WagnerLand.ru
Двухколесное => Мото-велосипеды => Тема начата: СергейБ от Апрель 17, 2024, 12:05:32
-
Привет всем.
ПоСоны с нашего двора просят помочь мотор на велик поставить погонять.
Для начала есть 5 скоростной (переделаный на 21 ск) складной стелс с 20" колёсами.
И есть вот такой редуктор.
(https://i.ibb.co/tXjrW7S/20240417-153711.jpg) (https://ibb.co/q5qQPtz)
Передаточное пока не замерял.
Волнует следующий вопрос. Червяк в нём стальной, а шестерня повидимому бронзовая. Всё стоит в алюминиевом корпусе на капролитовых втулках качения. В принципе можно сделать стальной корпус на пром.подшипниках, но...
Как поведёт себя бронзовая шестерня ? Надёжно ли это на такие нагрузки и стоит ли заморачиваться ?
Или купить готовый китайский редуктор. Двигатель хотим поставить хонду ГХ35.
-
Сейчас подключили дрель.
(https://i.ibb.co/QHVVJ4s/20240417-162038.jpg) (https://ibb.co/s144gZL)
Она дала примерно 2 000 оборотов , а на выходе примерно вышло 200 всего. Получается 1 к 10 передаточное предположительно.
Бронза меня смушает на шестерне. Это редуктор от тестомески для изготовления пряников на хлебозаводе.
-
Зависит от мощности мотора тестомески.
Но у него же наката не будет, червяк.
-
А при чём мотор тестомески. Тут мотор бензиновый , см.выше.
Для наката имеется спец. задняя веловтулка с двусторонней резьбой и на ней с двух сторон трещётки.
Вопрос в надёжности бронзы.
(https://i.ibb.co/dc55nP0/20240417-163058.jpg) (https://ibb.co/sPVVLKv)
-
А при чём мотор тестомески.
При мощности, на которую расчитан редуктор.
Бронза не самый мягкий метал.
-
Интересно почему не сделали стальной эту пару. Неужели из экономии .
Какой мотор там неизвестно, но думаю выдавливать тесто в формы не особо сильный нужен при коэфициенте 1 к 10.
Видимо надо пробовать методом проб и ошибок.
Звёзды думается тут не нужны слишком мелкие на ведущий вал раз такая передача.
Вот на ледобурах тоже червячные редукторы, но там шестерни стальные вроде.
-
Упс, посмотрел в инете. У снегоуборщиков, буров, культиваторов... много где такие же шестерни бронзовые. Есть стальные, но с бронзовым же венцом.
-
Интересно почему не сделали стальной эту пару. Неужели из экономии .
Бронза подороже стали будет. А картер с маслом или без? Бронза в смазке меньше нуждается.
-
В червячной паре присутствует трение скольжения, поэтому нужны антифрикционные свойства бронзы, сталь по стали живёт гораздо хуже.
-
Тогда понятно. На счёт смазки не знаю . Если принять во внимание что втулки скольжения вместо подшипников и без каких либо сальников тогда что за смазку использовать ? Синюю ? По принципу редуктора болгарки видимо.
-
Где то у Вагнера попадалась инфа, что передаточное мотор колесо должо быть 1 к 20. Выходит если редуктор здесь 1 к 10 тогда нужно ставить звёзды редуктор колесо достаточно 11 к 22 зубов примерно. Или я что то путаю ?
-
На счёт смазки - жидкость её в зависимости от дырявости корпуса . Можно самому намешать - литол + трансмиссионка + минералка моторная или синтетика, или полу синтетика. 5 лет так делал в редуктора болгарок - даже жирнее получается на пальцах чем фирменная макитовская для редукторов болгарок .
-
Я бы попробовал аэрозоль для сальниковых цепей.
-
Кстати да, можно попробовать просто налить густой смазки "типа нигрол" на дно корпуса. Шестерня бронзовая будет захватывать. Однако не будет ли весь редуктор сопливить через втулки оси. Думаю будет весь в мазуте.
