линза 50 мм. Обычно ореол вокруг, а по центру яркое пятно. Не видно пятна на мокром асфальте, а ореол слишком бледный. С линзой на 50 мм получалось что диаметр ореола совпадал с диаметром боковой засветки. Получалось равномерно яркая засветка. Я прикинул что при такой настройке мне комфортнее будет ехать. Как бы понятно где яма, а где обочина.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2241.jpg)

Исследование третье. Тепловой режим светодиода. По легенде должен стоять большой радиатор и ток должен быть около 1,5 А. Начинаем точить большой радиатор.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2230.jpg)

Звёздочку и радиатор, в местах сопряжения, мажу теплопроводящей пастой.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2240.jpg)

Это максимум что помещается в корпус фары.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2231.jpg)

Схема выпрямителя размещается внутри радиатора. Снаружи места для схемы не осталось.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2232.jpg)

Теперь испытания. Ток 0,6 А. Выше этого значения идёт очень интенсивный нагрев. При 0,6 А нагрев радиатора составил 53 градуса через полчаса работы и продолжал медленно расти. При 0,57 А нагрев застывает на отметке 50 градусов, при 0,56 А нагрев начинает уменьшатся до 47 градусов и ниже.
При 0,7 А яркость не увеличивается, зато нагрев радиатора мгновенный.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2237.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2236.jpg)

Вот так фара светит при 0,56 А.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2233.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2234.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2235.jpg)

Всё, фара для Ворона готова. Выключатель фары нужен для запуска мотора в холодное время.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/2229/h-2238.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 05, 2013, 08:20:13
  Я так понял, питание на фару подавалось не от магнето.  А стабилизатор тока (драйвер) будет устанавливаться ?   Ну и в конце хотелось бы узнать конкретно марку светодиода и номиналы остальных деталей. Пока только с линзой частично  понятно - фокусное 50 мм.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 05, 2013, 12:33:08


Исследования проводил с аккумулятором. Драйвер устанавливаться не будет. У меня уже четыре светодиода в фарах работают без драйвера весьма положительно. Игуана. Рага13 автоматик, Цитрус, Керосин.
Светодиод от компании Осрам.
http://www.transistor.ru/catalog/reference/012800/
Конденсатор 1000 мкФ 15 В Диодный мост любой из выпрямительных, я поставил 2А 1000В марку не могу распознать.
Последовательно со светодиодом включен резистор 1 Ом 2 Вт. Подключается к стандартной подкове Д6, к низковольтной обмотке.


У меня вопрос к знатокам. Диод 5 Вт. Если его питать напряжением 3,5 В то ток составит 1,42 А.  Мои исследования совпали с предельными значениями по даташиту 0,7 А.  Далее чрезмерный нагрев.
Но извините 0,7 А это 2,45 Вт.  5 Вт при таком токе получатся при 7 В. 

Растолкуйте пожалуйста. Не укладывается в голове. Понятно что светодиод это ток, а куда девают напряжение?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 05, 2013, 13:24:01
  Благодарю, поищу в магазинах.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Silver от Сентябрь 05, 2013, 15:46:07
У меня вопрос к знатокам. Диод 5 Вт. Если его питать напряжением 3,5 В то ток составит 1,42 А.  Мои исследования совпали с предельными значениями по даташиту 0,7 А.  Далее чрезмерный нагрев.
Но извините 0,7 А это 2,45 Вт.  5 Вт при таком токе получатся при 7 В. 

Растолкуйте пожалуйста. Не укладывается в голове. Понятно что светодиод это ток, а куда девают напряжение?
Для начала нужно вспомнить, что светодиод, в отличие от лампы накаливания,  не резистор, а, всё таки, диод. Т.е. его сопротивление изменяется от значения проходящего через него тока, сначала оно постоянно, а затем при увеличении прямого тока оно падает почти линейно. Таким образом, дальнейшее увеличение прямого тока не вызывает роста напряжения на светодиоде. 
 Или наоборот: при увеличении напряжения от нуля до определенного момента  ток через диод растет почти линейно, затем при малом увеличении напряжения ток растет очень быстро, что и вызывает перегрев диода.

(http://controllersystems.com/uploads/posts/2010-08/1282821485_st_1_2.png)

 Эта характеристика диода называется вольт-амперной характеристикой (ВАХ) и она может меняться  в зависимости от температуры, да и у различных экземпляров она немного различается , потому и говорят, что светодиоды нужно питать источником тока.

