Задай свой вопрос дедушке

[Кургузов Роман]

Спасибо. Подтверждения  достаточно.

[Кургузов Роман]

Добрый день.

Пол ночи думал и не могу сказать что что то понимаю.

Да подхват в двухтактных моторах появляется и живёт в узком диапазоне - пусть будет разбег 1000 оборотов.

Подхват - что это такое - это часть смеси которая возвращается обратно в цилиндр волной отражённой от обратного конуса резонатора - когда - когда поршень движется в верх от НМТ до закрытия выпускного окна . Работает в узком диапазоне - при других оборотах волна  ещё не успела или уже опоздала ( пошла уже назад к заднему колесу ).

Значит при других оборотах смесь выдавленная при ходе поршня в верх от НМТ к ВМТ  в окно выпуска  не сгорает, работы не производит, смазывает глушитель и портит вонью атмосферу.

Обратный конус есть во всех глушителях или не во всех.

Щель - является усилителем или проявителем подхвата в моторе Д  - где его вообще никогда не было .

Кто то  когда то в стародавние времена работая с мотором Д , также как мы , наткнулся  на явление появления подхвата на ровном месте где его раньше не было . Прошло время , этот  кто то как то сунул нос в хобот выпуска цилиндра - ничего там там не увидел, сказал не хорошее слово и пошёл за фанариком .

Сунув фанарик в дырку сливного болта кто то обнаружил щель , сказал не хорошее слово , сел на табуретку и начал вспоминать - ну ка - ну ка , а что там у нас было на ровном месте , ну ка - ну ка , а не оно ли нам дало это самое - подхват типа.

А чего там даёт газодинамика если пустить туда немного давления .

А куда пихнёт это давление вторая волна от конуса или перегородки , а нельзя ли высотой щели смещать подхват куда нам надо ( туда - сюда)  по оборотам или вообще сделать его размазанным по оборотам верха.

А можно ли минусы превратить в плюсы - кинуть часть смеси на смазывание глушителя , а потом вернуть её автоматом и получить плюсы на ровном месте из минусов.

Рождественская сказка. Так то.

[wagner]

Такие отверстия делают для смазки. А вообще советую плюнуть и так не делать. Все действия должны быть осмыслены.
Мотор с такой доработкой мы в действии не видели, Лоховскую гору он не покорял. Значит его нет.

Тот же Ворон,  с вполне себе понятными и осмысленными действиями, служил верой и правдой. Реактор 1 начинался с шибера и поиска фаз. При этом продувка там стандартная, никаких пятых окон. Чуть расточены штатные окна и изменены углы.

Вы не той дорогой идёте, товарищи. Правильная дорога это фанатично стоковый мотор, получение данных, а потом, поэтапно, можно пытаться что то улучшить. А вы сразу и по максимуму.

Первые две гонки дедушка Тимофей обходил умеренно форсированного Ворона как стоячего. Только за счёт ходовки и малой ведомой звезды. 54 км в час на стоковой контактной дешке.
58 км в час было когда поставили К60В и электронное зажигание.

И расточенный, к тому времени, мотор Ворона выдавал те же 58 км в час. И только электронное зажигание с регулировкой позволило Ворону получить преимущество.
Я посмотрю сколько будет развивать фанатично форсированный мотор. 60 км в час с дешкой преодолел только Ворон. Плата за это была абсолютная нетянучесть в гору и против ветра. Зачем нужна такая характеристика в дальнобое?

[Кургузов Роман]

Спасибо дедушка.

Чтоб тему закрыть думаю надо спросить Антона как едет мотор.

Антон скажи пожалуйста - а как едет такой мотор на низах, середине, верхах , есть ли у него подхват и где он ?  Это мотор верховой гоночный или равномерный гражданский ?

То что он едет  50 мы сами видели на 1 мая , а вот какой он по тяге ?

Спасибо, не сообразил я тогда попросить прокатиться, всё бегом бегом.

[Антон]

Прокатишься еще Роман! С удовольствием дам его тебе на МЧ...  Вобще это стоковый мотор...........   кроме...........  поршня! Поршень фирмы GOL  от какогото PUCHа ,у него два кольца верхнее L-образное. Ну и щель выпилил ему,в выхлопное окно. Щель около 0,5 может меньше. Можно сделать больше но я не пробовал. Тянет прям с самых низов просто ацки,причём это явление наблюдалось ещё и с контактным зажиганием!!!   На МЧ стояла электронка от самолёта,которая позволяла регулировать угол опережения прям в поле,чем я и стал заниматься на второй день гонок на МЧ,и выставил такой угол что двигатель раскрутился до таких оборотов что стал перегреваться и терять обороты. Подхват от нуля до 45 км ч ,потом сдувается,чуствуется что 5й канал просит...

[Megatest]

Поршень фирмы GOL  от какогото PUCHа ,у него два кольца верхнее L-образное. Ну и щель выпилил ему,в выхлопное окно. Щель около 0,5 может меньше.

А поподробнее про щель ? Или где-то уже было ?

[Антон]

Щель с резонатором никак не связана! Она работает сама по себе. Ни кто вам про это ни когда не засскажет ни катрингисты ни ещё кто либо...   Это запрещённая,секретная технология...   

