Автор Тема: Задай свой вопрос Омичу или Кротику  (Прочитано 548859 раз)

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 3001
  • Степень оранжевости: 875
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
« Ответ #330 : Ноябрь 18, 2015, 13:14:46 »
  • +0
  • -0
  • Нашёл сп3-4ам.Начинает показывать с 14,4 Ом.Пойдёт такой?
    По вашему опыту В среднем резистор какого номинала подходит?
    Не понял, как это начинает показывать с 14,4 Ом? И чего он дальше показывает?

    "По опыту" резистор подбирается абсолютно индивидуально. Там влияет много факторов, как то вырабатываемое напряжение генератора, внутреннее сопротивление обмотки, индуктивность обмотки, чувствительность тиристора..., короче, каждый раз схема настраивается индивидуально. Схема сама по себе простая, но в этой простоте, кроется существенный недостаток в виде не простой и индивидуальной настройки, т.е. на конвейер ее не пустить.

    Оффлайн george52

    • Мопедист
    • Сообщений: 26
    • Степень оранжевости: 5
      • Награды
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #331 : Ноябрь 18, 2015, 21:32:54 »
  • +0
  • -0
  • Добрый вечер Омич.
    Опять я надоедаю...
    Схему подключил через 220-работает.
    Напряжение с катушки генератора в среднем 97 вольт,напряжение с платы на катушку зажигания 65 вольт,При подключении катушки,напряжение с контакта катушки зажигания обнуляется.Пробовал по вашему совету подпаять ещё резистор 4,7 Ом(изменяемый  побоялся),к сожалению искры нет.Ради интереса попробовал подключить родную катушку от ш 58-был 1 импульс и на этом все закончилось.до какого предела в этой схеме можно увеличивать резистор?Просто боюсь сжечь плату.Может ещё есть схема не сложная для ш 58, но без долгих настроек?

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #332 : Ноябрь 18, 2015, 21:51:42 »
  • +0
  • -0
  • По этим данным сразу возникает вопрос, как моталась обмотка? Где-то тут на форуме Дедушка как раз выводил формулы намотки катушки для этого мотора. Сдается, что намотано сильно тонким проводом. Тестер в этих цепях достоверно не покажет, но хоть что-то показать обязан и при подключении к плате совсем нуля быть не должно. Если от 220 в работает, то и тут при нормальной обмотке обязано работать.
    Вообще, нуля в принципе быть не может, т.к. период заряда конденсатора и срабатывания тиристора разделены диодами и, если тиристор не срабатывает, то напряжение на конденсаторе обязано быть.

    Оффлайн george52

    • Мопедист
    • Сообщений: 26
    • Степень оранжевости: 5
      • Награды
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #333 : Ноябрь 18, 2015, 23:48:43 »
  • +0
  • -0
  • В то то и дело Омич,что катушка от б/п дружба.На пиле искра есть.
    На входе и выходе платы напряжение есть,но при подключении катушки зажигания ,замеряю напряжения на самой катушке зажигания напряжение обнуляется.С 220 вольтами искра есть.
    Ради эксперимента на ш 62 к "+" проводу идущему к катушке зажигания подключаю лампу 6 вольт.При прокручивании кикстартером лампа загорается.При подключении к катушке генератора от контактного зажигания на ш 58 -выдает 6 вольт-лампа загорается.При подключении лампы к катушке генератора от "дружбы", напряжение показывает,но лампа не горит!(на пиле  искра есть)
    Мысль такая,лампа это же тот же резистор по сути,соответственно накал происходит когда лампа потребляет определённое количество ампер( ну там 2-3 Ампера к примеру),при подключении с бобиной от " дружбы",напряжение показывает рабочее,но вот сила тока по моему никакая(лампа 6 вольт не загорается).Может силы тока не хватает трансформатору катушки зажигания индуцировать на выход искру?Куда же тогда пропали амперы с катушки,если на пиле искра есть?
    Есть какие нибудь мысли?
    Завтра попробую от другой пилы катушку поставить,эксперимент то незавершён!))



    « Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2015, 23:56:45 от george52 »

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #334 : Ноябрь 18, 2015, 23:58:27 »
  • +0
  • -0
  • Если лампа там загорается, значит подсоединяется зажигание  к неправильной катушке, а именно, к низковольтной, а надо к высоковольтной, у которой ток маленький, но напряжение высокое, как на бензопиле.

    Оффлайн george52

    • Мопедист
    • Сообщений: 26
    • Степень оранжевости: 5
      • Награды
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #335 : Ноябрь 19, 2015, 20:49:40 »
  • +0
  • -0
  • Добрый вечер Омич.
    И так интересное рядом...Помните мою схему? https://content.foto.my.mail.ru/mail/cost52/Zaziganie/i-1.jpg
    Так вот, посмотрел Я зажигание на бензопиле, не увидел я там резистора подходящего с катода на управляющий (как его)пусть будет контакт тиристор.Я отпаял тиристор со схемы номиналом 10 Ом,и...искра появилась!
    Объясните как такое может быть?