 Что же касается конкретно вашего случая, то, скорее всего, вам ошибочно прислали другой диод, у того, что указан по ссылке мощность 5Вт достигается при токе 0,7А и падении напряжения 7В (т.е. фактически там на одном кристалле два последовательно соединенных диода). А Вам прислали что-то типа http://www.transistor.ru/catalog/reference/015797/... ну или там есть ещё варианты
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 06, 2013, 02:46:02
Спасибо, очень доходчиво всё разъяснили. Теперь есть куда ткнуть носом страждущих.

Сделал новый кронштейн для фары, а то луч задевал крыло.  Попробовал свет с мотором. Уже при запуске ярко. Боюсь как бы не перегрелось в движении с большой скоростью. Пока проверить не могу, дождь.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2243.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 06, 2013, 07:31:32
  Интересно, а почему вы фару крепите на перемычку вилки , неподрессоренную  часть, а не к раме. Всё таки амортизаторы, хоть немного, но сглаживают вертикальные скачки луча  фары. Думается из простоты крепления.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 06, 2013, 11:46:32
Фару как раз удобнее крепить к рулю, через родной кронштейн и гайку рулевой колонки.
Первая причина почему именно так, а не иначе это дизайн. Фара на руле делает мопед горбатым.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1056/h-1069.jpg)

А вот такое крепление придаёт мопеду совершенно иной облик.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1056/h-1081.jpg)

Вторая причина это постоянное обламывание кронштейнов фары. Как раз на руле амплитуда раскачки фары больше.
Даже на Альтернативной крохе с толстым кронштейном и двумя болтами М6, посаженными на поксипол, фара умудрилась разобраться на составляющие.
На Вороне фара на руле обламывалась два раза. На колесе ни разу.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vorchun от Сентябрь 06, 2013, 13:30:45
  Понятно, у меня такого не было, хоть и фара тяжелее, единственно пришлось с креплением мудрить.
  Горбатым, по моему, его бак делает с такой высокой горловиной.

 (http://vorchun53.users.photofile.ru/photo/vorchun53/200884215/xlarge/215459919.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 08, 2013, 02:53:25
Вывозил Ворона на дачу. Завести так и не смог. Пришлось вскрывать карбюратор и зажигание.

В карбюраторе много грязи в топливной магистрали, воздушный фильтр забит, в диффузоре чисто. Жиклёр с маркировкой 70 от Водолея на проверку оказался жиклёром на 62. Рассверлил жиклёр, теперь он точно 70 (диаметр 0,65 мм) Фильтр промыл и пропитал по новой. Карбюратор почистил, уровень выставил.

С зажиганием всё оказалось сложнее. Разбило шпоночный паз. Сама схема работоспособная, только УОЗ меняется как ему вздумается из за болтающегося магнита. Переточил Т-образную шайбу, чтобы магнит лучше прижимался болтом. Пересверлил отверстие крепления магнита под резьбу М6. Забил круглую шпонку, прижал Т-образной шайбой и затянул с моментом 17 Нм болт из нержавеющей стали.


Перед тем как установить магнит, обратил внимание на брызги масла в отсеке. Видимо сальник травит на такте сжатия смеси в КШК. Тем более что я фанатично уничтожил в КШК паразитный объём.
А тут как раз детишки точили фторопластовые вкладыши. Ну я и слямзил один. В держателе сделал выемку в посадочном отверстии, накатал поверхность и впрессовал вкладыш с усилием. Потом развернул отверстие под 17 мм-0,1.
Мотор аж чавкает теперь на впуске. Чуть ли не громче выхлопа.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2246.jpg)

Откалибровал ручку регулировки УОЗ с помощью нового стробоскопа (тоже детишки паяют в лаборатории по выходным) Диапазон на оборотах дрели (1000 об в мин) от 0 до 6,5 мм до ВМТ.

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2247.jpg)

Кажется теперь всё. Осталось завести и проехать. Надеюсь что починил.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 08, 2013, 08:56:27
Григорий, это тот самый моторчик с новой головкой цилиндра и аццкой компрессией?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 08, 2013, 10:42:47
Да.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 09, 2013, 11:15:38
Завёл, проехал. Моторчик необкатан, тянет вяловато. Разогнатся негде, везде лужи. Потарахтел на холостом, настроил обороты.
Добился клина поршневой. И так три раза.

