Автор Тема: Птаха. ЗиД-36  (Прочитано 67802 раз)

Оффлайн Megatest

  • НИИ Мегатеста
  • Мопедист
  • Сообщений: 389
  • Степень оранжевости: 110
  • Сотрудник НИИ
    • Награды
  • Город: Саратов
Re: Птаха. ЗиД-36
« Ответ #15 : Январь 21, 2015, 23:22:24 »
  • +0
  • -0
  • Точно не помню, но свет вроде мимо БКС идет...
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн Privarilli Inc

    • Мопедист
    • Сообщений: 135
    • Степень оранжевости: 122
      • Награды
    • Город: Фонтенбло-товарная
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #16 : Январь 22, 2015, 15:05:24 »
  • +0
  • -0
  • Полезный совет, как сделать крыло для 10"дюймового колеса. Берется негодная 10-литровая канистра, лучше алюминиевая, но можно и стальную, отрезается горловина (ее можно приварить на бензобак), затем сама коробка режется болгаркой по диагонали — и получается два прочных металлических крыла.
    У меня тоже была Птаха — купил новую по случаю, но когда дома внимательно рассмотрел узел соединения руля и передней вилки, убоялся и продал нахрен. Хотя сейчас жалею, надо было попробовать поставить этот мотор на Стеллу.
    « Последнее редактирование: Январь 22, 2015, 15:10:01 от Privarilli Inc »

    Оффлайн Vinsent

    • Мопедист
    • Сообщений: 527
    • Степень оранжевости: 216
      • Награды
    • Город: Череповец
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #17 : Январь 22, 2015, 21:45:49 »
  • +0
  • -0
  • Сегодня проверил вольтметром напряжение на выходе из генератора, показало доли вольта. Сопротивление обмоток около 70 Ом. На другой обмотке столько же. Может нужно поключить лампу и без нее не работает?
    « Последнее редактирование: Январь 22, 2015, 21:49:17 от Vinsent »

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2518
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #18 : Январь 23, 2015, 00:35:00 »
  • +0
  • -0
  • А проверял переменным напряжением на тестере?
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2998
    • Степень оранжевости: 873
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #19 : Январь 23, 2015, 14:53:36 »
  • +0
  • -0
  • Как Дедушка сказал, надо тестер поставить в режим измерения переменного напряжения. Второй момент, что-то для световой обмотки 70 Ом это слишком много, там не более 1...1,5 Ома должно быть, причем китайские тестеры ноль не показывают, поэтому надо сначала замкнуть щупы вместе и глянуть сколько показывает, а потом при измерении отнять от результата то показание.

    Оффлайн Vinsent

    • Мопедист
    • Сообщений: 527
    • Степень оранжевости: 216
      • Награды
    • Город: Череповец
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #20 : Январь 23, 2015, 18:50:25 »
  • +0
  • -0
  • Спасибо за помощь. Действительно тестер был на постоянке. Подключил лампу 12В 5Вт, на холостых очень ярко. Может поставить диоды в фонари? Но у генератора заявлена мощность в 20Вт, может нет смысла морочится. Подскажите есть ли недорогие готовые фары под диоды или в штатную запихнуть.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2998
    • Степень оранжевости: 873
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #21 : Январь 24, 2015, 07:57:37 »
  • +0
  • -0
  • По схеме коммутатора, напряжение на свет проходит с одной клеммы О2 на другую. Если в вашем эта цепь прозванивается, но при этом на выходе полный ноль, то явно БКС неисправен. Стоит также прозвонить между О2 и М, наверняка покажет короткое замыкание. Если там чистое КЗ, то неисправен мостик V9, а если на прозвонке диодов тестер что-то показывает, то неисправен тиристор V5, а значит надо разбирать и чинить, либо искать исправный.
    Схема коммутатора БКС
    Ну а для светодиода нужна специальная оптика(отражатель) и схема(драйвер) питания, которая задает определенный ток на постоянном уровне, т.е. просто так в фару не поменять лампу на светодиод. Фары со светодиодами есть в продаже для велосипедов, но, как правило,  у них недостаток в том, что они светят точечно, а нам нужен свет развернутый в плоскости. Тут я бы посоветовал глянуть как переделана у меня мопедная фара ФГ-306 в теме про зажигание - там есть пример ее работы под спойлером "А так светит фара".
    « Последнее редактирование: Январь 24, 2015, 10:08:29 от omich »

    Оффлайн Varatas

    • Мопедист
    • Сообщений: 519
    • Степень оранжевости: 303
    • varatas
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы Участник мегачелленджа 1 степени
      • Загорянка
      • Награды
    • Город: Загорянский-Саратов
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #22 : Март 23, 2015, 11:07:31 »
  • +2
  • -0
  • Что-то вчера случилось(затмнение  повлияло) и решили поменять камеру в Птахе.
    Задумался что нужен держатель для мопеда сидеть согнутым как-то  уже не хочется.
    Закрепили на верстаке.