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #336 : Ноябрь 19, 2015, 21:09:30 »
  • +0
  • -0
  • Объясняю: Если горела лампочка на той обмотке, то было не очень большое напряжение, но достаточно большой ток, т.е. обмотка не очень походит на зарядную для конденсатора. Убрав резистор, убрали делитель и теперь тиристору хватает открыться. Если искра появилась, то наверняка довольно маленькая из-за низкого напряжения. Интересно проверить расстояние пробоя на воздухе, которое приблизительно 1:10 в цилиндре. Если оно окажется слишком маленькое, то можно попробовать увеличивать емкость конденсатора, но при этом на больших оборотах искра может ослабевать.

    Оффлайн george52

    • Мопедист
    • Сообщений: 26
    • Степень оранжевости: 5
      • Награды
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #337 : Ноябрь 19, 2015, 21:23:26 »
  • +0
  • -0
  • Искра пробивает на 2,4 мм.Согласен с вами,искра слабая.Поставил ещё конденсатор,субъективно улучшилась как бы это сказать толщина искры.Повторюсь,катушка от дружбы без переделок,на ней лампа как раз не горит.Просто Wagner ставил без изменений катушку от дружбы и все работало с резистором 10 Ом.
    Что касаемо "загарающихся лампочек"-это с двигателем ш 62,там генератор стоит как на в50.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #338 : Ноябрь 19, 2015, 21:32:06 »
  • +0
  • -0
  • 2,4 мм это 0,2 в цилиндре - неприемлемо. Значит данная катушка не подходит для зажигания. Наверно, надо больше витков.

    Оффлайн назар

    • Мопедист
    • Сообщений: 60
    • Степень оранжевости: 11
      • Награды
    • Город: валуйки
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #339 : Декабрь 07, 2015, 13:09:42 »
  • +0
  • -0
  • я собрал вариацию коммутатора Войтенко(убрал стабилитрон и раздельный диод с ним) искры нет, от бронепрода слабо бьёт током. в чем дело?

    Оффлайн Orik

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 6730
    • Степень оранжевости: 9111
    • Награды Знания, опыт За победу в гонке на  мопеде За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Динабург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #340 : Декабрь 07, 2015, 13:45:40 »
  • +0
  • -0
  •  8) Схема Войтенко уже настолько минимизирована, что больше некуда!

    без стабилитронов схема будет работать......

    Тиристор исправный? Генератор переделан?
    « Последнее редактирование: Декабрь 10, 2015, 09:33:14 от Orik »
    Здесь был Orik

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #341 : Декабрь 07, 2015, 14:56:07 »
  • +0
  • -0
  • я собрал вариацию коммутатора Войтенко(убрал стабилитрон и раздельный диод с ним) искры нет, от бронепрода слабо бьёт током. в чем дело?

    Ниже дана схема Войтенко. Сходил к гадалке, хрустальный шар подсказал, что могло произойти. Если там убрать VD2 и VD3 и при этом поставить тиристор типа КУ202, то тиристор может запросто пробить. А пробитые тиристоры частенько не накоротко пробивает, а просто они начинают самопроизвольно срабатывать от маленького напряжения. 



    Назар, чтобы нам была возможность помочь, надо обозначить исходные данные: Что за мотор, какой в нем генератор, нарисовать или найти схему, которая была спаяна, вот тогда к гадалке не придется ходить.

    Оффлайн назар

    • Мопедист
    • Сообщений: 60
    • Степень оранжевости: 11
      • Награды
    • Город: валуйки
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #342 : Декабрь 07, 2015, 15:54:33 »
  • +1
  • -0
  • конечно, от текста толку мало, где то видел тему, как "заливать" на форум фото. найду её, посмотрю и постораюсь "залить" схему, которую паял. P.S. мотор v 501

    Оффлайн назар

    • Мопедист
    • Сообщений: 60
    • Степень оранжевости: 11
      • Награды
    • Город: валуйки
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #343 : Декабрь 08, 2015, 15:47:14 »
  • +0
  • -0
  • благодарю Вас Омич за помощь, Вы были правы: дело в том, что я не переделал генератор, переделав генератор и подключив все по схеме я добился искры. Кстати Ку 202Н мне попался рабочий а вот BT151 500R в количестве 3 штук оказались не рабочими, хотя может быть просто в магазине мне подсунули негодный товар, поглядев, что пацан.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #344 : Декабрь 08, 2015, 16:14:26 »
  • +0
  • -0
  • Уж лучше в Китае заказывать. Будет и дешевле и надежнее, т.к. за бракованный товар можно деньги вернуть(Правда, сколько не заказывал там разные радиодетали, ни разу брака не было). КУ202, хоть даже и с буквой Н, не сильно надежные в зажиганиях. Очень много народу с ними мучилось и именно из-за самопроизвольного срабатывания без управляющего сигнала. Так что рекомендую заказать на будущее нормальных тиристоров в Китае и при случае поменять.
    « Последнее редактирование: Декабрь 08, 2015, 16:22:10 от omich »