Ничего конкретного сказать не могу. Обнаружил задевание колеса за выхлопную, может от этого так вяло разгонялось.
Для проверки состояния сальника использовал вот такой "вакуумметр"

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2248.jpg)

Скукоживается бутылка, значит он ещё пока сальник, не скукоживается, значит уже не сальник.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 09, 2013, 11:28:07
Важно, какое опережение выставлено, и какое октановое число бензина. У меня хорошие результаты были с А-76 (АИ-80) и искрой на 1 мм ПОСЛЕ ВМТ. На малых оборотах при опережении до ВМТ как раз будет наблюдаться вялая тяга и перегрев мотора - топливо уже сгорело, а ещё идёт сжатие.
Тяга максимальна, звук выхлопа довольно резкий, но огня из выхлопного патрубка нет. Степень сжатия у меня 12.
Кстати, "сверхзатяжка" крепежа головки цилиндра не нужна, достаточно 5-7 Н*м. У меня обычная, стандартная "запиленная" головка цилиндра держалась на обычных шпильках и восьми гайках, и отходила весну-лето без "просиров".
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 10, 2013, 04:06:20
Цитировать
Важно, какое опережение выставлено

А какое вам надо, такое и выставляйте. Там же компьютер.
А я нашёл сегодня Никодима Заглохова с Марфой Незаводницей в стадии совокупления.
Никогда бы не догадался. Делал запасной блок, при его проверке выяснилось что искра с нового блока ярче и мощнее прежней раз в пятьсот. Ветвится и  отпочковывает плазменные шары.

В суть подробностей вдаваться не стал, просто заменил плату целиком, включая бобину. Может межвитковое замыкание.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 12, 2013, 15:07:30
Ну и как? Заметно отличие от стоковой степени сжатия? Если сделано правильно, то результат заметен сразу.
Прежде всего - ощутимо растёт тяга на низах, трогаться с места можно без отталкивания ногой, на стоковой Риге-13.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 13, 2013, 01:45:53
Заводится сразу, подхват и разгон многообещающие. Обратил внимание на правильный запах выхлопа, обычно так пахнет когда топливо сгорает полностью. Звук мотора правильный. Много ли поймёшь катаясь по гаражам?
Главное что с самодельным поршнем завелось и степень сжатия тому не помеха.
А поршень там во этот:

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1280/h-1472.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/1280/h-1474.jpg)

Сплав лично замешивал Севг, сплав откликается на имя АК-21. Поршневое кольцо стальное тонкое. Ищется настоящий Стиг для проведения испытаний в рамках мегачелленджа.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 13, 2013, 07:04:56
Успехов Григорий!
Самый смак высокой степени сжатия начинается от 18, хотя и 16 будет заметно по сравнению с 12. Практически удвоение-утроение мощности. Правда пускается только с декомпрессором. Вешку переделать проще, там он уже есть.
Максимальные обороты остаются прежними, даже уменьшаются, но вот тяга - очень заметно прирастает. Если сделать коробку дешке, то думаю, 70км/ч будут для неё не предел.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 16, 2013, 16:43:54
Григорий, как поживает этот проект?
Артёмка сказал, что "Чёрный Ворон" в мегачеленже не принимал участия. Что случилось? Возможно, проблемы с зажиганием - для высоких степеней сжатия нужно повышенное напряжение или меньший зазор между электродами свечи.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 16, 2013, 23:36:48
Чёрный Ворон завёлся сразу и проехал по территории гаражного кооператива. В поездке до дачи постоянно клинила поршневая.
И тем не менее Сергей поехал на нём в Лох. Я не мог наблюдать издевательства над человеком и техникой и отправил Сергея обратно, взять Ригу 13 Автоматик.

Сегодня Ворон приехал своим ходом, говорят что если ехать не более 30 км в час, то мотор не клинит. Нужна обкатка. Обкатку делать некому. На даче мотор вскрывали, есть малозаметные прихваты на юбке поршня. Если бы озадачится вопросом подготовки Ворона чуть ранее, то я привёз бы с собой притирочную пасту и другой поршень. Но времени как всегда не было. Тут один мопед, а у меня их десять. Я даже стартовать на мегачеллендж вовремя не мог, на мне повисли детишки с просьбами налить, заправить, накачать, рассверлить.
Так и выехал со двора, постреливая, подымливая и отряхивая детишек, вцепившихся мне в ноги.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 16, 2013, 23:42:32
Понятно. Но эффект высокой степени сжатия должен быть заметен. Какова тяга при трогании с места? И как греется моторчик? Должна быть весьма сильная тяга, усиливающаяся при уменьшении опережения зажигания и достигающая максимума при позднем зажигании где-то 1мм после ВМТ. При этом нагрев цилиндра наоборот, ослабевает. Тяга при этом ломовая, легко тронуться с места не отталкиваясь ногами, мопед буквально "выскакивает" из-под седока.
Клинит кстати, возможно из-за того, что происходит увеличение опережения зажигания с ростом оборотов, что при этой степени сжатия вредно, ибо происходит паразитный нагрев поршня и цилиндра быстро сгорающей смесью. Нужно вообще как можно меньшее опережение зажигания. У меня наилучшие результаты получались, как ни странно, с механическим, кулачковым зажиганием с фиксированным моментом поджига смеси.
Слежу за темой.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Pavlan от Сентябрь 23, 2013, 13:43:28
мне кажется цилиндр стал больно высоким и каким то несуразным .
Вот если бы головку да и сам цилиндр помимо высоты расширить , то тогда смотрелось бы хорошо
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Антон от Сентябрь 23, 2013, 15:14:31
Дедушко,а у ваших фторопластовых шайб внутри канавка есть? А то у меня тож такая шайба вместо сальника,и без канавки,всё равно в отсеке после длительных покатушек маслом всё забрызгано. А шайба с канавкой будет иметь масляный замок...  Ну вы сами всё знаете...  Кста-с шайбой верхи реально поднялись,на нейтралке,а на ходу вроде тоже,а мож и нет. Это всё про стоковый Дэшник...
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Pavlan от Сентябрь 23, 2013, 20:08:48
А я прочитал ваши три сообщения и не нашел в них ни единого упоминания о ваших работах. Может, расскажете?

