Автор Тема: Рига-11 НАНО  (Прочитано 189619 раз)

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3001
  • Степень оранжевости: 875
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Re: Рига-11 НАНО
« Ответ #150 : Июль 21, 2014, 13:14:02 »
  • +0
  • -0
  • А зачем тогда свечей наделали множество видов?
    По своему назначению они все одинаковы. Различаются свечи калийным числом. На счет иридия в свече сказать ничего не могу. Предположу, что должны меньше обгорать контакты и зазор во время всего срока эксплуатации будет оставаться постоянным, но если смесь будет неправильная, то от нагара такую свечу это не спасет.
    « Последнее редактирование: Июль 21, 2014, 13:15:48 от omich »

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6366
    • Степень оранжевости: 1214
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #151 : Июль 21, 2014, 13:14:41 »
  • +0
  • -0
  • Про иридиевую свечу, мне как-то с умным видом доказывали, что при тонком электроде, сила тока пропорционально больше, и жди, что сгорит и бабина и комутатор и бегунок, но второй год на штатной зиловской электрике и нормально.
    Про нагар и партизанов, декомпрессор через внутренность свечи, я думаю и с этими бедами поможет.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #152 : Июль 21, 2014, 14:23:11 »
  • +0
  • -0
  • По поводу иридиевых свечек сделанных в виде острия. Так и есть, для искрового разряда необходимо меньшее напряжение:

    Скрытый текст
    Особенности пробоя газового промежутка с резконеоднородным полем В промежутке типа стержень - плоскость (С-П) напряженность электрического поля у острия существенно больше средней напряженности поля в промежутке. При сравнительно небольшой средней напряженности поля у острия напряженность настолько велика, что там может происходить ударная ионизация с развитием электронных лавин и образованием проводящих каналов - стримеров. Обладающие большой подвижностью отрицательные свободные электроны ответственны за образование новых заряженных частиц, а остающиеся после ионизации малоподвижные положительные ионы меняют распределение электрического поля в промежутке. Поскольку ионизация начинается всегда у острия, то при его положительной полярности положительный объемный заряд (ПОЗ) экранирует острие и затрудняет развитие ионизационных процессов вблизи острия, облегчая в то же время развитие разряда в оставшемся промежутке между ПОЗ и отрицательной плоскостью. При отрицательном острие ПОЗ вблизи него резко интенсифицирует ионизацию вблизи острия, затрудняя развитие разряда в промежутке ПОЗ - положительная плоскость. Перечисленные факторы определяют основные отличия закономерностей пробоя промежутка С-П от промежутка с однородным и слабонеоднородным электрическим полем, которые сводятся к следующему:

    электрическая прочность промежутка С-П существенно меньше электрической прочности промежутка с однородным и слабонеоднородным электрическим полем; так, при нормальных условиях электрическая прочность воздуха при расстояниях между электродами порядка десятков сантиметров составляет примерно 30 кВ/см для однородного поля и снижается до единиц киловольт на сантиметр для промежутка С-П;

    при сравнительно небольших напряженностях электрического поля в промежутке С-П наблюдается явление короны, то есть самостоятельного электрического разряда вблизи стержня, сопровождающегося свечением и потрескиванием, при котором только часть промежутка становится проводящей, а промежуток в целом сохраняет изоляционные свойства;

    напряжение начала короны зависит от полярности стержня; при отрицательном стержне корона начинается при существенно меньшем напряжении, чем при положительном острие;

    эффект полярности наблюдается и при пробое промежутка С-П: при положительном стержне напряжение пробоя в 2 - 2.5 раза меньше, чем при отрицательном стержне.
    Взято отсюда.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6366
    • Степень оранжевости: 1214
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #153 : Июль 21, 2014, 14:28:20 »
  • +0
  • -0
  • Так, как это свяжется с Вашей схемой, нет ли подводных камней, не выжжет чего?
    Особенно эти свечи ощущаются именно на мизерных оборотах, пропуски отсутствуют.
    А вот нагружают ли они остальную систему зажигания.

    КАКИЕ СВЕЧИ В СТАНОК ЗАЖИМАТЬ? 
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн linil

    • Мопедист
    • Сообщений: 1867
    • Степень оранжевости: 636
    • престарелый мопедист
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: городок
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #154 : Июль 21, 2014, 14:50:24 »
  • +0
  • -0
  • И те и те. По тройке штук.
    Починяю ременные веломоторы.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #155 : Июль 21, 2014, 16:08:15 »
  • +0
  • -0
  • Иридиевые с острым электродом, получается, что работают в любых моторах лучше. Выходит, что они лучше пробивают любую смесь в любых условиях, плюс пишут, что фронт зажигания смеси распространяется гораздо лучше. На счет выжжет/не выжжет, то у нашего зажигания наоборот искра более стабильная на любых оборотах и не превышает мощность искры любых других CGI зажиганий. За это можно не переживать.

