WagnerLand.ru

Двухколесное => Советские мопеды с двигателями "Ш" и "В" => Тема начата: Иван-Аткарский от Декабрь 18, 2017, 19:50:09

Название: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 18, 2017, 19:50:09
Можно сказать, что этот мопед уже "родом из детства". По сути, именно он стал первым НОРМАЛЬНЫМ мопедом, который я сделал. К сожалению, ранних фото практически не сохранилось - все они то ли затерялись где-то в глубинах винчестера старого компа, то ли остались на флешке потерянного телефона...

Начиналось все, в принципе, с батиной Риги-1 1961 года (на фото нынешнее состояние).
(https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/185314720.4/0_1ad9af_68115214_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/290296/view/1759663?page=2)

Мопед этот (кстати, полностью комплектный) стоял в сарае доставшегося от бабушки дома, где на тот момент еще жили квартиранты (сами ж мы тогда еще жили в Саратове). Но однажды к квартирантке приехал ее внучек, разломал мопед и сдал в металлолом почти весь двигатель и кое-что еще по мелочам...

После переезда в Аткарск в 2006 году, помимо квартиры, мы купили еще и гараж - куда и были перетащены остатки мопеда. А потом купили и машину - и когда ходили в гараж, этот мопед все время попадался на глаза. Как раз примерно в те времена я научился ездить на велосипеде, и все мечтал о том, как однажды буду кататься на мопеде...

То ли в 2008, то ли в 2009 году однажды выяснилось, что у одного моего одноклассника- есть мопед - Рига-22 с двигателем Ш-62. И вот как-то весной мы решили его отремонтировать. Как выяснилось, коленвал и поршень у него намертво заржавели, части деталей не хватало - но с этим как-то справились. "Расшатали" коленвал, поставили другой поршень (первый попавшийся, что нашелся в сарае), но завозиться мопед не пожелал. Оказалось, искры нет. Долго-долго возились, пытались что-то сделать - но все заканчивалось ничем. Примерно через месяц это дело мы бросили (вернулись к нему лишь осенью, но это уже другая история...)

Тем не менее, кататься-то хотелось... Как-то летом на столбе было обнаружено явно очень старое объявление о продаже мопеда. Тем не менее, руководствуясь принципом "а вдруг", уговорил родителей позвонить и узнать. Как выяснилось, это была Рига-12 в экспортной версии. Мопед был условно "на ходу" (заводился с энного числа оборотов педалей, провернуть которые стоило большого труда), не тянул в гору, но ведь РАБОТАЛ!!!! Насколько убитым был тот момент, я понял лишь через несколько лет. Впрочем, вскоре он сломался, и начались бесконечные попытки его отремонтировать... Так и прошло лето и начало осени  :D

Окраска мопеда "оригинальная" - непередаваемое сочетание серой грунтовки и непонятной то ли синей, то ли голубой краски. Сейчас от него мопеда осталось лишь - детали от него пошли на запчасти для других мопедов.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15521/185314720.1/0_1615d4_12992f6d_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/270026/view/1447380?page=2)

Но это было лишь начало "эры мопедизма" - в это время мопедами в том или ином состоянии обзавелись еще несколько моих друзей - но почти у всех они больше ремонтировались, чем ездили. Впрочем, опущу эту историю как не имеющую отношения к теме.

"Поворотным моментом" истории стал 2011 год, когда я купил у пацанов еще одну Ригу-12 (ставшую у меня, не считая Риги-1, третьим мопедом). Мопед был покрашен какой-то половой краской, принципиально не желал работать - но при разборке оказалось, что двигатель у него в достаточно неплохом состоянии. Собственно говоря, именно потому я и захотел его купить - первоначально меня только попросили помочь его отремонтировать.

Для сборки того мопеда пришлось частично разукомплектовать старую Ригу-12 (переднее крыло, тормозные системы, правая крышка двигателя), а также закупить через Дырчик детали для генератора (точнее, нескольких сразу). И это стал первый мопед, который, несмотря на все имевшиеся тогда недостатки и достаточно халтурную сборку, работал больше, чем стоял на ремонте :D

Однако к тому времени пользоваться стартером типа "толкач" и ездить на страхолюдном мопеде надоело. Хотелось чтобы он был "как Рига-1", которая и выглядела красиво и, как рассказывал батя, практически не ломалась - за все время он даже ни разу не разбирал ее двигатель.

Потому, тщательно все отмыв и отчистив, зимой 2011 года принялся за сборку "идеального" двигателя. Собирая все по всем правилам, с установкой новых прокладок, новых сальников, "резинок" на педальном валу, крышки звездочек и т.д. Тогда ж был установлен и абсолютно новый (достал через друга) генератор - точнее, статор с катушками и прерывателем.

И к весне "идеальный" двигатель был готов. И, надо сказать, он полностью оправдал оказанное доверие :D Действительно, заводился с половины оборота педалей, работал нормально, без постоянных поломок. Оставалось лишь привести в порядок сам мопед. Почти весь июнь ушел на зачистку рамы до металла, грунтование, покраску, сборку и т.д. Тогда ж была поставлена ручка КПП по типу Риги-3, которая, на мой взгляд, значительно удобнее ее более поздней версии, и ведомая звездочка от Риги-3. Может быть, кто-нибудь меня и упрекнет за покраску баллончиком и неаутентичные цвета, но возможности красить чем-то другим у меня тогда не было (впрочем, красил в много слоев, потому и сейчас состояние покрытия весьма неплохое). Ну а цвета - стилизация под приведенную выше Ригу-1, пусть сами они другие, но сама схема окраски та же - светлые крылья и бак, более темная рама.

Собственно говоря, вот это самое раннее из сохранившихся фото этого мопеда (сентябрь 2012 года):
(https://img-fotki.yandex.ru/get/877150/185314720.4/0_1ad9c2_311eafe1_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/290296/view/1759682)

Сейчас прошло уж пять лет, но серьезных поломок не было. Примерно два раза в год подправлял настройку зажигания, подчищал контакты - но это все мелочь, обыденное явление. Еще достаточно часто засорялся карбюратор, но относить это к серьезным поломкам тоже не вижу смысла. Ну и еще для большей аутентичности была заменена головка цилиндра с квадратной от Ш-57 на полукруглую Ш-51/52. Хотя ездил очень много - именно этот мопед стал моим "боевым конем", на котором и с друзьями кататься, и на дачу, и в лес, и просто по городу погонять...

Это Рига-12 в прошлом году:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/185314720.4/0_1ad9c5_4db8ea59_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759685)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/185314720.4/0_1ad9c3_c7b77a5a_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759683)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4609/185314720.4/0_1ad9c4_fc965d88_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759684)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/185314720.4/0_1ad9c6_7e8aa32d_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759686)

А тут уже август этого года:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/185314720.4/0_1ad9c9_71ecaad4_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759689?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/5012/185314720.4/0_1ad9c8_af4893be_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759688?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/185314720.4/0_1ad9c7_a72a31af_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759687)

В этом же году пришлось делать несколько ремонтов. Сначала перестал работать спидометр - пришлось заменить. Потом в - в начале августа - отломился один рог у руля, за неимением под рукой другого пришлось поставить ржавый от Риги-3, но в следующем году это будет исправлено. Ну а под конец сезона при закручивании отстойника бензокрана отломилась трубка, к которой он прикручивался. А потом стало не до мопеда, и ремонт пришлось отложить уже до весны...

Дожидается нового сезона, замены бензокрана и новых поездок:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509739/185314720.4/0_1ad9ca_ad97c30a_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759690?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/765189/185314720.4/0_1ad9ce_e5fce97d_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1759694?page=0)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Алексей Козлов от Декабрь 18, 2017, 22:30:21
Но однажды к квартирантке приехал ее внучек, разломал мопед и сдал в металлолом почти весь двигатель и кое-что еще по мелочам...

- в этот момент сжимаются кулаки...я не понимаю, как устроены извилины в голове этих персонажей, чтобы из-за 5 рублей разбирать
комплектную вещь...ну ладно целиком - хоть какая то логика...ну там место освободить или еще - но чтобы так, тупо с мясом...

...и вообще какой то примитив в мышлении - хочешь денежку? ну посмотри в инете, что да как и поставь на продажу...так нет - тупо сдать...

...прошу прощения...

А вообще, приятно почитать, редкий случай - автор точно следующее поколение...а то и дальше...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: wagner от Декабрь 18, 2017, 22:43:39
Автор темы безусловно молодец. Только копипастить одно и то же с другого форума у нас не принято. Либо там печатай рассказ, а у нас размещай ссылку, либо наоборот. А то получается что мы тут все наивные и не читаем другие мопедные форумы. Тем более что на Дырчик.су я модератор. Давайте приучаться к новым построениям форумной жизни. С 2012 года это началось и пора бы уже привыкнуть.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 18, 2017, 22:54:16
Ок. Тему с Дырчика удалил. Вообще, по большей мере, цель размещения ее одна - интересно, как другие мопедисты отнесутся к моей Риге-12. Посчитают, что жуткий колхоз - ведь многое тут сделано не как в оригинале, причем специально. Или посчитают нормальным мопедом - все ж он делался не для выставок, а для езды :)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 18, 2017, 22:58:17
- в этот момент сжимаются кулаки...я не понимаю, как устроены извилины в голове этих персонажей, чтобы из-за 5 рублей разбирать
комплектную вещь...ну ладно целиком - хоть какая то логика...ну там место освободить или еще - но чтобы так, тупо с мясом...
Увы, мопед - лишь малая часть изуродованного и украденного... Кстати, как потом выяснилось, бабка этого придурка тоже тащила - только делала это более незаметно.

Впрочем, хорошо, что хоть все целиком не сдал. Иначе восстанавливать было б нечего.

P.s. Тут этим летом вообще забавная вещь оказалась - на огороде откопали направляющую под тормозные колодки для заднего колеса Риги-1 :) Осталось теперь лишь поставить ее на место...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: JanisZ от Декабрь 19, 2017, 01:40:28
интересно, как другие мопедисты отнесутся к моей Риге-12?

По моему скромному мнению, для этого есть отличный конкурс "Лучшее фото мопеда", там участвует ВСЯ техника, оригиналы, тюнинг и т.д. и т.п... "лайки" покажут)))
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 19, 2017, 16:06:14
На конкурс нужно нормальные фото, а не на дешевый мобильник нафотографированные. Тем более, тут я еще добавил "предысторию" этого мопеда, почему он стал именно таким.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 19, 2017, 19:57:14
Незнаю...на моей Риге-12 1974г. стоит Ш-57...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/368408/324653476.1/0_2070ba_720a484d_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 19, 2017, 20:53:54
Двигатель и не его. Номера по паспорту и на двигателе не совпадают.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 19, 2017, 21:02:45
Нечего!!!На моих тоже многие двигатели не родные,главное что работают!!!
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 19, 2017, 21:18:10
Ага. Это все ж не парадно-выставочный мопед, который с родным двигателем ценился б выше. Да и КПП от Ш-52 мне нравится куда большее поздней модификации. Кстати, правая крышка на нем вообще от Ш-51К - родная была треснутой... Да и воздушный фильтр от Ш-51...

Вон на другом мопеде (Риге-16) у меня стоит вообще непонятно что. Картер с КПП от Ш-57, сцепление с ведомой шестерней, поршневая и левая крышка от Ш-51, правая, насколько помню, переделанная от Ш-58 :) И ничего... в конце концов, оба этих мопеда делались для езды, а не для выставок. Да и выглядят они вполне нормально...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 19, 2017, 23:07:04
Подумал еще сюда же добавить и про Ригу-16. Изначально этот мопед вообще не планировался. Раму с крыльями (цветов зеленый и золотистый металлик,  практически полностью облезшие) взял в обмен на какие-то запчасти у одного из друзей, а вот подходящего бака не было. Потому изначально эту ходовую планировалось использовать как запасную для Риги-12. У рамы на месте подножек с одной стороны стоял толстый стержень, с другой - кусок трубы. Все это было отрезано болгаркой. После чего рама с вилкой и крыльями были перекрашены в те же цвета, что и Рига-12. После чего была поставлена в дальний угол гаража и практически забыта.

Вернуться к сборке этого мопеда я решил лишь через 2 года, в 2014 году. Внезапно отыскался бак этого мопеда, и решено было использовать эту раму для сборки еще одного мопеда. То ли второго, то ли третьего. Для чего была еще больше разукомплектована "экспортная" Рига-12 - с нее были сняты сиденье, руль, перья вилки, колеса и глушитель. А также задний маятник, который надо было б перекрасить, но в тот момент было как-то не до этого. Как и потом... Летом все не до этого, а зимой не покрасить - в гараже холодно. Но теперь, в связи с переездом, думаю все ж покончить с этим делом. Согреть сарай не сложно.

Двигатель собирался "с бору по сосенке". Картер, КПП и цилиндр были взяты от "экспортной" Риги-12. Коленвал - от купленного совместно с другом на запчасти мопеда "Карпаты-1". Поскольку ему Ш-58 был не нужен, я его забрал себе. Картер того двигателя был... Ну, мягко говоря, очень ушатан. Потому за основу решено было взять не его. Тем более, что ни подножек, ни оси привода тормоза не было все равно. Правая крышка имелась лишь от Ш-57 - причем, достаточно коряво пробитая напротив педального вала. Видимо, ее когда-то уже ставили на Ш-57. Ну это только на руку. Сделали нормальный пропил, подровняли края - и получилась крышка как на нормальном Ш-57. Впрочем, есть план заварить крышку от Ш-52 - тогда она пойдет на Ригу-12, а с нее заберу крышку Ш-51К. Т.к. левая крышка была установлена от Ш-51 - второго привода спидометра нету все равно, а по стилю они мне больше нравятся.

С этих же Карпат была взята и ручка КПП - внезапно оказавшаяся от Риги-3 :) Амортизаторы также с экспортной Риги-12 - кстати, почему они открытые? Ставили такие с завода или более поздняя замена? Воздушный фильтр за отсутствием заводского пришлось делать самодельный - спаян из жести.

В 2014 году мопед поехал - впрочем, ездил не очень-то хорошо (сильно изношенная поршневая) да и немного. Планам о том, чтобы вместе с батей ездить на двух мопедах на дачу сбыться было не суждено - как раз в том году была куплена китайская дельта. И Рига то ли 16, то ли вторая 12. В результате, мопед так и встал в углу сарая, так и оставшись недоделанным. На следующий год на мопед была установлена нормальная поршневая как на Ш-52. Мопед начал нормально ездить, но и тогда он по-прежнему оставался практически никому не нужен. Есть Рига-12, есть китайская дельта - что еще нужно?

Понадобился он лишь в этом году, когда на китайской дельте сдохла поршневая... В результате половину лета и начало осени ездили именно на этом мопеде.

Нынешнее состояние:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/880375/185314720.4/0_1ada24_d088762e_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1759780?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/897810/185314720.4/0_1ada25_a71f147a_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1759781?page=0)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: JanisZ от Декабрь 19, 2017, 23:40:05
Эти амортизаторы от Риги-22.
На 12й (характерны без покрытия краски, но были всякие)  и 16й закрытые (крашеные) .
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: krotik от Декабрь 20, 2017, 03:47:57
На экспортной 2х цветной Р-12 красились в цвет бака и крыльев, на одноцветной, как и на обычных Р-12, как правило не крашеные.
Однако верно замечено, могли быть исключения вызванные имеющимся на складе заделом тех или иных.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 20, 2017, 07:46:11
Вот крашеные амортизаторы мне не попадались ни разу. Только на фотках такое видел и думал, что это уже самодел. А оно вот как оказывается...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: krotik от Декабрь 20, 2017, 11:21:44
Ну, это моё наблюдение по родным окрасам. Может вывод не совсем верен, однако статистика говорила о таком раскладе.
Моя экспортная Р-12 была двухцветной, странно салатовый с грязно белым, амортизаторы крашеные. Сочетание малопривлекательное, если не сказать не шибко приятное глазу. При работе заинтересовался отдельными подробностями. Хотя потом перекрасил в не существовавшую комбинацию цветов, черный Хаммерайт + магнолия Хаммерайт. Не слишком что бы прям какая редкость и раритет что бы реставрировать в оригинале, просто восстановил.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 20, 2017, 18:28:39
Ну мне лишь 2 мопеда попадалось в оригинальной окраске. Одноцветная красная Рига-22 и зелено-желтая металликовая Рига-16. Плюс пару мопедов в родной окраске у друзей видел - зелено-белую Ригу-3 и сине-белую Ригу-22. Все остальное было покрашено самопально - и, судя по виду, в большинстве случаев найденной под забором метлой. Сам красил два мопеда - оба под два оттенка зеленого. В конце концов, оба этих мопеда нисколько не раритет, не вижу смысла около них танцы с бубнами с восстановлением заводской окраски затевать.

Цветные амортизаторы не попадались нигде и никогда... Если закрытые - то голый алюминий, но чаще попадались открытые. Хотя на фото видел их немало.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 20, 2017, 19:06:23
А я на свою двенашку,от шестнадцатой амортизаторы нацепил на ней они как-то не смотрелись,а тут как родные-продвинутые:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/368408/324653476.1/0_2070bb_a547187e_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: JanisZ от Декабрь 20, 2017, 19:10:09
Потролить тебя нужно, не знаю как в Аткарске, у нас статус исторического транспортного средства (считается раритетом) можно получить,  если ей минимум 30 лет.

Другое дело, что для тебя значит эта техника...
Не по теме, но меня впечатлило это видео:
http://youtu.be/7oalOM4SNLc
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: krotik от Декабрь 20, 2017, 19:35:13
Тут, грубо, 50+ https://ru.wikipedia.org/wiki/Классический_автомобиль.

Пора вытаскивать мою Р-3 из ящика долгостроя и браться летом за работу. Как раз полтинник в этом году исполнился.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Буханка от Декабрь 20, 2017, 19:40:36
(https://pp.userapi.com/c639727/v639727548/15e94/wQE0_LR6Zlg.jpg) я тоже решил оставить в родном цвете. (хотя руки так и чешутся перекрасить)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: krotik от Декабрь 20, 2017, 19:49:04
Кстати, обратите внимание на окрас музейной Р-12. Амо в цвет не крыла а рамы. Как и у буханка
(http://photo.qip.ru/photo/aleksey-kenny/96318105/xlarge/114696928.jpg)

В общем были и системе покраски варианты.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: JanisZ от Декабрь 20, 2017, 19:56:42
"не ищите здесь логику, логики здесь нет, так сказал я"
Не помню кто сказал...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: krotik от Декабрь 20, 2017, 20:55:10
И это хорошо. Дает простор для деятельности. Как раз через 6 лет моей Р-12  тоже полтинник будет. На край можно перекрасить.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Orik от Декабрь 21, 2017, 10:29:57
Сколько мне попадались рижские мопеды, у всех чехол на амортизатор был в цвет рамы!
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: krotik от Декабрь 21, 2017, 12:26:07
Странно что не могу найти фото своей 12ой с авто ру, когда её покупал, 2 часа ночью рыл архивы. Только фотки нагрузки к ней, в виде сборной солянки из Р-16 + Карпаты и почти целых Карпат-1. Ещё фото эмблемы бака нашлось, думал потерял и помнится у Орика когда то просил фотку. Похоже недостающие фотки погибли когда то вместе с ХДД, а других не было. Там отчетливо были видны амо в цвет крыльев и бака. В момент принятия решения о покраске еще фото нескольких аналогичных попались, А в цвет рамы только одно, музейное. Так же мои "данные" 9-ти летней давности. Статистика у многих поднакопилась и сразу говорил что не претендую на истину, только на вариант.
Кстати сложилось впечатление что красили эту партию, из которой моя, из одного бака. Больше такого "белого" с серо-зеленым оттенком не встречал. Ощущение что после рам бак не отмыли от светло зеленой, или был остаток краски и просто ливанули обычный для рижан серовато белый.
Собственно не особо удивительно, подобное известно на АЗЛК. Совкопроизводство подчас преподносит неразрешимые загадки с точки зрения обычного человека. Нужно было поработать в те времена что бы дать примерный ответ как такое могло появиться на свет.  :)

В общем, было замечено; для внутреннего рынка колпаки амортизаторов не красились. В экспортном варианте не красились на монохромных ( логично, иначе визуально потеряются), на двухцветных было и так и так. Определялось видимо либо условиями договора ( контракта), либо текущим состоянием производства. Банально могли не успевать, ведь занимало отдельную сушилку, или место в общей. Приходилось отказываться.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 21, 2017, 19:45:10
Потролить тебя нужно, не знаю как в Аткарске, у нас статус исторического транспортного средства (считается раритетом) можно получить,  если ей минимум 30 лет.
Вряд ли можно считать особым раритетом то, что можно встретить буквально на каждом углу. Во всяком случае, по собственным наблюдениям Рига-12 и Рига-16 - один из самых широко распространенных мопедов. В свое время у нас на кампанию из 8 мопедистов было 4 штуки Риги-12 и 2 штуки Риги-16. Причем, у меня мопедов такого типа их было то ли 2, то ли (если считать разобранную экспортную) 3 штуки (+Рига-22, +Рига-3 - итого 5 штук), а еще у одного друга было 3 мопеда - Рига-3, Рига-12 и Рига-16 (сейчас, впрочем, остались лишь первые два). :) В общем, мопед - ни разу не редкость...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 21, 2017, 19:54:25
я тоже решил оставить в родном цвете. (хотя руки так и чешутся перекрасить)
Не, я бы с радостью оставил Ригу-16 в родной окраске, но увы... Детали для нее уже были в разных цветах. А так вообще мне вообще нравится эта схема окраски под металлик...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 21, 2017, 23:07:41
Согласен-по этому стараюсь не трогать родное покрытие!!!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/243077/324653476.1/0_202420_251dd52c_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Сильвер от Декабрь 22, 2017, 10:12:53
5 лет назад у меня была Рига-16 1980 года. Не экспортная. Брал у первого владельца. Оригинальность была 99 процентов, комплектность 95 процентов.
Цвет - бронзовый металлик с золотистым металликом. 2-х цветная, короче.
Амортизаторы закрытые, колпаки их в цвет рамы.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 22, 2017, 22:19:44
Согласен-по этому стараюсь не трогать родное покрытие!!
На раме и крыльях моей Риги-16 краска была точно такая ж. Но вот с остальным облом. Вилка была синяя, а бак белым...

P.s. Сейчас вот думаю, полностью ли перекрашивать Ригу-1 или только щитки карбюратора и цепи покрасить, а в остальных местах лишь подкрасить кое-где, где большие участки краски слезли.....
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 22, 2017, 23:07:09
У меня такой-же ребус-Рига-3 в родной краске...местами краска сохранилась отлично,а местами ужас...В 18 году у неё юбилей-50 лет,хочу преукрасить к празднику а что делать-ума не приложу,итак мопедов в заводской краске осталось совсем нечего...испортить очередной?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/878955/324653476.2/0_20cc60_222ef733_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Мамай Бабаев от Декабрь 22, 2017, 23:20:32
Сколько мне попадались рижские мопеды, у всех чехол на амортизатор был в цвет рамы!
У меня на Риге 4 1970 г.в. чехол амортизатора алюминиевый без окраски.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 22, 2017, 23:24:28
На Риге-3 и Риге-4-они не крашеные!!!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/368408/324653476.1/0_2070c3_a2d49861_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Мамай Бабаев от Декабрь 22, 2017, 23:36:44

На  канале "Дискавери" слышал, что такие вещи реставрируют профессиональные реставраторы. Каждое пятнышко. Кропотливо долго и дорого. На аукционах, при продаже, пишут: - "столько-то процентов заводскогй окраски".
    Хотя, сейчас, у них мода на  не реставрированные экземпляры. Как-то продавали очень редкую "Ферарри " унылой окраски и с обгоревшим лобовым стеклом. Никто не решился реставрировать. Продали за какие-то бешеные  деньги. Говорят после реставрации она столько бы не стоила.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Декабрь 23, 2017, 00:10:23
В том-то и петрушка...На выставке выставляешь не реставрированый,молодёжь говорит-какой-то поцарапаный-старый,а те кто с ними вырос-"Я бы покрасил",начинаю переубеждать-вспомните...они-же при эксплуатации никогда не были чистенькими (если на нём нет мазута-значит не на ходу) и без царапин-даже с завода шли поцарапаные-вот это те-самые наши мопеды-сразу соглашаются!!!
Нет конечно в музее они должны быть идеальными,но основная задача мопеда,я думаю приносить пользу и удовольствие своему хозяину,поэтому в первую очередь хозяин решает какой мопед у него будет,естественно эстетическая часть играет не последнюю роль!
Вот два-реставрированный и естесственный-чувства разные!!!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/370155/324653476.1/0_2070c0_24cfca55_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 23, 2017, 06:18:24
У меня такой-же ребус-Рига-3 в родной краске...местами краска сохранилась отлично,а местами ужас...В 18 году у неё юбилей-50 лет,хочу преукрасить к празднику а что делать-ума не приложу,итак мопедов в заводской краске осталось совсем нечего...испортить очередной?
Ну щитки цепи и карбюратора на моей красить точно придется - они не родные. А вот с остальным и не знаю. Есть тут мысль если аккуратно подчистить ржавчину и залить все лаком чтобы не ржавела, но фиг его знает... Как будут смотреться свежеокрашенные щитки цепи и карбюратор и мопед в старой окраске? В общем, пока в раздумьях на этот счет...

В том-то и петрушка...На выставке выставляешь не реставрированый,молодёжь говорит-какой-то поцарапаный-старый,а те кто с ними вырос-"Я бы покрасил",начинаю переубеждать-вспомните...они-же при эксплуатации никогда не были чистенькими (если на нём нет мазута-значит не на ходу) и без царапин-даже с завода шли поцарапаные-вот это те-самые наши мопеды-сразу соглашаются!!!
Ага. Помню, в первый год когда только Ригу-12 сделал - все было отчищено-отполировано. Хотелось, чтобы все максимально красиво было. Ага, щас. Месяц поездок - и от всей этой полировки не осталось и следа. А чтобы мопед еще и идеально чистым был - это вообще невозможно. Помыл, почистил, денек покатался - снова пыльный и грязный.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2017, 04:41:24
Кстати, вспомнилось тут - не знает ли кто, где можно найти лампочки 15+15 Вт для передней фары? Или, может быть, можно как-нибудь подключить светодиодные лампы? Этим летом пробовал как-то, но через буквально полдня она сгорела...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: ganstown от Декабрь 28, 2017, 07:49:06
Помню, в первый год когда только Ригу-12 сделал - все было отчищено-отполировано. Хотелось, чтобы все максимально красиво было. Ага, щас. Месяц поездок - и от всей этой полировки не осталось и следа. .
лаком надо после полировки покрывать чтоб блеск сохранялся, но надо ли оно вот так прям?. Для аутентичности оно так то если речь о моторе блистать и не должно, алюминиевый сплав все же. По поводу грязи, ну тут либо мыть либо не ездить по мокрому других вариантов не вижу
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2017, 13:29:31
Так это понятно. Тем более, что конкретно в этой Риге-12 аутентичность меня мало интересовала. Тут уже одна только ручка КПП раннего типа - "незачет" с точки зрения аутентичности. Как и двигатель Ш-52 с правой крышкой от Ш-51К. Вообще при сборки этого мопеда меня волновало лишь два критерия - насколько хорошо он будет работать и насколько удобно будет на нем ездить.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2017, 13:53:00
В связи с успешным окончанием зачетной недели, сегодня в свободное от безделья времени решил немного заняться мопедами. Поставил бензокран на Ригу-12, почистил малость, проверил как заводится (оба завелись абсолютно нормально). ну и сделал фотки мопедов.

Рига-12. Мопед вновь готов к трудовым подвигам :)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/914553/185314720.5/0_1ae3f8_c14f9ca0_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762296?page=1)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/185314720.5/0_1ae3fb_52d326ba_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762299?page=1)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/31082/185314720.5/0_1ae3f6_e8933056_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762294?page=1)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/185314720.5/0_1ae3f4_cd9cd245_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762292?page=1)

Рига-16. Мопед хоть и на ходу, но еще требует доделки - что видно и на фото. Надо перекрасить задний маятник, поставить нормальную правую педаль, отремонтировать подставку и заменить этот страшно неудобный рогатый руль на что-то более приличное!  :D Чем, собственно говоря, и собираюсь весной заняться...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/896349/185314720.5/0_1ae3ff_939f6ea8_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762303?page=2)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/185314720.5/0_1ae3fc_79a07a39_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762300?page=1)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/893194/185314720.5/0_1ae404_5007b2ea_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762308?page=2)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/43800/185314720.5/0_1ae3fd_15e4d93a_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762301?page=2)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/185314720.5/0_1ae3fe_682b0bca_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762302?page=2)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/931298/185314720.5/0_1ae400_7f0088ec_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762304?page=2)

Ну и Рига-22. Ходовая, которой когда-то, возможно, предстоит стать нормальным мопедом. Вот на ней-то есть идея и опробовать некоторые "инновационные идеи" вроде электронного зажигания, центробежного сцепления и т.д. Если, конечно, до этого руки дойдут.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9510/185314720.5/0_1ae409_10562b07_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762313?page=2)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/371487/185314720.6/0_1ae40c_51ed76c9_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762316?page=2)

В ожидании лета:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/31082/185314720.5/0_1ae405_15fe0589_M.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1762309?page=2)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 06, 2018, 21:43:31
Сегодня, разгребая завалы мусора на старом винчестере, нашел интересные фото моих мопедов в прошлом - которые показали, что свою "историю мопедизма" я помню достаточно паршиво  :D
На фото - 25 августа 2012 года:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/893240/185314720.7/0_1aebf6_f5c9903_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/270026/view/1764342)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/766539/185314720.7/0_1aebf5_f0e6c393_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/270026/view/1764341?page=7)

В центре стоит буквально месяц назад покрашенная Рига-12, справа - еще практически комплектная Рига-22 (судя по состоянию на фото, купленная совсем недавно), а вот слева - явно совсем еще недавно притащенная от друга Рига-16. На которую, тем не менее, уже установлена передняя вилка от экспортной Риги-12 в "фирменной" сине-серой окраске, но бак уже присутствует! Выходит, позже я получил не его, а крылья - одно из которых до сих пор валяется не при деле - треснуто. И красились оба мопеда явно не одновременно... Видимо, покрашен он будет уже на следующий год, когда будут сняты родные крылья и багажник с Риги-22. Однако почему он не был полностью собран уже в 2013 году - остается загадкой... Скорее всего, занялся этим уже под осень - и попросту не успел, ведь еще летом Рига-22 была в условно рабочем состоянии и явно не могла пойти под разборку на запчасти для Риги-16. Но в итоге сборка будет закончена лишь спустя год, когда будет окончательно разобрана экспортная Рига-12 - снят задний маятник, амортизаторы, сиденье, собран еще один двигатель. И в тот же год по какой-то странной иронии судьбы будут найдены и крылья от Риги-16 - причем, переднее будет начисто лишено дуг крепления, а заднее (которое позднее будет установлено на Ригу-22) треснуто.

Но в конечном счете из всего этого получится практически полностью комплектная Рига-16 (которая скоро, возможно, скоро окончательно станет Ригой-12):
(https://img-fotki.yandex.ru/get/766539/185314720.7/0_1aec01_1ff83d72_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/270026/view/1764353)

...и полуразобранная Рига-22. Заднее крыло - от Риги-16, багажник - от экспортной Риги-12, перья передней вилки - от Риги-16 (на которых почему-то отсутствует крепление крыла - какой-то идиот отломал), предназначенное для установки на него переднее крыло без дуг от Риги-16 валяется в гараже, на переднем колесе требуется менять камеру (колесо от Риги-3 на фото было поставлено чисто для доставки мопеда из гаража в сарай), сиденье было отдано одному из друзей в обмен на что-то другое (взамен получил также и железку от сиденья)...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/874316/185314720.7/0_1aec03_4c8cfa04_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/270026/view/1764355?page=7)

Что будет с этим мопедом дальше - пока не знаю... То ли будет продан, то ли, наоборот, будет доукомплектован и станет еще четвертым после Риги-12, Риги-16 и Риги-1 моим рабочим мопедом... В любом случае, пока этот вопрос занимает далеко не первые места... Да, и если мопед будет ремонтироваться - то, скорее всего, тоже будет перекрашен в зеленое - только в несколько иные оттенки... Так сказать, даешь культ Зеленой Риги!  :D :D
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: sergey75 от Январь 06, 2018, 21:57:09
Иван, а бак с экспортной риги 12 у тебя остался? У меня есть полностью рама с риги 12   1974г,не хватает бака.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 06, 2018, 22:12:56
Есть бак. Как и сама рама тоже.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 06, 2018, 22:20:00
Вот, кстати, совершенно не понимаю, нафига РМЗ понадобились эти идиотские прямоугольные баки экспортных версий/Риги-22... Ведь неудобно ж страшно - ногам мешается... Приходится выставлять их вбок - что, в свою очередь, уже мешает рулить... По сути, именно из-за этого-то эти два мопеда и пошли под разборку - что экспортная Рига-12, что Рига-22... Уж больно неудобными они были... Да и вообще, чисто с точки зрения внешнего вида... Ведь даже бак Риги-12, не говоря уж о более ранних версиях, смотрится куда красивее, чем это прямоугольное уродство...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: sergey75 от Январь 06, 2018, 22:46:47
мне приёмщик отложил раму с РИГИ-12 с крыльями,вилкой,рулём,даже тросики и фара были, я всё это забрал а вот  бака небыло.
Даже узнал адрес того кто это всё сдал.Приехал,а там дедок чудный говорит что всё сдал,правда я у него ещё цепь,генератор,и контакты от дэшек купил,а бак так и ненашли. Если что согласен обменяться на что нибудь.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: JanisZ от Январь 06, 2018, 22:51:25
Вот, кстати, совершенно не понимаю, нафига РМЗ понадобились эти идиотские прямоугольные баки экспортных версий/Риги-22... Ведь неудобно ж страшно - ногам мешается... Приходится выставлять их вбок - что, в свою очередь, уже мешает рулить... По сути, именно из-за этого-то эти два мопеда и пошли под разборку - что экспортная Рига-12, что Рига-22... Уж больно неудобными они были... Да и вообще, чисто с точки зрения внешнего вида... Ведь даже бак Риги-12, не говоря уж о более ранних версиях, смотрится куда красивее, чем это прямоугольное уродство...