Да тут особо не о чем упоминать , десяток мотоциклов , пара тройка мопедов , сам котлы растачиваю , сам тру и сам притираю , форсирую от части , в общем всё как у всех  8)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Бывалый от Сентябрь 23, 2013, 20:54:43
Григорий, как испытания моторчика? Есть уже данные?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Сентябрь 24, 2013, 01:34:20
Пойду посмотрю. А кто его там должен по сценарию заводить и регулировать? Никого нету, как стоял так и стоит. Вечно вы меня пугаете. Пойду посплю.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Февраль 27, 2014, 02:43:53
Разобрал я мотор для ревизии. Поршень не оплавлен, натёртости это. Так и есть, тепловой зазор отсутствует вообще.
Поршень ощутимо прихватывает в средней части цилиндра. Это не обкатается.
Завтра поправлю.

Расположение нагара на поршне странноватое, продувка работает только с правой стороны. Камера сгорания чистая абсолютно. изолятор свечи коричневый.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 03, 2014, 01:51:01
Поршень поправил, цилиндр ещё немного расточил притиром. Очень был доволен абсолютным совпадением размеров снизу , сверху и посередине цилиндра.
Убедился что в карбюраторе истинный жиклёр на 70, малый воздушный жиклёр запаял и развернул отверстие на 0,5 мм.

Поставил дистанционную регулировку иглы в эмульсионной трубке. Регулятор под баком в свободном доступе.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2912.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2913.jpg)

Теперь надо ещё раз проверить углы опережения при разных оборотах и положениях резистора. 

И остаётся вопрос по вилке. На этой пародии, что установлена сейчас, ехать страшно, вилка люфтит, устранить это нельзя, ибо внутренний шов внутри трубок не даёт изготовить втулки и поршня точно в размер.

Купил на базаре двухкоронку за 100 руб., с лопнувшей перемычкой. Всё остальное целое. Вилка Zoom Ego.  Можно ли вообще срезать перемычку или надо искать целые штаны в сборе?

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2914.jpg)

И ни в одном магазине не нашёл вынос под такую вилку, с внешним обжимом (Симс приди-приди)

Хотелось бы уж до кучи и обода заменить и втулки вменяемые поставить, но лень.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Человек-в-Тапке от Март 03, 2014, 01:59:46
Дедушка, да у вас же там чудо, а не рынки! В Москве двухкоронку на дюйм даже поломанную не сыщешь.
Вот что насчет срезания перемычки я думаю - недавно вы мне рассказывали, что рычажная вилка пензенских мотовелосипедов может в резонанс входить, как бы такого же не было, а Ворон-то побыстрее стоковой Д.
Ох, на каком же говне я привык кататься, если мне даже старая убитая вилка Ворона показалась образцом мягкости и отсутствия люфтов...
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 04, 2014, 03:08:43
Цитировать
В Москве двухкоронку на дюйм даже поломанную не сыщешь.

Это дюйм и 1/8 или 28,5 мм измеренное по факту.  Другое дело что конструкция траверс позволяет менять трубу. Там извлекается стопорное кольцо, откручивается центральный хомут нижней траверсы и вот она ваша труба, меняй  на любой размер.

Идея поставить вилку на дюйм и 1\8 в дюймовое, не такая уж утопичная. На фото вилка с трубой на дюйм и 1/8,  с чашками и подшипниками от дюймовой вилки.

