Автор Тема: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.  (Прочитано 98595 раз)

Оффлайн wagner

  • Администратор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 7573
  • Степень оранжевости: 2537
  • Оранжевый Дед
  • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
    • Награды
  • Город: Энгельс
Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
« Ответ #60 : Февраль 13, 2015, 12:08:24 »
  • +0
  • -0
  • Спасибо за совет, тем более что такую вещь продают в любой аптеке и ДАЖЕ в газетных киосках.
    Бывало спрашиваешь в киоске: "А нет ли у вас свежего номера журнала Дырчик за Февраль 2015 года?"
     И заодно спрашиваешь тюбик с зельем: "А он у вас свежий? А меди туда много положили?  А точно он всё тепло отведёт или оставит про запас?"
    И потом уже радостный, с полным пакетом тюбиков бежишь домой. Выдавишь мазь на газету и смотришь как она переливается медным отливом.  Говорят её даже космонавты едят, у них же меди в организме не хватает, им жарко.

    А выкушает космонавт тюбик, прижмётся к иллюминатору и отводит тепло в космос, ведь там за бортом минус двести, метёт пурга и дедушка, из далёкого таёжного Энгельса, стоит в сугробе и машет рукой.

    Посмотрит космонавт на дедушку и  ему станет легко и радостно. Ведь у Космонавта в дальнем отсеке тоже мопед собирается.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #61 : Февраль 13, 2015, 12:15:40 »
  • +0
  • -0
  • Такую вещь продают в любом автозапчастевом магазине. Производится десятком производителей автохимии (ABRO, Master итп)
    Отличительная особенность - тюбик "медного" цвета и надпись "Copper", mega или super.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #62 : Февраль 13, 2015, 12:51:22 »
  • +0
  • -0
  • Вот тут точно найдется.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #63 : Февраль 13, 2015, 12:52:39 »
  • +2
  • --1
  • Обзвонил всех центральных диллеров, зашёл в магазин в нашем доме. Никто ничего об этом не знает.
    Обманываете вы доверчивых жителей в провинции. Всё бы вам, москвичам, глумиться над убогими.

    А ведь случись кризис, поедете на прокорм в село, не натуральное хозяйство, а тут мы. Неудобно вам будет совета спрашивать про то, чем порося кормить, как курей содержать.  Тут уж мы за все ваши теплопроводные герметики отыграемся.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн Дим-димыч

    • Мопедист
    • Сообщений: 108
    • Степень оранжевости: 59
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #64 : Февраль 13, 2015, 19:47:44 »
  • +0
  • -0
  • http://www.abro.ru/products/klei-xolodnaya-svarka/termometall-vysokotemperaturnaja-kholodnaja-svarka/
    Тоже интересная вещица, использовали для восстановления резьбы под свечу , футорку вставить не было возможности , результат хороший , машина уехала :)) Думаю в вашем случае можно использовать смело.
     Купить проблематично... Об этом не подумал.
    « Последнее редактирование: Февраль 13, 2015, 19:57:28 от Дим-димыч »

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #65 : Февраль 13, 2015, 20:19:24 »
  • +0
  • -0
  • Есть два варианта:
    Найти где купить то, чем можно решить проблему.
    И второй:
    Искать причину, по которой это сделать невозможно.

    В Москве, то же ни как в Греции. Иногда такие поиски приходится устраивать...

    А решение с лишним объёмом камеры сгорания, правильное. Столько такого в юности на Ковровцах-Макаках и прочих ДэКаВэхах наприкручивали.
    Без всякой термопасты работало...
    « Последнее редактирование: Февраль 13, 2015, 20:27:52 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #66 : Февраль 14, 2015, 04:05:21 »
  • +1
  • -0
  • На Ютубе кипят страсти, дедушка задел пользователей своим еретическим поведением.
    Сколько говен было по поводу каждого такого действия. Притирка поршня, электронное зажигание, чернение и полировка.
    И ничего, привыкли, пользуются. И контрпоршень будут применять. И кто то не так подгонит сферу и дедушка будет в этом виноват.

    Но ведь всё это не аргумент, чтобы не делать.

    В итоге, вот такая у нас новая камера сгорания. Ровно 5 см3.