(https://imagecdn3.luxnet.ua/tv24/resources/photos/news/610x344_DIR/201504/564288.jpg?201703130757)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Orik от Январь 07, 2018, 00:08:14
Вот, кстати, совершенно не понимаю, нафига РМЗ понадобились эти идиотские прямоугольные баки экспортных версий/Риги-22... Ведь неудобно ж страшно - ногам мешается...

Одно из двух - либо ноги длинные, либо руль короткий.....
Рига-22, это особая история.... Конструкторам куда-то надо было спрятать коммутатор, вот они его и пристроили под баком....

Приходится выставлять их вбок - что, в свою очередь, уже мешает рулить... По сути, именно из-за этого-то эти два мопеда и пошли под разборку - что экспортная Рига-12, что Рига-22... Уж больно неудобными они были... Да и вообще, чисто с точки зрения внешнего вида... Ведь даже бак Риги-12, не говоря уж о более ранних версиях, смотрится куда красивее, чем это прямоугольное уродство...

Не соглашусь.... Экспортный бак хорош во всех отношениях!
Первое - нет резинки, которую нынче днем с огнем не найти и второе - при падении, кантиком не повредишь ногу, поэтому они и прижились на Юниорах!

У Риги-12 только одна проблема - руль! Он низкий и в повороты входить трудно.... и бак тут совсем не причем! Вся проблема в том, что педали намного выше  находятся, по сравнению с подножками!

А все остальные доводы - скорее отмазки....
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Январь 07, 2018, 00:21:19
Не думаю,что вопрос спорный,скорее всего наверное дело в предпочтении,кому-то нравятся квадратные,кому-то капелькой,мне нравятся обе версии,хотя в наших местах с Иваном квадратные баки настолько редки,что для нас такие мопеды кажутся необычными!!!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/477464/324653476.2/0_20dd30_75d64549_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 07, 2018, 05:30:07
мне приёмщик отложил раму с РИГИ-12 с крыльями,вилкой,рулём,даже тросики и фара были, я всё это забрал а вот  бака небыло.
Даже узнал адрес того кто это всё сдал.Приехал,а там дедок чудный говорит что всё сдал,правда я у него ещё цепь,генератор,и контакты от дэшек купил,а бак так и ненашли. Если что согласен обменяться на что нибудь.
Понятно. А у меня вот и бак есть, и рама - но это практически все, что осталось от того мопеда - он практически целиком разошелся на запчасти...
P.s. А на рычажок декомпрессора от ранних ручек КПП обменяться можно?
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 07, 2018, 05:47:05
Одно из двух - либо ноги длинные, либо руль короткий.....
Руль, кстати, был как раз длинный от более поздних мопедов (как раз тот самый, что сейчас на Риге-16)... Вот только когда имеешь длинные ноги и руки, то квадратный бак перед ногами дико мешается, а руль становится неудобен. Потому и на Риге-16 скоро тоже будет установлен низкий - в общем, после еще нескольких переделок скоро она окончательно станет еще одной Ригой-12  :))

Цитировать
Рига-22, это особая история.... Конструкторам куда-то надо было спрятать коммутатор, вот они его и пристроили под баком....
И сделали бак, буквально смыкающийся с сиденьем... Очень "удобно"...

Цитировать
Не соглашусь.... Экспортный бак хорош во всех отношениях!
Первое - нет резинки, которую нынче днем с огнем не найти и второе - при падении, кантиком не повредишь ногу, поэтому они и прижились на Юниорах!
Да плевать на резинку. Нет - значит нет, не велика проблема... Да и, по идее, можно сделать замену ей из разрезанного пополам шланга или трубчатого уплотнителя (есть мысль в этом году как раз так и сделать).

А на счет падений - кто мешал вернуться к выпуску баков по типу как на Риге-1? Кстати, еще один минус экспортного бака в том, что там бензин имеет особенность скапливаться по бокам от выемки - в итоге получается, что вроде и бензина еще не так уж мало осталось... но весь он скопился по другую сторону от краника. И приходится останавливаться и наклонять мопед чтобы перелить его в нужную сторону :)) Это стало последней точкой под приговором экспортной Риге-12.

Цитировать
У Риги-12 только одна проблема - руль! Он низкий и в повороты входить трудно.... и бак тут совсем не причем!
Ну на зеленой Риге-12 и руль низкий, и педали - и ничего, вполне удобно... Видимо, тут кому как... Зависит от длины рук и ног...

Вообще не знаю как ни Риге-1, не ездил - но вот Рига-3, на мой взгляд, вообще наиболее удобный мопед. Высокий сам, удобно сидеть, нормальный руль с нормальными ручками. Отличный мопед был! Да и просто красивый - особенно когда в полной комплектности вместе со щитками цепи и карбюратора (а у друга Рига-3 была как раз такой - правда почему-то с поршневой от Ш-50).

Вот, кстати, что еще не пойму - нафига вместо удобных ручек КПП старого типа начали ставить новую дрянь? Ведь переключать скорости, для включения первой поворачивая рукоятку вперед гораздо удобнее, чем тянуть ее на себя из крайне неудобного положения, в котором стоит ручка (и изменить это нельзя - положение обуславливается отверстием под штырь). В общем, в итоге на обоих мопедах поставил ручки старого типа.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: sergey75 от Январь 07, 2018, 14:50:04
мне приёмщик отложил раму с РИГИ-12 с крыльями,вилкой,рулём,даже тросики и фара были, я всё это забрал а вот  бака небыло.
Даже узнал адрес того кто это всё сдал.Приехал,а там дедок чудный говорит что всё сдал,правда я у него ещё цепь,генератор,и контакты от дэшек купил,а бак так и ненашли. Если что согласен обменяться на что нибудь.
Понятно. А у меня вот и бак есть, и рама - но это практически все, что осталось от того мопеда - он практически целиком разошелся на запчасти...
P.s. А на рычажок декомпрессора от ранних ручек КПП обменяться можно?
Я думаю можно,только как?
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 07, 2018, 15:37:46
Я думаю можно,только как?
Скорее всего, только почтой. Кстати, какие детали вам вообще были б нужны? Могу попробовать поискать - иногда у нас тут попадаются и достаточно редкие вещи... Один из моих друзей (как раз тот, у кого Рига-3) так как-то купил у одного дедка новый Ш-50 - за полторы тысячи :)) Правда, как купил - так вот уже несколько лет тот двигатель так и лежит без дела - про запас для Риги-3.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: sergey75 от Январь 07, 2018, 18:23:56
На МП-046 не могу найти бак переднее крыло, на ДЕЛЬТУ глушитель,желательно не мятый и с коленом.А так есть запчасти на КАРПАТЫ,ДЕЛЬТУ,ВЕРХОВИНУ,РИГУ,мотоциклы ИЖ,ЯВА,кое что по мелочи на МИНСК, ВОСХОД ну если что надо напиши? Не будешь ведь ве время на ригах ездить,всё равно что-то новенькое будешь собирать? А часть ручки с рычажком я для тебя сохраню.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 07, 2018, 20:01:58
На МП-046 не могу найти бак переднее крыло, на ДЕЛЬТУ глушитель,желательно не мятый и с коленом.
Одно реже другого... МП-043/046 и видеть-то доводилось лишь на картинке, не знаю, найдутся ли они у нас в городе... Насколько понимаю, продукцию ЛМЗ у нас просто и не продавали - во всяком случае, батя говорит, что не помнит таких мопедов, были одни Риги... Вот запчасти для них или что-нибудь по двигателям - это найти не так уж сложно... Ну да попробую поискать - вдруг что найдется, все ж у пары друзей Верховины были... Кстати, а бак на МП-046 не как на Верховине-3?

По дельтам вот не знаю. Не видел я их у нас. А какой там вообще глушитель должен быть, в чем отличие от того, что ставился на Ригу-22?

Цитировать
А так есть запчасти на КАРПАТЫ,ДЕЛЬТУ,ВЕРХОВИНУ,РИГУ,мотоциклы ИЖ,ЯВА,кое что по мелочи на МИНСК, ВОСХОД ну если что надо напиши? Не будешь ведь ве время на ригах ездить,всё равно что-то новенькое будешь собирать? А часть ручки с рычажком я для тебя сохраню.
Ой, в мотоциклах я просто полный ноль - к тому же, это целая куча проблем... Регистрация, техосмотры и т.д. С мопедами тут проще. Карпаты, Дельта - не знаю, после нескольких попыток приведения в нормальное состояние (закончившиеся ничем) В-50 я и видеть не хочу... Вот с Верховинами - было б интересно достать тройку/четверку. Возможно, те же МП-043/046 (где только к ним потом запчасти искать?)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: ILDES от Январь 07, 2018, 20:21:08
Кстати, а бак на МП-046 не как на Верховине-3?


У МП-046 свой бак и своеобразные крепления, до 1969 года бак был под кран винтового типа как на Дырчиках, потом в какой-то момент стали делать бак под краны типа КР-12

(https://pp.userapi.com/c322127/v322127046/2cd5/6eSXVsyoXAA.jpg)

(https://pp.userapi.com/c322127/v322127046/2cde/DLbEi6wLIvI.jpg)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 07, 2018, 20:29:16
У МП-046 свой бак и своеобразные крепления, до 1969 года бак был под кран винтового типа как на Дырчиках, потом в какой-то момент стали делать бак под краны типа КР-12
А насколько велика вообще разница? Судя по фото, внешне они практически одинаковы... Отличается ли у них и форма - или дело только в крепежах и кране (т.е. примерно как разница между баками Риги-3 и Риги-4)? Если второй вариант, то бак от Верховины-3 не сложно переделать в бак под МП-046...

Кстати, а на МП-043/046 внешние катушки зажигания с завода или изначально там магдино было? Знаю, что на Верховине-3 точно с завода внешние катушки, но вот про более ранние модели, увы, без понятия...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: ILDES от Январь 07, 2018, 23:37:31
Кстати, а на МП-043/046 внешние катушки зажигания с завода или изначально там магдино было? Знаю, что на Верховине-3 точно с завода внешние катушки, но вот про более ранние модели, увы, без понятия...

МП-043 и МП-046 были без внешней катушки зажигания, где-то в 1969 году на МП-046 стали устанавливать выносную катушку зажигания, а в руководство по эксплуатации вкладывать отдельный листок о доработках. Мой экземпляр 1969 года оказался с кронштейном под выносную катушку зажигания, данное нововведение подняло безотказность мопеда, эта доработка удачно перекочевала на МП-048  Верховина-3.

Насчет сходства баков ничего сказать не смогу, издалека похожи, но рядом никогда не держал
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 08, 2018, 04:12:34
МП-043 и МП-046 были без внешней катушки зажигания, где-то в 1969 году на МП-046 стали устанавливать выносную катушку зажигания, а в руководство по эксплуатации вкладывать отдельный листок о доработках.
Понятно. Т.е., по сути, та ж история, что с Ригой-4 - судя по статье Вагнера, ранние ее версии тоже были с магдино. Вот интересно, кстати, - батина Рига-1 всю жизнь проходила с магдино - и никаких претензий к нему не было. У друга на Риге-3 тоже родная катушка нормально работает. Не пойму, почему у большинства других они быстро летели...

Интересно, а какой двигатель на МП-043 был? Ш-51К ж, вроде, тогда еще не было?

Цитировать
Насчет сходства баков ничего сказать не смогу, издалека похожи, но рядом никогда не держал
А я вот "живьем" лишь от Верховины-3 бак видел - у одного из друзей такой мопед был, а вот МП-043/046 попадались лишь на картинках...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: ILDES от Январь 08, 2018, 08:20:09
Интересно, а какой двигатель на МП-043 был? Ш-51К ж, вроде, тогда еще не было?

Еще летом, когда я приобрел свой МП-043 и начал изучать историю этих мопедов, Дедушка Олежик поправил меня и показал Родной мануал на мопед МП-043 1966 года и остатки мопеда 1966 года его знакомого. ( я до этого пользовался мануалом на МП-043 1968 года)

(http://olegik78.users.photofile.ru/photo/olegik78/96728383/xlarge/134282695.jpg)

Двигатель Ш-51к без выносной катушки зажигания уже тогда существовал

(http://olegik78.users.photofile.ru/photo/olegik78/96728383/xlarge/134282699.jpg)

Далее исследования по коллекциям коллег показали следующие результаты:
Известны Ш-51к 1967 года:
 
- у Дзинтариса рама МП-043 серийный номер 40 тысяч чего-то там, номер двигателя 39 тысяч чего-то там;

- моя МП-043 рама 85 тысяч чего-то там, двигатель Ш-51к 87 тысяч чего-то там;
 
Ковровский механический завод реально за год делал до 100 тысяч двигателей Ш-51к без выносной катушки зажигания уже в 1967 году
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 08, 2018, 09:06:57
Так я все ж не понял:
1) были МП-043/046 с магдино или нет?
2) с самого ли начала на них ставили Ш-51К или были и иные версии?
И интересно, с какого вообще года делали МП-043 - и с какого двигатель Ш-51К? По Ригам вон, вроде, существуют достаточно точные даты выпуска разных моделей с указанием того, какие двигатели на них ставились. С Верховинами тоже. А вот про МП-043/046 никакой точной информации не находил...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 08, 2018, 16:04:33
Кстати, вот что-то подумалось сегодня - странная у нас, восьми человек "организованных мопедистов", была классификация мопедной техники:

1) "Верхом крутизны" считалась Рига-3. Это был мопед, о котором мечтали все без исключения наши мопедисты, пытались где-то его достать - но все безуспешно. В реальности единственная Рига-3 была у одного моего друга. За то именно этот мопед стал "законодателем моды" в окраске - сама она была синяя с белыми крыльям, баком и щитками - и практически все, кто перекрашивал свои мопеды, копировали этот стиль окраски. Мои мопеды в этой среде были достаточно редким исключением, так как копировали схему окраски батиной Риги-1  :)) Будь она тогда в нормальном состоянии, - пожалуй смогла бы побороться за первое место в этом рейтинге  :))

2) Рига-5 - модель этого мопеда, впрочем, никто не знал, называя просто "великом с моторчиком". И все наши чуть ли не вставали в очередь прокатиться на нем  :))

3) Все двухскоростные Риги - занимали, так сказать, среднее место в рейтинге и были наиболее широко распространенными мопедами. У большинства наших были именно они - начиная с Риги-4 и заканчивая Ригой-22 (с двигателем Ш-62).

4) Чуть ниже по уровню стояли Верховины, их у нас было две - третья и шестая модели.

5) Карпаты, Дельты и все прочее с двигателями В-50 было однозначно "незачетом" и за мопеды не признавались. Точнее, поначалу у одного из наших Карпаты были - но именно они ломались чаще всего (постоянно рассыпалось сцепление, в основном), а после того как в один миг в нем рассыпалась шестерня первичного вала (срезало несколько зубьев - кстати, этот вал до сих пор валяется у меня в гараже  :)) - недавно попадался). В итоге, мопед был выменян на Ригу-4 у каких-то пацанов, а с подачки одного из моих друзей возникло выражение "Карпаты делают горбатым" (с намеком на постоянные поломки и "толкачества"). После чего больше ни Карпат, ни каких иных мопедов с В-50 ни у кого из нас не было. :)) Перешли на Риги - они оказались намного более "неубиваемы", во всяком случае напрочь убитые двигатели, в отличие от В-50, мне не попадались ни разу...

Эта вот ситуация сохранялось практически до конца, пока "эра мопедизма" не пошла на спад. Сейчас большинство этих мопедов уже либо продано, либо вновь стоят в сараях, практически не показываясь на улицах... А кто-то и вовсе уж в Аткарске не живет. Сейчас практически один только я на мопедах и езжу...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 09, 2018, 18:03:22
Сегодня в результате обмана с двигателями вместо такого вот Ш-51:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/1029133/185314720.7/0_1aee9b_22959447_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765019)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769132/185314720.7/0_1aee9c_82c965ba_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765020)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/478662/185314720.7/0_1aee99_fdb2f8b7_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765017?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/477464/185314720.7/0_1aee9a_d94de364_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765018?page=0)

Стал обладателем совсем другого двигателя - вместо него прислали вот такой вот Ш-52:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/477095/185314720.7/0_1aee9f_5b9f0dd_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765023?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/477464/185314720.7/0_1aeea0_2cfc3c2d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765024?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/361460/185314720.7/0_1aeea1_f3220ef_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765025?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769623/185314720.7/0_1aeea2_51f5108e_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/551292/view/1765026?page=0)

Теперь вот и не знаю, что с ним делать... Получается, что 2200 рублей были выброшены на ветер... И непонятно, что с этим двигателем теперь делать... Скорее всего, будет перебран и положен в запас для Риги-12... Больше уж ничего не остается... И, видимо, с покупками на Авито нужно завязывать - слишком уж хорошо там жульничают... В 2012 году под видом практически нормального Стадиона прислали развалюху с убитым Ш-57... Теперь вместо Ш-51 прислали Ш-52...
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Амур два от Январь 10, 2018, 21:12:19
Замечательный двигатель,по всякому лучше 51,хоть трос спидометра к колесу тянуть не надо,и правая крышка имеется,а магнето-магнитит,у меня у последнего-58 магнето совсем металл не притягивает...вот я и подумал-насколько ещё хватит наших контактников???
(http://img-fotki.yandex.ru/get/31237/324653476.1/0_20c55e_fb7f1bd5_orig)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: sergey75 от Январь 10, 2018, 22:06:41
Я тоже с этим согласен !  В конце 90-х и в начале 2000-х всё больше ездили на мопедах с электроникой ( V-50,S-62),а контактные всё больше простаивали по этому их больше сохранилось,молодёжь больше предпочитала с электронными зажиганиями.Это моё мнение.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 11, 2018, 03:38:46
Вчера после экзамена от нечего делать частично разобрал полученный двигатель - и вот что интересно...

Износа поршневой на нем практически не наблюдается - нужно еще померить диаметр поршня, но скорее всего достаточно будет ограничиться заменой колец.

Генератор тоже в достаточно неплохом состоянии - и даже без изоленты на катушках! Разобрать, почистить, подкрасить лаком - и собрать обратно - и все должно заработать. А вот на магните одна заклепка отсутствует и, скорее всего, он переклепывался. Ведущая звездочка как новая и даже присутствует ее крышка (продранная в двух местах, так что, скорее всего, будет традиционно заменена вырезанной из листа оцинковки самодельной). Самое интересное, что "генераторная полость" была практически чистой, что редко встречается (хотя причина-то как раз в традиционном отсутствии той самой крышки звездочки)... Но больше всего удивил просто ОГРОМНЫЙ - раза в два длиннее обычного - паз под шпонку. Перерезали или ж это с завода так бывало?

Начав разбирать левую сторону, обнаружил, что большая шестерня привода спидометра имеется, а вот малая - нет... Сразу вспомнилось, правда, что она-то как раз у меня была - и после получаса копания в сарае искомая шестерня была найдена. Отлично! осталось изготовить соединяющую пластинку - и получится нормальный двигатель с приводом спидометра... что и надо для риги-16, куда сразу ж после этого решил я поставить этот двигатель. Стоящий там гибрид Ш-51 и Ш-57 уйдет в запас. А вот со сцеплением меня ждало большое разочарование - хоть корзина оказалась идеальной, никакого болтания шестерни, но вот все остальное убито в хлам... Отломлены кончики двух штырей столика, отвалилась часть со шлицами от шлицевой вставки, фрикционные диски стерты в ноль. В общем, все менять - хорошо, что эти-то детали у меня есть :D А вот снимать ведомую шестерню пришлось при помощи двух болтов, с чем не часто приходилось сталкиваться... И резьба идеальная.

Дальше дело не пошло. Обычный мотод располовинивания нагревом в кипятке с последующим постукиванием киянкой по валам ничего не дал. Располовинить двигатель не получилось, а переходить к "пацанским методам" - луплению молотком по валам со сбиванием резьбы или применению отверток не собираюсь. В общем, разобрать не удалось - половинки не разошлись ни на миллиметр. В связи с чем подумалось - а не оставить ли все как есть? Не факт, конеччно, что потом не придется об этом пожалеть, но все же... Сняв сальники, посмотрел подшипники - и, по всей видимости, они во вполне нормальном состоянии. Люфт НГШ отсутствует. Так зачем еще половинить двигатель? Заменить прокладку и, при их отсутствии, поставить резинки на педальный вал? В общем, есть мысль просто промыть керосином внутренности двигателя - и собрать его обратно, заменив негодное сцепление...

Сейчас же пока отмыл/отчистил детали и сложил их в кучу - будут ждать того времени, как сдам все экзамены и появится время на сборку. Фото всего размещу ближе к обеду.

Кстати, глядя на сцепление, появилась мысль, что неплохо бы весной разобрать левую сторону двигателя Риги-12 и посмотреть его состояние... Два года назад сцепление еще было вполне нормальным, но за это время я успел отъездить еще не менее семисот километров по далеко не лучшим дорогам... И если я еще уверен, что металлические части будут нормальными, то вот текстолитовые диски могли за это время и сточиться.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 11, 2018, 03:46:36
Замечательный двигатель,по всякому лучше 51,хоть трос спидометра к колесу тянуть не надо,и правая крышка имеется,а магнето-магнитит,у меня у последнего-58 магнето совсем металл не притягивает...вот я и подумал-насколько ещё хватит наших контактников???
Да Ш-51 тоже очень даже неплохой двигатель... Во всяком случае, надежный - тогда еще не начали вовсю халтурить, хотя это еще относится и к Ш-52. А про трос спидометра - на многих ли двигателях сохранились редукторы? На этом тоже была лишь одна шестерня - и мне просто повезло, что вторая у меня была еще до этого... Но раз уж теперь есть второй двигатель с редуктором - стоять ему на Риге-16, судьба которой окончательно стать Ригой-12. Хотя спидометр этот все равно врать будет - задние-то звездочки у меня стоят большие, раннего типа... Так что, как прикидывал, будет завышать показания где-то на 10%.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 11, 2018, 12:49:27
Я тоже с этим согласен !  В конце 90-х и в начале 2000-х всё больше ездили на мопедах с электроникой ( V-50,S-62),а контактные всё больше простаивали по этому их больше сохранилось,молодёжь больше предпочитала с электронными зажиганиями.Это моё мнение.
Ага, знакомо... У нас-то, скорее всего, в основном были мопеды с контактным зажиганием именно из-за того, что они доставались в достаточно неплохом состояние в то время, как практически все более поздние были одним хламом. В итоге, все пересели на Риги или Верховины с Ш-5*. Правда, из 8 человек лишь трое нормально разбирались в системах зажигания, но это не было проблемой. Сломалось - звонок другу и вскоре хоть кто-нибудь из троих приедет и отремонтирует  :D И можно снова кататься.
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 11, 2018, 14:31:49
А вот и фото полуразобранного Ш-52 - детали, насколько это получилось, отмыты от той грязи, в которой они были...

Очень сильно ободранная педалью левая крышка - придется немало повозиться чтобы придать ей более-менее нормальный вид:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/879536/185314720.7/0_1aef59_f813df00_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765209)

Правая крышка в практически идеальном состоянии:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/516998/185314720.7/0_1aef58_3b6557f2_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765208)

Так и не располовиненный картер:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/508505/185314720.7/0_1aef5b_66e1de25_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765211?page=0)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/478076/185314720.7/0_1aef5c_816679bf_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765212?page=0)

Еще не чищеная поршневая:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/185314720.7/0_1aef5d_3e95e423_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765213?page=0)

Идеальная корзина, неплохая крышка сцепления, вполне неплохой, но еще требующий работы, генератор и даже - немыслимая редкость - крышка ведущей звездочки. Увы, в одном месте уже продранная насквозь, а в остальных местах уже близкая к тому же. Придется уже традиционно изготавливать вместо нее новую из листа оцинковки.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/476913/185314720.7/0_1aef5f_2ebb541f_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765215?page=0)

А вот и остальные обломки сцепления - столик с отломанными кончиками двух ножек, шлицевая вставка с отвалившейся шлицевой частью и срезанные под ноль фрикционные диски. Все это придется менять...
(https://img-fotki.yandex.ru/get/195771/185314720.7/0_1aef60_d69aaeb5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765216?page=0)

За то теперь у меня есть полный комплект привода спидометра. малая шестерня слева досталась вместе с двигателем Ш-58 лет 5 назад, большая справа - вместе с этим Ш-52. Уже проверял - вместе они работают вполне нормально, а, значит, на Риге-16 теперь тоже будет спидометр:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/766539/185314720.7/0_1aef62_785065cd_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1765218?page=0)
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 22, 2018, 10:36:45
Вчера в, так сказать, свободное от безделья время закончил сбоку полученного вместо Ш-51 двигателя Ш-52. В двигателе было практически полностью (кроме корзинки) заменено  сцепление, изготовлена новая крышка ведущей звездочки звездочки, перебран (с заменой световой катушки и прерывателя) генератор, изготовлены соединяющая вал КПП и редуктор спидометра металлическая пластинка и новая шпонка генератора, заменены цилиндр с поршнем (и, увы, то был последний не требующий расточки цилиндр - больше нормальных у меня нету), установлен карбюратор. В конечном счете, получился вот такой вот двигатель:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/361460/185314720.d/0_1af96e_2a50234d_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1767790)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509292/185314720.d/0_1af96f_63bc7bae_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1767791)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/509292/185314720.d/0_1af970_52c0fcbb_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1767792)
В отличие от прошлых раз, особо увлекаться полировкой сейчас не стал (блеск на фото - результат вспышки) - лишь почистил с приенением дрели, да затем немного прошелся шкуркой. Все равно если активно ездить, то весь этот блеск ненадолго...
Двигатель, правда, до конца еще не доделан - но работы осталось совсем немного: найти ПВХ трубку и засунуть в нее провода от генератор да спаять из жести новый воздушный фильтр - после чего двигатель будет готов к тому, чтобы занять свое место на раме Риги-16)))
Название: Re: Аткарская Рига-12
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 26, 2018, 21:54:50
Хотел бы попросить модераторов - нельзя ли переименовать эту тему в "Аткарские Риги"? И, может быть, стоило бы перенести эту тему в раздел "Расскажите о себе"? Чтобы тогда уж сделать тут тему про мои мопеды вообще - все равно ж речь уже про несколько из них зашла...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 30, 2018, 17:14:55
А вот так вот за отсутствием заводских дикие аткарские колхозники лепят воздушные фильтры для карбюраторов К-35  :D
(https://img-fotki.yandex.ru/get/479032/185314720.d/0_1b07f5_f33db08a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1771509)

В сборе:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/185314720.d/0_1b07f8_88b016b9_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1771512)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769006/185314720.d/0_1b07f7_7a5fe9b7_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1771511)

Примерка на двигатель:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/768433/185314720.d/0_1b07f9_a15e5d21_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1771513?page=1)

Осталось немногое: изготовить и поставить воздушную заслонку да зачистить места пайки - и новый воздушный фильтр будет готов :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Январь 30, 2018, 19:13:04
 :) :) :)прикольно.Баночку поменьше надо взять. из под красной икры 8)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: krotik от Январь 30, 2018, 19:34:13
Две ошибки. Первая в том что металлическая мочалка довольно хрупкая. Отломившийся кусочек полетит прямо в двигатель. Используют путанку из лески.
В любом случае перед патрубком идущем к карбюратору создают небольшой объём, свободный от фильтрующего элемента, установив либо сетку либо перфорированную пластину. Иначе теряется пропускная способность фильтра, воздух будет проходить только через ту часть что непосредственно примыкает к отверстию.
Видите разницу? Пропорции могут быть иные, их лучше продумать отдельно, просто смысл изобразил
(https://img-fotki.yandex.ru/get/962950/196934997.7/0_17cdd9_d6960f13_orig.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/rasalex2013/album/507027/view/1560025)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 30, 2018, 19:41:48
Хм... С "фильтрующим элементом", возможно, действительно стоит что-то придумать иное... Хотя 1 такой фильтр уже работает...

Свободный объем там есть - внутри стоит металлическая решетка...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: krotik от Январь 30, 2018, 19:44:19
На фото нет решетки, по тому и назвал ошибкой.

Зачем рисковать? Улетит кусочек - не улетит. Ведь и в "граммофоне" и в более поздних коробчатых и всюду, не просто так лесочная путанка.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 30, 2018, 19:54:50
Ну, в принципе, да... Стоило и ее на фото поместить - вообще стоит решетка от динамика магнитофона. А вот с лесочной путаницей странно... В моем "граммофоне" (когда-то вместе с карбюратором К-35Б ставился на Ригу-1) стоит набор металлических решеток...

А "коробчатые" в оригинале не видел вообще))) В единственном имеющемся фильтре такого типа стоит кусок поролона))) А у друзей были такие, но что-то внутрь них не заглядывал.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: krotik от Январь 30, 2018, 20:01:15
Между этих металлических перфорированных пластин, заметте, объёмно перфорированных, зажата путанка. Объёмная перфорация не позволяет пластинам сомкнуться и создаёт тот самый объём перед выходом из фильтра. Кстати на входе тоже полезен.

Фото коробчатого что то не могу найти, летом фоткал знакомому, куда то кинул не в туда.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Январь 30, 2018, 20:11:56
Спасибо! Завтра тогда переделаю. Заодно, надо будет тогда и от Риги-16 самодельный фильтр переделать...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 01, 2018, 18:57:13
Сегодня думал попробовать запустить свежесобранный двигатель, однако свободной рамы для его установки у меня не оказалось.  Пришлось снимать двигатель с Риги-12 - все равно думал весной снять и проверить состояние поршневой и сцепления, все ж прошел на ней около 2300 км за 5 лет.

В принципе, оказалось все достаточно неплохо. Кольца, правда, пришла пора менять, но остальное все во вполне нормальном состоянии - цилиндр не изношен, фрикционные диски сцепления в нормальном состоянии, корзина не разваливается... В связи с чем принял решение, что на этом разборку и закончу - с КПП произойти ничего не могло. Так что заменю кольца - и мопед будет вновь готов к труду и обороне :D Завтра выложу фото с разборки этого двигателя и попробую проверить таки "новый" Ш-52...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 03, 2018, 13:12:56
Фото с переборки двигателя Риги-12. Начало разборки:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/877959/185314720.e/0_1b1085_7fe10b95_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1773701)

И после переборки с заменой колец. Заодно, немного почистил двигатель чтобы выглядел получше - жаль, что и в этот раз вряд ли это надолго.
Левую крышку какие-то идиоты, похоже, пытались "выравнивать", замазывая выбоины какой-то серой хренью (эпоксидка с чем-то еще?):
(https://img-fotki.yandex.ru/get/479032/185314720.e/0_1b1088_c1b759ab_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1773704?page=0)

Родная правая крышка этого мопеда была треснута (вообще-то ее пробовали ремонтировать, но без аргонодуговой сварки это все полумера), потому вместо нее уже два года стоит как-то подаренная другом крышка от Ш-51К:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/370744/185314720.e/0_1b1089_aa781c01_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1773705?page=0)

На головке традиционно отсутствуют два маленьких ребра между крепежными гайками - почему-то именно эту деталь больше всего невзлюбило большинство "мопэдыстов". Впрочем, без них ставить на место гайки действительно проще  :D
(https://img-fotki.yandex.ru/get/368796/185314720.e/0_1b108b_6db45df7_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550352/view/1773707?page=0)

Скоро этот двигатель вернется на свой "боевой пост". А вот завести другой Ш-52 мне так и не удалось - нету искры. Придется перебирать зажигание - видимо, что-то не так сделал... Впрочем, не велика проблема, разобрать-собрать генератор - дело максимум часа...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 10, 2018, 17:04:33
Прикупил еще немного запчастей для своих мопедов :D
(https://img-fotki.yandex.ru/get/510105/185314720.e/0_1b28f2_ee72d38a_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550746/view/1779954?page=3)
Так сказать, полторы КПП от Ш-52 (одна практически в идеале, вторая так себе...), столик от сцепления в идеальном состоянии (хоть в данный момент и не нужен, но, увидев его состояние, пройти мимо посчитал страшнейшим грехом перед всеми мопедными богами вместе взятыми :D ), "ось" ведомой звездочки и поршень СССР (его собираюсь поставить на Ригу-1 после замены цилиндра)...