Дедушка проточил чашки и конуса и вот оно вам пожалуйста.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2916.jpg)

Кстати штаны вилки могут быть алюминиевые, а центральные трубы у всех вилок стальные. Причём труба довольно толстая.
У дедушки обнаружились ещё пара вилок одной фирмы, но разных конструкций. С внешними пружинами и с одной пружиной справа внутри.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2920.jpg)

Допустим одну проблему решили. Теперь крепление руля. Вынос я тут на месте так и не нашёл. Для наших мест выноса для нормальных вилок это надругательство над разумом. Но положено в колхозе торговать подобным и всё тут.

Внезапно возникло странное решение. Крепёжка для триммера подошла один в один.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2919.jpg)

Не то что бы дедушка не понимает что сплав непроверенный и может лопнуть, но просто так, к слову.

Тут проблема даже не в этом, а в том, что места для крепления выноса на желаемой вилке нет.
Смотрите как встают чашки.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2918.jpg)

Поэтому решение следующее, закрепить внутри центральной трубы переходник и использовать вынос с внутренним клином.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2917.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 04, 2014, 10:47:17
По стрелке письмо из Саратова. Против вас играет малограмотный сельский кустарь-одиночка, без базовых знаний по металлообработке и термодинамике.

Господин Симс, скажите, вы разбираетесь в велосипедных вилках? А как вам кажется, господин Педро де Пакас много знает о велосипедах?
Господин Симс, кто не знает и не знает что он не знает о том что он знает, тот ребёнок. А кто знает и знает что он знает, тот мудрец.
Внимание вопрос!


Цитировать
Цитировать
Купил на базаре двухкоронку за 100 руб., с лопнувшей перемычкой. Всё остальное целое. Вилка Zoom Ego.  Можно ли вообще срезать перемычку?

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2914.jpg)

Цитировать
Вот что насчет срезания перемычки я думаю - недавно вы мне рассказывали, что рычажная вилка пензенских мотовелосипедов может в резонанс входить, как бы такого же не было

А вот вариант без верхней перемычки на Цитрусе.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/1757/h-2921.jpg)


Войдёт ли в резонанс сложных колебаний вилка двухкорончатого типа, если удалить верхнюю перемычку совсем?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Зореслав от Март 04, 2014, 10:57:35
Перемычку это в смысле траверсу? Чтобы удалить верхнюю траверсу, нужно усилить нижнюю. А зачем удалять верхнюю траверсу?
А, или речь про гориллу идёт. В вилке за 100 рублей я бы не рекомендовал удалять никаких перемычек. В вилках для фрирайда и даунхилла изначально нет никаких перемычек, потому что в большинстве случаев они перевёрнутого типа.
Если предусматривается дисковый тормоз, то вилку за 100 рублей закрутит штопором просто, может быть в экстренный момент, а может и потихоньку долгое время выворачивать.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 04, 2014, 11:01:18
Нет, траверсы должны остаться. На двухкоронке лопнула перемычка между подвижными частями. Куда ви- брейки и крыло крепятся.

Сами патроны целые. Вилку можно восстановить если удалить перемычку совсем. При этом мотоциклетная вилка изначально без такой перемычки, расколбаса на кочках я не замечал.

Хочется услышать мнение знающих, можно так делать или это колхоз.

Вилка за 100 руб изначально стоила больших денег. Сейчас погуглю каких именно.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Зореслав от Март 04, 2014, 11:06:57
Ну тут надо смотреть на диаметр пера, и принимать к сведению, что если этот диаметр соответствует альфо-дельтовскому  (26 мм), то всё будет нормально, т. к. в велосипедной вилке используется качественный металл.
Можно и руками попробовать погнуть на сворачивание - сильно играет вилка, или нет.
Да и вообще, если использоваться будет для дороги и лёгкой пересечёнки на велосипеде и ему подобном, в том числе и с мотором, то нормально, на мопед >60 кг или для триала ставить не рискнул бы.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 04, 2014, 11:08:11
Что то я именно эту модель найти не могу. По ссылке однокоронка за 3300 руб.

Зато нашёл велосипедные вилки без перемычки.

(http://older.ufabike.ru/images/vilka/obr.jpg)

Диаметр перьев на моей двухкоронке 28,5 мм, точно такой же как у центральной трубы, материал сталь. Патроны из алюминиевого сплава, траверсы то же.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2914.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 04, 2014, 11:11:16
А ведь стандартная советская мопедная вилка, телескопического типа, тоже вяжется только на колесо, перемычки между перьями нет.
Значит телескопы не колбасит? Эффект характерен только для рычажных вилок.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Зореслав от Март 04, 2014, 11:12:21
то что Вы нашли - там диаметр пера более 40 мм, у меня сейчас вилка с диаметром пера 45 мм :D И тоже велосипедная, Ёбрикам и альфо-дельтам с диаметром пера 26 мм такие вилки и не снились)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Pedro de Pakas от Март 04, 2014, 11:12:49
Не стоила она больших денег никогда.
Чтобы не бояться расколбаса, можно сделать новую перемычку, привинченную на крепления вибрейков. Такие штуки даже готовые есть (были), для увеличения жесткости рамы/вилки при работе тормозов. Ну и ось на гайках, не эксцентрик.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Зореслав от Март 04, 2014, 11:19:00
28,5 мм - норм, тем более мопед лёгкий, менее 60 кг. При резком торможении уводить немного колесо будет, но, к этому во время эксплуатации привыкаешь совсем. Уводить будет столь незначительно, что можно не заморачиваться даже, не критично всё это.