    Сняли колесо, разобрали все вытерли и помазали.

    Оторавнный сосок

    Долго искали живую камеру благо колес от миника достаточно :) Теперь куча камер на заклейку лежит или на выброс.

    Тут что-то понесло и прилепили наклейки на Бак с двух сторон и решили приколхозить мальнький багажник вперед. И катафоты поставили на родные места

    Вот как-то так получилось.

    Осталось теперь сколхозить нормальный драйвер и сделать свет   .
    Ну и попытаться убрать барабашку из переднего колеса чтобы не скрипело.
    Но чтобы этим заняться наверно надо ждать следующего затмнеия
    Varatas

    Оффлайн Varatas

    • Мопедист
    • Сообщений: 519
    • Степень оранжевости: 303
    • varatas
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы Участник мегачелленджа 1 степени
      • Загорянка
      • Награды
    • Город: Загорянский-Саратов
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #23 : Март 30, 2015, 11:30:11 »
  • +0
  • -0
  • В выходные покрутил мотор дрелью без свечки. Дрель до 2700 оборотов,но думаю снагрузкой 2500 не больше тестер показал почти 24 вольта. переменки. соттветсвенно думаю надо делать( под строжайшем контролем Омича)  драйвер от 50-60 вольт чтобы на верняка. Если считаете, что надо оформить  отдельной темой то прошу модераторов вынести в куда надо.  Начало схемы пока такое  берем стандартны драйвер Омича

    и заменяем микросхему LM2576 ADJ  на  LM2576 HV что позволяет увеличить входное напряжение до 60 вольт.
    Под спойлером список деталий (взято с мопедиста и подкорректированно)просьба Омича уточнить все ли правильно?
    Скрытый текст
    C1 = 1000 мк 50 в --ставится вне платы
    C2 = 10 мк 50 в - керамика SMD, можно меньшей емкости, но не меньше 1 мкф
    C3 = 10 мк 50 в - керамика SMD, можно меньшей емкости, но не меньше 1 мкф
    C5 = 10 мк - керамика, можно меньшей емкости
    C6 = 1000 мк --ставится вне платы(на схеме 3300 мкф это слишком много, такой не надо)
    C7 = 10мк 35в танталовый SMD размером С
    DA1 = TL431
    HL1 = Сree XM-L - мощный светодиод
    L1 = кольцо из распыленного железа 15,5х8х6 мм. Мотать проводом 0,8 мм виток к витку очень плотно до заполнения одного слоя. У меня получилось 25 витков.
    R1 = 470k --подстроечник 3329H
    R2 = 68
    R3 = 1,5k
    R4 = 2,7k
    R5 = 300
    R6 = 7,5k
    R7 = 10
    R9 = 300
    R10 = 10k --подстроечник 3329H
    R11 = 0,1 Ом -- сделан из 5-ти SMD размером 2512 0,47 Ом (можно 0,51 Ом, т.к. более распостраненный)
    R12 = 2 Ом -- сделан из 4-х SMD размером 1206 8,2 Ом

    VD1 = BZX55C9V1 , но лучше поставить SMD ZMM9V1
    VD2 = 4148
    VD3 = 30BQ060 SMD диод шоттки 3А 60 вольт

    VR1 = LM2576HV

    VT1 = BC846
    VT2 = BC846
    VT3 = 2SJ598 - этот самый лучший, но можно поискать замену с небольшим ухудшением параметров работы схемы, к примеру неплохо работает IRF4905L, но он в большом корпусе и с ним повышается нижний предел входного напряжения
    VT4 = BC856
    VT5 = LR3717 - эти на материнских платах водятся под именами 45N03L, 75N03L и еще множество, главное корпус смотреть TO-263(короче, N-канальных полевиков как грязи)

    Ну и на входе мне видеться диодный мост или не надо?
    Varatas

    Оффлайн Varatas

    • Мопедист
    • Сообщений: 519
    • Степень оранжевости: 303
    • varatas
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы Участник мегачелленджа 1 степени
      • Загорянка
      • Награды
    • Город: Загорянский-Саратов
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #24 : Март 30, 2015, 11:54:02 »
  • +0
  • -0
  • Пока писал не успел сохранить. продолжим вопросы.  задний  габарит LM317 включенная по схеме стабилизатора тока на красный светодиод.