Аэрозоль для цепей ? Я сальниковую на мото брызгаю силиконовым ибо смазка там во втулках своя и мажу только сами резинки для скольжения.
Просто подумал, что в болгарке на работе родная смазка в редукторе уж много лет трудится без замены. А там шестерни стальные и ничо.
Почитал насчёт преимущества шестерни из бронзы. Они МАЛОШУМЯЩИЕ .
Спасибо за наброски идей. Попробуем "всех посмотреть" и пощупать.
-
Цепная смазка из баллончика после испарения растворителя не разлетается при вращении. А про потертое неприменение червяков в мототехнике.
Если мотокультиватор считать мототехникой
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15580/10085080.17/0_12fd9c_c9df2459_orig)
30 лет пашет и ничё.
-
А про потертое неприменение червяков в мототехнике.
Если чесно то не уразумел эту фразу. Там все правильные слова ?
По поду цепной смазки. Любая или есть проверенная марка ?
Подогнали нам обод двойной. Вроде крепкий. Пока спицы соберём на старые, а то вдруг выдет не айс... а то 1 спица 50 руб + гайка. Помножить на 36. Ух да.
(https://i.ibb.co/Yhs22ty/20240420-163148.jpg) (https://ibb.co/gJKyyDP)
Про редуктора червячные ещё покурил интернет. Червячные применяют где нужен большой коэфициэнт передачи при малом размере самого редуктора, где угол подачи 90°, где нужно большое усилие. Единственный минус я узрел, что не станет заднего хода у велика. В нашем случае этот минус несущественнен.
-
А про потертое неприменение червяков в мототехнике.
По поду цепной смазки. Любая или есть проверенная марка ?
Я Мотюль брызгаю.
-
Может не нужно изобретать велосипед? Пришлем комплект без двигателя и через несколько часов можно кататься:
http://www.youtube.com/watch?v=Xi1f3dkxmAk (http://www.youtube.com/watch?v=Xi1f3dkxmAk)
К слову, городить мото-вело-огород из этого червячного редуктора - дело такое (чисто личный опыт))))...есть большой шанс не довести затею до езды...
-
Понимаю ваше желание заработать и пропиарить рекламу , но это не тот случай. Деревенские посоны по 12-14 лет и денег у них нет. Мы тут с д.Георгием пособрали по сусекам что ненужное завалялось с давних затей и непригодившееся. Пусть робятки катаются чем ржаветь будет в сарайке.
Сейчас пока медленно, но мы сварим ту кашу из топора.
(https://i.ibb.co/rcFHGb2/20240425-174652.jpg) (https://ibb.co/YyPh7DB)
Самое трудное будет поженить редуктор с мотором. Надо ехать в райцентр в мтс к токарю точить колокол со спец.корпусом.
-
Понимаю ваше желание заработать и пропиарить рекламу , но это не тот случай.
Хм - я разве где то написал, что что-то хочу Вам продать?)))...прочитайте внимательно мой пост.
Ну окей - видимо у Вас точно не то случай! Хорошо - буду просто следить за темой...женитьба триммерного двигателя с червяком
действительно задача ого-го, да и дальше будет кучеряво...весь во внимании.
-
Я конешно признаю, что не ясновидящий, но если позиционируется как безкорыстная помощь деревенской голытьбе тогда я в почтении конешно снимаю шляпу ! Об этаком жесте с уважухой готов передать им весточку.
Остаётся невыясненым всё таки вопрос о столь негативном отношении тут присутствующих в отношении червяка. Причём уже не первый день, на двух страницах. Пруфы то покажет кто нить или слепо верить утверждениям ?
Просто у нас на глазах вокруг много разной сельхозтехники советской и китайской где эти редуктора пашут как бессмертные и нам как то не ясен пень почему нам глазам не верить.
-
Весточку передавать не нужно - не зашло, так не зашло.