Ставьте 2 диска как на керосине, и вообще не думайте об этом :D
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: stoneracer от Март 04, 2014, 11:37:41
Я тут достал запасной комплект сальников вилки от Хонды СиБиэР 150, померил, диаметр пера 32. Перемычек на мотоцикле, сами понимаете, нет, весит он 108кг, дисковый тормоз с одной стороны, на переднее колесо при торможении легко встаёт, ни чего ни куда не уводит.
Другой вопрос, а откуда появилась трещина, не кривая ли вилка после удара?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 04, 2014, 11:59:37
Скорее не удар, а попытка  спрыгнуть с большой высоты. История об этом умалчивает. Там и просто запчастей боле чем на 100 руб набегает. Траверсы целые, ставь патроны от скутерной вилки, вот тебе и нормальная вилка для Риги Мини.

Поэтому я не стал задумываться надо брать такую вилку или нет. Просто взял и всё.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: stoneracer от Март 04, 2014, 12:05:51
Я бы тоже взял, перья надо померить, на предмет кривизны ( исправить реально) перемычку срезать и шикарная вилка.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: andrew64 от Март 04, 2014, 14:10:33
Скромненько и тихо-тихо : -Почему бы не воспользоваться аргоном и сделать шовчик ,предварительно разобрав ? Я мог чего то и пропустить .
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Enot-Palaskun от Март 04, 2014, 19:37:45
Мои 30мм выдерживали 100км/ч без бугеля/перемычки. Тормоз с одной стороны. Вы же сами и ездили, помните? По правде говоря, что с ней, что без неё - разницы я не вижу. Она больше крыло держит, чем что-то стабилизирует. Другой вопрос, если в этой веловилке аморт только в одном пере. Тогда провал вас постигнет. Если в двух - спиливайте эту перемычку и ставьте дисковый велотормоз.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Vinsent от Март 04, 2014, 21:12:00
На современных спортбайках применяют передние вилки у которых одно перо демпфирует масло на отбой, другое отвечает за сжатие. Пружины стоят в обоих перьях.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Squish от Март 04, 2014, 21:48:48
Скрытый текст
(http://media.motoonline.com.au/wp-content/uploads/2010/05/2011-kawasaki-kx250f-forks-top.jpg)

(http://images.motorcycle-usa.com/PhotoGallerys/2013-Kawasaki-KX250F-2.jpg)
Зто довольно странно, мне так ненравится. Нет симетрии.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: hizheka от Март 04, 2014, 22:56:29
Спасибо за информацию про рулевую, никогда не думал что дюймовую рулевую можно переточить на 1 1/8. Оба конуса тоже протачивали? Подшипники с обоймой не трут по штоку вилки или вы просто шарики туда насыпаете? Кстати вот картинка с терменологией велосипедных вилок.
http://dragonbike.by/wp-content/uploads/2013/09/32.jpg
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 05, 2014, 01:33:43


О, у вас тоже нет подсветки клавиатуры.  Конуса протачивал, подшипники есть такие, которые не трут вилку, в частности из комплекта от Ирокезоваской (ничо не вижу) вилки на дюйм.  За фото спасибо, а чо шёпотом?
Дедушка действительно неспециалист в вилках.
Бугель, шведик и горностай, а я как сказал?

(http://dragonbike.by/wp-content/uploads/2013/09/32.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 05, 2014, 02:01:45
Кто первый прибежал, того и термин.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/2099/h-2923.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: hizheka от Март 05, 2014, 02:33:09
Дедушка, если бы вы имели дело с планшетами "яблоко с надгрызом" то не глумились бы над идиотским спелчеком. Кстати если мормыху пилить не хотите может попросить Артемку заказать волшебную палочку HTS2000 на пробу?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 05, 2014, 03:28:45
Да меня матёрые велосипедисты предадут анафеме за одно только подумать насчёт сварки или пайки. Эту вилку в морг, без вариантов.