    Онлайн Orik

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 6720
    • Степень оранжевости: 9091
    • Награды Знания, опыт За победу в гонке на  мопеде За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Динабург
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #156 : Июль 21, 2014, 23:04:53 »
  • +1
  • -0
  •  8) даже в старые добрые времена пытались модернизировать сечи.... Затачивали электроды на конус, сверлили "дырки" в электроде, царапали канавки.... Да еще много чего....

    Честно говоря я разницы не заметил..... Но так совпало, что с этой хитрой свечей сдох коммутатор.... Но народ говорит что от вибрации  :))

    Здесь был Orik

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6366
    • Степень оранжевости: 1214
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #157 : Июль 21, 2014, 23:12:42 »
  • +0
  • -0
  • Дядюшка Orik, будет, как с направленной резиной, стану я первым, у кого зажигание Омича выгорит начисто.
    Но за информацию спасибо, а у Вас в старые добрые времена были свечи Denso?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Онлайн Orik

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 6720
    • Степень оранжевости: 9091
    • Награды Знания, опыт За победу в гонке на  мопеде За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Динабург
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #158 : Июль 21, 2014, 23:25:10 »
  • +0
  • -0
  •  :) В старые добрые времена приделом мечтаний были хотя бы PAL
    Здесь был Orik

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6366
    • Степень оранжевости: 1214
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #159 : Август 18, 2014, 10:01:45 »
  • +0
  • -0
  • И так, про степень сжатия, декомпрессор и педали:
    Было несколько часов на эксперименты. Нарезал несколько дополнительных прокладки под цилиндр 0,8мм = 0,15см3 к камере сгорания, точно вымерил внутренний объём пустот свечи, ну и, контрольно взвесил свою массу - 52кг.
    Суть эксперимента - добавляя прокладки под цилиндр, добиться проворачивания мотора педалями, замерить степень сжатия и думать о целесообразности декомпрессора.
    И так, камера сгорания 3,8, соответственно степень сжатия 13(почти) максимальная, которую с моим весом реально преодолеть, стоя на педалях и используя сцепление, для старта. 3,5, соответственно 14(почти) реально провернуть ногой, за спицы заднего колеса, у обода.
    Более увесистые товарищи справлялись и с 15 педалями, но начиналась пробуксовка сцепления, не говоря о том, что стало с подножкой в конце экспериментов.
    Наверное декомпрессор всё-таки не помешает.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #160 : Август 18, 2014, 14:11:46 »
  • +0
  • -0
  • Наверное декомпрессор всё-таки не помешает.
    Все-таки еще раз стоит взвесить никчемно дикую компрессию со всем вытекающим гемором в противовес более толстой прокладке под цилиндром.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6366
    • Степень оранжевости: 1214
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #161 : Август 18, 2014, 17:32:33 »
  • +0
  • -0
  • Если внимательно перечитать все мои опусы про "бешеную" компрессию, то сложится следующий пазл:
    С родного цилиндра срезано 1,5мм. Установлена тонкая прокладка под цилиндр (0,1 вместо 0,5? Толщину оригинала не знаю)
    По наиточнейшим замерам объём камеры сгорания 3,0см3. А мне для проворачивания мотора педалями, необходимо 3,8см3, то есть поднять цилиндр на 3,4мм.
    Даже если наплевать на высоту окон и всякие там фазы, полезный рабочий ход и прочее, то получим, что при установке родного, девственнонетронутого цилиндра, а таковой имеется, я не проверну мотор педалями.
    Ну невозможно оказать усилие на педаль вниз больше, чем сила тяжести от себя любимого.
    Возможно при замерах камеры сгорания остались остатки масла от прошлых замеров, возможно, где-то образуется пузырь.
    Не берусь утверждать, что объём камеры сгорания именно 3 кубика, но родную (новую) поршневую, я то же не проверну. 
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн Pedro de Pakas

    • Мопедист
    • Сообщений: 454
    • Степень оранжевости: 283
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #162 : Август 18, 2014, 21:56:41 »
  • +0
  • -0
  • Можно оставить большую СЖ, а заводку обеспечить "декомпрессионными" проточками на гильзе, как на CR500:


    Онлайн Orik

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 6720
    • Степень оранжевости: 9091
    • Награды Знания, опыт За победу в гонке на  мопеде За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Динабург
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #163 : Август 18, 2014, 21:56:54 »
  • +0
  • -0
  •  8)  А вот если заднюю звезду поставить поменьше, то и крутить педали будет легче.... Учитывая вес ездока, думаю в "силе" движок не много потеряет, да и педалями всегда можно помочь  :)
    Здесь был Orik

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6366
    • Степень оранжевости: 1214
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Рига-11 НАНО
    « Ответ #164 : Август 18, 2014, 22:09:26 »
  • +0
  • -0
  • Или педальную заднюю больше, или шатуны педалей удлинить или (наш путь) "коробку передач" для педалей, для разнотяжелых заводящих. Декомпрессор проще, тем более, что после обкатки наверняка полегчает 8) 
    Лучше просить прощения, чем разрешения..