    повортники по схеме

    только не понятно +12 брать с драйвера Фары? и как все это увязать в одно целое. спасибо за ответы.
    Varatas

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2998
    • Степень оранжевости: 873
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #25 : Март 30, 2015, 13:19:52 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    только не понятно +12 брать с драйвера Фары? и как все это увязать в одно целое.

    Как-то так и не обязательно 12 вольт подавать, а столько же как и на драйвер фары:

    Только стабилитрон на 24 вольта надо убрать из схемы. Ну и светодиоды поворотников, скорее всего, включать параллельно, т.е. передний и задний поворотники параллельно.

    ЗЫ. А вот схема драйвера и список деталей не соответствуют друг другу. И схему лучше взять ту, что с красным ярким светодиодом. Как работает эта схема с BF545 мне нравится, но уж очень он дефицитный, а там сильно большая точность стабилизации не нужна, поэтому светодиод вполне справляется.

    ЗЫ.ЗЫ. Диодный мост, если с генератора подается переменка, то значит нужен.

    « Последнее редактирование: Март 30, 2015, 13:33:23 от omich »

    Оффлайн Varatas

    • Мопедист
    • Сообщений: 519
    • Степень оранжевости: 303
    • varatas
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы Участник мегачелленджа 1 степени
      • Загорянка
      • Награды
    • Город: Загорянский-Саратов
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #26 : Март 30, 2015, 13:34:05 »
  • +0
  • -0
  • ЗЫ. А вот схема драйвера и список деталей не соответствуют друг другу. И схему лучше взять ту, что с красным ярким светодиодом. Как работает эта схема с BF545 мне нравится, но уж очень он дефицитный, а там сильно большая точность стабилизации не нужна, поэтому светодиод вполне справляется.

    а можно ссылочку ,а тоя уже запутался  в вариантах  :)
    Varatas

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2998
    • Степень оранжевости: 873
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #27 : Март 30, 2015, 13:47:24 »
  • +0
  • -0
  • Схема тут и перечень деталей как раз для нее.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2998
    • Степень оранжевости: 873
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #28 : Март 30, 2015, 16:21:43 »
  • +1
  • -0
  • Схемка реле поворотов на основе вышеупомянутых:



    Либо вариант с переключателем соединенным с массой:


    LM317 может держать ток до 1,5 ампер(с радиатором), поэтому в этих пределах можно запросто подобрать нужный для поворотников. По этой схеме мигающий светодиод можно вывести для индикации работы поворотов. На вскидку, схема должна работать от 6-ти до 40 вольт(выше нельзя давать из-за ограничения LM317).
    Формула для расчета сопротивления у генератора тока на LM317 такая: R=1,25/Iсв

    ЗЫ. Из-за подключения R1 не на минус, а по такой схеме поворотники не будут совсем гаснуть, т.е. какое-то свечение будет оставаться, но очень небольшое(если Uпит=30 вольт, R1=1,6к, то на каждый светодиод придется около 7 mA). Если это покажется неприемлемо, то R1 можно подключить к общему минусу, но тогда мигающий светодиод будет мигать всегда, когда будет подано напряжение на схему, соответственно, его нельзя будет использовать как индикатор поворотов.

    ЗЫ.ЗЫ. p-channel подходящие полевики, к примеру, IRF4905L, 2SJ598. IRF4905L - отлично подойдет, а 2SJ598 просто жалко использовать на такую схему.
    « Последнее редактирование: Март 31, 2015, 12:40:48 от omich »

    Оффлайн Varatas

    • Мопедист
    • Сообщений: 519
    • Степень оранжевости: 303
    • varatas
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы Участник мегачелленджа 1 степени
      • Загорянка
      • Награды
    • Город: Загорянский-Саратов
    Re: Птаха. ЗиД-36
    « Ответ #29 : Апрель 06, 2015, 11:39:16 »
  • +1
  • -0
  • Съездил закупился для схемы поворотников

    Осталось спаять и найти корпуса
    Varatas