Что касается червяка - негатива ноль. Однако, даже если проект поедет - то не вкусно и ооочень не быстро (с точки зрения езды на мотовеликах). Хотя...не исключено, что мотовелик просто превратиться в сельхозтехнику - но что тогда скажут пацаны? Про количество предстоящего труда, вообще молчу...
Пруфы никто не покажет - ну типо, зачем делать тачку на квадратных колесах. Поедет то она поедет - но как и зачем...
-
Всё ясно, как я и думал. Один звук....
А поедит и хорошо ! Как не важно. Даже хоть как мотоблок ! :)) Важен момент рукоблудства, пытливость и приучение пацанов к гаечным ключам... а не блаблабла по подворотням.
За сим больше не напрягаю.
-
На тему червяк+мотовелик - да, дальше звуков от нас вряд ли что услышите...
Однако это не снижает уровень интереса к Вашему проекту - следим и ожидаем материализации Ваших звуков.
-
Слив засчитан. И чего заходил то. Только от дел оторвал.
ПС. Проект не мой, завершать не мне т.к. токарке я ни каким боком. Моё тут чем смогу. Однако апосля испытаний выложу.
-
женитьба триммерного двигателя с червяком
действительно задача ого-го, да и дальше будет кучеряво...
Угу. Разница в том, что нам нет необходимости пиарить своё изделие как некоторым производителям. Мы просто хотим понять и сделать. И именно за советом мы здесь, что бы нам помогали технически грамотные старшие товарищи, а не для хайпа своего.
Ну а поженить большого умища не требуется . Всё придумано до нас и широко используется и лишь цена вопроса убивает пацанву. Тем более, что детали есть в черновом варианте и нужно лишь ручки для этого опытные и толковый совет вовремя.
(https://i.ibb.co/T2qD67y/20240426-075201.jpg) (https://ibb.co/c3XK0Zq)
На этом фото указан стакан смазки рекомендуемый
(https://i.ibb.co/3szyKDH/20240426-075129.jpg) (https://ibb.co/26N7JDB)
(https://i.ibb.co/Br1c7KL/20240426-075114.jpg) (https://imgbb.com/)
А поддержки мы пока что не особо ощутили тут. Лишь битьё по рукам и отговорки , да реклама своего проиводства которое обычным пацанам ни когда не воплотить , имея минимальный набор инструмента и горячее желание.
Ок, сами дотумкаем. Апосля доложим по результату, но это будет не скоро. Всем не скучать. :))
-
Облом. Спицы длинные т.к. обод другой. Нужны 175 - 180 мм. Нержавейка. Например фирмы Ричман или Сапим. Лучше Сапим Стронг. В инете не выходит найти т.к. колхозинг инет висит.
Едет у нас одна тётечка в Спб на праздники, если кто знает где купить киньте письмецо в личку. Спасибо.
-
Пораскинул извилиной и нашёл пока выход. Длинноватые 36 спиц хорошо встали в 4 креста, а не в 3 как было на старом ободе. В самую тютельку.
-
(https://i.ibb.co/0tYyYb5/20240429-114900.jpg) (https://ibb.co/BNT2TMk)
(https://i.ibb.co/wRR7SgQ/20240429-114712.jpg) (https://ibb.co/ZVVSBXg)
Колесо пацанам собрали, поставили. Звезду ведомую видимо поставим изнутри фланца трещётки потому что неохота разгибать перья вилки задней велосипеда.
Далее вопрос с редуктором. Либо пацаны будут сами делать и как то выходить на токаря в райцентре , что может оказаться большой проблемой в летнюю страду, либо будут пока копить на китайский. В мае закончат учёбу , пойдут на сельхозподработку, а там поди заработают больше чем проедят .
Вобщем зудит в одном месте и хочется побыстрее спытать, но надо и силу воли, усидчивости и терпения воспитывать тоже.
Вобщем всем не хворать (вопросы и предложения в личку).
-
Упс, а эту тему уже жевали. Магазинный редуктор 1 к 30 !!!
http://www.dyr4ik.su/viewtopic.php?f=52&t=3860