Еще прикупил 202 подшипники ГПЗ3 и какие-то "индийские" кольца - вот интересно, насколько они качественные? Ну да "практика - критерий истины". Поставлю - посмотрю, что выйдет...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mic70 от Февраль 10, 2018, 19:53:56
да ВЫ батюшка кпрф. :o :D
Старый советский анекдот:
В "Правде" нет известий, а в "Известиях" нет правды.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 10, 2018, 20:09:18
да ВЫ батюшка кпрф. :o :D
Да нет. Хоть я и сторонник социализма, но КПРФ к этому никакого отношения не имеет - не верю я им. Такие ж болтуны, как и все остальные наши партии.  Сильно сомневаюсь, что если они вдруг придут к власти, то что-то всерьез изменится. Это уж больше мои родители сторонники КПРФ)))
Впрочем, к тематике форума это все равно не имеет отношения :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Февраль 10, 2018, 23:02:22
Я пошутил. Прошу извинить.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 11, 2018, 07:25:49
Да ничего такого... Просто высказал свое мнение на счет наших современных "коммунистов", большинство которых своим названием лишь позорят идею...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 18, 2018, 14:07:17
Нашел случайно фото своей Риги-16 за пару месяцев до ее покупки:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/478681/185314720.e/0_1b1082_c4bd2597_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1773698?page=1)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/1027383/185314720.e/0_1b1084_282288e5_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1773700?page=1)

Это все, что тогда было. Позднее - к тому моменту, как она досталась мне, заднее крыло и маятник с нее также были сняты. На первом фото видно приваренную в качестве подножки трубу, на второй - "огрызок" от уже спиленного штыря-подножки.

А сейчас продолжается переделка этого мопеда в Ригу-12:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/904305/185314720.e/0_1b4595_9c5bfa65_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1787285)

Недавно вместо неудобного "рогатого" руля поставил низкий по типу ранних Риг. Правда, трос декомпрессора теперь оказался теперь длинным - придется укорачивать :D Ну да не велика проблема.

А Рига-12 пока продолжает стоять без двигателя, ну да надеюсь на следующей неделе это упущение исправить :D
(https://img-fotki.yandex.ru/get/904305/185314720.e/0_1b4594_b36a1a49_L.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/550419/view/1787284?page=1)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Апрель 12, 2018, 21:38:50
В связи с началом весны пришло время готовить мопеды к работе... Думал уже на этих выходных покататься, но, по всей видимости, с этим облом - погода преподнесла очередной сюрприз.  :D Снег таял слишком быстро - как итог, в Аткарске началось половодье.

Так вот выглядела улица перед нашим домом днем 10 апреля:
(https://img-fotki.yandex.ru/get/1102318/185314720.10/0_1c69ca_bce0cf0b_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/557727/view/1862090)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/1049734/185314720.10/0_1c69c6_feb5e23d_XL.jpg) (https://fotki.yandex.ru/next/users/arefjev-iv/album/557727/view/1862086)

Но на этом все не закончилось и вскоре вода все же зашла во двор и огород. Уже к вечеру во дворе было 30 см воды, а вчера поднялась еще на 20 см и затопила "мопедник" и почти дошла до пола в доме - оставалось всего каких-то полкирпича.

Впрочем, на этот раз "пронесло". Сегодня вода начала спадать и к вечеру двор и часть улицы полностью освободились... Но ясно дело, что теперь покататься уже не получится - на улице такая грязь, что не пролезешь... Так что придется ограничиться установкой двигателя на Ригу-12 с последующей проверкой работоспособности, да заняться двигателем Риги-1 - поменять цилиндр.

Кстати, Риг-1 у меня теперь две. Помимо основной, батиной, купил раму + заднее крыло от еще одной (правда, пока они по-прежнему валяются в квартире в Саратове). Сейчас вот заказал и сиденье - правда, чуть более позднего типа, с инструментальным ящиком. Можно сказать, осталось ну совсем чуть-чуть - найти вилку с крылом, колеса, бак и головку цилиндра :D :D :D Хотя бы от Риги-3. Ну да об этом - как перевезу все это хозяйство в Аткарск - напишу в теме при Ригу-1...

В общем, живем, радуемся жизни и готовимся к новым трудовым подвигам :D :D :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Турист от Апрель 13, 2018, 00:10:16
А какой у вас рост?
Мне про руль не понятно, я думал что руль высокий более удобнее, чем низкий.

На Верховине-3 хочу поставить от 6 или 7, а вы пишите что низкий удобнее, чем высокий .
Интересно что народ думает по этому поводу?

Вам конкретно какая головка нужна, от какого двигателя?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Сергей 37 от Апрель 13, 2018, 16:29:42
Мопедки то все теперь в воде? Или были запрятаны высоко?
Я в армию уходил-зачем-то все мопеды в сарае поднял к потолку толстой проволокой :)
https://fn-volga.ru/news/view/id/82216
(https://fn-volga.ru/f/i/news/logos/1523544282_941442087.jpg)
https://youtu.be/vGiOBAhX0BE
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Апрель 13, 2018, 19:42:44
да подождите вы. сейчас СИРИИ поможем. потом ДОМБАСУ. а вода спадет через неделю.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Апрель 15, 2018, 12:58:45
Мопедки то все теперь в воде? Или были запрятаны высоко?
Я в армию уходил-зачем-то все мопеды в сарае поднял к потолку толстой проволокой :)
Нет, все нормально с ними - не дошла вода до двигателей. Хотя оставалось немного - в сарае вода стояла уже, но не долго - через полдня уже ушла. Дальше подняться не успела. Повезло еще, что дом у нас относительно на возвышенности - на всю улицу только 2 дома, где вода не дошла до пола. Наш и соседский. Причем, у соседа даже на огороде не больше 20 см было - и уже сошла. А у нас вон еще стоит - река уже ушла, а вода в огороде еще осталась...

А какой у вас рост?
Мне про руль не понятно, я думал что руль высокий более удобнее, чем низкий.
Где-то 197 см :D В общем, при длинном руле он уже ногам мешаться начинает, да и рукам неудобно тоже...

Цитировать
Вам конкретно какая головка нужна, от какого двигателя?
Ш-50 или Ява...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Сергей 37 от Апрель 16, 2018, 15:32:25
Дык ежли стояли мопедки в воде-теперь все обода полны...сгниют.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Турист от Апрель 18, 2018, 21:33:57
Мопедки то все теперь в воде? Или были запрятаны высоко?
Я в армию уходил-зачем-то все мопеды в сарае поднял к потолку толстой проволокой :)
Нет, все нормально с ними - не дошла вода до двигателей. Хотя оставалось немного - в сарае вода стояла уже, но не долго - через полдня уже ушла. Дальше подняться не успела. Повезло еще, что дом у нас относительно на возвышенности - на всю улицу только 2 дома, где вода не дошла до пола. Наш и соседский. Причем, у соседа даже на огороде не больше 20 см было - и уже сошла. А у нас вон еще стоит - река уже ушла, а вода в огороде еще осталась...

А какой у вас рост?
Мне про руль не понятно, я думал что руль высокий более удобнее, чем низкий.
Где-то 197 см :D В общем, при длинном руле он уже ногам мешаться начинает, да и рукам неудобно тоже...

Цитировать
Вам конкретно какая головка нужна, от какого двигателя?
Ш-50 или Ява...

Есть ш-51к
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Апрель 28, 2018, 07:13:43
Есть ш-51к
Не, это другого типа головка... "Овальная"...

Дык ежли стояли мопедки в воде-теперь все обода полны...сгниют.
Да не должно... В воде они не долго простояли, сарай меньше полдня залит был. Где-то после обеда вода зашла внутрь, а ночью уже ушла...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 08, 2018, 19:45:26
Началось лето - и "Зеленым Ригам" пришло время возвращаться к работе. К сожалению, из-за сессии много ездить пока нет возможности - но это уже ненадолго... Пока ж лишь пару раз съездили на даче - причем, один раз ездили вместе с батей. Я на Риге-12, он на Риге-16. На Риге-16, кстати, был заменен двигатель - поставил Ш-52, о сборке которого как-то уже говорилось в теме. Теперь у Риги-16 также работает спидометр. Да, и еще разобрали для замены обшивки сиденья - как будет время, сошью вместо них новые...

Ну а вот что получилось из всего этого на данный момент:
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e0e6/vbIrbCXOMwM.jpg)

С Ригой-12 фактически все без изменений. Разве что поставил другие стекло и рычажок с тросом декомпрессора. Но это мелочь...
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e01a/0Js0ErQHUTY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e038/wA5DqxdcamE.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e056/QAn-hVv2Ky8.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e060/PXgSHMh4URY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e06a/djffHWfXRRo.jpg)

А  вот на Риге-16 заменены двигатель и руль с ручкой газа. Теперь можно нормально ездить на мопеде, а не выкорячиваться с стандартным для Риги-16 "рогатым" рулем! Правда, мопед теперь стал практически не отличим от Риги-12. Хотя с переделкой руля появилась и одна неприятность - тросы переднего тормоза и декомпрессора оказались чересчур длинными. Теперь думаю, что с ними делать - укоротить, заменить или просто притянуть к рулю, вилке или чему еще. Ну и еще сюда был временно поставлен приготовленный для Риги-1 металлический воздушный фильтр. Из мелких недостатков - осталось чем-то "заглушить" отверстие под воздушный фильтр и сделать нормальную подставку...
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e074/knZ-y-o8kQY.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e0dc/ZpUdTZ6xrx8.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e096/W0dHeXkt7u0.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e0b4/pguZN192FAI.jpg)
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e0c8/2yVNODm0FpQ.jpg)
 
А вот и еще одни железки, которым в уже достаточно скором будущем предстоит стать второй Ригой-1. Быть восстановленной полностью в оригинал ей вряд ли когда-то светит, но как мопед для покатушек вполне себе сгодится. Вот только где бы к ней бак найти? В этом пока главная проблема.
(https://pp.userapi.com/c834201/v834201377/15e0f0/Me4s0wEbRIM.jpg)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Июнь 08, 2018, 21:23:06
Не знаю...у меня на двенашке от прежнего хозяина остался очень удобный руль толи от шестнадцатой,толи от одинадцатой-очень удобный-я и не пытаюсь менять-это веянье того временибез которых небыло сегодняшних направлений
(http://3.downloader.disk.yandex.ru/preview/0ab0d5c73a3e8bb0f7de1bccf1a314a2829e8ad6d4a51db0a63ab9d1fd35da18/5b1b008c/d5pSg1z8Eis2rhKZ1sxP9V4Cexuj107amjiWLaG4cCdAfH7K2QVIuoBDNt4iDt35q_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=WP_20161101_09_37_33_Pro.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x635)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 09, 2018, 05:47:48
На моей на Риге-16 раньше был такой руль:
(https://pp.userapi.com/c824602/v824602608/5e064/9howP4cyuwg.jpg)

Но, блин, какой же он неудобный... Ненавижу рогатые рули... Потому как появилась возможность - заменил его на низкий. Тем более, что по факту эта Рига-16 уже давно превратилась в Ригу-12.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Июнь 09, 2018, 22:13:34
Иван. Написал тебе в личку. Ты молчишь. Предлагаю поменялся одно твое колесо от Рига1 на два моих от Риги 3
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 10, 2018, 09:15:21
Странно, никаких сообщений не получал... Вообще если колеса нормальные - готов поменяться. Для "покатушного" мопеда полная аутентичность не важна.Тем более, что и так там много чужого.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Июнь 10, 2018, 13:46:40
Иван мой телефон 89033839370. Если хочешь позвони и договоримся. Или дай свой.я позвоню.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 12, 2018, 07:27:51
Ок. 13 я как раз собираюсь в Саратов, сегодня тогда позвоню.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июль 16, 2019, 16:58:46
"Сезон мопедизма 2019" как-то пока не задался. Сначала все время не до мопедов было, потом все никак не мог дождаться, когда же на заводе смогут Ригу-12 покрасить, потом непонятно с чего срезало шпонку и разбило паз на Риге-16... В общем, на данный момент нет в рабочем состоянии ни одного мопеда. Можно было бы, конечно, поставить на Ригу-16 двигатель с Риги-12, но пока не стал, т.к. рассчитываю скоро ее сделать все же.

На этой вот неделе наконец-то смог заняться мопедами. Поскольку детали с Риги-12 уже начали ржаветь, пришлось их зачистить по-новому. Вчера также был куплен распылитель краски, а сегодня подварили раму Риги-12. Сейчас все это имеет такой вид:
(https://pp.userapi.com/c849128/v849128048/1d7966/ZYb-sfkts40.jpg)
(https://pp.userapi.com/c849128/v849128048/1d7970/SkgWcYCQ5C8.jpg)
(https://pp.userapi.com/c849128/v849128048/1d797a/Zo_SJfXPw1o.jpg)
Непосредственно перед покраской, правда, надо будет еще малость шкуркой почистить там, где еще осталась краска и не удалось ее очистить болгаркой, о это уже несущественно. В общем, если погода не подведет - на выходных мопед будет выкрашен. Кроме того, т.к. двигатель пока все равно не работает, то частично разобрал и Ригу-16 - надо наконец-то выкрасить загрунтованный уже давно маятник и перекрасить бак и щиток цепи чтобы цвет был одинаковым с крыльями.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июль 30, 2019, 06:27:18
Итак, на выходных 20-21 июля Рига-12 и Рига-1 все же были выкрашены. Сначала немного дозачищены и загрунтованы, на следующий день выкрашены краской. Правда, без "веселья" не обошлось. Распылитель краски проработал нормально только 1 заправку, а потом внезапно перестал работать. При разборке также накрылись ВСЕ резинки - на что в первый момент и списали его "нерабочесть". Побежал в магазин, купил резинки (с приличным запасом), поставили - не работает! После долгих танцев с бубнами (в виде растворителей, иголок и т.д.) так ничего и не получилось сделать. Полезли в интернет искать - там ничего путного про ремонт таких распылителей не нашел. Лишь многочисленные отзывы про "электрораспылители - дерьмо". Ну да, это с самого начала было понятно. Наконец-то чисто случайно в одном из комментариев нашел упоминания того, что здесь поршень клинит. Как оказалось - реально заклинило! После отмачивания в 650 растворителе конструкция все же заработала - и мопеды докрасили до конца. Потом просушка - и вот на прошедших выходных приступил к сборке. К вечеру воскресенья Рига-12 была готова, вчера подсобрал Ригу-1 - настолько, насколько это имеет смысл в настоящий момент.
(https://pp.userapi.com/c855224/v855224315/a818e/FhPOpLyEtVQ.jpg)
(https://pp.userapi.com/c855224/v855224315/a8198/YX8ZgfCz524.jpg)
(https://pp.userapi.com/c855224/v855224315/a81a2/mlaIox-b8DU.jpg)
(https://pp.userapi.com/c855224/v855224315/a81ac/QzBLpJxJ2NY.jpg)
(https://sun9-23.userapi.com/c855224/v855224315/a81b6/TsrkVqbk1Kg.jpg)
(https://pp.userapi.com/c855224/v855224315/a81c0/B2fgdZSEluo.jpg)
На мой взгляд, получилось вполне неплохо... Следующая на очереди на ремонт теперь Рига-1 - нужно закончить с двигателем работу и дособрать...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 10, 2019, 19:57:23
Хоть за прошедшее время я, по большей части, занимался Ригами-1, однако не забыл и про Ригу-16. Были покрашены ее задний маятник, бензобак и щиток цепи, сшит чехол сиденья, сделана подставка, а затем обратно собрана ходовая.

Сегодня занялся ей дальше - разобрал двигатель для ремонта. Нужно теперь найти и поставить на нее наилучший из имеющихся в наличии коленвалов, поставить коробку (ее решил ставить как на Ш-52, т.к. считаю КПП такого типа лучше), а затем обратно собрать двигатель. Работы примерно на день...

А вот что есть сейчас - картеры в ассортименте. Слева направо 2 от ранних Ш-57 (1974 год), 1 от позднего и 1 от ковровского Ш-58. Один из первой двойки будет использован при сборке двигателя для Риги-16.

(https://sun9-56.userapi.com/c858416/v858416846/3ded2/nod1sPDxgu0.jpg)
(https://sun9-21.userapi.com/c858416/v858416846/3dee6/aktzQ_ir5ZY.jpg)
(https://sun9-25.userapi.com/c858416/v858416846/3def0/VNDyZ3R_S64.jpg)
(https://sun9-21.userapi.com/c858416/v858416846/3defa/qjYsFtTm8Ys.jpg)

В ближайшее время продолжу работу над этим мопедом, т.к. нужен второй рабочий мопед чтобы на дачу ездить...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Август 10, 2019, 21:46:51
Ну что-ж,не плохой выбор,у меня служит один 58 в картере-57,с киком с огромной часовой пружиной,служит очень даже не плохо-и старичёк совсем сдаваться не собирается!!!
Вообще существует гипотеза,что первые-58 были именно такими,но пока не нашли никаких доказательств-поэтому так и остаётся пока гипотизой!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 09:43:03
Выбора как раз особо нет... По сути, нормальные лишь 2 картера от ранних Ш-57.От позднего - там "полозья" под направляющую педального вала сломаны, от Ш-58 - он с разболтанными гнездами под подшипники. Отремонтировать, конечно, можно и их - возможно, когда-нибудь у меня дойдут-таки и до них руки, но точно не сейчас.

Так что на Ригу-16 пойдет картер от раннего Ш-57 с КПП, крышками и поршневой от Ш-52. Вообще, по сути, эта Рига-16 уже только по табличке 16. На деле она давно под педальный Ш-57 была - так что стала, по сути, еще одной Ригой-12. Да и тех же подножек нет - когда мне эту раму отдали, там вместо них с одной стороны была труба, а с другой - кусок арматуры. Все это сразу же было спилено болгаркой. Кроме того, не было ни оси и педали тормоза, ни "заводилки" для Ш-58 (как и никогда не было у меня левой крышки от Ш-58 - из всего модельного ряда Ш никогда не держал в руках только ее и Ш-51К)...

Собственно говоря, вот все, что было:

(https://sun9-21.userapi.com/c840224/v840224626/5f8c0/tkvrbo1RKFk.jpg)
(https://sun9-34.userapi.com/c840224/v840224626/5f8a0/WSfpEZUczNs.jpg)

Сине-белая вилка на фото снята с экспортной Риги-12. Хотя по типу она н от нее. Еще, правда, были крылья - но заднее сломанное, а переднее сильно мятое.

Ну а дальше на запчасти для нее пошла Рига-22, которая тоже на этих фото есть. На ней тут стоит Ш-58 тот самый. С него на двигатель Риги-12 пошел коленвал, все остальное было взято с двигателя от экспортной. Так вот и получилось это непонятное создание "мы его слепили из того, что было" :D

(https://sun9-12.userapi.com/c830609/v830609764/2ab0a/QQAoN_bZzy4.jpg)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 18:14:56
В порядке воспоминаний о прошлом и размышлений о жизни мопедиста - сегодня ходил в гараж поискать запчасти и попутно заплатить за запчасти - и по пути встретил одного своего товарища, одним из нашей восьмерке мопедистов... Поболтали немного о том-о сем, ну и спросил как-то у него на счет мопедов - есть ли еще? Как оказалось, у него сейчас осталась только Рига-12 - Верховину-6 кому-то продал... Да и на этой, как он сказал, за последний год лишь 1 раз ездил...

И вот даже как-то грустно становится. От нашей "эры мопедизмов" остаются одни лишь воспоминания... Хотя когда-то считали, что мопедизм - он на всю жизнь. Ан нет... Больше никто из моих друзей мопедами особо не занимается - либо распродал, либо стоят без дела в сарае. Вот так для большинства и заканчивается увлечение мопедизмом. Пацаны становятся взрослыми мужиками, которым уже нет ни времени до мопедов, ни желания ими заниматься - есть куда более важные дела... Жены, дети, работа... И все заканчивается...

Из всех 8 человек лишь я по-прежнему занимаюсь мопедами. Почему так вышло? Даже и не знаю. Может быть, дело тут в батиной Риге-1 - очень уж хотелось восстановить этот мопед как он был прежде, она уж не давала забыть и про другие мопеды... А, может быть, просто потому, что мопеды - практически единственное, что у меня в жизни есть. Сложно сказать... Да и не так важно это. Главное - что вышло в итоге.

Кстати, в скором времени собираюсь заняться экспериментом с дэшками - в этом году достал двигатель Д-6, который думаю поставить на велосипед. Даже самому интересно, что из этого выйдет - никогда еще не имел с ними дела...

Кроме того, если говорить о более масштабных планах, то планирую создать у себя в гараже своего рода "механическую мастерскую" с электрогенератором и станочным парком - что позволило бы заняться различными экспериментами. В частности, попробовать повторить некоторые идеи дедушки Вагнера... Если все будет нормально, то к осени отправлюсь на саратовские металлоломы на поиски станков. Впрочем, тут пока все достаточно неопределенно...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: demchalek от Август 11, 2019, 18:30:30
Пацаны становятся взрослыми мужиками,
Да, но иногда взрослые мужики становятся пацанами.
Станки нужны. Когда они появляются начинаешь жалеть, что раньше так мучился без них.
Сначала токарный нужен. Мелкий для мопедов очень востребован. Вагнер "универсал-2" использовал. Хороший станок. У меня тоже такой был. Сейчас похуже-1Д601. Он не хуже, он просто проще-без автоподачи.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Август 11, 2019, 19:32:24
Да, но иногда взрослые мужики становятся пацанами.
со мной именно так и произошло, у меня в детстве не было ни мопедов я сразу стал ездить на авто, потом первый дырчик и сразу мотоцикл и лишь потом развивая тему мотовеликов я докатился до советских мопедов. Раньше я в них не особо то и верил в эти советские мопеды, но они реально могут ездить не плохо. Миника мне стало мало и я приобрел некомплектный чермет карпаты 2 не сильно ушатанный но частично разукомплектованный, за месяц я его укомплектовал, в августе соберу мотор по феншую от дедушки Вагнера и думаю полетит не хуже стеллы, ну а потом уже косметика и всё остальное.

Станки нужны. Когда они появляются начинаешь жалеть, что раньше так мучился без них.
ну тут двояко, для станков некоторые площадя нужны, хорошо когда они есть, но если не часто нужны и мопеды делаются для себя и не десятками то выгоднее таки иметь знакомого токаря
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: demchalek от Август 11, 2019, 20:12:43
Мелко-токарник 1Д601 стоит на стуле. Особых площадей не занимает. А вот оснастка везде. Иногда приходится точить экспериментальные детали, когда не знаешь точных размеров, подгоняешь, конструируешь. Тогда наёмный токарь не подходит. Платить не интересно и переделывать они не любят.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Август 11, 2019, 20:56:39
Дешки-это хорошо!Мне никогда не бывает скучно потому что у меня есть Дешки!!!Можно месяцами ими заниматься-результата ни какого-но время летит быстро и не скучно!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1565546125/031e849b/27510850_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/031e849b27510850.html)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 21:53:28
Сначала токарный нужен. Мелкий для мопедов очень востребован. Вагнер "универсал-2" использовал. Хороший станок. У меня тоже такой был. Сейчас похуже-1Д601. Он не хуже, он просто проще-без автоподачи.
Я вообще думаю, что если будет возможность (проще говоря, деньги) - прикуплю токарный и фрезерный станки. Думаю попробовать по металлоломам тогда что-то подходящее найти, какие именно модели - не особо уж важно... Что будет - то и возьму.

со мной именно так и произошло, у меня в детстве не было ни мопедов я сразу стал ездить на авто, потом первый дырчик и сразу мотоцикл и лишь потом развивая тему мотовеликов я докатился до советских мопедов.
Ну на этом форуме, как понимаю, такое достаточно у многих было...

Цитировать
ну тут двояко, для станков некоторые площадя нужны, хорошо когда они есть, но если не часто нужны и мопеды делаются для себя и не десятками то выгоднее таки иметь знакомого токаря
С этим как раз никаких проблем - целый гараж (двойной, причем) пустой стоит. Можно сколько угодно станков понаставить! Единственная проблема - нет электричества, как и возможности его подключения. Так что придется еще и генератор ставить. Ну и от дома гараж далековато теперь, но на мопеде доехать не долго...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 21:54:27
Дешки-это хорошо!Мне никогда не бывает скучно потому что у меня есть Дешки!!!Можно месяцами ими заниматься-результата ни какого-но время летит быстро и не скучно!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1565546125/031e849b/27510850_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/031e849b27510850.html)
Сколько их тут... У меня даже Ш такого количества не будет, даже если со всех мопедов поснимать :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Август 11, 2019, 22:09:39
Сложно сказать...Просто сегодня пришли за заказным Д-5,ну и один из них стал просить собрать ему мопед-на работу ездить-мол я заплачу ...я ему объясняю-самому новому из них-больше 30 лет...с таким ресурсом не каждый день попадёшь на работу...Купи набор КД-новый,мощный и зап.части на него любые-не дорого-настроить я помогу!!!Всего около-7тыс.-по глазам понял-у него таких денег нет-не было,и не будет...на этом наш разговор и закончился...для обычных смертных-это хлам,который ни чего не стоит,а я до сих пор считаю просто чудом запуск 50 летнего двигателя!!!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 22:33:03
Сложно сказать...Просто сегодня пришли за заказным Д-5,ну и один из них стал просить собрать ему мопед-на работу ездить-мол я заплачу ...я ему объясняю-самому новому из них-больше 30 лет...с таким ресурсом не каждый день попадёшь на работу...
Ну, кстати, про ресурс тут сильно неоднозначно... Рига-12 моя с мая по октябрь по 2-3 раза в неделю ездит на дачу (по 12 км в одну сторону) на полив + просто катаюсь, и за все время с осени 2012 года, когда был собран этот мопед, до настоящего момента ни одной поломки по двигателю! Рвался трос газа (ехал до дома с полностью снятой заслонкой :D  ), отказывал спидометр, отламывался на ходу рог вилки, но двигатель работает нормально! В прошлом году разбирал для проверки сцепление - все как новенькое! Хотя за эти годы мопед около 3000 км откатал. В общем, советская техника - она достаточно надежная, если собрана качественно!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 22:42:48
Начал сегодня сборку двигателя для Риги-16 (или правильнее будет сказать - для второй Риги-12?)... Отобрал самые лучшие картер (от раннего Ш-57), коленвал, КПП (от Ш-52) и начал сборку.

Отмытый-отчищенный картер:

(https://sun9-10.userapi.com/c851120/v851120510/1a18bd/dhduNRRD4Io.jpg)
(https://sun9-45.userapi.com/c851120/v851120510/1a18c7/clmbdwjlUh0.jpg)

Установлены коленвал и КПП:

(https://sun9-48.userapi.com/c851120/v851120510/1a18f9/KR8nzMe4Mgs.jpg)

Прокладка из набора традиционно не совпадает с картером - причем, на этот раз даже отверстие под один из болтов около КШК (тот самый, на котором направляющая) вообще отсутствовало! Пришлось уже столь же традиционно подрезать-надрезать, а потом сажать прокладку на казанский "герметик-прокладку 11225", которым я традиционно пользуюсь в мопедах... Увы, сколько б не хотелось без герметика обходиться, но возможностей для того нет... Так что ставлю их лишь для того, чтобы не зажало валы.

(https://sun9-9.userapi.com/c851120/v851120510/1a1903/Kpl1coDuLFY.jpg)

После чего "споловинил" двигатель. Завтра утром собираюсь поставить сцепление, а к вечеру тогда двигатель уже будет готов к установке на мопед...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Август 11, 2019, 23:00:52
Я с Вами про ресурс совершенно согласен,просто я имел в виду про ресурс в руках пионеров,пытался ему объяснить-что некоторые из этих ДВС уже побывали в руках пионеров и что-бы их теперь востановить необходимо-чудо,пытался дать понять-что пока сам не соберёшь двигатель-на работу можешь не попасть и вообще как раньше говорили-"Современная техника в руках первобытного человека-куча металлолома!"И не важно в этом случае-кто её собирал...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 23:20:14
Угу... Сам вот покупал такие вот "пацанские" мопеды - в большинстве случаев состояние просто жутким было... Особенно если вспомнить как с одним другом купили на запчасти Карпаты-1 с Ш-58! В колесах вместо камер куски шланга, крышки тормозных колодок треснутые, а самих колодок нет, шпильки на колесах приварены к маятнику и перьям, в баке несколько ОГРОМНЫХ вмятин, сиденье рваное, а уж двигатель... Трещина в перегородке между валом "заводилки" и отсеком сцепления, разбитые гнезда под подшипники, всюду вмятины - как будто по двигателю старательно молотком лупили, в правой крышке зачем-то просто ПРОЛОМЛЕНО отверстие напротив вала "заводилки", ПРИВАРЕННАЯ к ножкам столика верхняя пластина сцепления, левая крышка с ГЛУБОЧЕННОЙ трещиной, сорванная резьба на большинстве болтов крепления половинок (а один болт вообще сломанный) и основания генератора...

ЖУТЬ просто! Это был какой-то эталонно убитый мопед... Хоть у нас "Карпаты" и не в почете были, но 2 экземпляра Карпат-2 мы продали по 1000 р. пацанам, но вот это чудище мы даже не стали пытаться продавать. Порезали и сдали в металлолом. Из полезного от него были только руль, ручки, фара, бензокран, заднее крыло, пара тросов, катушка зажигания (это друг забрал) и двигатель (его забрал я). Правда, и купили его за 300 р. всего :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 11, 2019, 23:28:32
Кстати, вспомнилось что-то. На неделе (как выдалась нормальная погода) выезжал на Риге покататься - и по пути видел такую картину: двое каких-то пацанов (лет по 14) пытались завести  "с толкача" позднюю Ригу-12 (с карбюратором К-60), выкрашенную половой краской. :D Получалось, судя по всему, не особо. Т.к. когда я через минут 15 ехал в обратную сторону - они все еще "развлекались" там. На пролетающий мимо мой мопед смотрели явно с завистью :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: demchalek от Август 12, 2019, 07:52:29
Всего около-7тыс.-по глазам понял-у него таких денег нет-не было,и не будет...
Представляете сколько он вам хотел заплатить? 100-300 рублей? Таких наглецов слать подальше и не разговаривать.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 13, 2019, 06:39:43
Представляете сколько он вам хотел заплатить? 100-300 рублей? Таких наглецов слать подальше и не разговаривать.
Я свои Риги покупал хоть и не за столько, но не многим дороже. Из всех моих мопедов самой дорогой была купленная на запчасти за 3,5 т.р. Рига-3, все остальное покупалось не дороже 1,5 т.р. Ну кроме еще Стадиона за 12 т.р., с которым меня кинули прислав вместо нормального мопеда, что был на фото, некомплектный хлам с убитым Ш-57, но его я как "свой мопед" не считаю. С продажи по запчастям тогда лишь около половины цены вернул...

А вот на запчасти потратил куда больше... Один только тамбовский двигатель Ява-552 обошелся в 6,5 т.р. (5 т.р. цена и около 1,5 т.р. проезд туда-обратно)... А было и многое другое еще... Так я прикидывал, что на все мои мопеды ушло около 24 т.р., не считая Риги-3 и неудачно купленного Стадиона...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Мопедный шумахер от Август 13, 2019, 14:56:00
Так я прикидывал, что на все мои мопеды ушло около 24 т.р..

Это ещё не слишком много,я в один только Зиф 77 денег влил больше 20т.р,почти столько же потратил на Иж Корнет,остальные мопеды не так бьют по кошельку.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 13, 2019, 20:40:26
Это ещё не слишком много,я в один только Зиф 77 денег влил больше 20т.р,почти столько же потратил на Иж Корнет.