    На будущее, притирать алюминий к алюминию лучше всего не притирочной пастой, не вклеиванием наждачной бумаги (сегодня дедушке в ютубских комментах нарисовали что шкурка у дедушки между ног) А вот не скажу вам про это способ.
    Притёрто и притёрто, пусть выглядит грубо, зато фамилия у него Точняковский Шаблон Микрометрович.



    Это, дедишки, не ноль с минусом. Это то самое зашкаливание компрессометра. Масла, кстати, не было, разве что на зеркале цилиндра осталось. Камеру, с помощью масла, измерял вне цилиндра, ставил голову в промытом до стерильного виде. Что то там более 18 кгс\см2.  Потом я покрутил мотор пять минут без свечи на холодную, измерил ещё раз на сухую, было 16 кгс/см2. Есть видео.



    Винт качества просто так не поставить, там прорезь в заслонке. Немного подточил низ прорези на полукруг. Впрямую крутить нельзя, винт клинит заслонку. Но замечательно регулируется если перед тем, как крутить винт, приподнять заслонку.



    Купил заведомо исправный новый конденсатор от ВАЗ2101. Вроде искрения поменьше. Главное что голова теперь не болит. Новый кондёр и всё тут. Проводку немного переделал.




    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн andrew64

    • Мопедист
    • Сообщений: 144
    • Степень оранжевости: 12
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #67 : Февраль 14, 2015, 08:34:32 »
  • +0
  • -0
  • Дедушка ,вы нашли причину ,почему в головке так много объема ? Ее точили ?-там и так мяса нет . Очень странно ,что не хватало степени сжатия .  Хотя ,в мунуле  упоминается такая запись: "Степень сжатия 1:6.6" и моторчик при этом  хорошо развивал обороты на 92 бензине ,свечка очищалась .  ::)

    Оффлайн ILDES

    • Мопедист
    • Сообщений: 910
    • Степень оранжевости: 1324
    • Собирайлов
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Днепр
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #68 : Февраль 14, 2015, 10:42:02 »
  • +1
  • -0
  • Как я понял, Дедушка поменял схему подключения, а можна будет посмотреть теперь схему подключения катушки зажигания? а то я не разобрался с новой схемой.
    Помню, стандартная ведь была такая:
    15 - вывод на катушку зажигания на вывод 15;
    второй вывод с катушки зажигания(№1 на схеме) на контакты прерывателя 1;
    второй провод от контактов шел на ключ и закорачивал контакты для глушения мопеда



    Дело с контрпоршнем понравилось, идея очень интересная. Жду запуска и результатов доводки.
    В древнем англоязычном мануале было обнаружено, что на иголке поплавка должно быть все таки 2 проточки для фиксатора, наверное этим регулировался уровень поплавковой камеры.

    « Последнее редактирование: Февраль 14, 2015, 10:51:02 от ILDES »
    Купить-продать коллекцию могут многие, а вот бороться за историческая наследие даже из куска ржавого металла могут единицы.
    Являюсь  владельцем  мопедов Ява не кошерного цвета - бирюзового и обе с завода почему то назывались Спорт.

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #69 : Февраль 14, 2015, 11:14:49 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    Дедушка ,вы нашли причину ,почему в головке так много объема

    Дело в том, что это не родная голова. Надо сравнить её с родной. Большая камера сгорания дело обычное. Дешки попадались с 9 см3, постоянно свечку забрасывало несгоревшим мазутом.
    Первые КД-50 встречались с 12 см3, тоже не могли настроить качество смеси.

    Моторы работают на АИ-92, но на родном АИ-72 или хотя бы АИ-80 они работали лучше. В гонке смесь АИ-92 и АИ-80  50\50 давала прибавку в скорости от 3 до 5 км в час.

    Цитировать
    Дедушка поменял схему подключения

    Я планирую попробовать запуск с разными схемами подключения. В том числе и со штатной. Провода приготовил. Просто с моим вариантом завелось сразу, от этого и буду плясать.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн CarFan

    • Мопедист
    • Сообщений: 31
    • Степень оранжевости: 26
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #70 : Февраль 14, 2015, 13:59:26 »
  • +0
  • -0
  • Контр-поршень или наварка тела аргоном.
    Почему в данном случае был выбран контр-поршень?
    (есть ли какие-то технические преимущества данного решения или отсутствие необходимости обращаться к аргонщинку или же просто возможность отката к исходному размеру камеры?)