[Антон]

Из КШК ничего не выплёвывает в трубу,а наоборот засасывает...   Под поршнем разряженная среда во время движения его в ВМТ,и даже когда после ВМТ он идёт вниз он встречается с свежим зарядом...    Представьте себе работу двигателя на высоких оборотах...   Подумайте о том что на высокой скорости движения поршня вверх творится прямо под поршнем...  там разряженная атмосфера...  а теперь возьмите калькулятор и посчитайте примерно скорость движения поршня на оборотах например 7000 об.мин  там такая скорость что под поршнем вакуум.Оттуда ничего не выплёвывает а всасывает из трубы,и в КШК не вакуум а перезаряженная Т.В. смесь...   

[Антон]

а тяга с самых низов откуда?

    поршень с L-образным кольцом...   На дырчике я писал об этих эффектах,но там посчитали что это реклама этих поршней,и я собрался втюхивать народу эти поршни

[Кургузов Роман]

Как я думаю - откуда берётся постоянный подхват.

На использовании не совершенства двухтактного мотора . Свежий заряд смеси выгоняя собой отработанные газы попадает за выпускное окно в трубу - поршень в это время пришёл в НМТ  , далее поршень от НМТ начинает движение к ВМТ  - давит смесь над поршнем и ещё часть свежего заряда сбегает в выпускное окно пока оно не закроется.

Когда поршень приходит в ВМТ, под поршнем открывается щель -на разности благоприятных на наше счастье давлений и направлений часть свежего заряда возвращается обратно в КШК.

Получается предыдущий цикл двухтактного двигателя добавляет смеси нынешнему циклу двухтактного двигателя, а нынешний последующиму - вот так я могу обьяснить вечный подхват.

Получается не подхват от запирания смеси обратным конусом резонатора , а подхват на более полном  наполнении цилиндра более полным наполнением КШК.


То есть не длиной волны в узком диапазоне подхвата попадающим на запирание смеси в окне, а давлением работающего мотора - пока мотор работает есть подхват.


Получается не борьба с потерями , а управление наполнением.

Получается управление не следствием , а причиной - что стоит классом выше - что даёт более лучший результат.


Уф - мозг вспотел - кибернетика эта ваша газодинамика.   

[Tex_69]

Будет завтра L-кольцо, из обычного "дешкиного", измерю сопротивление одного и другого, но при давлений горящей смеси, в L-кольце, прижим, а значит и трение будет больше.

... и про канавку перед первым кольцом не забудь
фиг с ним, с трением, масла побольше - точи третью канавку под третье кольцо (раз пошла такая пьянка)! "переть" должно по-любому!

[wagner]

Можно я не буду так делать?

В момент взвода пневматической пружины, когда важно это разряжение сохранить, ведь от этого зависит тяга на низах, вдруг открывается щель и всё, что нажито непосильным трудом, стравливается.

Только что, полгода тому назад я нарвался на это неприятное явление, когда слишком сильно торцевали рубашку и поршень ушёл вверх.
Пропала тяга, обороты и смазка подшипников. И опять надо к этому возвращаться?

Я вам сотый раз повторю, достаточно хорошего, фирменного поршня со стальными кольцами и будет чудо, даже на стоковых окнах.

Первый раз я это чудо наблюдал на Верховине 3 Блеонида, когда она сразу , без обкатки, поехала 58 км  в час, при весьма интенсивном разгоне. Симс был тому свидетелем.

Второй раз было чудо на моих Карпатах, когда отожгло кольца на буксировке скутера. Карпаты с Кубиком развили 68 км в час по велокомпу и 65 по навигатору.

Я вам говорю, уберите трение с помощью вкладыша, вместо сальника и поставьте правильный поршень со стальным или стальными кольцами. Или сточите фаски с чугунных колец для уменьшения жёсткости.
Вот же он на видео, сток с К60В и двумя кольцами из чугуна, со снятыми фасками. Плюс хон, плюс электронное зажигание.



А вот Ворон едет 58,8 км в час. Примерно с 1.00 это происходит. И никаких щелей там нет.

[Pedro de Pakas]

Не в L секрет, а просто в том, что кольца и поршень не из говна. Тут я полностью с Вагнером согласен.
Ещё и расточен и отхонингован цилиндр был наверняка в хорошей мастерской, а не трясущимися руками рабочих КО в понедельник

[Кургузов Роман]

 Вот какой момент -два варианта в одной точке :

Стравливается и уменьшается

          и

Добавляется и прирастает.   


Оба варианта взяты из реальных мопедов.

[Антон]

У меня стоковый Дешник,ни хонингованный.Окна не трогал.Только поршень итальянский,а забыл,ещё голова поджата насколько позволяют домашние условия и наждачка. Кста иногда появляется эффект резонанса,только почемуто не всегда,двигатель на предельных оборотах начинает улавливать какуюто высокую нотку,выходит на иной режим,и ещё чуть добавляет,и так и летит на этой высокой нотке.Диапазон резонансной ноты крохотный,но когда его улавливаешь просто кайф испытываешь мопед летит,звук как у формулы. Но почемуто это не всегда так,вот это вопрос для меня не разрешимый...   Труба у меня стандартная,от Риги 13.