У меня по столько тратить на мопеды просто нет возможности... Потому старался все как можно дешевле покупать. Иногда из-за этого вместо того, чтобы заплатить побольше и достать что-то быстр. прямо сейчас, приходилось подолгу ждать подходящего с финансовой точки зрения предложения.

Вот даже взять как пример те же запчасти для Риги-1 - мог многие запчасти еще годах в 2012-2013 купить - но дорого, а денег не было. В итоге покупали на запчасти Ригу-3 за 3,5 т.р. (1,5 т.р. потом вернул с распродажи запчастей от ходовой), где была большая часть этих запчастей, а двигатель до недавнего времени собирался использовать "псевдоЯву" на основе Ш-51 с нее. Те же крышки и поршневую от Явы тоже искал очень долго за приемлемую сумму - в итоге, правда, мне тогда досталось аж 2 левых крышки (одна за 300 р. и одна в обмен на что-то ненужное) и правая за 700 р. Цилиндры тоже везде дорогие - лишь чисто случайно за 500 р. попался - правда, со сломанной шпилькой крепления глушителя, пришлось ремонтировать. Но по состояние как новый - износа вообще нет! Похоже, из-за этой самой сломанной шпильки им практически не пользовались. Двигатель вот тоже. Мог купить "умеренно комплектный" от Явы за 7-10 т.р. давным-давно, но денег на такое не было. Потому только недавно вот купил за 5 т.р. - и то лишь потому, что не был с поддоном под карбюратор и в очень хорошей комплектации - в том числе, правая крышка и магдино. А вот ручку газа от Риги-1 как-то мог купить за 1,5 т.р. - но как назло денег не было тогда...

Вот такой вот он, аткарский мопедизм... Денег нет, но надо ж как-то выкручиваться :D Были б деньги - и я бы, например, не стал "развлекаться" с зачисткой мопедов щеткой для болгарки + шкурками, а просто отдал бы все в пескоструйку... Но, увы, нет таких возможностей.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 15, 2019, 01:40:40
Сегодня практически дособрал двигатель для Риги-16. осталось лишь собрать генератор - но для этого сначала нужно найти, куда же я его положил, а потом еще и выточить шпонку :D Рассчитываю закончить со всем этим завтра к обеду - после чего можно будет совершить пробную поездку...

(https://sun9-41.userapi.com/c856028/v856028484/c4095/dixnkGIOCGY.jpg)
(https://sun9-39.userapi.com/c856028/v856028484/c40a9/_ys9e3CGlgs.jpg)

Кстати, редуктор спидометра тут будет вполне рабочий! На все имеющиеся мопеды их у меня всего два - собственно говоря, поэтому и люблю такие крышки, где их нет - Ш50, 51, Ява... Но вот из все же имеющихся и один будет как раз тут. Рига-12 и Рига-16 будут с приводами спидометра...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Август 31, 2019, 21:02:49
Сегодня попробовал вот снять небольшой видеообзор Риги-12. К сожалению, как вставить на страничку видео с ВК я не знаю - потому пришлось ограничиться ссылкой: https://vk.com/video161596607_456239021

Заодно, сегодня решил посмотреть на то, что у меня вообще есть. Совершенно неожиданно обнаружился картер от В-50:

(https://sun9-6.userapi.com/c852124/v852124270/1b55a4/QmphP6dl0ik.jpg)
(https://sun9-29.userapi.com/c852124/v852124270/1b55b8/Zkq3-6eLQ-o.jpg)
(https://sun9-26.userapi.com/c852124/v852124270/1b55ae/_zRIgn0Hiu0.jpg)
(https://sun9-25.userapi.com/c852124/v852124270/1b55c2/isx9CUGIcGQ.jpg)

В традиционно убитом состоянии - так что, скорее всего, вскоре ждет его дорога на опыты по переплавке и отливке... Может быть, когда-нибудь настолько "насобачусь" в этом деле, что отолью новый картер :D Ну а что - были ж литые в песок Д4! :D :D

А еще непонятные наконечники перьев вилки от какого-то мопеда ЛМЗ. Мне они нафиг не нужны - так что если кому-то нужны, то могу подарить.

(https://sun9-7.userapi.com/c852124/v852124270/1b55cc/nQUXa9sTKMU.jpg)

Ну и несколько не в тему раздела, но отдельной темы решил пока не заводить. Решил сегодня еще посмотреть, что же у меня за дешка валяется и в каком она состоянии. Как оказалось, это Д-4К! Где-то дома у меня практически от такого же даже инструкция лежит - только без буквы К в названии:

(https://sun9-23.userapi.com/c852124/v852124270/1b55fe/N0zwHpXr_3o.jpg)
(https://sun9-48.userapi.com/c852124/v852124270/1b5608/g4Jo-ztuxnY.jpg)
(https://sun9-23.userapi.com/c852124/v852124270/1b5612/H5vZ8SYFqwo.jpg)

Резьба на патрубке выпускной трубы практически отсутствует - видимо, придется изобретать какое-то альтернативное крепление глушителя... Которого, впрочем, еще и нету.

(https://sun9-20.userapi.com/c852124/v852124270/1b561c/2BWrhMeI-Po.jpg)
(https://sun9-13.userapi.com/c852124/v852124270/1b5626/lkJqDrlPRBE.jpg)

Состояние коленвала вполне неплохо, но торцы осей несколько смяты... Придется протачивать на станке.

(https://sun9-9.userapi.com/c852124/v852124270/1b5630/JJNk_S-LctU.jpg)
(https://sun9-38.userapi.com/c852124/v852124270/1b563a/Woan1jujgg0.jpg)
(https://sun9-30.userapi.com/c852124/v852124270/1b5644/A36WGvzRX1E.jpg)

Останки карбюраторов - из всех четырех не собрать и одного комплектного. Как минимум, заслонку придется самодельную делать. Впрочем, это как раз вполне решаемо...

(https://sun9-41.userapi.com/c852124/v852124270/1b564e/vjj1fl58W3g.jpg)

Части сцеплений. Есть и вал сцепления с пружиной, но его сфоткать забыл.

(https://sun9-12.userapi.com/c852124/v852124270/1b5658/_Hl3JXbM2Vk.jpg)
(https://sun9-28.userapi.com/c852124/v852124270/1b5662/padeMjth2kU.jpg)
(https://sun9-20.userapi.com/c852124/v852124270/1b5676/mMwk_wIs__I.jpg)

Три крышки сцепления - и все с пропилами. Придется ремонтировать... А вот крышка зажигания есть только от Д-6. Которая мне как раз нафиг не нужна...Придется, видимо, либо искать нужную крышку, либо делать самому.

(https://sun9-37.userapi.com/c852124/v852124270/1b566c/xYbr2UtHj0o.jpg)
(https://sun9-21.userapi.com/c852124/v852124270/1b5680/moejNZe47RY.jpg)

В отличие от Риг с двигателями Ш, это для меня техника совершенно незнакомая... Первый опыт фактически. Посмотрим, что из него выйдет...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 02, 2019, 19:54:31
Кстати, вот как выглядит самодельная заслонка для карбюратора серии К-35. В свое время бая сделал ее при помощи одного только напильника! Делалось, кстати, под трос газа от рукоятки "моторчика" Д-6.

(https://sun9-45.userapi.com/c855428/v855428338/1133d6/_1B5gsEj1_A.jpg)
(https://sun9-59.userapi.com/c855428/v855428338/1133e0/2oMbblm7aWM.jpg)
(https://sun9-63.userapi.com/c855428/v855428338/1133ea/_01JF99jvFU.jpg)

Заготовку под такую же сделал на фрезерном станке, осталось лишь закруглить напильником верхнюю часть. А то карбюраторов много есть в запасе, а заслонок к ним нету!

А вот и они, стратегические запасы карбюраторов :D

(https://sun9-17.userapi.com/c855428/v855428338/1133cc/LMTBoh-sbyM.jpg)

И коленвалы "средней паршивости" под будущие двигатели... Увы, хоть они и не разболтанные, но и особо хорошими их не назвать - на всех минимум с одной стороны плохая резьба, а на одном еще и паз под шпонку разбит и втулку ВГШ менять надо. Последнее-то не проблема, со шпонкой разобраться тоже можно, а вот что делать с резьбой - понятия не имею...

(https://sun9-61.userapi.com/c855428/v855428338/113408/RB9g_yIaehY.jpg)

Ну и по мелочи...

(https://sun9-15.userapi.com/c855428/v855428338/113412/FHpoX0yshaQ.jpg)
(https://sun9-20.userapi.com/c855428/v855428338/11341c/7HNLXtvTVRw.jpg)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Varatas от Октябрь 03, 2019, 12:28:47
шпонкой разобраться тоже можно, а вот что делать с резьбой - понятия не имею...


если совсем плохо, то наварить сваркой проточить на токарном и нарезать резьбу.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Gray63 от Октябрь 03, 2019, 17:49:48
Я сделал по другому.
Напильником снял остатки резьбы и нарезал резьбу м9 х1.
И метчики и плашки с такой резьбой у нас есть на базаре.
Гайку тоже сделал и мопед хорошо себя чувствует.
Дальнобой на мч 2019 прошёл.
К стати я и колёсные оси с сорванной резьбой лечу таким же образом.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Orik от Октябрь 03, 2019, 20:17:08
Так тут резьба и так М8х1. М7 нарезать-то можно, в принципе... Но возникают сомнения в том, насколько оно надежно будет. Да и гайку такую где потом искать?

 8) В двигателе от Минска! К примеру от М1М  :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Gray63 от Октябрь 04, 2019, 11:00:04
Я писал про кв от v .(резьба со стороны сцепления.)Не обратил внимания, что речь идёт о кв шавки.
На фото видно, что резьба сорвана со стороны маховика,
 который сидит на конусе + шпонка.

На своём кв я бы не побоялся нарезать резьбу м7 х1.( Если там отверстие центровки не большое) + гайку на всю ширину выглядывающей резьбы.

на вазовской классике также перерезал сорванные шпильки
Стабилизатора и рычагов передней подвески, чтобы не высверливают и это всё оказалось работоспособным.

Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 04, 2019, 17:33:46
Ок. Значит, попробую так и поступить. Хотя с гайкой тут как получится... Какую найду - такую и придется ставить. На заводе-то далеко не факт, что найдется шестигранник на 13 - причем, из подходящего металла.

Кстати, как продолжение начатого вопроса про Д-4. Поскольку моторчик достался мне без крышки зажигания (а также и сцепления - но про это потом), то решил крышку сделать самостоятельно. Нашел подходящий кусок алюминия и решил отфрезеровать из него новую крышку. Сначала несколько подрезал ее и примерно вырезал окружность - правда, пока лишь "от руки", предварительно. Потом, взяв за основ чертеж с этого сайта, начал делать внутреннее углубление.

Первым делом прорезал "квадратик" фрезой на 6 мм по периметру. Конечно, все это проще всего было бы сделать на ЧПУ, но за 2 недели работы фрезеровщиком я ничему на нем толком не научился. А тут нужно одновременно по двум осям подачу давать - как мне сказали буквально в первый день работы фрезеровщиком, опускать фрезу вертикально нельзя. Либо выводить за пределы заготовки, опускать и заводить, либо опускать при движении. Первое тут неприменимо, а как второе запрограммировать - этого я просто не знаю. Да и вообще на ЧПУ успел научиться очень немногому - даже за те 2 недели работал на нем очень немного.

Потому пришлось выкручиваться и делать все на обычном станке 67К25. Здесь я запускал автоподачу вдоль той стенки, что со стороны приводной звездочки, а одновременно с этим вручную подкручивал подачу по вертикали. А затем уже при новой глубине гнал по контуру. Напоследок с одной стороны несколько "расширил" прорезь чтобы убрать "серединку" квадратика фрезой большего диаметра

(https://sun9-54.userapi.com/c855732/v855732289/114f5b/kg6QOZUcrsA.jpg)

А теперь фрезой на 12 мм убрать алюминий в середине получившегося "квадратика", а также несколько "расширить" его до такой вот формы - появились выступы под болты крепления.

(https://sun9-49.userapi.com/c855732/v855732289/114f65/qg8vtz1f7MU.jpg)

Затем на основе чертежа отметил при помощи "центра" середину окружности, которую предстоит "обкатать" для получения нужной формы крышки. Для чего сегодня уже установил поворотный стол, на чем на сегодня и закончил работу. В понедельник теперь предстоит при помощи центроискателя найти середину поворотного стола (и обнулить координаты в этом положении), а затем установить крышку так, чтобы центр стола совпадал с отмеченным центром окружности и, "обкатать" сначала внешний контур крышки, затем той же фрезой на 6 мм прорезать полукруг со внутренней стороны, а потом точно также более крупной фрезой убрать оставшийся внутри получившейся окружности металл. После чего, наконец, перевернуть крышку, разметить и просверлить отверстия под болты, а затем сделать углубления под их головки.

В общем, то еще веселье предстоит... На ЧПУ, конечно, было бы проще, вот только его сначала изучить надо... А ради двух-трех деталей это просто не имеет смысла.

P.s. А следующий этап ведь будет еще "веселее"... На очереди крышка звездочки!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Orik от Октябрь 05, 2019, 20:18:11
 8) честно говоря, это вариант, когда именно ИНТЕРЕСНО самому сделать.... И это правильно!
Я на алишке себе парочку крышек заказал от КД. Подошли как родные! Высоту намного проще подогнать......  если что :))
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 08, 2019, 00:11:25
Да это понятно. Тем более, можно и оригинал от Д-4 купить, в принципе. На том же Дырчике продают порой. Просо раз есть возможность - захотелось попробовать.

P.s. Кстати, пока доделать так и не получилось - на станке гидравлика сломалась, насос нужного давления не дает... Пришлось разбирать и ремонтировать.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 08, 2019, 17:44:58
Сегодня станок заработал - насос, правда все равно где-то сосет воздух, но уже гораздо слабее, так что можно работать. В результате смог продолжить работу над крышкой. Первым делом при помощи центроискателя нашел центр поворотного стола - после чего стал думать, как бы закрепить деталь. Вариант с тисками пришлось сразу отставить - в тисках просто не получилось бы на всю толщину" обкатать" заготовку. В результате пришлось взять параллельку, на нее положить заготовку и притянуть двумя прижимами.

Первая попытка "обкатки" закончилась достаточно неудачно - фреза сдвигала деталь в сторону. В чем причина - не понял. То ли слабо притянул то ли скорость подачи слишком большая... Пришлось открутить деталь, снова выставить центра и затянуть посильнее. А, заодно, уменьшить подачу - при второй попытке "обкатки" по наружнему краю вращал ручку очень медленно (и мысленно матерясь в адрес того, что у поворотного стола нет автоподачи). Занятие на редкость медленное и нудное... Съем за 1 проход делал всего 2 мм.

Потом сменил фрезу на другую, а 6 мм, и пошел по внутреннему контуру:

(https://sun9-61.userapi.com/c855616/v855616349/11c8ea/PpSskaIscTk.jpg)
(https://sun9-8.userapi.com/c855616/v855616349/11c8f4/Hc3DZT8TivY.jpg)

Затем выборка оставшегося металла:

(https://sun9-25.userapi.com/c855616/v855616349/11c908/G1vKCyYw5yk.jpg)

Немного прошелся по внешней стороне - которая оказалась достаточно неровной. Здесь, правда, проще и удобнее было бы воспользоваться не фрезой, а резцом, но нужной оправки просто не нашел. Хотя держатель резца вместе с самим резцом и нашел.

(https://sun9-6.userapi.com/c855616/v855616349/11c912/cfO7UVtAFvA.jpg)


А вот станок, на котором все это делалось - "Коммунарас" 67К25ПФ2. Правда, ЧПУ на нем давно нет, вместо него установлены современный блок УЦИ с линейками.

(https://sun9-58.userapi.com/c855616/v855616349/11c8fe/r0LCnKSUotM.jpg)

Как на мой взгляд, станок вполне неплохой... Гидрозажим инструмента, удобные система управления (во всяком случае, куда удобнее, чем на более простых станках, где все рычагами) и расположение рукояток подач, цифровая индикация, хорошо регулируется скорость подачи... Главный недостаток всего один - отсутствует возможность одновременной автоматической подачи по двум осям. Если возникает такая необходимость, то по одной из осей придется крутить вручную рукоятку. Но тут уж ничего не поделать...

P.s. Что интересно - недавно подключал у нас на заводе еще один точно такой же станок - купленный на развалившемся "Эридане" - так хоть там и стоит родной блок ЧПУ Люмо-63, но работает он только как УЦИ. Они что, часто ломались, эти блоки ЧПУ?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 11, 2019, 16:50:17
Вчера опять занимался ремонтом гидравлики станка - надеюсь, что в последний раз, а, заодно, на станке с ЧПУ в ручном режиме фрезернул резцом внешнюю поверхность. Подача близкая к минимальной - поэтому получилось очень ровно, почти не видно царапин - на универсальном фрезерном так, увы, не сделать - нету там такой медленной подачи.

(https://sun9-1.userapi.com/c855536/v855536250/11ecc9/cmXtLyNYLPY.jpg)

А сегодня запустил таки 67К25 - и на нем доделал отверстия под болт:

(https://sun9-27.userapi.com/c855536/v855536250/11ecdd/wM7PHIyWZm0.jpg)
(https://sun9-42.userapi.com/c855536/v855536250/11ecfe/ksdxg-cZng0.jpg)

Кстати, по непонятной мне причине центры отверстий на чертеже размечены неправильно. По чертежу расстояния от углов (со стороны крышки звездочки) до центров отверстий указаны как 5,9 мм по обоим осям, но замеры по УЦИ центром на двигателе дали величину 6,6 мм. А вот про расстояние между центрами действительно 60 мм, тут все верно.

Теперь на очереди изготовление несколько модернизированной крышки звездочки. Вот только, к сожалению, чертежей у меня никаких нету по ней. А, кроме того, скоро на заводе начнется работа - и тогда фрезерные станки будут работать по 12 часов в день. И далеко не факт, что я смогу выгадать момент для своих работ... За то наконец-то зарплату дадут :)

P.s. Ради интереса спросил мастера, можно ли как-то сделать закругления по краям - на что получил ответ, что существуют какие-то "радиусные" фрезы, которые как раз для этого и предназначены. Но еще и этим заниматься мне стало попросту лень... Так что так и оставлю.

P.p.s. Гляжу на то, сколько пришлось "поразвлечься" для изготовления этой крышки, - причем, при наличии нормального фрезерного станка, даже с цифровой индикацией, поворотного стола, индикаторов, набора оправок "на все случаи жизни" - и думаю: как же Дедушке удавалось сделать крышку на каком-то эрзац-станке, обычной "сверлилке" с координатным столом, без всяких поворотных столов и прочих принадлежностей... Вот уж точно - Мастер. Я бы так не смог...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 17, 2019, 17:28:53
Наверное, каждый мопедист, кто имел дело с моторами серии Д, сталкивался с выломанной перегородкой на звездочкой. Каждый придумывает на этот счет свои варианты ремонта. Я же решил поступить таким образом.

Имелся вот такой вот картер. Перегородка сломана, вокруг посадочного места под подшипник выработка от болтавшейся цепи:

(https://sun9-65.userapi.com/c852124/v852124310/1f5a63/kNHmTEHWo44.jpg)

Первым делом несколько отфрезеровал площадку вокруг отверстия (полностью выровнять не получилось, но больше металла снимать не стал) и срезал наклонную часть остатка стенки. Кроме того, подрезал а 3 мм приливы подболты - тем более, что одни из них и так уже поуродован цепью был и первые несколько витков бы все равно ничего не держали. Получилось вот что:

(https://sun9-59.userapi.com/c855636/v855636310/12b3a1/tzj99gMUspc.jpg)

После этого из кусочка дюрали подходяще толщины сделал пластинку, которая будет закрывать звездочку сверху и крепиться теми же болтами, что и крышка-"треугольник". Форма, правда, выдержана не идеально ровно - искать центр дуги, а потом обкатывать вставку на поворотном столе было попросту лень. Сделал ее немного угловатой. Толщина металла в местах крепления 5 мм - 2 мм потом дополнительно сниму с крышки-треугольника, как куплю ее (или сделаю сам).

(https://sun9-10.userapi.com/c855636/v855636310/12b3ab/rBHyDpwGNsg.jpg)
(https://sun9-12.userapi.com/c855636/v855636310/12b3b5/ypeG9z8azsA.jpg)
(https://sun9-36.userapi.com/c855636/v855636310/12b3bf/CJcxFs4lW1A.jpg)

Ну и примерка получившейся крышечки к двигателю. Осталось только разметить и просверлить отверстия - после чего можно будет считать, что эта проблема решена.

(https://sun9-36.userapi.com/c855636/v855636310/12b3c9/zgARAy2zx3s.jpg)

Хорошо все же, когда имеешь доступ к хорошим станкам... Столько всего сделать можно... О чем раньше и не мечталось. Хотя, конечно, иметь такие же станки дома было бы куда лучше  :D Ну да отставить мечты... Тот же 67К25 дешевле 100 т.р. найти практически невозможно, а тратить такие деньги на мопедное увлечение - это чересчур...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2019, 00:25:44
Поскольку наконец-то появилось немного денег (ага, с продажи гаража :D ), решил наконец-то сдать на права. Давненько собирался, но все с деньгами фигово было. то вообще нет, то на двигатель Яву потратил, то еще что :D Но вот собрался все же...

К сожалению, на А в Аткарске не учат, потому пришлось на В. Хотя, по сути, оно мне и нафиг не сдалось. Автомобиля у меня нет и покупать его не собираюсь. Ездить все равно некуда, за то проблем полон рот... Страховки, техосмотры, налоги, периодические ремонты. В общем, просто не вижу смысла. В свое время точно по той же причине и батя автомобиль продал - ради того, чтобы раз в месяц съездить на дачу, держать его нет смысла. А регулярно ездить некуда и незачем. Потому хватило бы мне категорий А или М. Но их в Аткарске нет!

Пришлось идти на В. Цены, конечно, "впечатляют"! Помнится, еще пару лет назад по 18 т.р. было, а теперь уже 26! В очередной раз пожалел, что год назад денег не было... Сдал бы тогда на трамвай, где учеба стоит всего 16, и голову бы не морочил... Категория М все равно была бы. Но чего нет - того нет.

Однако это еще не самое смешное. Самое смешное - что мы должны ездить каждый рабочий день все 2,5 месяца! Помнится, когда батя в 2005 году сдавал - они там все откатали за 2 недели. А нам - все время учебы! Причем, самый поздний выезд - в 15.00. И как это должно сочетаться с работой? Это ж каждый день придется в 14.30 уже уходить с работы! Впрочем, на этот счет есть желание ездить как можно меньше, мне на автомобиле все равно не ездить. Вообще мне это откровенно смешно становится. Получать автомобильные права ради езды на советском мопеде! Но такие нынче правила...

Вообще, если по-хорошему, то стоило бы ввести ПДД в школьную программу и сразу по достижению 16 лет принимать экзамен и выдавать права категории М. Или хотя бы просто разрешить самому правила выучить и прийти на мопед сдать. Но ведь это ж невыгодно! С чего тогда автошколам деньги грести? Вот и имеем, что имеем...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Декабрь 28, 2019, 00:33:14
Понимаю...Сам с лета катаю-тошнит уже,а никуда не денешься...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2019, 06:48:15
Так ведь в чем главный вопрос? Ладно бы, если бы я собирался на автомобиле ездить. Так ведь мне это вообще нафиг не нужно! Нет у меня автомобилей и вряд ли когда будут. За ненадобностью. А сдать на мопед или мотоцикл - негде! И приходится платить 26 т.р., когда в Саратове на мотоцикл 15 всего. Да - вон уж вообще весело - на трамвай/троллейбус дешевле выучиться! Хотя там учеба полгода идет - и затраты куда больше. Тот же вагон трамвая или троллейбуса жрут электричества по столько, сколько этой легковушке и не снилось. И изучают не только ПДД и неделя на устройство автомобиля, а все электрическое, механическое ит.д. оборудование.

Т.е. за обучение на категорию В самые задранные цены получаются. Минимум затрат - максимум прибыли...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Декабрь 28, 2019, 07:03:41
Не уверен что имея категорию на трамваи вам дадут М. Слишком уж специфичная категория причем с ограничениями. Как к примеру права на снегоходы и квадрики, которым на дороги общего пользования по сути суваться и нельзя. Дам совет, когда будете делать мед справку, очень важно чтоб в ней была указана и категория А, иначе категорию М вам не откроют,я даже больше скажу, вам на нее напишут запрет. Я с этим столкнулся когда в 2014 м менял, права, пришлось в справке дописывать и категорию А и снова менять права, в которые уже и внесли М
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2019, 10:16:07
Я в том году даже специально на этот счет узнавал. Получил ответ, что если в медсправке указана М (хотя вот тут как раз запросто могут и не указать из-за "специфичности" категорий), то хоть трамвайная, хоть троллейбусная категория одновременно дают и категорию М. Сам тогда думал точно также, что дадут ли они и М. Хотя, в конце концов, ПДД ведь одинаковое - водители что трамваев, что троллейбусов обязаны его знать в первую очередь, тоже ведь по дорогам ездят, а уже потом их специфика идет. Ну а вождение - так водителей категории В тоже не учат мопеды водить...

А в справке у меня сейчас указаны категории А, А1, В, В1 и М. Причем, как мне сказали, такие справки вообще всегда выписывают. Я, по советам из интернета, даже специально уточнял на этот счет - так у нас вообще сильно удивились, что как это может быть такое, что в медсправке указано только В, а А и М при этом нет. "Я не знаю, где такие справки дают - мы всегда писали так!" Видимо, это реально не повезти должно чтобы такую справку получить...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Мопедный шумахер от Декабрь 28, 2019, 10:21:03
Видимо, это реально не повезти должно чтобы такую справку получить...

Просто,у нас как в Америке - везде свои законы. Если точнее,закон один,но,соблюдают по разному.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2019, 11:33:22
Да, наверное, в законе просто не прописано на этот счет ничего, потому получается все на усмотрение той конторы, где медосмотр проходишь.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Декабрь 28, 2019, 13:52:26
Причем, как мне сказали, такие справки вообще всегда выписывают. Я, по советам из интернета, даже специально уточнял на этот счет - так у нас вообще сильно удивились, что как это может быть такое, что в медсправке указано только В, а А и М при этом нет. "Я не знаю, где такие справки дают - мы всегда писали так!" Видимо, это реально не повезти должно чтобы такую справку получить...
как раз может быть и оно так есть, потому что медицинские противопоказания на управление двухколёсной техникой и 4 колёсной разные и то что может быть разрешено на В , для категории А может быть запрещено. В справке категорию М вообще не видел, зачем ее писать если противопоказания такие же как и на А? 
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2019, 14:20:18
У меня в справке и М есть, и А1...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Декабрь 28, 2019, 17:29:15
Всё элементарно!На ТС с ручным управлением,это-А,А1,В1 и М есть противопоказания-если имеется инвалидность по рукам-хотя-бы отсутствие одной фаланги пальца управлять такими средствами будет запрещено!
У нас в группе,когда этого коснулось инструктор по теории ответил,что дадут те категории,которые указаны в медицинской справке,девчёнки расстроились-у них в справке категория-М не была отмечена(наверное добывали справку по знакомству!),а я по честному попросил комиссию поставить М категорию!
Хотя ещё немного нас подинамят-и опять придётся идти на комиссию-за новой справкой!!!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Декабрь 28, 2019, 19:15:08
У нас в городе с комиссией вообще забавная ситуация. Можно, конечно, пойти в поликлинику, пробегать там не меньше недели, просидеть в очередях - и в итоге получить справку.
А можно просто пойти в платную больницу, где эту справку выпишут за полчаса (ну при наличии бумаг от психиатра, нарколога и окулиста из другой платной) - обходится все чуть больше 1000 р. Даже в Саратове таких цен не видел. Так что тут по знакомству даже и смысла нет оформлять.  :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Vorchun от Декабрь 28, 2019, 20:06:37
по рукам-хотя-бы отсутствие одной фаланги пальца


  В ранешние времена, помню было, если отсутствует зрение на одном глазу, авто - можно, а вот мото нельзя.  Как щас не знаю.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Декабрь 28, 2019, 20:22:57
Да...в ранешние времена вообще и права на мопед не нужны были...
А теперь гимн мопедиста придётся переделывать:
http://youtu.be/KJfCRoTOpro
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Декабрь 28, 2019, 21:34:15
Записать и мне что ли какую-нибудь песенку про Мопеды..... Опыт имеется :)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 16:53:13
На неделе что-то решил малость заняться мопедами - тем более, что скоро получу права, так что с апреля смогу легально ездить где захочется... В связи с этим попробовал сегодня завести Ригу-12 - к некоторому моему удивлению, завелась свободно! Хоть и зима.

Что ж, буду надеяться, что и дальше никаких проблем не будет, и мопед не подведет меня и на Мегачеллендже... Остается лишь решить вопрос с тем, как туда добраться. Похоже, что придется своим ходом... В электричку я в одиночку не втащу мопед.

В ближайшее время думаю заняться доводкой до ума двигателя от Риги-16 - чтобы, как станет тепло, доделать и ее, и обе Риги-1. А если до мая успею накатать 300-400 км на второй риге-1, то, возможно, даже на мегачеллендж на ней отправлюсь... Впрочем, жизнь покажет.

P.s. Кроме того, в связи со скором получением прав на категорию В, подумалось и о том, чтобы какую-нибудь машинку прикупить себе... Хоть и не очень-то я люблю автомобили, но вдруг для чего пригодится. Думаю вот пока в сторону чего-нибудь типа "Волги" ГАЗ-21 или старых "Москвичей" - много ездить нужды точно не будет, весь город за час обойти можно, а мне нравятся эти вот модели... Умели раньше делать машины, которые были одновременно неубиваемы и красивы - не то, что нынешние безликие коробки, у которых за 10-15 лет железо до дыр прогнивает... Впрочем, жизнь (точнее говоря, в первую очередь наличие денег) покажет...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 07, 2020, 17:36:43
21 - либо хлам задёшево, либо не укупишь. 24 реально купить приличную за вменяемые деньги.

Космич любой ничего не стоит.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 18:56:46
Ну если про Газ-21, то меня там лишь одно интересует - чтобы не гнилой была. Дальше-то все самому до ума довести можно - потому "хлам задешево" (50-70 т.р., в смысле) окажется в приоритете. Т.к. на нормальную машину надо сразу много денег, чего у меня никогда не будет, а вот потихоньку одно-другое докупать и менять - это вполне возможно! А пока на заводе работаю - могу еще и перекрасить бесплатно...

Если на счет "Москвичей" - тут думаю на счет моделей 407/403. У одного товарища моего как раз 407 "Москвич" был - мне он тогда еще понравился... Правда, по словам товарища, двигатель слишком на нем слабый.

Впрочем, вопрос с автомобилями буду потом решать - летом, наверное. Пока все равно денег нету :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: demchalek от Февраль 07, 2020, 18:58:29
Смотрите в сторону ВАЗ21013. 1200см3.Такой объём итальянцы придумали. Ест мало. Последнии комплектовались импортными комплектующими.Неприхотливая машинка.Имею такую бежевую.Ей пофигу время. Запчастей море в магазинах.Фары круглые хорошо светят.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 19:18:05
У меня в "Жигулях" руль между коленями будет, наверное :D Езжу сейчас в автошколе на Ваз-2115 - так практически так и получается... Хотя в "Москвичах" поди та же самая проблема с расстоянием до педалей будет... Нужно бы подлиннее что-то... Как вариант, ИЖ-2126 (как вариант, можно даже полноприводный) если покупать - батя когда-то его по той же самой причине покупал.

Но вот как вспомню, сколько с ним "приключений" было - желание покупать сразу исчезает... Меняли стартер, аккумулятор, насос охлаждения, практически все шланги, диодный мост генератора, периодически рычаг КПП "застревал" в заднем положении, на руле одну деталь меняли, ремонтировали ручник, спидометр меняли... И это все за 6 лет эксплуатации... Да еще и с техосмотром постоянные проблемы с СО были.