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #71 : Февраль 14, 2015, 14:48:06 »
  • +0
  • -0
  • Преимущества в обратимости изменений.  Температурные воздействия на сплав алюминия тоже даром не проходят. Нарушается технология термической обработки. Там же не просто так льют люминь в кокиль половником, там какое то время остывает, газы отходят, прочность приходит. Чото там греют, специально обученная бабушка ведунья читает заклинания, макает листья гибискуса и мандрагоры в чучу.

    И тут просто так, какой то аргонафт, грязными руками портит все чакры и разрушает мантры. Нафига?  Лучше уж воздействовать на карму головы через артефакты типа контрпоршня, андрборща, энтерсообща.

    Вот примерно такие мысли приходят в голову когда делаешь голову. На видео чуваки прям чётко про контрпоршень отвечают. Обязательно посмотрите.




    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #72 : Февраль 15, 2015, 03:32:44 »
  • +4
  • -0
  • Начнём с якобы чехословацких прокладок для мотора.  Скажите мне, чехи не знали что паронит сгорит?
    Дедушка знал, недедушки знали, полудедушки тоже догадывались. А чехи, на которых мы молились, не знали?

    Вот именно поэтому дедушка и еретик среди недедушек. Поскольку он доверяет только себе самому и ещё нескольким проверенным временем дедушкам. Была надежда на какой то графитериум вместо паронита, типа нанотехнологии.
    Но не надо сотворять себе кумира. Сгорело нафиг всё. Полчаса моторчик работал более менее, потом загудел, зашипел и понеслось.

    Смотрим видео. Полторы минуты счастья, вырезал из тех самых 30 минут, чтобы не утомлять зрение.



    А вот  сгоревшая прокладка. 



    А вот и обугленные остатки после неё.



    Далее по списку, поплыли все 4 шпильки. Китайский шпилько вырвал остатки резьбы с мясом, остальные три шпильки видимо были нарезаны из больших гвоздей. Они не только пилились надфилем, но и строгались кухонным ножом. Что уж там говорить, 8 Нм  и латунная гайка сорвала на шпильке резьбу.

    Новые три шпильки из нержавейки, твёрдость такая, что обычное ножовочное полотно по металлу их не пилит. Четвёртая шпилька из стали, ремонтная М7 Шаг1 на М6. 
    Затянул моментом 9 Нм. Этого хватило для того, чтобы компрессия вернулась. Теперь с полукукика 12 кгс\см2. Дрелью крутить не стал.



    Обратите внимание на поршень, полчаса работы на смеси с 1\15 масла. Поршень чистый, лаковых отложений и нагара нет. Зеркало приработки уже просматривается на всём цилиндре.



    Закрыл правую крышку, попробовал сцепление, довольно тугое. Зажигание привёл к мануальному, вроде искрит между контактами меньше. А может это конденсатор новый так работает.



    Сейчас матюки со следующего видеоролика удалю и выложу про моторчик всё остальное.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #73 : Февраль 15, 2015, 11:15:23 »
  • +3
  • -0
  • Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн ILDES

    • Мопедист
    • Сообщений: 910
    • Степень оранжевости: 1324
    • Собирайлов
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Днепр
    Re: Ява - 50 Пионер. Три скорости. Кикстартер.
    « Ответ #74 : Февраль 15, 2015, 11:30:21 »
  • +0
  • -0
  • С прокладкой печально вышло.
    Ждем следующего запуска и испытаний.


    Затянул моментом 9 Нм. Этого хватило для того, чтобы компрессия вернулась. Теперь с полукукика 12 кгс\см2. Дрелью крутить не стал.



    Закрыл правую крышку, попробовал сцепление, довольно тугое. Зажигание привёл к мануальному, вроде искрит между контактами меньше. А может это конденсатор новый так работает.



    Сейчас матюки со следующего видеоролика удалю и выложу про моторчик всё остальное.


    Тут была замечена еще одна вещь, к шпильке которой был прикручен глушитель еще и прикручивается подножка мопеда, длины Вашей шпильки хватит??? Сегодня буду в гараже и измеряю свою подножку



    Купить-продать коллекцию могут многие, а вот бороться за историческая наследие даже из куска ржавого металла могут единицы.
    Являюсь  владельцем  мопедов Ява не кошерного цвета - бирюзового и обе с завода почему то назывались Спорт.