Запчасти пригодятся, а барсуки в цветмет.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 06, 2014, 04:05:14
Продал гитарный стек VOX. Жаль конечно, концертная версия, лампы, звук и всё такое.
На вырученные деньги купил камеру Никон1 s1 и заплатил за квартиру.

Что за камера, спросите вы. Это фотоаппарат с практически полным отсутствием сервоприводов. Объектив с ручным трансфокатором, вспышка открывается и закрывается вручную. Объективы сменные. На первый взгляд ничего выдающегося в этой камере нет, светосила средненькая, мегапикселей тоже не рекорд. Дисплей большой, но разрешение так себе.

А теперь считайте плюсы.

1. Есть серийная съёмка в полном качестве. 6 кадров в секунду при полном отрабатывании фокуса, диафрагмы и всего прочего. В максимальном качестве (вес каждого снимка более 10 мегабайт) То есть нажал на кнопку и крутнулся на месте. Получи 6 снимков высокого качества. Ни размытости, ни смазанности, каждую волосинку на небритом дедушке можно разглядеть.

2. При весе снимка более 6 мегабайт можно  сделать 60 снимков в секунду. Это качество предыдущей камеры Сонни.
есть ещё 120 снимков и завтра посмотрю что ещё, чтобы не соврать.  Проезжающий мопед можно рассмотреть во всех ракурсах.

3. Кнопки управления две, отдельно фото, отдельно видео. То есть никаких селекторов трогать не надо. Снимаешь видео, фото, опять видео и так до бесконечности. Задержал кнопку, получи серию фото. При этом все режимы позволяют крутить трансфокатор в момент съёмки.

4. Видео 1980 на непомню сколько

5. Никаких наворотов, рамок, эффектов. Зато есть полное управление диафрагмой, выдержкой и прочими делами. Можно размыть задний фон. Стабилизатора изображения нет, поскольку затвор электронный и работает с нереальной скоростью.

6. Есть реакция на свет (съёмка молнии к примеру) и на звук (капли воды и так далее)

Что из минусов.

1. Разбирать фотоаппарат неудобно. Снял объектив и вот она матрица, достаточно одной пылинки и привет. Закрывается вся байда аж тремя крышками, которые потеряются обязательно, у них даже верёвочек нет. Поэтому лучше объектив не снимать.

2. Фотоаппарат напоминает советскую камеру Смена 8 М. Из рук норовит выскользнуть. Поэтому ремень на шею либо штатив.

3. Включить фотик сложно. Надо нажать кнопку, потом снять крышку с объектива, разблокировать объектив и выдвинуть центральную часть. Тогда загорится подсветка дисплея.

4. Вспышка пугает. Если фотоаппарат решил что вспышка нужна, то она выстреливает без предупреждения, моторов то нет. А обратно её заряжать надо руками.


В остальном надо привыкнуть. Вот первое видео, посмотрим сколько от качества нам оставил Ютуб.

http://youtu.be/omXxf67eq3w
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 07, 2014, 02:27:38
Вот примерно какое качество. Съёмка со штатива, но без специального освещения.  Фотки кликабельны.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2930.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2929.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/38/h-2928.jpg)
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Март 07, 2014, 12:17:26
Проверка зажигания на этом мотовелосипеде показала что в крайнем правом положении регулятора УОЗ на руле, при 800 оборотах дрели, получаем 1 мм до ВМТ. Что в принципе устраивает. На холостом ходу будет 2-2,5 мм, при 5000 3,5-4 и так далее.

Все измерения проводил с включенной фарой.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Август 13, 2014, 01:38:12
Содержание предыдущей, 138 серии.

На майском мегачеллендже мопедик бодро поехал, потом цилиндр прострелил дедушке Тимофею ногу и тяга пропала, по следам постреливаний обнаружилось место травления на стыке головы и цилиндра. Потом попытка подтянуть шпильку и её вырывание с мясом и всё, откатались.

139 серия. Избыточная компрессия.

То ли шпилька сначала вырвалась, то ли сначала выдавило прокладку, а потом вырвали шпильку.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-3480.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-3474.jpg)

Главное что компрессия избыточная.
Заодно можете посмотреть на следы продувки с пятью продувочными окнами. За что Саратовские колхозники не берутся, результат один. Что продувка, что дома. Видимо воздух такой.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-3479.jpg)

(http://img703.imageshack.us/img703/1558/snc00448f.jpg)

Нарезаем резьбу М7 шаг 1,25,  потом точим ремонтную шпильку.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-3475.jpg)

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-3476.jpg)

Собираем узел и замеряем компрессию. А перед эти точим ложбинку в головке цилиндра для удержания прокладки, чтобы более не плевалось.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-3478.jpg)

Ну и что, скажете вы? Бывали компрессии и поболее. Это так, но  на фото результат двух медленных оборотов, без масла. Если крутнуть от души педалями, то стрелка зашкаливает.


Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: stoneracer от Август 13, 2014, 01:44:39
Усильте шпильки "пружинками", в метизном дворе, найдёте наверняка.
Шаг 1 вырвет точно, 1,25, как минимум.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: пешеход от Октябрь 16, 2014, 17:11:53
Понятно. Но эффект высокой степени сжатия должен быть заметен. Какова тяга при трогании с места? И как греется моторчик? Должна быть весьма сильная тяга, усиливающаяся при уменьшении опережения зажигания и достигающая максимума при позднем зажигании где-то 1мм после ВМТ. При этом нагрев цилиндра наоборот, ослабевает. Тяга при этом ломовая, легко тронуться с места не отталкиваясь ногами, мопед буквально "выскакивает" из-под седока.
А можно поточнее узнать какая именно тяга на 1500 и 4000 оборотах?Интересно с позиции 70% времени на 3000-4500 оборотах на 4-8 скоростях от горника ,10 % ниже 3000 .Какие звезды потянет типа вашего движка на 3000-4500 ,и какие потянет на 2000?
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: Человек-в-Тапке от Октябрь 16, 2014, 22:13:17
Ворон - пожалуй, самая приятная машина, на которой мне доводилось кататься. Ещё хочется :D
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Октябрь 17, 2014, 03:21:29
Цитировать
А можно поточнее узнать какая именно тяга на 1500 и 4000 оборотах?Интересно с позиции 70% времени на 3000-4500 оборотах на 4-8 скоростях от горника ,10 % ниже 3000 .Какие звезды потянет типа вашего движка на 3000-4500 ,и какие потянет на 2000?

Конечно можно. На 1500 об в мин тяга 3,65 сурка на километр/цена муки в час, на 4000 об в мин 4 целых сурка и один бобёр на тонну в секунде/мл в день.
С позиции 70% времени результаты есть только в бобрах на вес муки 8,67 и 34,75 при 10%. 33 дюйма на тонну тип движка 3000 и 48,2 на дюйм тонны в километрах при 2000.
Я думаю что понятно ответил.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: одесса от Апрель 19, 2015, 13:24:39
Категорически всех приветсвую....!!!!
Что то в душе закипело))) и стал я обладателям такого транспортного средства!!!!! :D
В Одессе он называется "Рось Заграва" вообщем тот же самое, но в профиль....
А название "ЧЁРНЫЙ ВОРОН" наверное  :138: пришло от "ЛЕТАЮЩИЙ ГОЛУБЬ" (историческое название).
Но это именно КИТАЙСКИЙ велосипед, ПРИЧЁМ с именем!
Вот он:
http://www.flying-pigeon.eu/pa06_tradicionales.htm
Появился он в конце 40х
http://www.bikecult.com/works/archive/12bicycles/flyingpigeonMR.html
А вот что буржуин задумал)))
http://www.flyingpigeonproject.org/motorized-bicycles/
И ещё
http://eprider.blogspot.com/2012/05/flying-pigeon-pa-06.html

Дополню, мог то быть и МВЗ В-128 "ДРУЖБА" или ПВЗ 20-В наш родной!!!!

http://www.liveinternet.ru/users/andrey1967/post266559091/

http://veloretro.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4344



--------------------------------------------------------------------------------------------
Вопросв у меня много как у новичка, постораюсь разобраться.....
Вообщем как то так)))))

Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: wagner от Апрель 20, 2015, 02:02:57
Интересная информация. А я думал они с первых мотовелосипедов Хонды содрали.
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: одесса от Апрель 21, 2015, 13:22:34
Интересная информация. А я думал они с первых мотовелосипедов Хонды содрали.
Доброе время суток.....
Хонда (Honda A-Type) вот такая была
http://motorbicycling.com/showthread.php?t=13250
Пойду в гараж, есть теперь чем заниматься)))))
Название: Re: Чёрный Ворон или Ирокез с Д6
Отправлено: rx3avs от Март 07, 2018, 00:33:20
Вариации на тему "Летающий Голубь" (Flying Pigeon)  :)

(http://f23.ifotki.info/org/a4a46853e23ae4165f9e821c25908ad05e1d2b303031896.jpg) (http://i-fotki.info/)

(http://f23.ifotki.info/org/c688e4324c97433dd167c0aca20c407b5e1d2b303031930.jpg) (http://i-fotki.info/)

(http://f23.ifotki.info/org/00899705130beeeb9f5f6e58396420335e1d2b303031967.jpg) (http://i-fotki.info/)