P.s. Впрочем, может быть, я вообще еще ничего покупать не буду... Какой-то насущной необходимости в наличии автомобиля нет. Для меня это скорее роскошь, чем средство передвижения. Ради того, чтобы пару раз в год картошку с яблоками с дачи привезти, покупать автомобиль вряд ли смысл есть.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 07, 2020, 19:44:41
Ну если про Газ-21, то меня там лишь одно интересует - чтобы не гнилой была. Дальше-то все самому до ума довести можно - потому "хлам задешево" (50-70 т.р., в смысле) окажется в приоритете. Т.к. на нормальную машину надо сразу много денег, чего у меня никогда не будет
за такой ценник не купить хорошей газ 21, либо гниль, либо жесткая перерварка. Восстановить такую машинку будет дорого и долго не смотря на то что кузовня относительно недорогая и продается даже новая. Самое дорогое это хром и пластик. Ну смотрите  средние цены на салонный пластик около 20 тыщ, (а пластик будет убит он органически умирает ссыхается трескается от времени и  там руль один стоит новодельный 15-30 тыщ, бампера  средненькие более менее в тыщ 10 каждый встанет, радиатор  восстановленый или мало б/у 10-15 тыщ, резинки уплотнения дверей и окон тоже не дешевы в общем советую поискать автомобиль для повседневки более современный к примеру что то с жигулей классики и запчастей полно и не дорого, как владелец Газ 21 говорю, которая для меня всего лишь машина выходного дня, а не повседневка.
(https://b.radikal.ru/b04/2002/e5/66c7c147f77a.jpg)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 07, 2020, 19:57:46
У меня в "Жигулях" руль между коленями будет, наверное :D Езжу сейчас в автошколе на Ваз-2115 - так практически так и получается... Хотя в "Москвичах" поди та же самая проблема с расстоянием до педалей будет... Нужно бы подлиннее что-то... Как вариант, ИЖ-2126 (как вариант, можно даже полноприводный) если покупать - батя когда-то его по той же самой причине покупал.
На москвичах классических посадка совсем другая чем у жигулей с моим ростом 180 см не испытывал никаких проблем, у 2141 москвича там еще больше места. Касаемо иж2126 ода не советую по причине редкости запчастей если москвичевский двиг и омская КПП, с омской пятиступкой надо обращаться аккуратно, я полностью ее капиталил и модернизировал 5ю передачу именно она а не задняя залипает и потом рычаг не выдернуть, происходит это из-за муфты включения 5й передачи она узкая и вылетает далеко на ступицу шестерни 5й передачи и усики ее фиксации выходят за пределы муфты и потом назад она не хочет возвращаться, это лечится, но проще перейти на жигулевские компоненты, полноприводный иж стоит в 1.5-2 раза дороже заднеприводного  и ломается еще чаще. Владел заднеприводной версией иж ода 2126 5 лет отличная машина, никогда не подводила ездил даже при -45, сейчас их осталось мало, запчастей тоже не на каждом углу купишь
вот такой в редком обвесе у меня был ижик (https://d.radikal.ru/d11/2002/55/b69ce579c8cd.jpg)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 20:02:31
Ну, как и с Ригами в этой теме (как, например, на Риге-12 двигатель Ш-52 стоит, а вилка - от Риги-5 с приваренными "ушами" под фару), меня в автомобиле 100% аутентичность не интересует. Все ж мне не для выставок ведь, а для езды. Интересуют общий стиль и "неубиваемость" конструкции, про которую от многих людей слышал... Ну и, если говорить о конкретно ГАЗ-21, то там мне еще нравятся "диваны" в них...

Вообще ГАЗ-21 пока автомобили не такие уж редкие, даже в Аткарске 7 штук рабочих точно есть, помнится еще в классе 8 я фоткал все 21 "Волги", которые мне попадались на глаза - это с детства мой любимый автомобиль был :D Ну а тот же бампер, как и другие хромированные детали, если уж будут сильно ржавым, можно просто зачистить и покрыть лаком. На мопеде так делал уже - за неимением иного сойдет... И т.д. Так что главный вопрос - именно более-менее нормальный кузов, чтобы обойтись минимумом сварочных работ... Ну тут уж буду смотреть. В принципе, спешки какой-то нету...

P.s. Тем более, что реально "повседневного" автомобиля мне и не надо. Хорошо, если 300-400 км за год проезжать буду...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 20:11:16
На москвичах классических посадка совсем другая чем у жигулей с моим ростом 180 см не испытывал никаких проблем, у 2141 москвича там еще больше места.
Ну у меня 194 рост... В общем, надо смотреть еще, насколько там удобно ездить получится... Жалко, что сейчас нету возможности в каком-то "Москвиче" посидеть-посмотреть...

Цитировать
Касаемо иж2126 ода не советую по причине редкости запчастей если москвичевский двиг и омская КПП, с омской пятиступкой надо обращаться аккуратно, я полностью ее капиталил и модернизировал 5ю передачу именно она а не задняя залипает
У нас была "Ода" 2001 года с ВАЗовским двигателем и 5-ступенчатой КПП. И проблемы были именно с задней передачей... Периодически застревала задняя передача, и чтобы ее "выдернуть" батя немного "дергался" с места и на ходу "выдергивал" рычаг. А однажды был случай, когда в гараже такая хрень случилась - и ехать было некуда. Пришлось толкнуть машину вперед чтобы выключить заднюю передачу...

Вообще "повеселиться" тогда немало пришлось. Почему и не хочется сейчас с той же моделью связываться. Как бы те же проблемы не заиметь...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 07, 2020, 20:18:56
Ну у меня 194 рост... В общем, надо смотреть еще, насколько там удобно ездить получится... Жалко, что сейчас нету возможности в каком-то "Москвиче" посидеть-посмотреть...
  ни на одном москвиче я сидение назад до конца не сдвигал, а хотите удивлю, в газ 21 вам будет в ногах теснее чем в москвиче, там места реально меньше, видимо делали под поколение  людей 50х 60х годов которые были гораздо ниже нынешней молодежи, там скорее под рост 165-175 сделано так что волга 21я вам тем более не подойдет

[ нас была "Ода" 2001 года с ВАЗовским двигателем и 5-ступенчатой КПП. И проблемы были именно с задней передачей... Периодически застревала задняя передача, и чтобы ее "выдернуть" батя немного "дергался" с места и на ходу "выдергивал" рычаг.
у вас скорее 2001 года была Орбита еще но не суть не смотря на то что двиг был жигулячий коробка была омская через проставку со всеми ее проблемамаи. Жигулевская коробка на оду ставится, но там надо иметь спец кардан  с передней частью под жигулевскую КПП эта часть чуть короче и вторая часть кпп под одовский мост
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 20:30:41
ни на одном москвиче я сидение назад до конца не сдвигал, а хотите удивлю, в газ 21 вам будет в ногах теснее чем в москвиче
Ну 21 Волга - это как мечта детства... И "диваны" такие офигительные... Всегда была моей любимой моделью. Хотя странно, что там места меньше. Казалось бы, большая ж машина...

Цитировать
у вас скорее 2001 года была Орбита еще но не суть не смотря на то что двиг был жигулячий коробка была омская через проставку со всеми ее проблемамаи.
Не, именно "Ода". А вот про КПП не в курсе, какая там была... Мы ее не разбирали.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 07, 2020, 20:58:09
ни на одном москвиче я сидение назад до конца не сдвигал, а хотите удивлю, в газ 21 вам будет в ногах теснее чем в москвиче
Хотя странно, что там места меньше. Казалось бы, большая ж машина...

не такая уж она и большая по современным меркам. Длинный там только капот, ну и ширина нормальная, Прим оно как у нынешних кроссоверов
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 21:41:12
Ну так в кроссоверах нынешних ноги в руль не упираются...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 07, 2020, 22:04:51
Ну так в кроссоверах нынешних ноги в руль не упираются...
колени упираются в основном на классических Жигулях из за посадки, на той же 21й руль скорее будет ближе к пузу а не к коленям, но педали там стоят как на грузовике  торчат  поэтому для пассажира спереди нормально а вот водителю для ног места маловато
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 22:26:29
Тогда понятно. А то помнится, что когда как пассажир ездил - ногам вполне нормально было... Получается тогда, что, скорее всего, надо будет искать более-менее нормальный ИЖ-2126 и потом уж до ума доводить по мере появления денег...

За то в "Оде" удобнее всего мопеды возить :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 07, 2020, 22:37:49
Вань!Купил-бы себе "девятку"за 15 тыщ-и не парился-бы,как первое авто-в самый раз!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 07, 2020, 22:43:12
Начали во здравие (21), кончили за упокой (ИЖ-2126).

Отечественную технику можно брать только производства СССР. Машины, мотоциклы, мопеды и т.д.

То, что делали и делают в РФ - покупать не надо ни при каких обстоятелствах.

Владею ГАЗ-24 1975, 1982, 1990 гг, ГАЗ-69 1964 г, УАЗ Хантер 2004 г, Судзуки Джимни 2007 г. Есть с чем сравнивать.

Ник Волголог - производное от Волги и специализации докторов. Гинеколог, проктолог, стоматолог. Ну а я - Волголог. Всю жизнь езжу на Волгах 24, сейчас на этой.

з.ы. Чего-то фотка не лезет.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 22:52:17
Тут вопрос в удобстве езды... Вон, как мне указали, в Волге из-за расположения педалей с длинными ногами неудобно тоже будет. А так да. 21 Волга - это как мечта детства... Моя любимая модель автомобиля.

Так что выбор не так уж велик остается... "Жигули" все равно неудобными получатся. Разве что еще с "Москвичами" варианты стоит посмотреть...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 22:54:17
Вань!Купил-бы себе "девятку"за 15 тыщ-и не парился-бы,как первое авто-в самый раз!
Девятка - это коленями в руль ездить :D В свое время именно поэтому батя не стал девятки покупать, а купил тот самый ИЖ-2126...

А я вот сейчас в автошколе на 2115 езжу... Дико неудобно!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 07, 2020, 22:56:24
Ссылка https://wdho.ru/9gzQ
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 07, 2020, 23:15:48
Редкая техника... В Аткарске только одну такую видел - бывшую больничную, причем.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 07, 2020, 23:22:18
Я её три года искал, в приличном состоянии. Она частично продаунгрейдена до 2402. Торпеда 24 1973 года, спидометр ленточный. Осталось двери сменить, под ручки с кнопкой.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: retromopedist от Февраль 08, 2020, 00:11:43
Здравствуйте.Можно к вам в обсуждение?
Москвичами "болею " пару лет,правда,своего пока нету.Если хотите ретро с "диваном" и переключением передач на руле- Москвич 408 (1964-1976);движок 1.3 (схож с пред.версиями;различия в поршневой),четырехступка на рулевой колонке до 1972;до 1969 выпускался в старом кузове в двух и четырехфарном вариантах (машина ' шефа'  8) ),дальше пошли в модернизированном ИЭ кузове (квадратные фары ГДР).
например,такой (все фото с интернета)
(http://images.vfl.ru/ii/1581108911/642f731c/29492478_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/642f731c29492478.html)
Для современных реалий лучше 412 двиг 1.5 (УЗАМ 412);вып. с 1967 ;до 1968 включ.- 'диван',переключалка и 408-ой кузов до 1969 (отличие по задним фонарям и т.д.).Дальше-постепенно модернизирующийся все тот же космич-надежный и ремонтопригодный.
Тормоза у них в круг барабанные+ГВУТ (гидро-вакуумный усилитель);на 2140-обычные+ВУТ.
Коробка со своими особенностями по устройству и сообщению с рычагом-тягами.
Мопеды удобней возить на универсалах(426,427,2137),правда найти живой сложно-выкатывали до последнего.
(http://images.vfl.ru/ii/1581109076/ade5354e/29492494_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ade5354e29492494.html)
Предлагаю на рассмотрение ранний Москвич-2140 (1976-1982)-универсальный,простой в ремонте и бодрый эргономичный авто с крутильным высокооборотистым УЗАМ412 (благодаря чему их любили в автоспорте)
как такой
(http://images.vfl.ru/ii/1581109190/7a6679cc/29492512_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7a6679cc29492512.html)
МЗМА 407,403 не менее классные аппараты,но более редкие...
Вообщем,Вам выбирать...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 08, 2020, 06:34:32
2140 у меня первым был, отцовский который ему дед отдал, машина по сей день в строю. Далее был 2141 машина очень хороша на трассе, была одна, устранив болячки в принципи отличное авто за свои деньги проблема лишь в запчастях некоторых которые чисто встречаются для этой машины кпп и мост, потом когда уже повседневкой стала иномарка у меня появился 2140 люкс, по сравнению с обычным 2140  сразу бросается в глаза велюровый салон, низкая панель, часы в приборе с какими то функциями и инерционные ремни безопасности. Тормоза у москвича 2140 передние дисковые в каждом переднем тормозном суппорте по 4 цилиндра, тормозят исправные тормоза получше некоторых иномарок, реально не говоря уже про АвтоВАЗ современный!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 08, 2020, 08:05:52
Я её три года искал, в приличном состоянии. Она частично продаунгрейдена до 2402. Торпеда 24 1973 года, спидометр ленточный. Осталось двери сменить, под ручки с кнопкой.
Ну и стоила недешево поди... У меня ж финансовые возможности - где-то 50-70 тысяч будет. Нормальные автомобили за такую цену не найти, что бы не купить - потом придется постепенно до ума доводить. Так что если брать что-то старое, то в первую очередь смотреть чтобы был не гнилой в хлам кузов... Все остальное потом можно уже поменять по мере появления денег для этого.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 08, 2020, 08:12:33
Москвичами "болею " пару лет,правда,своего пока нету.Если хотите ретро с "диваном" и переключением передач на руле- Москвич 408 (1964-1976)
Вот, кстати, 408 "живьем" видеть вообще не доводилось... 407 у одного товарища был, но он его год назад продал. 412 у соседа по гаражу был, да и в городе они порой встречаются (правда, исключительно ижевские - АЗЛК "Москвичи"-412 давным-давно не видел). 408 не встречался.

Цитировать
Предлагаю на рассмотрение ранний Москвич-2140 (1976-1982)-универсальный,простой в ремонте и бодрый эргономичный авто с крутильным высокооборотистым УЗАМ412 (благодаря чему их любили в автоспорте)
Кстати, сосед по гаражу говорил, помнится, что "Москвичи" производства АЗЛК позднее 1980 года - один хлам. Мол, и гниют быстро, и качество сборки ни к черту. Действительно оно так?

А вообще так-то автомобилем я хорошо если 2-3 раза в месяц пользоваться буду... Потому вообще возникает вопрос, что а нужен ли он мне в принципе?  :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Anatolij от Февраль 08, 2020, 09:13:26

Кстати, сосед по гаражу говорил, помнится, что "Москвичи" производства АЗЛК позднее 1980 года - один хлам. Мол, и гниют быстро, и качество сборки ни к черту. Действительно оно так?


По поводу "Москвичей" можно порекомендовать пообщаться вот с этим товарищем: https://vk.com/eek_2140
Когда-то был активен на "Мопедисте" под ником ЕЕК. Это ярый фанат "Москвичей" и знает про них очень много.
Это тоже он: https://www.drive2.ru/users/moskvichmoy
 
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 08, 2020, 09:22:01

Ну и стоила недешево поди...

Одну Волгу купил за 30, вторую за 50, Газик за 65.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 08, 2020, 13:15:12
Вот это да... Где их за такие цены нашли-то???
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 08, 2020, 13:28:50
На Авито. Газик, кстати, могу продать, за 65.

(http://forum.uazbuka.ru/attachment.php?attachmentid=199443&stc=1&d=1573660641)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 08, 2020, 14:19:37
Ну газик хоть и вездеход, но себе такого не хочу... Зимой там будет рефрижератор, типа как в УАЗах :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 08, 2020, 14:30:20
Он и не вездеход совсем. Раздатка в чермете, задний мост от 24 Волги, только задний привод. Мотор с коробкой тоже от ГАЗ-24. Чисто паркетный вариант.
Печка жарит, зимой тепло.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 08, 2020, 14:38:14
Волгу тоже могу продать.

(http://gaz-24.com/forum/download/file.php?id=5121)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 08, 2020, 15:09:16
Кстати, сосед по гаражу говорил, помнится, что "Москвичи" производства АЗЛК позднее 1980 года - один хлам. Мол, и гниют быстро, и качество сборки ни к черту. Действительно оно так?
не, это не правда, владел москвичем 1983 года дедовский, на котором ездит брат сейчас до сих пор, так вот он 83 года, на нем ещё пороги родные даже, да уже просятся на замену, но машине 37 лет, дед на ней даже лет 10 минимум таксовал. Крылья понятное дело меняли, задние один раз, передние дважды второй менял чисто ради эстетики ибо крылья были а те что стояли были изрядно в шпатлёвке, кузов не варен. Двиг родной ибо блок там неубиваем. Второй мой москвич 2140 который люкс  был 1984 года, но он менее пробежный был так там и крылья родные были и пороги отличные, ну на тот момент ему было всего 30 лет, а вот 2141 был 1990 года не смотря на то что экспортный, уже в 2006 м году просил проварки днища в стыковке с порогами, да и пороги тоже просились
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 08, 2020, 15:28:39
Ижевские Космичи всегда были лучше Московских. Это я как коренной мАсквАч, заявляю.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 08, 2020, 17:24:38
Слышал такое, но чем  конкретно лучше убедительных доводов не встречал. То что ижевские внешне смотрелись хуже это факт. Внешность там только испортили. Сравните  москвич 412й с квадратными фарами и Иж 412  рестайлинг последний это что то с чем то
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 08, 2020, 17:42:46
Рестайлинг - это уже перестройка. Но и там радует нормальный щиток приборов, правильная схема электрооборудования и качественная покраска. Это про ИЖ.
На АЗЛК бывал много раз, видел, как там вьетнамцы подгоняли крылья кувалдами при установке на кузов. А потом девочки-лимитчицы ВРУЧНУЮ шкурили загрунтованные кузова под покраску. 30% машинок ОТК не пропускало, и они шли на второй круг.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 08, 2020, 18:58:06
А ВЫ ГОВОРИТЕ МОСКВИЧ
http://www.youtube.com/watch?v=2ObAr38RNT4
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 08, 2020, 21:47:59
Ну если говорить про внешность, то, на мой взгляд, с обликом "Москвича-412" ижевские круглые фары лучше смотрятся... Квадратные выглядят как-то не в стиль...

Впрочем, если говорить о том, про что сосед говорил, то он имел в виду качество сборки. Что у ИЖей оно куда лучше, чем у АЗЛК. И антикоррозийная обработка...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 08, 2020, 22:35:34
Я тоже когда-то болел Москвичами,даже чуть не купил...
http://youtu.be/ALrGKHLvzLw
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 08, 2020, 22:46:39
Но это знаменитые-больше таких наверное уже не будет...
http://youtu.be/bfOWhZxXyQA
А жаль...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Dms от Февраль 09, 2020, 21:16:31
Посмотрел видео про регулировку дверей. ЖЕСССТЬ :-X :o :o
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: imageg21 от Февраль 10, 2020, 09:51:49
А в чем жесть? На Мерседесе и любой другой машине также регулируют.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 12, 2020, 16:52:22
А в чем жесть? На Мерседесе и любой другой машине также регулируют.
речь не про замки а про выгибание рамок и углов дверей. Уверен что немцы не пинают двери  на Мерседесах
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: imageg21 от Февраль 12, 2020, 17:02:52
Именно пинают, и на РолсРойсе также))) Только на более дорогих машинах эту процедуру обычно делают до покраски. В бюджетном сегменте надо побольше наклепать машин, вот и делают такую подгонку "на выходе".
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Сергей 37 от Февраль 14, 2020, 18:52:28
Волгу тоже могу продать.

(http://gaz-24.com/forum/download/file.php?id=5121)
Чо почём, состояние?
Ребятам предложу.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 14, 2020, 19:36:02
На ходу, на номерах, на мне. ГБО, КПП-5, полиуретан в передке, новая зимняя резина. Стоит 3 года. Есть новые передние крылья, заднее правое и пара дверей на замену жёванных. 1982 год, красный салон. Передние сидения 2410. Остальное всё родное. Не гнилая, слегка покоцанная.  За 40 отдам, без торга.

З.Ы. Могу поменяться на что-нибудь мопедно - лодочное.

Интересны ЗИД Пилот 2Т и Птаха, а также лодочные моторы до 10 л.с.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 14, 2020, 19:49:45
Кстати, у нас вот в области продают сейчас за 70 т.р. две "Волги" ГАЗ-21:

(https://23.img.avito.st/640x480/3557332923.jpg)
(https://09.img.avito.st/640x480/3557332909.jpg)

Первая даже на ходу, вторая - без двигателя. Были б сейчас деньги - можно было б попробовать посмотреть, в каком они состоянии... Расстояние-то всего 50 км, вторую можно было бы просто на буксире дотащить... Но пока не вижу смысла ничего узнавать, т.к. денег пока нету.

А вот в Самарской области за 80 т.р. две ГАЗ-21:

(https://99.img.avito.st/640x480/5194030699.jpg)
(https://19.img.avito.st/640x480/5194031619.jpg)
(https://01.img.avito.st/640x480/5194025301.jpg)

Одна с документами, вторая без. С виду в куда лучшем состоянии, чем две предыдущих. Но, увы, не на ходу и только одна с документами.

Впрочем, пока это все лишь мечты... Реально вопрос о покупке зайдет лишь тогда, когда будут деньги... И если даже эти предложения хорошие, то не факт что к тому времени они еще будут...

P.s. Вот езжу сейчас в автошколе и думаю - почему перестали ставить рычаг КПП на руле? Ведь, на мой взгляд, куда удобнее было бы... Хотя, возможно, это простая "мопедная привычка".

P.p.s. Кстати, "мопедные привычки" вообще сильно мешают в управлении автомобилем...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 14, 2020, 21:39:58
Интересный есть сайт:
https://baza.drom.ru/pts/ (https://baza.drom.ru/pts/)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 14, 2020, 21:49:49
Впрочем, пока это все лишь мечты... Реально вопрос о покупке зайдет лишь тогда, когда будут деньги... И если даже эти предложения хорошие, то не факт что к тому времени они еще будут...
в том и дело что потом имея ту же сумму подходящих вариантов может уже и не быть, для этого есть кредиты и или знакомые у кого можно занять. Вы ещё просто не определились нужна ли она вам. Я за интересным вариантом москвича вообще за 800 км поехал, та ещё авантюра, можете почитать тут
http://2126.ru/forum/index.php?topic=93459.0
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 14, 2020, 22:51:44
Тут дело в том, что реально СЕРЬЕЗНОЙ потребности в автомобиле у меня нет. Впрочем, будь таковая - и "Волга" оказалась бы "в пролете" из-за расхода топлива, т.к. разница между 7 литрами у "Москвича-412" и 10 у "Долги" давала бы значительную сумму.

У меня же потребность на уровне раз в неделю до дачи съездить (15 км от дома, которые в хорошую погоду проще проехать на мопеде) да раз-два в месяц до Саратова (85 км). Ездить надо не так много, потому вполне можно выбирать такую модель, которая больше по душе, игнорируя вопрос с расходом топлива (все же 10 литров не 20 и не 40, при редких поездках допустимо). Но стоит ли ради этого машину покупать?

А на счет денег - мне сейчас "родной завод" должен уже не меньше 65 тысяч. Если бы жил не с родителями, то уже сейчас пришлось бы либо занимать у кого-нибудь из знакомых, либо подаваться на первую попавшуюся работу хотя бы даже за минималку, лишь бы платили вовремя...

Ну и, вдобавок ко всему. Чтобы перегнать машину - нужны права. Я же их только в конце марта получу... Надеюсь, к тому времени будет и зарплата, т.к. наконец-то что-то там на счет заказов дело пошло. Вообще, кстати, желательно купить автомобиль пока я еще на этом заводе работаю (в этом и одна из причин, почему еще не уволился, вторая причина - тут я могу спокойно в автошколе учиться, а что будет с другой работой - неизвестно) - чтобы можно было с минимальными затратами сделать его капитальный ремонт. А то, например, для тех, кто "со стороны", одна только фрезеровка головок 800 р. стоит (работа, кстати, совсем несложная и недолгая), а там мало ли какая еще работа на станках потребуется? Или, например, снять краном двигатель. Впрочем, если бы вдруг появилась нормальная работа - все равно бы ушел...

Вообще, как на мой взгляд, при покупке любого старого автомобиля (Волга ли, Москвич - без разницы) первым делом надо будет по максимуму разбирать, делать КР двигателя, КПП, заднего моста, менять буквально все имеющиеся подшипники, где надо подваривать кузов, перекрашивать и потом все собирать заново. В гараже с этим вряд ли справишься (тем более, в одиночку). Как минимум, снимать/ставить двигатель с КПП и красить надо будет либо на СТО, либо на заводе...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 15, 2020, 08:12:38

Вообще, как на мой взгляд, при покупке любого старого автомобиля (Волга ли, Москвич - без разницы) первым делом надо будет по максимуму разбирать, делать КР двигателя, КПП, заднего моста, менять буквально все имеющиеся подшипники, где надо подваривать кузов, перекрашивать и потом все собирать заново. В гараже с этим вряд ли справишься (тем более, в одиночку). Как минимум, снимать/ставить двигатель с КПП и красить надо будет либо на СТО, либо на заводе...
далеко не факт. Двигатель может быть вполне рабочим как и трансмиссия, особенно мост вообще внимания не требует. Часто машины умирают именно по кузовне. Или по какой то мелочи Двиг вышел из строя( зажгинание или карб) поковыряли и бросили машину до лучших времён, она стоит и гниёт, хотя технически поставить на ход не сложно и не дорого. Первыми страдают тормоза обычно от стояния многолетнего. На Волге с ними нет проблем в запчастях кроме гтэс который комбинирован со сцеплением
Поэтому машину надо брать такую на которой можно будет ездить сразу, вам же машина нужна чтоб ездить, а не для того чтоб сразу всё разобрать и капиталит подрядь. Ремонты должны быть небольшими, чтоб машина оставалась на ходу, ну либо была в ремонте не долго максимум неделю, а иначе и  денег нет и на машине не поездить. Газ 21 как ездовая первая машина не очень подходит. На москвичи запчасти нынче тоже не ахти и по цене дороже жигулячих.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 15, 2020, 08:21:44
Да двигатель может быть и нормальным, а может оказаться, что вроде бы заводится и даже едет, вот только неделю поездишь и заклинит. Лучше уж не рисковать и, если есть возможность, сразу перебрать с заменой всех сальников/подшипников/втулок...

Но главный вопрос все же в кузове. Если гнилой - нет смысла брать вне зависимости от всего прочего... Собственно говоря, потому я тут над таким вариантом думаю. Покупаю машину, 2 месяца на капитальный ремонт (от того, что придется раз 5 в Саратов на электричке ехать, я ничего не потеряю) - КР двигателя и трансмиссии, подварка и покраска, замена проводки. А вот дальше уж постепенно все доводить до ума. Вроде, например, поиска оригинальных запчастей...

Впрочем, сначала надо бы где-нибудь посадку в Волге глянуть... Если, как в Жигулях, будет руль между колен - то, увы, нет смысла и связываться... Хоть оно и мечта детства, но выбрасывать деньги впустую у меня возможностей нету.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 15, 2020, 15:52:48
В газ 21 руль между колен не будет, скорее низ руля напротив пупа, он достаточно высоко там
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mic70 от Февраль 15, 2020, 22:12:59
... "Волга" оказалась бы "в пролете" из-за расхода топлива, т.к. разница между 7 литрами у "Москвича-412" и 10 у "Долги" давала бы значительную сумму...
Я, конечно, дико извиняюсь за то что перебиваю в таких важных вопросах как выбор между Москвичем и Волгой, но! Где такие расходы топлива? М-412 хорошо настроенный от 9-ти литров. В среднем - 10. Волга хорошо настроенная ~13. В среднем ~15... ЗЫ: естественно расход по городу. На трассе меньше, но в 6 Москвич все одно никак не поместится. Разве что если с горы Арарат ехать будет. Такие машины можно брать только если как хобби а не как средство передвижения.

Если хочется малый расход - ищите дизель на механике. Надежные дизеля у Мерседесов, пежо-ситроенов. Авто 80-х/90-х годов будет недорогое. Коррозионная стойкость, особенно у PSA, на пару порядков выше чем Москвич/Волга. А если еще в универсале Мерс в 123-124 кузове или Пыж 405 так вообще полный шыкардос.

Ну а ручка переключения передач удобнее всего на автоматической коробке! ;-)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 05:58:53
М-412 хорошо настроенный от 9-ти литров. В среднем - 10. Волга хорошо настроенная ~13. В среднем ~15... ЗЫ: естественно расход по городу.
Ну это по большому городу, с пробками и светофорами... А у нас единственный светофор прошлой осенью демонтировали, а про пробки и не слыхал никто!

Впрочем, по нашему городу есть смысл ехать на автомобиле лишь если надо что-то очень тяжелое довезти. Так проще все пешком. Потому город я даже не рассматриваю.

Цитировать
Ну а ручка переключения передач удобнее всего на автоматической коробке! ;-)
Ну на автомобиле с АКПП я не ездил. А вот на скутере несколько раз пробовал. Так его автоматическая трансмиссия у меня уже тогда вызывала бешенство... Не знаю, как оно с автомобилями, но на мопеде ездить без сцепления однозначно неудобно.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 16, 2020, 06:32:07
Та нее, на автомате нормально особенно в городе. К стати есть тенденция что автомат не любят именно те кто на нем не ездил)))). Езжу одновременно и на механике и на автомате, проблем не испытываю, конечно на автомате в пробках проще дёргаться. Вариатор скутера не сравнивайте с автомобильным, хотя мне машины на вариаторе не нравятся, больше гидроавтомат предпочитаю.
По поводу расхода, да согласен с Мic70. На москвиче в 7 литров на трассе даже не уложиться, разве что ехать не более 70 кмч, либо поставить на него 5 ступ. В маленьком городе, даже без светофоров тоже не уложиться, один фиг постоянные переключения и торможения. С Иж 2126-ода у меня расход с мотором 1.8 л по трассе средний был 6.5 литра при учёте ездить до 100 кмч, а в городе ниже 12 никогда и не было. У Волга 21я жрет 2.4 объем, трасса 10 л, город и есть примерно 13-15 это летом, зимой на ней не езжу вовсе, на чурбаках висит.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 12:49:56
Ну из всех, кого я знаю, лишь одной моей саратовской знакомой доводилось на автомобиле с АКПП ездить. Сегодня вот ради интереса позвонил - по ее словам, с АКПП удобно в городе, но по грунтовкам ездить - ничего хорошего... И зимой, мол, тоже ничего хорошего. Хотя ездить-то она хорошо умела, получше многих мужиков-водителей, да и вообще она в технике неплохо разбирается. Так что, думаю, ее мнению доверять можно... Правда, сейчас она уж год как не ездит вообще, но вряд ли ого этого что-то радикально поменялось.

Все остальные, кого я знаю, лично на автомобилях с АКПП не ездил никогда. Мнения у них слышал разные, но личным опытом ни одно из них не подтверждено - потому как пример не годится...

Ну а на счет езды - у нас из любой точки города до трассы не больше 5 км. Даже если эти 5 км проедешь с расходом в 13 литров - то это лишь 0,65 л. А дальше трасса, где расход куда меньше. В общем, не вижу смысла даже рассматривать где-то 0,3 л. перерасход по городу...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 16, 2020, 13:16:21
Эх, бросить бы всё, и уехать в Аткарск...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 16, 2020, 13:42:13
Сегодня вот ради интереса позвонил - по ее словам, с АКПП удобно в городе, но по грунтовкам ездить - ничего хорошего... И зимой, мол, тоже ничего хорошего.
а чем она мотивирует что по грунтовкам ничего хорошего? Ну и что в зиме такого что на автомате не комфортно?
Если она со стажем то должна знать что у автомата на селекторе есть режимы разные, плюсом сейчас почти все современные автоматы можно использовать в ручном режиме т.е если надо можно чтоб коробка оставалась на определенной передаче. Единственно если сел в снегу то с раскачки выехать труднее, но можно, что я многократно делал.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Anatolij от Февраль 16, 2020, 13:47:56
Ну вот как бы табличка с данными по советским автомобилям, 412 Москвича здесь нет, но есть его потомки 2140, 2138. Расход дан не для городского цикла, при частых разгонах и остановках он будет больше. Даже если в городе нет светофоров, все равно придется притормаживать на перекрестках, правило помехи справа никто не отменял.


Вообще, здесь идёт по сути разговор ни о чем. Пока топикстартер не определится, нужен ли ему автомобиль вообще, советы давать бессмысленно. Большинство рассуждений тут сводится к принципу "не читал, но осуждаю". Пока сам не попробуешь, не поймешь, а опираться на мнение таких же не имеющих опыта нельзя.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 14:14:42
Вообще, здесь идёт по сути разговор ни о чем. Пока топикстартер не определится, нужен ли ему автомобиль вообще, советы давать бессмысленно.
Как раз на этот вопрос ответ был дан давно:

Цитировать
У меня же потребность на уровне раз в неделю до дачи съездить (15 км от дома, которые в хорошую погоду проще проехать на мопеде) да раз-два в месяц до Саратова (85 км). Ездить надо не так много, потому вполне можно выбирать такую модель, которая больше по душе, игнорируя вопрос с расходом топлива (все же 10 литров не 20 и не 40, при редких поездках допустимо). Но стоит ли ради этого машину покупать?

Вроде бы потребность и есть. Но настолько ли большая? Не проще ли плюнуть на это дело? Лишние траты, лишние проблемы... Собственно говоря, вот на этот счет и было бы интереснее всего советов услышать. А стоит ли ради такой потребности автомобиль покупать?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 14:23:08
а чем она мотивирует что по грунтовкам ничего хорошего? Ну и что в зиме такого что на автомате не комфортно?
По ее словам, если на дороге грязь, ухабы и т.д., то проще с механической КПП. Хотя я не исключаю, что тут дело привычки. Вон кому-то на скутерах тоже ведь удобно, а для меня это сущий ужас... Она-то на автомобиле с АКПП только чуть больше 3 месяцев ездила - с середины октября по конец января. Потом ей в автомобиль влетела какая-то дура - вроде, и повреждения не серьезные были, но с тех пор она больше на автомобиле не ездила. Как она говорила, не может больше себя заставить снова за руль сесть.

На счет автомобилей - новых у ее родителей их никогда не было. Так что и она вряд ли новые АКПП видела. Вообще у меня, увы, есть слишком мало примеров на счет АКПП. Слышал от людей разное - но почти никто из них на таких автомобилях не ездил, так что это лишь пересказ услышанного от других/прочитанного в интернете.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Anatolij от Февраль 16, 2020, 15:20:05

Как раз на этот вопрос ответ был дан давно:

Цитировать
У меня же потребность на уровне раз в неделю до дачи съездить (15 км от дома, которые в хорошую погоду проще проехать на мопеде) да раз-два в месяц до Саратова (85 км). Ездить надо не так много, потому вполне можно выбирать такую модель, которая больше по душе, игнорируя вопрос с расходом топлива (все же 10 литров не 20 и не 40, при редких поездках допустимо). Но стоит ли ради этого машину покупать?

Вроде бы потребность и есть. Но настолько ли большая? Не проще ли плюнуть на это дело? Лишние траты, лишние проблемы... Собственно говоря, вот на этот счет и было бы интереснее всего советов услышать. А стоит ли ради такой потребности автомобиль покупать?
Все зависит от постановки вопроса. Можно сформулировать вопрос примерно так: "Я точно знаю что хочу приобрести автомобиль. Мне он будет нужен для коротких поездок на небольшие расстояния. Опыта эксплуатации не имею. В средствах ограничен, поэтому ищу недорогой вариант. Подскажите, что мне лучше выбрать?". На этот вопрос можно дать конкретный ответ.
А можно спросить так: "Я размышляю, нужен ли мне автомобиль? Мне он будет нужен если только для коротких поездок на небольшие расстояния. Опыта эксплуатации не имею, но много чего слышал о разных автомобилях от знакомых. В средствах ограничен, поэтому ищу недорогой вариант, рассмотрю даже откровенный автохлам. Подскажите, нужен ли мне автомобиль?"
Чувствуете разницу?
За вас никто не может принять решение, пока сами не определитесь.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 15:44:11
Согласен, следовало получше сформулировать. Из перечисленных вариантов тогда второй. Собственно говоря, по большей части автомобиль мне интересен для того же, для чего и мопед. Только при плохой погоде (или изредка зимой) или если надо везти груза много.

P.s. Ну, конечно, в Саратов на мопеде регулярно не поездишь, но ведь не так часто туда ездить приходится. Так что можно и электричкой обойтись.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 17:21:04
Иван, простите за нескромный вопрос, а сколько вам лет?  Не троллинга ради, а понимания для. Как-то начал читать вашу тему и зацепило. Тоже периодически открываю Авито, листаю Москвичи, закрываю Авито.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 17:27:48
Ну мне 23 года...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mic70 от Февраль 16, 2020, 17:56:31
Ну мне 23 года...
ИМХО:
Авто нужно. Оно дает свободу.
Развалюха свободу отбирает, но добавляет навыки и опыт слесаря.
Как первый автомобиль при ограниченном бюджете я бы рекомендовал: ВАЗ 2104, 07, ЗАЗ Таврия, ВАЗ 2109; Opel Кадет, Аскона, VW Гольф, Peugeot 205, 405. На механике.
Это в порядке бюджетности (не знаю как у Вас цены на Таврии, но, ИМХО, Таврия интереснее ВАЗовской классики)
Но Москвич вообще не рекомендую.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 18:10:02
Ну мне 23 года...

А, ну тогда понятно. Иван, в 23 года лучше завести женщину. Денег скушает сколько дашь, но радость обладания стократ больше владения раритетом. Ну и преимуществ полно. Или пропить. Здоровья отнимет столько же, но хотя бы удовольствие получите, а не боль и унижение.

Я не первый и даже не второй год делаю попытки в эту тему войти. У отца был 2140, у деда был 403. Очень скучаю по обеим машинам, но понимаю, что не смогу их не то чтобы купить, но и банально содержать. Это писец как дорого и требует недюжинных умений/познаний, а также обширной технической базы.

В нынешних реалиях, если вы не погружены в эту тусовку с головой, порядок входа примерно такой. До 100 даже нечего пытаться, лучше подкопить. Даже если вы купите что-то за 50, ещё 50 вложите. От 100 до 300 уже есть возможность рассматривать варианты и ждать интересного. 300-500 можно по-царски расслабиться и делегировать поиск профессионалу. Ну и от 500+ уже полноценные олдтаймеры, на которых не стыдно на людях показаться.

Это машина сожрёт всё, что у вас есть. Деньги фигня. Время, вот что самое ценное. А если её использовать для езды, а не для удовольствия, то это вообще пропасть. И это мы опускаем такие моменты, как отсутствие безопасности, тормозов, руля, комфорта (именно в таком порядке).

Лучше пересчитайте свои хотелки и подумайте ещё раз. Это добрый совет.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 19:29:04
А, ну тогда понятно. Иван, в 23 года лучше завести женщину. Денег скушает сколько дашь, но радость обладания стократ больше владения раритетом.
Лучше уж быть одному, чем связаться с какой-нибудь дурой, кого интересуют только деньги, шмотки да их "штукатурка". А таких сейчас, увы, большинство...

Цитировать
Очень скучаю по обеим машинам, но понимаю, что не смогу их не то чтобы купить, но и банально содержать. Это писец как дорого и требует недюжинных умений/познаний, а также обширной технической базы.
Вот как раз у меня удобное положение в том, что с технической базой все отлично! Поскольку работаю на заводе, где в, так сказать, свободное от заказов время (ну вот как сейчас у нас) можно делать все что хочешь... Только за электричество сожженное заплати.

Цитировать
В нынешних реалиях, если вы не погружены в эту тусовку с головой, порядок входа примерно такой. До 100 даже нечего пытаться, лучше подкопить. Даже если вы купите что-то за 50, ещё 50 вложите.
Ну на первых порах меня не интересует та же самая полная аутентичность. Как, собственно говоря, и с большинством мопедов. Вон даже на Ригу-1 специально поставил карбюратор К-35Б, т.к. в свое время у бати он же стоял - цель была не в 100% аутентичности, а "сделать как было".

Так что на первых порах главное, что интересует - чтобы кузов был не гнилой и документы были в порядке. Ну и относительная комплектность (но при этом не обязательно полная аутентичность) - чтобы после КР двигателя и трансмиссии можно было сравнительно неплохо ездить. Затраты тут только в цене запчастей. В таком варианте рассчитываю уложиться в 100 тысяч (50-70 машина и 30-50 за запчасти к ней).

Цитировать
От 100 до 300 уже есть возможность рассматривать варианты и ждать интересного. 300-500 можно по-царски расслабиться и делегировать поиск профессионалу. Ну и от 500+ уже полноценные олдтаймеры, на которых не стыдно на людях показаться.
Ну это уже когда вопрос аутентичности всерьез интересует... а так на ютубе есть ГАЗ-21 - "Проект "Юлька"". Так там все в куда более скромные цены выходит...

Цитировать
И это мы опускаем такие моменты, как отсутствие безопасности, тормозов, руля, комфорта (именно в таком порядке).
Ну так руль/тормоза в первую очередь будут в порядок приводиться. Это то, ездить без чего нельзя. а про комфорт поспорил бы... Ездил я пассажиром в новых "Грантах", "Пятнашках", и т.д. Комфорта никакого - башкой упираешься в потолок.

Так что остается один вопрос. Стоит ли ВООБЩЕ иметь автомобиль? Если стоит - то дальше уж буду выбирать то, что больше мне по душе... Вот примерно как то, что советская "Рига" мне куда больше нравится, чем новые "китайцы".
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 19:31:00
Как первый автомобиль при ограниченном бюджете я бы рекомендовал: ВАЗ 2104, 07, ЗАЗ Таврия, ВАЗ 2109
"Жигули" слишком "мелкие"... Мало расстояния до педалей - в результате руль между колен (при росте-то в 194), низкая посадка...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 19:42:01
Лучше уж быть одному, чем связаться с какой-нибудь дурой, кого интересуют только деньги, шмотки да их "штукатурка". А таких сейчас, увы, большинство...

Иван, у вас очень мрачный взгляд на жизнь, при том, что жизни как таковой вы ещё не пробовали. Современные машины хлам, автомат фигня, бабы дуры. Ни того, ни другого ни третьего у вас пока не было, только эмоции. Не надо так. Поездите на нормальной машине, зачем ездить на хреновой? Заведите нормальную девушку, не надо заводить дуру. Всё просто.

Цитировать
Так что на первых порах главное, что интересует - чтобы кузов был не гнилой и документы были в порядке. Ну и относительная комплектность

100-200

Цитировать
чтобы после КР двигателя и трансмиссии можно было сравнительно неплохо ездить.


Этого не будет.

Цитировать
Ездил я пассажиром в новых "Грантах", "Пятнашках", и т.д. Комфорта никакого - башкой упираешься в потолок.

А на современных машинах ездить доводилось?

Цитировать
Так что остается один вопрос. Стоит ли ВООБЩЕ иметь автомобиль?

Я бы с удовольствием от автомобиля избавился, но у меня другие реалии. В Маскве общественный транспорт отличный и на каждой второй улице каршеринговая тачка стоит. Учитывая стоимость авто и его содержания, я до пенсии на такси кататься буду. Но, увы, семья. И такси с двумя детскими креслами не закажешь. Пока терплю.

У вас реалии могут быть другими, и машина окажется полезной. Только если это будет именно машина, а не то, во что вы хотите влезть из романтических побуждений. Нет там никакой романтики, если на каждый день. На каждый день машина должна быть как микроволновка - нажал кнопку и получил результат.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 16, 2020, 19:42:18
Таврий в России не бывает, от слова "совсем".
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 19:43:49
Таврий в России не бывает, от слова "совсем".

И Кадеты только в виде Нексий. А Асконы уже либо по музеям, либо в виде чугунной посуды. На Украине свои реалии.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Мопедный шумахер от Февраль 16, 2020, 19:45:45
Лучше уж быть одному, чем связаться с какой-нибудь дурой, кого интересуют только деньги, шмотки да их "штукатурка". А таких сейчас, увы, большинство...

Вау...  Будто процитировал моё высказывание с одного из форумов. Нельзя так мыслить и так жить. Нужно надеяться на хорошее и стремиться к этому.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 16, 2020, 19:53:46
Могу предложить Вартбург 1300. Не гнилой от слова совсем. 130 тыщ пробега, 91 год, я второй хозяин за всё время. На белорусском учете. Но учитывая, что номер кузова у него только на приклепанной табличке...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 16, 2020, 19:54:41
Та нее, на автомате нормально особенно в городе....

(https://apikabu.ru/img_n/2012-02_3/cwz.jpg)

 :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 16, 2020, 19:56:31
Могу предложить Вартбург 1300. Не гнилой от слова совсем. 130 тыщ пробега, 91 год, я второй хозяин за всё время. На белорусском учете. Но учитывая, что номер кузова у него только на приклепанной табличке...

А Трабанта нету? 6 вольт, сарай. А?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 16, 2020, 19:58:44
А Трабанта нету? 6 вольт, сарай. А?

Есть, разобран, комплектный, без документов. 300 у.е., самовывоз из Витебска.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Russel Manning от Февраль 16, 2020, 19:59:48
Цитировать
Ездил я пассажиром в новых "Грантах", "Пятнашках", и т.д. Комфорта никакого - башкой упираешься в потолок.

Да ладно, ребята, тема чисто ради флуда и нытья. Сам езжу на десятом семействе, рост 190, до потолка сантиметров 15.

Цитировать
"Жигули" слишком "мелкие"... Мало расстояния до педалей - в результате руль между колен (при росте-то в 194), низкая посадка...


Низкая посадка на жигулях? Бред какой-то. Да и ногам места хватает вполне.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Anatolij от Февраль 16, 2020, 20:01:27

Так что остается один вопрос. Стоит ли ВООБЩЕ иметь автомобиль?
Ну вот опять, снова-здорово.

"Думайте сами, решайте сами - иметь, или не иметь" (С)

 Вы же не спрашиваете совета - стоит ли мне сегодня поесть? Стоит ли мне пойти в туалет? Стоит ли мне работать? Стоит ли мне вообще жить? А если кто-то ответит, что не стоит?
 
Так же и с автомобилем - как можно дать совет? Да, есть определённая категория людей, которая любит задавать вопросы типа "А чего ты себе не хочешь приобрести (нужное вставить)?  Я таких обычно вежливо шлю лесом, не объясняя, почему именно не хочу. Не хочу и всё. Мне это не нужно.

И да, Иван, не обижайтесь, но в первую очередь надо сменить отношение к жизни. С таким подходом ко всему ничего путного не выйдет. 

Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 20:02:44
+1
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Мопедный шумахер от Февраль 16, 2020, 20:03:50
+1
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 16, 2020, 20:04:25
Есть, разобран, комплектный, без документов. 300 у.е., самовывоз из Витебска.

Написал в личку.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 16, 2020, 20:05:58
Личный автомобиль закончится при нашей жизни, как закончились личные фонотеки. В качестве транспорта, разумеется. В качестве хобби наоборот)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 20:06:30
Лучше уж быть одному, чем связаться с какой-нибудь дурой, кого интересуют только деньги, шмотки да их "штукатурка". А таких сейчас, увы, большинство...
Вау...  Будто процитировал моё высказывание с одного из форумов. Нельзя так мыслить и так жить. Нужно надеяться на хорошее и стремиться к этому.
Надеяться на хорошее можно, но при этом оставаясь реалистом. А реальность такова, что нормальных из нынешних "лиц женского пола" меньшинство. А связываться с той, кого интересует лишь бабло и шмотки, нет ни малейшего желания.

Хотя, конечно, есть и нормальные - минимум с двумя такими был лично знаком. так что жизнь покажет, что дальше будет. повезет - хорошо. Нет - ну и фиг с ними.

А пока лучше техникой заниматься буду :) Техника-то, если с ней нормально обращаться, будет доставлять тебе радость и удовольствие. А не обманет и предаст ради бабла или еще какой-нибудь херни...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 16, 2020, 20:08:18
Ну это уже когда вопрос аутентичности всерьез интересует... а так на ютубе есть ГАЗ-21 - "Проект "Юлька"". Так там все в куда более скромные цены выходит...

ценник зависит от многих факторов и от региона проживания. В целом с Чехом согласен, времени уходит уйма. Мой метод работы (вахтовый) позволяет возиться и с волгой и с мопедами, в свободное время т.е когда будни, времени уходит много, средства периодически вкладываю, в основном лишь что то обновить по салону пластик и тд, обычно денег этих перестают считать чем глубже в тему, но при этом вложения есть даже когда машина на хорошем ходу и внешне как бы хороша, По дешману можно сделать лишь то что можно сделать самому т.е руками имея навыки. Все равно придется обращаться к специалистам за какой то помощью. А когда машина не находу в нее надо влить чтоб она хотя бы начала ездить да еще и опыта с ремонтами и покраской особого нет то начинаются трудности. В общем олдтаймер как первая машина не рекомендую
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 20:10:57
Да ладно, ребята, тема чисто ради флуда и нытья. Сам езжу на десятом семействе, рост 190, до потолка сантиметров 15.
А я вот сейчас в автошколе на 2115 езжу... Дико неудобно! Даже при отодвинутом до конца сиденье.

Кстати, батя мой (у него 196) в свое время был точно такого же мнения о "Жигулях". Потому купил ИЖ-2126, где ногам места побольше... Как и про обзор он тоже говорил, что хреновый он - в 2005 году он в автошколе на 2105 учился...

Не, ну если привыкнуть - наверняка и в "Жигулях" нормально ездить можно. Но именно что - ЕСЛИ ПРИВЫКНУТЬ.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Russel Manning от Февраль 16, 2020, 20:12:54
Назад спинку откинуть не пробовал? Сразу места больше станет.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 20:13:33
По дешману можно сделать лишь то что можно сделать самому т.е руками имея навыки. Все равно придется обращаться к специалистам за какой то помощью.
Так я ведь уже написал. Есть возможность заниматься ремонтом на заводе когда нет заказов. Платишь за свет и делаешь что угодно...

На заводе, кстати, работают и люди, кто свои автомобили самостоятельно ремонтировал. Так что еще и за советом есть к кому обратиться...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 20:15:19
Назад спинку откинуть не пробовал? Сразу места больше станет.
На расстояние до педалей это не повлияет, т.к. местоположение "пятой точки" не изменится. А вот обзор еще хуже будет...

Не, ну с точки зрения расстояния как раз ИЖ-2126 идеальный вариант... Батя на нем без проблем ездил...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 16, 2020, 20:18:13
Как говорил господин Форд-самая лучшая машина-это новая-трудно с ним не согласиться!!!
Но в любом случае-первые 5 лет тяжело,а потом привыкаешь!!!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Russel Manning от Февраль 16, 2020, 20:19:11
Цитировать
На расстояние до педалей это не повлияет, т.к. местоположение "пятой точки" не изменится. А вот обзор еще хуже будет...
Советую попробовать, магическим образом все тело немного распрямляется и жить становиться легче. А обзорность да, во время обучения действительно необходима. А так это дело привычки.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 20:36:13
Привыкнуть ко всему можно. Но зачем? Если уж решу покупать что-то сравнительно новое, то тогда, как батя когда-то, выберу ИЖ-2126...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 16, 2020, 20:40:33
Как говорил господин Форд-самая лучшая машина-это новая-трудно с ним не согласиться!!!
При условии, что она без "запланированного старения" :D Я вот, например, уверен, что та же 21 Волга после КР проездит еще те же 50 лет, а вот что столько проездит новый автомобиль - не уверен совершенно  :D

Как раз одна из причин, почему люблю "раритеты", - что делали тогда все "неубиваемым"... Ну при нормальном обслуживании, разумеется... Тогда ведь никому и в голову не могло прийти, что когда-нибудь люди начнут каждые 5 лет машины менять...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Мопедный шумахер от Февраль 16, 2020, 21:08:02
Я вот, например, уверен, что та же 21 Волга после КР проездит еще те же 50 лет, а вот что столько проездит новый автомобиль - не уверен совершенно  :D

Очень смелое заявление. Советую почитать о капитальном ремонте. Говоря по простому - это значительный ремонт, который направлен на восстановление узлов и агрегатов до исправного состояния. После того ремонта, не может идти речи о том, что ресурс - будет восстановлен на 100%. Есть ещё понятие - "остаточный ресурс".
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 21:29:03
В принципе я вас понял. Вам нужен не автомобиль, а протест против общества. Причём вы думаете, что это будет практически бесплатно.

Тема будет длинной, но результат будет чуть менее, чем нулевым.

Спасибо за мнение, раскланиваюсь.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 16, 2020, 21:58:09
А я наоборот, подпишусь)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Февраль 16, 2020, 22:02:19
Я не говорил, что не буду читать это шоу :) Поход по граблям обещает быть увлекательным, будет весело. А вот рассказывать о граблях мне скучно. У меня своих детей хватает.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 16, 2020, 22:04:27
А у меня самая младшая сегодня пошла, вчера как раз год отмечали. А из машин стоит на стоянке фургон, легковую продал. Проездной на троллейбус, недорогое такси и прокат при необходимости ехать за город.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 16, 2020, 22:05:06
Как говорил господин Форд-самая лучшая машина-это новая-трудно с ним не согласиться!!!
При условии, что она без "запланированного старения" :D Я вот, например, уверен, что та же 21 Волга после КР проездит еще те же 50 лет, а вот что столько проездит новый автомобиль - не уверен совершенно  :D

Как раз одна из причин, почему люблю "раритеты", - что делали тогда все "неубиваемым"... Ну при нормальном обслуживании, разумеется... Тогда ведь никому и в голову не могло прийти, что когда-нибудь люди начнут каждые 5 лет машины менять...
Не могу не согласиться-современные авто настоящие мышеловки,чего стоит например цепь ГРМ-расположенная сзади блока цилиндров...100 тыщ и надо менять-в результате надо снимать двигатель полностью вместе со всем что к нему привязано,после сборки опять новые настройки,цена операции от 130 тыс и в лучшем случае месяц простоя...и это за 100 тыщ пробега,не считая стоймости машины и её обслуживания...
 
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Февраль 16, 2020, 22:09:18
Надо вот у Феди спросить-восстановил он Шниву-или нет?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mic70 от Февраль 16, 2020, 23:37:09
Таврий в России не бывает, от слова "совсем".

И Кадеты только в виде Нексий. А Асконы уже либо по музеям, либо в виде чугунной посуды. На Украине свои реалии.
В Украине это тоже давно экзотика. Как и Москвич с Волгой! ;-)
Но речь ведь велась об очень-очень бюджетных авто. Не так ли?
Лично у меня нет экс-сов-автопрома с 1998 года... А указанные мной авто дешевые и надежные. При озвученных требованиях глупо рекомендовать авто в которых стоимость запчастей соизмерима с желаемым бюджетом для авто. Например у меня только одна лампочка ходовых огней стоит 20 евро.
Но поставив себя в гипотетическую ситуацию выбора совсем дешевого авто я бы сделал предложенный мной выбор.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: retromopedist от Февраль 17, 2020, 00:18:20
В Украине это тоже давно экзотика. Как и Москвич с Волгой! ;-)
Нуу,не везде,не везде.. :))
Живу под Киевом,но Волги и Москвичи встречаю регулярно (Москвичи реже и поздние;Волги от 24-ых),ВАЗов и Таврий вообще туча.Даже в моем миниГСК есть пару волг 24;24-10. В сельской местности в основном газ 24-10 и ваз,иногда поздний иж 412.
Всячески поддерживаю намерения автора относительно "янгтаймера"-машины выходного дня(не повседнев) для души
Удачи!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 17, 2020, 02:02:22
Очень смелое заявление. Советую почитать о капитальном ремонте. Говоря по простому - это значительный ремонт, который направлен на восстановление узлов и агрегатов до исправного состояния. После того ремонта, не может идти речи о том, что ресурс - будет восстановлен на 100%. Есть ещё понятие - "остаточный ресурс".
При пробеге около 1000 км в год как раз на такое время и должно хватить... Да и вряд ли я буду до 70 лет на автомобиле ездить :D

В принципе я вас понял. Вам нужен не автомобиль, а протест против общества. Причём вы думаете, что это будет практически бесплатно.
На счет стоимости - я ведь упоминал, что есть доступ к промышленному оборудованию по цене, равной стоимости истраченного электричества... Потому все затраты - цена запчастей.

А вот на счет "протеста против общества" что-то не понял ничего. Как я уже упоминал, автомобиль нужен дешевый и УДОБНЫЙ. Потому ВАЗы сразу в пролете из-за неудобной посадки. Иномарки - и сами дорогие, и запчасти дорогие и редкие. Про "Москвичи" и "Волги" сказать точно не могу. Места там вроде как побольше, но сам лично на водительском месте не сидел. Так что смотреть надо. За то, по крайней мере по Волгам 21/24, подходящие к ним запчасти от УАЗа в автомагазинах недорого стоят. Ну и последний вариант, который, в принципе, полностью подходит - ИЖ-2126. Но стоит ли с ним связываться? Все ж сразу вспоминается, сколько у нас с ним проблем было в свое время...

Не могу не согласиться-современные авто настоящие мышеловки,чего стоит например цепь ГРМ-расположенная сзади блока цилиндров...100 тыщ и надо менять-в результате надо снимать двигатель полностью вместе со всем что к нему привязано,после сборки опять новые настройки,цена операции от 130 тыс и в лучшем случае месяц простоя...и это за 100 тыщ пробега,не считая стоймости машины и её обслуживания...
Мне на счет новых автомобилей вспоминается показанная в прошлом году по ТВ передача про "запланированное старение". Где говорилось про то, что на современных автомобилях детали рассчитывают так, чтобы после истечения гарантии в автомобиле начинало сыпаться буквально все - даже то, чему, казалось бы, вообще не с чего ломаться! Конструкция рассчитана на то, чтобы, откатав гарантийный срок, автомобиль отправлялся прямиком на свалку - что и делают в той же Европе (ну или перепродают кому-нибудь из стран "третьего мира").

Причем, там даже говорилось про то, что все это началось четко с определенного года выпуска! До того большинство производителей делали качественные автомобили, которые ходили подолгу. После - начался хлам, который очень быстро начинает разваливаться на части. Т.к. пошло "запланированное старение"...

Ну и нафиг мне такой цирк? Почему автомобили СССР и вызывают у меня куда большее доверие... Тогда все же, если не считать откровенного брака, автомобили старались делать надежными - чтобы на всю жизнь владельца хватило их. Из-за чего толстый металл, качественная термообработка материала и т.д.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 17, 2020, 07:04:24
На счет стоимости - я ведь упоминал, что есть доступ к промышленному оборудованию по цене, равной стоимости истраченного электричества... Потому все затраты - цена запчастей.
а что вы там по хорошему можете сделать? Ну ГБЦ шлифануть, ну что то там по мелочи завтулить это на самом деле капля в море. Сами детали именно для восстановления технического состояния придется покупать. Вы ведь надеюсь не станете изготавливать детали подвески, тормозов и прочих запчастей при их относительно недорогой стоимости?

Мне на счет новых автомобилей вспоминается показанная в прошлом году по ТВ передача про "запланированное старение". Где говорилось про то, что на современных автомобилях детали рассчитывают так, чтобы после истечения гарантии в автомобиле начинало сыпаться буквально все - даже то, чему, казалось бы, вообще не с чего ломаться! Конструкция рассчитана на то, чтобы, откатав гарантийный срок, автомобиль отправлялся прямиком на свалку.
поменьше смотрите ящик,  это не совсем так работает как описывают. Сейчас идут по пути не ремонта узлов а замены узла целиком, но это не значит что их нельзя ремонтировать- можно просто не всегда проще и рентабельно и при всем при этом эти автомобили надёжнее по всем позициям и требуют к себе внимания гораздо меньше, в основном расходники  и меняются, поэтому особо верить в то что после гарантийного срока 5 лет или 100-150 тыс км машина просто  развалится не имеет под собой почвы, проблема скорее раздута. Кто привык машину обслуживать сам, не особо то будет напрягаться и тратить времени
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: imageg21 от Февраль 17, 2020, 10:12:20
поменьше смотрите ящик,  это не совсем так работает как описывают. Сейчас идут по пути не ремонта узлов а замены узла целиком, но это не значит что их нельзя ремонтировать- можно просто не всегда проще и рентабельно и при всем при этом эти автомобили надёжнее по всем позициям и требуют к себе внимания гораздо меньше, в основном расходники  и меняются, поэтому особо верить в то что после гарантийного срока 5 лет или 100-150 тыс км машина просто  развалится не имеет под собой почвы, проблема скорее раздута. Кто привык машину обслуживать сам, не особо то будет напрягаться и тратить времени
Не совсем соглашусь. Отремонтировать некоторые узлы у вас все равно не получится. Вот производитель говорит, что шаровую надо менять вместе с рычагом. Казалось бы купи шаровую и перепресуй, но не продается нигде она отдельно, только с рычагом, а он стоит в пять раз дороже шаровой. Или подшипник ступицы меняют только со ступицей, и все сделано так, что вроде можно его заменить, но без пресса и токарки не получится, а это не у всех есть в гараже. У меня знакомый недавно на Хундай пыльник шруса с Деу Нексии "колхозил", т.к. на его модель не продается отдельно нигде, только с шрусом.
На счет все посыпится через 5 лет конечно преувеличено, но содержать современный не новый авто все дороже и дороже. Так производители вынуждают менять машину почаще.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 17, 2020, 10:27:27
Ребята, всё просто. Ваши деньги - это время вашей жизни, отданное на их зарабатывание. Ресурс конечный. Автомобиль это инструмент для выполнения набора функций. Дальше составляется список функций в порядке личного приоритета. И под свой личный список и выбирается автомобиль. Или отказ от него, как в моем случае. Все транспортные проблемы своей семьи я решаю без личного легкового автомобиля проще и дешевле, чем с ним. Если ситуация изменится, изменится список приоритетов и, возможно, автомобиль снова появится.

А про Вартбург я серьезно. Такого толстого железа сейчас даже на броневики не делают)

(https://i111.fastpic.ru/big/2020/0217/e8/7a611550074eb95bbdf690510426bce8.jpg)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Garic от Февраль 17, 2020, 10:46:35

На счет все посыпится через 5 лет конечно преувеличено, но содержать современный не новый авто все дороже и дороже. Так производители вынуждают менять машину почаще.
Сейчас все машины делают на 3-5 лет и моторы ставят одноразовые рассчитаны на 120- 150 тыс , потом под замену агрегат , даже дорогие машины выпускают с небольшим сроком эксплуатации , сам менял мотор на "Туареги " 120 т пробегу было                        (http://images.vfl.ru/ii/1581925553/e8bfb136/29605187_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e8bfb13629605187.html) (http://images.vfl.ru/ii/1581925553/6db3d1e6/29605188_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6db3d1e629605188.html)         
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Мопедный шумахер от Февраль 17, 2020, 11:13:17
Мда...  Если заливать плохое масло - будет и не такое.
Да и не только в масле дело. Если дать новую технику обезьяне - сломает быстро.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 17, 2020, 11:25:05
Запрограмированное старение изобрели не вчера. В 90-м году я купил себе новый плеер Сони. Колесико настройки приёмника крутило конденсатор теми же зубцами, которые нужно было крутить пальцем. И было сделано из мягкого пластика. В результате через довольно короткий срок зубцы на этой шестеренке слизались. Номинально плеер оставался рабочим, фактически его приёмник нельзя было использовать. Велкам в магазин, за новым, надёжным плеером Сони)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: vitaly_cn от Февраль 17, 2020, 11:45:43
Все верно. Бизнес и ничего личного. Сейчас никому не нужен мотор милионник или вечная коробка. У меня на ВАЗ 2105 движек с ремонтами прошел уже около 400000, а коробка около 600000 без ремонтов, с одной заменой масла.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ALHIMIK от Февраль 17, 2020, 11:48:20
Интересно, мопеды на какой срок эксплуатации были рассчитаны? вернее запрограммированы.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mopedmuseum от Февраль 17, 2020, 12:03:26
Интересно, мопеды на какой срок эксплуатации были рассчитаны? вернее запрограммированы.

Моторы, насколько помню, от 10 до 15 тысяч для двухскоростных. Остальные детали по мере износа заменяются в домашних условиях прилагаемым инструментом. Посылторг обеспечивает запчастями всю территорию страны. То есть по задумке - вечные)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Garic от Февраль 17, 2020, 12:31:41
Мда...  Если заливать плохое масло - будет и не такое.
Да и не только в масле дело. Если дать новую технику обезьяне - сломает быстро.
В этом случаи масло не причем , и человек был аккуратный ,не дрефтил на ней , за несколько миллионов машина тут хочешь не хочешь будешь аккуратным , если не баба рулит ,  :)) , мотор в то время новый на эту машину стоял около 800 косых
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 17, 2020, 14:31:04
Сейчас все машины делают на 3-5 лет и моторы ставят одноразовые рассчитаны на 120- 150 тыс , потом под замену агрегат , даже дорогие машины выпускают с небольшим сроком эксплуатации       
но не 3-5 лет. У нас на работе хайлюксы пикапы сновья бегают уже 8й год пробеги под 400 тыс, моторы не капиталили. В условиях месторождений лишь обслуживание, да замена расходников. То что моторы одноразовые по цпг делают нынче это да Но это далеко не значит что покрытие цилиндра ходит всего 100 тыщ и замена, бывают случаи брака у любого производителя, начиная от двигателей веломоторов ф80 до Мерседесов, у одних покрытие слазит менее тыщи км а некоторые по 5-7 тыщ на одной поршневой пробегают  (это я ща про ф80 говорю как примеры хождения одного и того же покрытия)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 17, 2020, 15:15:11
у одних покрытие слазит менее тыщи км а некоторые по 5-7 тыщ на одной поршневой пробегают  (это я ща про ф80 говорю как примеры хождения одного и того же покрытия)
Ну вот с ними как раз я не думаю, что там "запланированное старение"... Думаю, дело банально в том, что двигатели эти делают откровенно полукустарные шараги, где вопрос качества производителя мало волнует. Берут - ну и ладно!

P.s. А вот, кстати, не пробовал никто растачивать износившиеся цилиндры Ф50/80 и ставить туда чугунные гильзы?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 17, 2020, 15:19:51
а что вы там по хорошему можете сделать? Ну ГБЦ шлифануть, ну что то там по мелочи завтулить это на самом деле капля в море. Сами детали именно для восстановления технического состояния придется покупать
Ну фрезеровка всех фланцев тоже не помешает. Но, помимо этого, практически всю "мелочевку" вроде шпилек, втулок, колпачков, крышечек, стержней и т.д. можно сделать самостоятельно. Покупать придется лишь то, что "крупное" и сложной формы... Коленвал, например, и в самом деле не сделаешь новый. Как и шестерни, цепи, карданы...

А вот те же тормозные цилиндры восстановить можно. Кстати, как раз в "Проекте "Юлька"" упоминалось про низкое качество современных барабанов - которые надо перед установкой перебирать и хонинговать... Впрочем, они не так уж и дорого стоят...

Да, на заводе еще и покрасить можно практически задаром. В то время, как на СТО 10 лет назад покраска стоила 15 т.р... А у нас в городе покраска вообще лишь на одной СТО и есть.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 17, 2020, 15:36:19


А вот те же тормозные цилиндры восстановить можно. Кстати, как раз в "Проекте "Юлька"" упоминалось про низкое качество современных барабанов - которые надо перед установкой перебирать и хонинговать... Впрочем, они не так уж и дорого стоят...
каким образом если они задраны или в коррозии? Только расточка под больший размер с соответствующими поршеньками и манжетами, оно того не стоит. Есть вариант для газ 21 просто купить задние газелевские цилиндры а передние от Волги газ2410  они с самоподводом ( я себе такой вариант ставил), можно и просто уазовские поставить но на них нет самоподвода
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 18, 2020, 06:50:45
А с резиновыми манжетами увеличение диаметра на полмиллиметра после расточки вообще повлияет на что-то?..
самии поршеньки если  останутся того  же диаметра а цилиндр увеличится то повлияет. Поршень не должен там болтаться как ложка в стакане. Вообще не вижу смысла тратить время на такие работы, просто потому что результат будет ясен после прокачки а монтаж и прокачка по времени дольше чем работа с цилиндром. Цена на новые цилиндры не такая уж и большая. У меня тормоза были не очень, там много факторов было и не только цилиндры, но я просто снял всё это барахло и поменял всё разом оставив лишь гтцс и магистральные трубки. К стати моя Волга на ТехОсмотре на стенде тормозном показывает хорошие результаты, сотрудники аж удивляются.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 19, 2020, 12:00:49
Так все равно же "новые" гидроцилиндры - по факту полуфабрикат из-за низкого качества обработки поверхностей. И перед установкой их придется еще разбирать и хонинговать... Хотя, конечно, в том же "Проекте "Юлька"" для этого использовалась обычная дрель, без всяких станков.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: imageg21 от Февраль 19, 2020, 12:52:03
Кто вам такую глупость сказал? Куча людей просто ставит из магазина и ездят. Бывает конечно брак, но это абсолютно не массовое явление.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 19, 2020, 12:55:14
В "Проекте "Юлька"" в одном из видео говорится про это. Поставить, конечно, можно и как есть. И даже ездить можно. Но срок службы снижается - быстрее уплотнение будет изнашиваться из-за шероховатости поверхности. Хотя, скорее всего, на это производитель и рассчитывает...

Хотя если автомобиль для коллекции и редких выездов на "ретро-парады" - это не существенно. Но для регулярной езды лучше сразу доработать. Чтобы потом лишних денег не тратить.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 20, 2020, 14:24:34
Не знаю что там в проекте ставили том, но те что я брал цилиндры, нормального качества на которых волги и газели ежедневно ездят и к стати в моем случае уже 6 лет там стоят и есть не просят и не текут. Не стоит на это тратить время даже. Тем более с вашими предполагаемыми пробегами их на десятки лет хватит
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 20, 2020, 19:23:01
Ну а много ли она за эти 6 лет прошла? А на автомобилях, которые в регулярной эксплуатации, запчасти тоже меняют периодически...

Впрочем, похоже на то, что никакого автомобиля у меня таки не будет. Сейчас увольняюсь с одного завода, в понедельник заявление написал, устраиваюсь инженером-конструктором на другой - там хоть зарплата всегда вовремя... Да и побольше она, 20 т.р. вместо 15. Вот только такой халявы с использованием промоборудования в личных целях там ничего мне не светит :D А без того же крана даже двигатель фиг снимешь...

В общем, вот такой вот поворот... :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: stoneracer от Февраль 20, 2020, 20:50:46
А без того же крана даже двигатель фиг снимешь...
Ой какие ужасы Вы сейчас расписали...
Остов от детских качелей и эта хрень (https://market.yandex.ru/offer/JVWlmdAVApnDzm48BZ61Dg?clid=545&cpc=an0iK7B_0o1xVGeOi_cedUc1l4vBF1qJtL3zbJl3qaSlfg9y61CJngSfojUNygUAUMCerI0GOKw6pXrNWaLLV7rkPXmR1vFkYupofbnS6jGks7G0suSTUn5874DMIjg4H7SxuazlzT3aPSjRWbHb6NCRUzmV7jMkUo8QHoEKz8E%2C&hid=434515&lr=119406&nid=54573&rs=eJxNUjtOZEEQQ0JCGxMRE89K9f9s32gvQsqRKdebATLLqnbZ7vr3-fLn_-vHC1eK5I1uqYc7iYH_8uEKNhuseYS5igZLD5baGRueujgGx9DaDVr8ZAUpFHeiqQezHdMOBu0QIZO7CKsb-Dbg0oJKYUZWMbBUoyCpvDMMY6yDLVivrYPJYbIHk0cvxlu7nK1kb1aPw6lUWOvrgAFrpoWxv2VY5_XbeaYLQQpZi-bILBuaM69001HEPl1e1WG9TnTuSosT3Cs-ZgHhjxcS9BzRrHqNBJrzxM6yEyGNhyzHS9aJx05vWbzhJeVRrqbvStvwCsUgYN6itY55p13Zhk6DTMphMcqVnAOQTPnuWX27mNBTCydf3bKEbv-1f2FG9-7IlPLR41iAptWpYfdLMdJB6wxXUnmdxsjPpkJ3vNcT5vdLwvfira6kBt0xeVU88PzTb15_-I7vt3mdBu11ro7J2_P70xcFfpw_&text=%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%202%20%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%20%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F) в помощь.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Волголог от Февраль 20, 2020, 20:57:03
У меня знакомый вынимает жигулячий мотор руками, один. А вдвоём с братом Волговский 406...

:D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Февраль 20, 2020, 21:13:44
Да вдвоем и москвичевский  и на трубе вынимали ставили.
Автор, на пятак будешь больше получать, пятак откладывай, и на тачку накопишь. Производственные мощи тебе для ремонта машины не нужны.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Февраль 21, 2020, 04:35:08
Снять-то вдвоем без крана можно, по идее. Вот только мне тяжести таскать нельзя, а второго и не знаю, откуда взять.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Март 08, 2020, 19:09:09
Ну вот и началась уж настоящая весна... Снег на дорогах давно уж сошел, сейчас постепенно подсыхают и становятся проходимыми и для мопедной техники... Погода хорошая, дождик не льет, ну а что еще надо?

В связи с этим пришла и в Аткарске пора открытия мопедного сезона-2020... Сегодня проехал на Риге-12 первые в этом году 15 км. октановое число простоявшего всю зиму в баке бензина явно понизилось, и мопед перестал держать холостые обороты. Перестраивать не стал - скоро куплю новый бензин, и для него нынешняя настройка в самый раз будет. А этот и так уже заканчивается.

Однако, несмотря на эту мелкую неприятность, Рига едет вполне уверенно! Что не может не радовать. Зима никак не сказалась на техническом состоянии мопеда. Все также с полуоборота заводится, спокойно въезжает в гору где это надо... В общем, начало "мотосезона-2020" вполне оптимистическое!

Дороги, правда, где как. Где-то уже можно гонять как угодно, а где-то пока еще грязь - и, чтобы всему не забрызгаться, приходится буквально проползать на минимальной скорости на 1 передачи. Но очень надеюсь, что и это уже ненадолго  :)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Март 09, 2020, 14:28:47
Сегодня вдруг обратил внимание, что втулки в передней вилке на Риге-12 несколько разболтались... Перья в них несколько болтаются. В связи с чем возник вопрос - есть ли какая-то техника, от которой они бы подходили? Или только новые делать?

Ну и, если делать новые, то хотел бы спросить, с каким натягом их надо делать чтобы надежно держались?

Кстати, вот еще вопрос - кто где лампочки берет? А то на 4 мопеда у меня есть только 1 лампочка :D Где достать к другим - понятия не имею... В интернете находил вьетнамские лампочки 15+15 Вт для скутеров Ямаха по 154 р. - но только в продаже их я нигде не встречал... Разве что через интернет заказывать... Да и по цене как-то дороговато. Может быть, есть что-то более дешевое и доступное7
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Orik от Март 09, 2020, 22:41:51
 8) Немцы для Симсонов лампочки 15/15W 6V до сих пор клепают.... Правда нужен переходник (юбка)...

если рижские втулки подошли на мою Верховину, значит и львовские на рижские мопеды подойдут.... Разница в длине...

Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Март 09, 2020, 23:04:52
я покупаю на сеном 15-15 -6v а юбку взял да припаял от сгоревшей лампочки..
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Март 28, 2020, 12:44:41
Эх, смотрю вот на происходящее в стране - и как-то радости никакой не вызывает... В Саратове уже 2 случай коронавируса зарегистрирован (а сколько их не зарегистрированных может быть - кто, приехав из-за границы, наплевал на карантин?)... В Аткарске всякого, кто пришел в поликлинику с температурой или хотя бы насморком, сразу на карантин отправляют. В газете пишут про более полусотни приехавших из-за границы, многие из которых карантин также проигнорировали... Даже и не знаешь уже, насколько безопасно в ближайший магазин сходить... Съездить бы в Энгельс за запчастями - да как-то в такой ситуации не очень-то хочется рисковать...

Завод на следующей неделе работать тоже практически не будет... Выйдет лишь четверть работников (за то за двойную оплату - а наш завод и так не процветает, прибыльность производства минимальная) - но техотдел работать не будет. И чего ждать дальше - тоже непонятно. Как бы теперь не начался полный развал всей промышленности из-за этих карантинов... Остается надеяться, что через неделю мы все же начнем работать как обычно.

Из-за этого же карантина перенесли и экзамены в автошколе. Пока на 8 апреля, но что будет дальше - предсказать не может никто... Так что, похоже, идея уже в начале апреля получить права и спокойно на мопеде ездить тоже проваливается...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Март 28, 2020, 17:16:33
Меньшее читай газеты и смотри телевизор, а больше думай головой и чаще анализируй и всё не так страшно сразу становится. Кода волна спадет узнаешь почему и для чего все это замутили
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Март 29, 2020, 09:28:36
Китайцы вон уже практически официально заявили, что эта эпидемия коронавируса - это примененное против них американцами биологическое оружие. Не вижу смысла в этом сомневаться.

А вот почему в Европе все так хреново - это мне непонятно. Похоже, что тупо какие-то фармацевтические компании желают на этой эпидемии денег побольше сделать.

Но если даже масштабы эпидемии многократно преувеличены, это не отменяет ни "выходной недели", ни всего прочего. И что теперь будет с той же промышленностью? Причем, "выходная неделя" может оказаться еще не самым худшим, что ожидается. Вот, например, на некоторой из производимой нашим заводом сельхозтехнике используются рабочие органы производства Испании или Италии. И где их теперь взять?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mic70 от Март 30, 2020, 09:13:52
Китайцы вон уже практически официально заявили, что эта эпидемия коронавируса - это примененное против них американцами биологическое оружие. Не вижу смысла в этом сомневаться.
Соловьево-киселевская инфа? ;-) Из таких АНАЛОгичных источников есть инфа и о том что это бактериологическое оружие РФ...  ;-)
А вот почему в Европе все так хреново - это мне непонятно. Похоже, что тупо какие-то фармацевтические компании желают на этой эпидемии денег побольше сделать.
Почему в Европе хреново как раз то понятно. Беззаботные итальянцы не отнеслись к этому серьезно. А ВИРУСЫ НЕ ЛЕЧАТСЯ. Только собственный иммунитет, вакцина которая вырабатывает иммунитет к конкретному вирусу (а ее пока нет) и средства поддержки организма пока иммунитет вируса не задушит. И фармкомпании не причем. В цивилизованных странах такие номера на проходят.
Если те, у кого пока есть время (в частности граждане РФ и Украины) не сделают выводы, то в наших странах все будет ЗНАЧИТЕЛЬНО печальнее...
Вот, например, на некоторой из производимой нашим заводом сельхозтехнике используются рабочие органы производства Испании или Италии. И где их теперь взять?
Импортозамещайтесь...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: 333serega333 от Март 30, 2020, 10:03:54
Ура! Хоть один адекватный ответ, подписываюсь под каждым словом!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Март 30, 2020, 11:27:56
Импортозамещайтесь...
Ну теоретически-то делать их и наш завод может. Теоретически. Вот только по цене это куда дороже выйдет. У них ведь там отлаженная технология, массовое производство... А у нас придется все создавать самим - делать оснастку, отрабатывать технологию, нанимать дополнительных раболчих... Да и объемы производства куда поскромнее будут - а это куда дороже.

И кто оплатит такое удовольствие с "импортозамещением"? Нищие аграрии, живущие в кредит? Или нищий же завод, у которого лишних денег ни копейки нет?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Апрель 17, 2020, 21:09:48
Сегодня что-то в промежутке между рисованием модели культиватора (прямо в соответствии с нынешним трендом на счет "удаленной работы") решил заняться тем, что малость привести в порядок вторую инструкцию к Риге-12. И обратил внимание на одну очень странную вещь!

Обе инструкции на мопеды 1974 годов, выпущены с разницей буквально в пару месяцев! Но инструкции при этом разные! Первое, что обращает на себя внимание, - в инструкциях на фотки разные мопеды! В обоих, правда, изображены экспортные версии (они во всех инструкциях были что ли???), но у одного сиденье обычное, а у второго удлиненное! Да и окраска явно разная.

Дальше больше. Принялся после этого сравнивать инструкции меж собой - и нашел достаточно большое число различий. Пусть и мелких, но все же! Разные чертежи двигателя  в разрезе, несколько разные надписи и т.д. Выходит, что инструкции из разных партий различались!

Наконец, заглянул и на последнюю страницу. И тут удивился больше всего! Оба варианта инструкций набраны были еще в 1972 году. Однако один из вариантов пошел в работу сразу, а вот другой - лишь в 1974 году!  Тираж первого варианта - 17000, второго - насколько помню, 40000. Интересно получается...

Кстати, еще интересно то, что, согласно свидетельствам о приемке, более ранний мопед имел больший номер, а более поздний - более "мелкий"... Это как такое могло быть-то???

P.s. Завтра размещу сюда сканы некоторых страничек из обоих инструкций...

P.p.s. а еще возник вопрос с восстановлением надписей на шильдиках... В связи с чем хотел бы спросить - может ли кто сделать достаточно качественные фотки хорошо сохранившегося шильдика у Риги-12, чтобы по нему можно было трафареты сделать?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Апрель 17, 2020, 21:42:05
Совершенно согласен!Сей-час работаю над 3-мя двенашками и из них нет одинаковых...если например Рига-22-это близнецы-один в один то каждая двенашка индивидуальна...хотя современникам глубоко не ведомо...В последний раз когда ездил на ней за водой на родник-ребята на машине лет 30-40-спросили-Это Рига-22?...Нет-Рига-12-1974г.-вот смотрите-нет отверстия в раме под воздухоочиститель...А оно там должно быть...Возможно-хотя какая разница...
(http://images.vfl.ru/ii/1560596660/e90e446f/26894162_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e90e446f26894162.html)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Апрель 17, 2020, 22:06:00
Так самое-то интересное - что Риги-12 в двух инструкциях отличаются только разными сиденьями. Тем не менее, это вовсе не единственное различие у этих инструкций.

Кстати, Ригу-12 с отверстием под воздушный фильтр я видел лишь однажды - и то был мопед 1976 года. Все остальные Риги-12, что были у моих друзей, были более ранними и на них были пластиковые коробчатые фильтры и карбюраторы К-35В...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Человек-в-Тапке от Апрель 18, 2020, 00:25:29
Меня больше центральная подставка расстраивает, что прочную трубчатую делали очень недолго и вернулись к хреновому варианту.
У друга ранняя четвёрка без расширения под сиденьем и с трубчатой подставкой, а у меня сейчас более поздняя со штампованной. Я приварил резьбовые втулки под ось и пружинку, как на трёшке, но, кажется, не совсем удачно :(
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Апрель 18, 2020, 10:34:21
Да...ещё-та конструкция,особенно защёлка!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1569349396/2b941689/27966824_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/2b94168927966824.html)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Апрель 18, 2020, 14:44:57
Ну трубчатые подставки тоже успешно ломаются... Я себе для второго мопеда такую варил (причем, я был не первым, кто ее варил), потом приваривал уголок для усиления...

Ну а вот и на счет инструкций. У меня их две есть. Первая обозначена как 1973 года (хотя мопед на деле уже 1974 года), на второй дату увидеть, увы, невозможно...

(https://sun9-15.userapi.com/c206620/v206620885/ef7fe/X7QZj5Tdd5Q.jpg)
(https://sun9-8.userapi.com/c206524/v206524885/ee00e/An0N7oXtd64.jpg)

Ну да ладно. Открываем обе инструкции и сравниваем... Первые странички, вроде, ничем не отличаются друг до друга. Но лишь до тех пор, пока дело не доходит до картинок!

(https://sun9-49.userapi.com/c206620/v206620885/ef82c/xTglUI9cdHI.jpg)
(https://sun9-36.userapi.com/c206620/v206620885/ef835/vh-E_MY52BU.jpg)
(https://sun9-21.userapi.com/c206524/v206524885/ee032/YqJjQsU4vLg.jpg)
(https://sun9-50.userapi.com/c206524/v206524885/ee03b/QZ8-HlIeVV8.jpg)

В первом случае видно явно двухцветный мопед с багажником под цвет крыльев, маленьким сиденьем и фарой серебристой окраски. Во втором случае, похоже, мопед уже одноцветный с большим сидением и фарой под цвет мопеда... Впрочем, оба мопеда объединяет один интересный факт. Оба мопеда - экспортные версии, и оба явно с двигателем Ш-52! А также то, что в обоих случаях изображен фильтр внутри рамы! Т.е. такая разновидность появилась буквально с самого начала - но еще даже в 1975 году были мопеды и с коробчатым фильтром!

Небольшие различия есть и на следующей странице - на счет видов применяемых свечей. во втором случае еще и с примечанием, что "При комплектовании двигателя свечей А7,5БС свеча в запчасти не прикладывается".

Следующие различия - в чертежах двигателя:

(https://sun9-31.userapi.com/c206620/v206620885/ef859/W1dUlLeslzI.jpg)
(https://sun9-68.userapi.com/c206620/v206620885/ef862/bV5Ay2ooqD0.jpg)
(https://sun9-53.userapi.com/c206524/v206524885/ee066/J-YjBAdg_8Y.jpg)
(https://sun9-69.userapi.com/c206524/v206524885/ee06f/tK-u0twy4qY.jpg)

В случае с разрезом можно сказать, что просто изменили ориентацию картинки. а вот с видом слева уже интереснее! В первом случае - судя по отсутствию привода спидометра - картинка эта явно перекочевала в ту инструкцию еще из времен Риги-3 и Ш-51! Интересно еще было бы глянуть, а что на этот счет в инструкции к Риге-4 изображено? Вот во втором уже явно собственная, Ш-57...

Дальше несколько по-разному описан процесс настройки карбюратора:. Это, наверное, самое большое текстовое различие двух вариантов инструкций:

(https://sun9-33.userapi.com/c206620/v206620885/ef886/EtdlXfna5QA.jpg)
(https://sun9-68.userapi.com/c206524/v206524885/ee0cf/oXfrUrqf0rI.jpg)

Дальше сколь-либо существенных различий замечено не было... Если только мелочь. За то есть одна странность:

(https://sun9-54.userapi.com/c206620/v206620885/ef9e3/g4O6-II3kEY.jpg)
(https://sun9-3.userapi.com/c206524/v206524366/edb03/AnMd_D8p7hk.jpg)

У мопеда выпуска 20.03.74 номер рамы 327405, а вот у мопеда выпуска 21.05.74 номер рамы 003712. Это как такое может быть-то??? Вот уж чего совершенно не понимаю! Хотя с номерами двигателей все нормально... Но втором мопеде номер больше!

Еще одна странность - что за какие-то 2 месяца мопед с одноместным сиденьем вдруг подорожал аж на 10 рублей! Это как такое могло быть-то???

Ну и наконец:

(https://sun9-55.userapi.com/c206620/v206620885/efa40/bls-mu4VRG0.jpg)
(https://sun9-34.userapi.com/c206524/v206524366/edb4d/yV_LKkBX2XY.jpg)

Обе инструкции, как оказалось, были сданы в набор еще в 1972 году - в июне и августе соответственно. Однако 1 вариант был подписан к печати уже в ноябре 1972 года - второй же ждал своей очереди аж до февраля 1974 года!

Вот такие вот странности советского мопедостроения...

P.s. Кстати, если кому нужно - могу выложить эти инструкции в PDF формате...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ILDES от Апрель 19, 2020, 08:29:38

У мопеда выпуска 20.03.74 номер рамы 327405, а вот у мопеда выпуска 21.05.74 номер рамы 003712. Это как такое может быть-то??? Вот уж чего совершенно не понимаю! Хотя с номерами двигателей все нормально... Но втором мопеде номер больше!

Обе инструкции, как оказалось, были сданы в набор еще в 1972 году - в июне и августе соответственно. Однако 1 вариант был подписан к печати уже в ноябре 1972 года - второй же ждал своей очереди аж до февраля 1974 года!

Вот такие вот странности советского мопедостроения...


Ничего странного здесь нету. По многим мопедам с начала нового года нумерация изделий обнулялась, т.к. заводы производили более 100 тысяч единиц мопедов в год Замечено сей момент по донорам одной и той же модели.
Рига-4 1970 года 114 тысяч чё то там

(https://sun9-55.userapi.com/HRr-DEpoIT6iu1I-we5SS4A4Qdg_Blpq3ollVA/cCvepQSgRTs.jpg)

Рига-4 1971 года, 27 тысяч чё то там
(https://sun9-66.userapi.com/c840120/v840120894/7d59b/DpraeVymLAs.jpg)

 Двигателе делал сторонний завод с запасом на брак, поэтому на мопедах в начале производственного года последовательность номеров в сравнении с предыдущим годом могла еще сохраниться, да и с 1970 года на шильдике прекратили выбивать номер двигателя для во избежания проблем с ГАИ из-за гарантийной замены мотора.

По инструкциям все просто, проектный отдел подготовил всю документацию, а далее налаживались конвейеры смежников по ранее заложенным плановым сроком, и когда время "Че" наступило, книгу пустили в печать
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ALHIMIK от Апрель 19, 2020, 11:14:09
На мопедах бак закреплен по разному
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июль 09, 2020, 20:44:58
В связи с тем, что сейчас работаю на заводе, где есть в том числе и термообработка (2 печи - одна совсем маленькая, вторая побольше), неплохими круглошлифовальными станками и нехваткой нормальных коленвалов (из-за этого не могу собрать 2 двигателя) возникла вдруг идея попробовать отремонтировать имеющиеся. Распрессовать, выточить и закалить новые пальцы НГШ, поставить новые ролики, ну а если все будет совсем уж плохо - может быть, даже новый шатун изготовить.

Кроме того, подумалось и на тему возможности изготовить новые шестерни 2 передачи для ранних двигателей серии Ш. Нарезать такую, в принципе, можно на обычной делительной головке, закалить в печке (там у нас калят шестерни для некоторой нашей техники) - и будет новая шестерня...

В связи с этим возникло сразу несколько вопросов:
1) Какой марки сталь можно использовать под пальцы НГШ? И под шатуны?
2) Годится ли сталь 40Х для шестерен КПП?
3) Где можно взять ролики для подшипников? И реально ли расточить нижнюю головку шатуна под больший диаметр и поставить большего диаметра ролики? Или только точить новый шатун?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Июль 10, 2020, 08:03:14
Это я так понимаю чисто спортивный интерес? Потому как коленвал можно купить как новый так и отличный бу
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июль 10, 2020, 18:20:48
Новый, с хранения, коленвал попадался мне лишь однажды - причем, стоил он 2 т.р. Хорошие б купить-то можно - вот только покупать надо или поблизости, чтобы самому посмотреть, или у проверенных продавцов - иначе очень большой риск того, что подсунут хлам.

Вот в связи с этим и задумался над вопросом о возможности восстановления коленвалов. Получится нормально по качеству и не слищком дорого - можно будет и дальше при необходимости так ремонтировать. Нет - ну нет так нет...

P.s. В интернете нашел, что один из наиболее подходящих для самостоятельного изготовления пальцев НГШ материал - быстрорез. Т.к. не требует цементации. В связи с этим думаю теперь попробовать найти сломанные фрезу или сверло подходящего диаметра и из хвостовика выточить палец... Жалко, правда, что токарный-то станок ее вряд ли возьмет... Придется шлифовать.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Июль 10, 2020, 23:49:00
Новый, с хранения, коленвал попадался мне лишь однажды - причем, стоил он 2 т.р. Хорошие б купить-то можно - вот только покупать надо или поблизости, чтобы самому посмотреть, или у проверенных продавцов - иначе очень большой риск того, что подсунут хлам.
риск что пришлют что то не то всегда есть, но качественно собрать коленвал (именно собрать) под силу далеко не каждому, опыт в центровке нужен и приспособы, это кропотливая работа ежели по уму делать, ролики и палец можно попробовать подобрать от более современных моторов
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ALHIMIK от Июль 11, 2020, 19:43:47
Я к поршневым пальцам от мотоциклов присматриваюсь. Они в априори со всех сторон должны подходить. Только по длине укоротить. Даже болгаркой можно.

А для гражданских целей можно в кустарных условиях коленвал разобрать/собрать и в половинках картера отцентровать.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июль 14, 2020, 18:58:05
У нас на заводе производили/производят центробежные вентиляторы, различные редукторы, запчасти к сельхозтехнике... Так что имеющегося оборудования должно хватить и для того, чтобы коленвал отцентровать. Были б детали подходящие....
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июль 29, 2020, 19:51:40
Конец июля - и вот вдруг радостная новость: в Аткарске с 28 июля открылась автошкола. После 4 месяцев с момента сдачи теории появилась наконец-то и возможность сдать вождение. правда, цену за аренду машины повысили с прежних 800 аж до 1000 р.!

Впрочем, самое забавное здесь в другом... Что практически никто из нашей группы за все эти 4 месяца ни разу за рулем не сидел! Весело, блин! Впрочем, на этом веселье не закончилось. Пришел на экзамен - и выяснилось, что сдавать будем на старой раздолбанной "девятке". Которая, блин, на низких оборотах работает как-то хренова-то, с ручником тоже проблемы.... ПиСец просто!

К счастью, узнать это удалось еще до экзамена. Ну и что делать? Ничего не поделаешь - остается лишь выкручиваться! Обороты, блин, все время держать выше холостых - как бы не заглохла, ручник оттягивать до упора и удерживать все время рукой, а управлять, в основном, педалью сцепления - больше-меньше. Ибо как бы не заглохнуть!

Тем не менее в конечном счете экзамен как-то сдал - хоть и, так сказать, по-дебильному :D Как потом прокомментировал инструктор, пара-тройка таких сдач - и пиСец сцеплению! :D Но ведь для меня главное же - факт сдачи?

Остается теперь надеяться, что на следующей неделе будет уже сдача города - и что его тоже получится с первого раза сдать... И что машина попадется, на которой можно нормально ехать, а не трястись "как бы не заглохла"... В общем, очень надеюсь, что скоро можно будет уже легально ездить на мопедах!

Орик: Иван! Я понимаю, что эмоции бьют ключом, но нас читают дети! Подкорректировал! Удачи!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Сентябрь 28, 2020, 20:32:13
Что-то закрутился я и даже забыл написать, чем закончилась вся история со сдачей на права...

29 июля я сдал автодром, думал уж, что через недельку-другую будет и город... Но не тут-то было! Следом еще 2 недели вновь сдавали автодром (причем, говорят, что на 2 неделю не сдал никто - машину окончательно ушатали, после чего к 3 недели сдачи автодрома ее отремонтировали все же). Но вот когда началась-таки сдача города, то... а ничего! Сначала сдавали те, кто заканчивал еще с предыдущей группой! Очередь же нашей группы дошла лишь 2 сентября.

Впрочем, с 1 раза я так и не сдал. Причем, по-тупому - нервы, блин... Сел в машину, проехал ровно три квартала, там остановился - а тронуться не смог! Не отпустил ручник и 2 раза подряд заглох. Все - не сдано!

Второй попытки пришлось ждать еще 2 недели - и можно сказать, что это мне повезло еще... Но 2 раз я уже был поспокойнее и пусть и не без мелких ошибок, но сдал. Вот только получить права на следующий же день (как оно обычно происходит) не получилось! Как оказалось, получить права можно лишь записавшись на прием через сайт "госуслуги", где я зарегистрирован не был. Пришлось бежать в МФЦ регистрироваться - и вот спустя еще неделю, 24 сентября, я таки получил права! Итого с момента поступления в автошколу до получения прав прошло 9 месяцев! Весело, блин...

А тут возник и еще один вопрос. Поскольку работаю я в другом конце города (около 6-7 км от дома), то пехом туда особо не побегаешь. Летом еще можно на том же мопеде поездить (если дождя нет), а вот осенью-зимой становится фигово... Меня, правда, подвозили на работу коллеги - вот только пока стоишь и ждешь их - успеваешь буквально промерзнуть. И это осенью - когда еще не так уж холодно! А что будет зимой, в мороз под -25? Тем более, что обратно-то достаточно часто приходится идти пешком. А зимой еще и темно будет...

В общем, решил я, что надо машину покупать. Деньги частично сам накопил, частично родители дали, частично на заводе дали авансом (потом их будут частями из зарплаты вычитать). И вот в субботу купил автомобиль.

Пара фоток продавца:
(https://sun9-63.userapi.com/0CWuucsYbApw6TDefxJnY2aTJnxa4tKYgTMhmw/V4YzaxR3ucQ.jpg)
(https://sun9-70.userapi.com/qhxe_57ZWipCRfEgF1QXU0l6uNZyy_fCAgHzQA/YcoCE6Qe-zc.jpg)

А вот она уже у меня во дворе:
(https://sun9-69.userapi.com/sd8Q9cnD8-EzVADRGzNBVKT-sJc922qIwLUBsA/AxasoL6YTYg.jpg)

Машина, правда, не идеальная - есть немного ржавчины по порогам и низу дверей, есть несколько небольших вмятинок и еще кое-чего по мелочи... Но в целом состояние неплохое - не гнилая, двигатель и трансмиссия работают идеально, заводится вообще буквально с половины оборота (возможно, благодаря электробензонасосу - не знаю).

Самое интересное - что машина, как и рамы большинства моих мопедов, темно-зеленого цвета. :D Это явно неспроста! :D

В общем, буду пока изучать и осваивать новую технику - а мопедные вопросы придется малость отложить... Впрочем, с машиной работы будет еще полно... Надо и гараж строить, и дополнительно антикоррозийную обработку провести (а в следующем году летом собираюсь еще и подкрашивать) и т.д. Всяких мелочей еще полно наверняка всплывет!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Человек-в-Тапке от Сентябрь 28, 2020, 22:29:02
Ижевская 86я! По-своему неплохая машинка!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Кургузов Роман от Сентябрь 28, 2020, 22:33:27
Мои поздравления . И крыша над головой , и дровишек можно подкинуть .

Сергей в тапке  волга ещё жива ?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Человек-в-Тапке от Сентябрь 29, 2020, 02:16:24
Нет, Роман, сгнила совсем в труху и была продана на органы к другим волгам и газелям.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mechanic от Сентябрь 29, 2020, 03:49:02
Как вариант первого автомобиля, хорошо. Поздравляю.
Говорите электробензонасос стоит. А что у него инжектор вместо карбюратора?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Erava1 от Сентябрь 29, 2020, 09:45:31
У меня на цивике стоял эл. насос и карбюратор.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Сентябрь 29, 2020, 18:28:55
Мои поздравления . И крыша над головой , и дровишек можно подкинуть .
А, в тему форума, еще и мопеды возить на ней запросто можно. :) Или запчасти к ним.

Говорите электробензонасос стоит. А что у него инжектор вместо карбюратора?
Нет, карбюраторный. Бензонасос, по словам прошлого хозяина, покупался на алиэкспрессе и потом уже ставился. Смысл, опять же с его слов, в том, что, во-первых, он не греется, а во-вторых - для его работы не надо двигатель прокручивать. Зимой, например, можно включить зажигание, наполнить карбюратор - и лишь потом запускать стартер.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 03, 2020, 22:03:20
Машина хорошая-жалко,что их уже не выпускают...
http://youtu.be/1VEEmSShisA
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Октябрь 04, 2020, 00:09:45
Машина у меня такая была, владел ею 5 лет и не подводила даже когда приходилось ездить зимой при -45 когда на трассе на расстоянии 200 км ночью может никто не попастся случись чего. Если КПП Омская стоит и помрёт меняйте сразу на вазовскую, если мотор ваз то такая замена пройдёт весьма просто, если мотор узам то через переходную плиту и придется шаманить с карданом они отличаются. Омскую коробку ремонтировать дорого очень а запчастей хороших нет, их и с завода не было. Из слабых мест ступица второй передачи разлетается и 5 ю закусывать может если не выдернуть вовремя. В остальном машина хороша много запчастей от 2108, кузов если за ним изначально не следить гниёт безжалостно. Двери передние гниют на углах от времени даже защищаемые антикором. Мост подвывающий, но это не беда. Руль лёгкий, весьма маневрена. Тормоза  москвичевские кроме передних тормозных цилиндров, но можно полностью перевести и на вазовские. В общем с этой машиной надо обращаться аккуратно и быть готовым к ремонтам
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 16, 2020, 22:04:02
А был ещё такой уникальный образец:
http://youtu.be/nIJ1ElpRmeE
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 17, 2020, 00:09:07
Если КПП Омская стоит и помрёт меняйте сразу на вазовскую, если мотор ваз то такая замена пройдёт весьма просто, если мотор узам то через переходную плиту и придется шаманить с карданом они отличаются. Омскую коробку ремонтировать дорого очень а запчастей хороших нет, их и с завода не было.
Ну да, двигатель УЗАМ и омская КПП... собственно говоря, именно из-за этого до последнего буквально сомневался - брать или нет. Но решил все же взять, т.к. машина в очень неплохом состоянии.

На счет запчастей - я вот думаю тут, что, может быть, можно их даже и самостоятельно сделать при необходимости. Все же на машиностроительном заводе работаю - токарные/фрезерные станки есть, термичка своя тоже есть... Впрочем, время покажет. В целом-то КПП эта прошла 107 тысяч - и пока никаких проблем не замечено, работает все отлично... Да и та же блокировка от случайного включения задней передачи - на мой взгляд, неплохо придумано... А то воткнешь на ВАЗовской случайно заднюю вместо 4 - и полетят в разные стороны обломки шестеренок... Тем более, что на ней передачи ближе друг к другу расположены.

P.s. Кстати, вчера вот как раз узнал, что у нас в городе сдали в чермет точно такую же "Оду" - даже такого же цвета!  Вот думаю теперь сегодня съездить посмотреть... Может быть, есть смысл с нее что-нибудь снять на запчасти...  Блин, знал бы, что кто-то "Оду" сдать собирается - можно было бы за те же 10 т.р. себе на запчасти купить, отогнать на завод и там разобрать на запчасти...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: mechanic от Октябрь 17, 2020, 03:27:23
На ВАЗе случайно заднюю не включишь. Надо рычаг для переключения утопить затем задняя.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 17, 2020, 14:05:14
Странно... Помнится, что на батиной "Оде" с коробкой 2107, что у одного знакомого на шестерке включались без нажатия... А вот на "омке" без нажатия точно не включить.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Erava1 от Октябрь 17, 2020, 21:02:08
Была шестёрка , утапливаем включаем заднюю. Была 99, влево до упора , включаем, перепутать только с первой. Есть 2111 , влево до упора, нажимаем, включаем, не перепутать.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 17, 2020, 22:37:51
Ну прямо подарок:
http://youtu.be/SNpmu0ryHPE
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 17, 2020, 22:46:21
Фабула!!!:
http://youtu.be/FhV9uSH3_Ek
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 17, 2020, 22:50:12
Просто-Супер-4*4:
http://youtu.be/h4Dwhop9sxA
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 17, 2020, 22:53:55
Ваще-Супер!:
http://youtu.be/xdMnHY0Dnx8
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Амур два от Октябрь 17, 2020, 22:57:56
И наконец-обалдеть!:
http://youtu.be/yfY_Ts-v8sk
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 18, 2020, 00:29:10
Была шестёрка , утапливаем включаем заднюю. Была 99, влево до упора , включаем, перепутать только с первой. Есть 2111 , влево до упора, нажимаем, включаем, не перепутать.
Ок. Тогда непонятно - почему передачи на той же КПП 2107 могут включаться без нажатия? Убитая КПП?

Кстати, странно получается... На 2111 блокировка есть, а на 2114/2115 нет! Нафига так сделано??? Помню, когда ездил в автошколе на этих машинах - обратил внимание, что дико неудобно это... А один мой знакомый так вот с первого раз не смог на права сдать - на 2114 вместо 1 передачи воткнул заднюю...

А вот на Приоре блокировка точно есть...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Октябрь 18, 2020, 00:35:34
Просто-Супер-4*4:
Я вот тоже думал было Оду-вездеходик купить - видел даже объявление о продаже такой в Рыбинске - 2004 года, в очень хорошем состоянии, за 85 тысяч... Но больно уж далеко. Даже обидно, блин...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Октябрь 18, 2020, 06:44:19
Я вот тоже думал было Оду-вездеходик купить - видел даже объявление о продаже такой в Рыбинске - 2004 года, в очень хорошем состоянии, за 85 тысяч... Но больно уж далеко. Даже обидно, блин...
мопедный бог тебя видимо миловал. Иметь полноприводную оду весьма хлопотно и дорого.  Трансмиссия летит к чертям начиная с раздатки и переднего редуктора, а запчасти на версии с независимой задней подвеской  вообще не найти, поэтому большинство этих од ездят уже давно лишь на заднем приводе. В этих реалиях купить ниву будет гораздо верным решением если необходим прям так полный привод
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Erava1 от Октябрь 18, 2020, 09:51:21
Кстати, странно получается... На 2111 блокировка есть, а на 2114/2115 нет!

Коробки разные.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 27, 2021, 21:40:28
Сегодня поездкой на Риге-1 состоялось запоздалое открытие мопедного сезона-2021. Рига-1 показала, можно сказать, на высоте. Едет лучше любого другого мопеда, на котором когда-либо ездил. Ради интереса пару раз даже попробовал со 2 передачи тронуться. И ничего! Подозреваю, что дело в установленном на ней "безпробежном" цилиндре... Так что осталось собрать проводку, поставить самодельную ручку газа - и можно будет ездить! Единственная проблема, которая не дает покоя - отсутствие документов... Как к этому отнесутся ДПС?

Но самое печальное - что на данный момент это у меня  единственный рабочий мопед... Рига-12 пошла под переборку двигателя. Вскрытие после 8 лет эксплуатации и примерно 7-7,5 тысяч км пробега показало сразу несколько проблем:

1) И так бывший не идеальным цилиндр износился еще сильнее - в верхней части появилась ощутимая "ступенька".
2) Разболтались 2 ножки столика. Кстати, корзина сцепления осталась как новая, ничего не разболталась.
3) Диски сцепления (хоть они и стальные стояли) достаточно сильно сносились - с одной стороны даже канавок практически не осталось. На "промежуточном" стальном диске появилось заметное углубление.
4) Фактически "исчез" бронзовый кулачок сцепления - осталось совсем чуть-чуть.
5) Появился люфт в ВГШ. Втулки в КПП тоже заметно сносились.
6) 2 маленьких резиновых колечка на педальном валу полностью "исчезли".
7) Ну и самое загадочное... Почему-то сорвало резьбу под одну из шпилек цилиндра. Подозреваю, что именно из-за этого мопед стал как-то плохо работать - что и толкнуло на переборку.

В планах теперь менять подшипники, точить новые втулки, фрезеровать фланцы, шлифовать диски сцепления (есть мысль в дальнейшем поставить 3), варить столик и т.д. Но самая большая проблема - цилиндры... Нормальных цилиндров, которые можно оставить и ездить, у меня больше нету. Все, что есть - только под расточку. В связи с чем сейчас чешу в затылке на счет технологии расточки... Вариантов пока 2. Либо расточной головкой - слышал, что некоторые так даже на автомобилях растачивают цилиндры. Либо покупать трехлапый хон подходящего диаметра и точить им...

Пока же в планах поставить на мопед Ш-51, который готовил как "эрзац-Яву" на Ригу-1... Придется, правда, при этом лишиться спидометра, но как временная мера пойдет.

Кстати, как бывший (и отчасти нынешний) фрезеровщик заметил на левой половине двигателя большой косяк со стороны фрезеровщика. Когда тот растачивал посадочные под подшипник - он сначала явно неправильно задал координаты центра отверстия и почти на треть глубины проточил со сдвигом. Потом, видимо, заметил, исправил и расточил отверстие до конца уже в правильном месте. Вот только как на это не взгляни - все равно брак! Даже странно, что в ОТК такую халтуру приняли...

P.s. Попозже скину и фото с разборки...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Czech от Май 28, 2021, 08:09:38
Единственная проблема, которая не дает покоя - отсутствие документов... Как к этому отнесутся ДПС?

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/a4b879c29ebc2ff9a56a0595499b6eb2dce7980e/
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Человек-в-Тапке от Май 30, 2021, 16:53:49
В случае перевозки нескольких мопедов на прицепе для выставки могут возникнуть вопросы. Может быть, при наличии такой большой коллекции стоит зарегистрировать музей и принять экспонаты на баланс?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Сентябрь 15, 2021, 18:23:57
Мда, что-то этот мопедный сезон у меня не задался. Единственным рабочим мопедом по-прежнему остается Рига-1 - хотя ее тоже еще малость до ума доводить надо. Как минимум, с подножкой разобраться - но это я уже и не считаю за проблему.

А вот с другими мопедами все плохо... Есть, казалось бы, полно всего - но нету ни одной нормальной поршневой! Та, с которой Рига-12 ездила с 2012 по 2020 год, увы, износилась и уже требует расточки. То же самое можно сказать и про все остальные.Есть, правда,еще чуть живые - но их хватит хорошо если на сезон, а мне такое не нравится. Хочется один раз собрать - и чтобы опять лет на 8, на несколько тысяч км, хватило...

Но, блин, найти новый цилиндр пока что не получается. Китай, естественно, не в счет - но его я и не рассматриваю. Не верю, что его хватит надолго. Расточить имеющиеся тоже пока не нахожу возможностей... Во всем городе не осталось ни одного рабочего внутришлифовального станка... Думал было на счет токарных - но токаря говорят, что не получится ничего. Не получится из-под резца нужной чистоты обработки, будет кольца с поршнем сжирать мгновенно...

В общем, даже и не знаю, что мне теперь делать... Думаю вот сейчас а тему трехлапого хона, но пока что на него нет денег... Зима приближается - а тут еще и машину к зиме готовить надо... В общем, проблема...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: stoneracer от Сентябрь 15, 2021, 21:48:21
Не парься, один комплект колец , и будет зеркало на цилиндре,  лучше правда на "холодную" дрелью погонять (со смесью обязательно ).
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: DmitriyNSK от Сентябрь 16, 2021, 02:41:47
Есть новый цилиндр. ковровский  http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=660.705

Обмен на левую крышку от V 501 M под ножное переключение или зажигание о этого же двигателя.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Сентябрь 16, 2021, 07:24:02


В общем, даже и не знаю, что мне теперь делать... Думаю вот сейчас а тему трехлапого хона,
делай притир и как дедушка растачивай до ремонтного размера, если больше никак, технология лучше чем ничего
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Сентябрь 16, 2021, 16:54:32
Обмен на левую крышку от V 501 M под ножное переключение или зажигание о этого же двигателя.
Ну у меня все равно нет ни того, ни другого... Да и двигатель стоит Ш-52 - хотя нормальный цилиндр поставил бы и от Ш-57...

делай притир и как дедушка растачивай до ремонтного размера, если больше никак, технология лучше чем ничего
Возможно, к этому и приду - оправку выточить и отшлифовать несложно. Но вот не уверен в том, насколько оно точно притиром получится... Как бы на конус не вышла поверхность, т.к. шкурка стираться ведь будет по ходу работы.

Но вообще сейчас вот нарисовался вроде бы вариант со внутренним шлифованием... В ближайшее время, надеюсь, все уж окончательно прояснится и тогда будет понятно, что делать. Жалко вот, блин, что у меня на работе внутришлифовальный станок уже не один год не работает... А то вообще бы проблем не было бы.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: DmitriyNSK от Сентябрь 16, 2021, 18:34:23
Если совсем по минимуму идти, то заказывать притир у токаря и растачивать под ремонтный размер, но современные поршня все из очень некачественного алюминия и ходить такая поршневая не будет от слова совсем.  лучше уж расточить под любой китайский поршень от хонды дио, стоит он от 250 до 500 руб, ходить будет около 1000 км, дальше либо кольца сотрутся или они цилиндр сгрызут.
/идеальный вариант - установка неоригинального японского поршня. с мягкими кольцами (это около 5000 руб за комплект). ну а оригинальный комплект от хонды дио в два раза дороже. да еще поискать.
я обычно во Владивостоке заказываю.

PS Растачиваю одним притиром. по заветам, дедушки Вагнера. но вот наждачки 3 мовской уходит рублей на 500 - 1000. 
Вообщем недешево все это. долго и дорого.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mihas123 от Сентябрь 16, 2021, 18:40:25
лично у меня по поводу притира дедушкиного больше вопросов, чем ответов...как обеспечивается конусность и овальность цилиндра? а они должны быть не более 0,03 мм по всей длине...как проконтролировать на сколько ты расточил?тут нужен нутромер, как ни крути...да и рука может дрогнуть при расточке, и мало ли, где риска останется, а ее потом выводи дополнительно...в общем, как по мне, лучше спец. оборудования для подобных работ еще мало что придумали...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Сентябрь 16, 2021, 18:41:17
Ну я поршень надеюсь еще советский достать... Попадались они мне, было дело. Связываться с хондами и т.д. у меня как-то нету желания. Тем более, что там еще и палец поршневой тоже не того диаметра. Его только если на В-50 ставить...

Мда, с количеством шкурки, которое уходит на расточку - это что-то... В общем, пока больше рассчитываю на то, что получится на счет шлифовки договориться...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: DmitriyNSK от Сентябрь 16, 2021, 18:49:00
Увы, Совтских поршней уже нет,  тем более ремонтных. Совсем нет. Много я их покупал и все новодел.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Сентябрь 16, 2021, 19:02:04
Покупал я в 2012 году еще советский поршень... С  ним Рига-12 прошла несколько тысяч км. Были новый советский поршень и новый советский цилиндр...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 08, 2022, 19:29:56
Ну вот и собрал я наконец-то Ригу-12... Цилиндр после шлифовки - расточили под 2 ремонтный размер. результат получился прямо смотреть приятно :)
Так что на прошлой неделе собрал мопед - но заводиться он упорно не захотел. Только отдельные хлопки давал... Сегодня разобрался с этим. Первым делом разобрал карбюратор - обнаружил в поплавковой камере какую-то муть вместо бензина. Вспомнил, что бензину-то тому уж 1,5 года :) Слил, заменил. Мопед начал заводиться, но как-то фигово - не набирает обороты и все тут! газ даю - глохнет. Решил настроить зажигание. Выставил зазор на прерывателе (впервые по щупу, а не на глаз!), установил опереженье - мопед завелся и стал работать просто отлично!
Снял тут видео - только снял неправильно ошибся и оно получилось перевернутым...
https://vk.com/video161596607_456239022
Осталось теперь поставить цепь, собрать электрику, поставить нормальные клинья на педали - и можно будет ездить на работу!
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 08, 2022, 20:39:22
В общем, как соберу до конца Ригу-12 - следующей на очереди станет бывшая Рига-16... Осталось только найти к ней поршень 2 ремонта и найти, где можно будет отшлифовать цилиндр...
Да, вчера продал Ригу-22. Так что теперь осталось у меня ровно 3 мопеда... Все мечтаю, правда, найти что-нибудь типа МП-043 и, может быть, Риги-3, но пока ничего подходящего не подвернулось.
Ну и также на очереди Д-4... Так сказать, первая попытка собственноручно запустить "моторчик" и сделать мотовелосипед... Впрочем, тут, скорее всего, встанут все те же 2 вопроса... Ремонтный поршень и шлифовка. Ну и генератор, которого пока что и нет...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 09, 2022, 11:20:06
Насколько знаю, в вопросе с советскими мопедами часто поднимается вопрос о том, что двигатели серии Ш слишком тяжело провернуть. Честно говоря, не понимаю почему оно так... Решил вот сам проверить на своем мопеде (двигатель Ш-51) и заснял на этот счет видео:

https://vk.com/video161596607_456239023

По своему лично опыту таких проблем не обнаружил... При открытом декомпрессоре двигатель свободно проворачивается от руки. Заводится тоже без особых проблем. Частично приоткрыв декомпрессор на четверть оборота педалей (собственно говоря, так и завожу обычно), мопед завел даже от руки...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Буханка от Май 09, 2022, 20:02:08
Иван. без обид. у меня все мопеды так заводятся. но вот на мегачеллендже уже третий год не могу пройти весь маршрут. приезжай попробуем.(http://)
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 09, 2022, 20:22:49
Может быть и приеду если будет время. Но, увы, не уверен. А вот на работу ездить на нем я уже со среды начну если с погодой нормально будет...

А видео-то к чему - к тому, что я не раз слышал (вроде, даже на форуме где-то попадалось), что мопедные двигатели серии Ш тяжело проворачиваются. Да, было дело, сталкивался с тем, что валы зажимало и потому туго крутился. Но я это нормальным не считаю... Было дело, что на одном двигателе (правда, именно на одном) под втулку промежуточного вала посадочное подфрезеровывал чтобы она пониже села - после чего зажимать переставало. И весь механизм можно легко от руки провернуть... Я просто в принципе считаю, что если двигатель так вот легко не вращается, то, значит, надо разбирать заново и дорабатывать так, чтобы добиться такого состояния. По этой же причине и не шлифую фланцы половинок (почти все они у меня, увы, с выбоинами непонятного происхождения и зазубринами от отверток), хотя такая возможность и есть, а сажал прокладки на герметик и так и собирал...

Ну а на счет этого мопеда - теперь-то мне его обкатывать надо, ну да дорога на работу как раз в качестве обкатки сойдет  :D А там уж, может быть, и на мегачеллендж приеду, давно хочется попробовать лоховскую горку преодолеть...

Вообще могу однозначно сказать, что так хорошо, как сейчас, он у меня не работал никогда. Даже когда новые цилиндр с поршнем в 2012 году ставил. Все же, видимо, сказывается то, что тут цилиндр специально под этот конкретный поршень растачивали... Так что теперь в дальнейшем собираюсь так поступать вообще со всеми двигателями. Найти бы еще шлифовщика, у кого можно было б заказать... Там, где делал, второй раз уже не получится.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 10, 2022, 18:10:14
Кстати, не в курсе никто, где в Саратове внутренняя шлифовка есть чтобы на счет цилиндра можно было договориться? А то как раз купил сегодня на второй мопед комплект поршень 2 ремонта с кольцами, осталось лишь найти, где цилиндр расточить...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mihas123 от Май 11, 2022, 21:18:14
Все же, видимо, сказывается то, что тут цилиндр специально под этот конкретный поршень растачивали... Так что теперь в дальнейшем собираюсь так поступать вообще со всеми двигателями. Найти бы еще шлифовщика, у кого можно было б заказать... Там, где делал, второй раз уже не получится.
[/quote]
Да Вань, растачивал человек именно под него...и то, вроде говорит, на пределе сделал по зазору...станок старенький уже, изношенный...сейчас он уволился, я так понял, из-за зарплаты...вроде как стали тариф занижать...жаль конечно, так то специалист хороший, еще бы поработал...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mihas123 от Май 11, 2022, 21:24:04
Все мечтаю, правда, найти что-нибудь типа МП-043 и, может быть, Риги-3, но пока ничего подходящего не подвернулось.
Вань, буквально сейчас нашел Ригу 3 с Самарской области под восстановление..по вполне демократичной цене - 5500
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 12, 2022, 17:36:07
Да это понятно, что цилиндр именно под этот поршень расточен...
А на счет Риги-3 - мне бы пока то, что есть (в том числе, Ригу-1) закончить, машину отремонтировать, а там уж дальше думать, что делать с мопедами... Тем более, Рига-3 все же не особый дефицит, по приемлемой цене не раз попадались. так что можно и подождать, когда деньги будут на мопеды. Чего, увы, не скажешь про МП-043. Вот его бы купил бы в любое время, попадись он по не слишком высокой цене...

P.s. А еще интересно было б найти Ригу-3 "переходку"... Но увы, такая на Авито попадалась только 1 раз в виде рамы с передней вилкой... Но в целом виде такая, боюсь, будет стоить как стратегический бомбардировщик...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Mihas123 от Май 12, 2022, 18:40:29
Да, МП дорогие..вчера попался 45-й на авито...110 хотят за него
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 14, 2022, 14:28:58
Мне как-то МП-043 за 12 попадался - только там от оригинала были лишь рама с крыльями. Даже бак был уже чужой...

P.s. На Риге-12 пройдено уже 25 км, включая 1 поездку на работу... Как говорится, полет нормальный. Обкатываю потихоньку...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Май 24, 2022, 19:20:20
Итак, пройдено около 180 км после ремонта. Двигатель работает нормально, никаких проблем нету. Даже на 2 скорости от самого низа тяга нормальная, на холостых едет... Если оттолкнуться получше, можно даже тронуться. Хотя тут, пожалуй, сказывается и увеличенная задняя звезда.

За то возникла другая проблема. Один раз засорился кран. Снимал, разбирал, промывал кран и бак. И после этого никак не могу избавиться от протекания бензина! Не помогают ни прокладка, ни медная шайба, ни фторопластовая лента... Чего не пробую сделать - все равно течет! И как от этого избавиться - пока вообще не знаю, вчера вообще заменил бак на другой (с Риги-16 снял)...

Но в чем вопрос вообще - гайка на баке с конусом, кран - нет. Странно как-то. Это так и должно быть - или где-то что-то неправильно?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 02, 2022, 18:55:32
Ну вот и прошло еще 7 дней езды на работу... Или еще (с учетом того, что дорого до работы около 6,5 км, 4 поездки в день) еще где-то 180-190 км. В принципе, наверное, можно считать, что обкатка поршневой уже завершена. Или рановато еще?
Особых проблем за это время замечено не было... Если не считать того, что продолжаю ездить с "чужим" бензобаком. Кстати, а есть ли у "явовского" крана положение "резерв"? А то у меня работает кран только в одном положении и в баке остается полно "непригодного для употребления" бензина... Один раз так, когда бензин заканчивался, еле до дома с работы доехал. Бензина в баке, казалось бы, еще хватает - но не захватывает! Наклоняю на левый бок, завожу двигатель и метров 400-500 еду. Затем повторить снова... И так больше половины дороги! Самое обидное - ехал как раз с канистрой бензина с АЗС, но масла-то с собой нету! Дома ж долил 3 литра и пока нормально езжу...
Однако в целом мопед показал себя прекрасно... Слава внутренней шлифовке! :D Так хорошо мопеды у меня не работали еще никогда - даже когда в 2012 году ставил "новый" цилиндр с "новым" поршнем... работает все нормально, тяга отличная, езжу практически не включая 1 передачу... В общем, теперь хоть прямо завтра на Мегачеллендж отправляйся! :D Во всяком случае, я был бы полностью уверен в том, что мопед меня не подведет...
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: omich от Июнь 03, 2022, 14:03:29
А краник снять то можно, чтобы посмотреть конструкцию?

За то возникла другая проблема. Один раз засорился кран. Снимал, разбирал, промывал кран и бак. И после этого никак не могу избавиться от протекания бензина! Не помогают ни прокладка, ни медная шайба, ни фторопластовая лента... Чего не пробую сделать - все равно течет! И как от этого избавиться - пока вообще не знаю, вчера вообще заменил бак на другой (с Риги-16 снял)...
У меня на МВ-18 была подобная проблема. Решил обычными нитками с пропиткой эпоксидкой вместо прокладки. После чего забыл о проблеме.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 03, 2022, 18:26:00
Кран - по сути, аналог обычного КР-12. Только от "узкоглазых братьев"  :D
А на счет ниток с эпоксидкой - а он потом выкрутиться хоть если надо будет?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 03, 2022, 18:36:21
Кстати, вот возник тут странный вопрос по подшипникам... Попался мне сегодня по случаю подшипник 6-7000103 СПЗ-4L. Так что меня удивило тут - число шариков. На советских подшипниках (тоже, кстати, 4ГПЗ) их 8, на новом - 10. В чем прикол, как говорится? или тут дело в том, что нынешние подшипники 6 класса? Может быть, кто-то в курсе этого? и вообще интересно - влияет ли это на что-то или нет?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: omich от Июнь 04, 2022, 07:10:59
А на счет ниток с эпоксидкой - а он потом выкрутиться хоть если надо будет?
Если приложить усилие, то выкрутить можно, но у себя я на это не рассчитывал.
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ganstown от Июнь 04, 2022, 10:15:12
Кстати, вот возник тут странный вопрос по подшипникам... Попался мне сегодня по случаю подшипник 6-7000103 СПЗ-4L. Так что меня удивило тут - число шариков. На советских подшипниках (тоже, кстати, 4ГПЗ) их 8, на новом - 10. В чем прикол, как говорится? или тут дело в том, что нынешние подшипники 6 класса? Может быть, кто-то в курсе этого? и вообще интересно - влияет ли это на что-то или нет?
влияет, у подшипников есть такие характеристики как статические и динамические нагрузки на подшипник, так вот количество и диаметр шариков влияют на эти параметры, посмотрите в справочнике. На сегодняшний день очень много подшипников которые имеют одинаковые диаметры наружных и внутренних обойм и даже по ширине такие же но отличаются количеством шариков и их диаметром. Китайцы вон  вообще делают подшипники которых вы не найдете в официальных каталогах и обозначениях по международной классификации
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 10, 2022, 08:34:02
Пока я в отпуске - решил попробовать (попробовать потому, что не уверен, что найду, где расточить поршневую) собрать двигатель на Ригу-16 (которая, по сути, стала той же Ригой-12). И вот задумался над тем, чтобы на этот раз попробовать все собрать максимально "правильно". Без герметиков, с новыми всеми втулками и т.д.
И вот в связи с этим задумался над таким интересным вопросом, как "выравнивание" плоскостей половинок картера. и вот тут возник интересный вопрос. Поскольку каким способом не воспользуйся - вылезают свои "нюансы".
(https://sun9-7.userapi.com/s/v1/ig2/UlK7VcR03TkyJrGXFqIYG4Ukdqt14ZVOD2F4Wceaz026uVifL17TKY4i_Znab-txC7_JOxVsI6hJTxNi2g5dwywt.jpg?size=738x688&quality=95&type=album)
Способ 1 - притирка. Самый, наверное, распространенный в мопедном мире - но не лишенный и своих же недостатков. Собственно говоря, показано на фото...
Изначальную форму половинок я обозначил красной кривой. Как показывает практика, у половинок в первую очередь выгибает "уши" крепления к раме. А как происходит притирка? Берется ровная плита, кладется на нее лист шкурки и по нему трется половинка. Т.е. обработка начинается от 3 точек, по которым половинка прилегает к плите (зеленая прямая) - именно от них "формируется" плоскость. Однако при этом она неизбежно будет под углом к "базовой" плоскости, которая была сделана на заводе, в районе КПП металла будет сниматься меньше, чем около КШК - и в целом половинка приобретет "клиновидную" форму... Да, еще и нет никакой гарантии, что уши отогнуты одинаково - а раз так, то "клин" выйдет сразу в двух плоскостях.
Спомоб 2 - фрезеровка. Судя по мелким рискам на плоскостях, на заводе половинки обрабатывались именно таким способом. Скорее всего, летучим резцом. Можно, по идее, повторить это. Вопрос возникает в одном. Базовая плоскость. Нет никакой гарантии того, что фланцы со стороны сцепления/генератора ровные - их наверняка точно также могло повести. А раз так, то если просто положить половинку фланцем на стол, притянуть винтами и отфрезеровать - точно также получится клин... То же самое будет и при плоской шлифовке...

Получается, что вопрос выравнивания фланцев "в лоб" не решается :D Из чего я вижу лишь один выход - по аналогии с фрезеровкой ГБЦ. Ставить половинку на 2 параллельки. По индикатору выставлять плоскость или по 4 точкам на плоскости фланца (или лучше по посадочным подшипников?) - для чего при необходимости использовать подкладки из плиток КМД. После чего опять же по индикатору убедиться, что при затяжке винтов фланец не выгибает (и опять при необходимости добавить подкладки). И лишь после этого, наконец-то, фрезеровать плоскость... Выходит, единственный правильный способ выглядит вот так? :D

Ну вторую сторону после этого выровнять - дело техники... Правда, остается еще один вопрос - в толщине прокладки... На автомобиле для выравнивания ГБЦ обычно снимается от 6 соток до 2 десяток, реже больше. Но что-то мне говорит о том, что для мопеда этого будет мало... Прежде всего, из-за забоин от отверток, которые встречаются почти всегда...

Возникает в итоге интересный вопрос. А стоит ли оно того? Или проще сажать прокладку на герметик и голову не морочить?  :D
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ILDES от Июнь 12, 2022, 07:48:16
Это Вы ещё не брали в учет термодинамику металла при работе и механической обработке, а также деформацию картера при затяжке винтов, деформация картера от крутящего момента на блоке сцепления и напряжения от натяжения цепи через звездочку и вторичный вал тут столько нюансов вылазит если делать все по методике братьев Богдановых. так же важно правильно определить базовую поверхность и молится чтобы она не ушла из чата за время жизни двигателя - что вполне могло произойти после сборки двигателя на заводе уже. Вертикальная базирование однозначно проводилось по 3 отверстиям под валы через спец оправку, а вот горизонтальная базировка вполне  шла по стороне крышек сцепления и генератора.

 Двигатель при работе нагревается от поршневой и тепло от цилиндра плавно передается к дальней части картера в районе крепления к раме - по итогу мы имеет в передней части картера более расширенную от тепла переднюю часть картера и постоянно охлаждаемую за счет контакта с рамой заднюю часть картера.

Далее в следствии нагрева в передней части винты в районе кривошипа более зажаты за счет расширения алюминия чем в районе вала кикстартера - следовательно идет разная деформация плоскости половинок, так же обе половинки имеют разную ширину а  значит разную степень расширения при одинаковой температуре отдаваемой от цилиндра.
Поэтому перед начало фрезеровки при помощи газовой горелки или строительного фена половинку необходимо будет прогреть до 100 градусов Цельсия и в этот момент произойдет чудо - уплывет вертикальная посадка по отверстиям под подшипники. вот такие пирожки
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: Иван-Аткарский от Июнь 12, 2022, 17:29:34
Это Вы ещё не брали в учет термодинамику металла при работе и механической обработке, а также деформацию картера при затяжке винтов, деформация картера от крутящего момента на блоке сцепления и напряжения от натяжения цепи через звездочку и вторичный вал тут столько нюансов вылазит если делать все по методике братьев Богдановых. так же важно правильно определить базовую поверхность и молится чтобы она не ушла из чата за время жизни двигателя - что вполне могло произойти после сборки двигателя на заводе уже. Вертикальная базирование однозначно проводилось по 3 отверстиям под валы через спец оправку, а вот горизонтальная базировка вполне  шла по стороне крышек сцепления и генератора.
Вряд ли это все даже на заводе учитывалось... Не та техника, чтобы с ней так заморачиваться. Где-нибудь в авиамоторах или ракетах - там да, там по-любому учитывалось все. Но не здесь...

С "вертикальным" базированием, кстати, не понял, что подразумевается. Верх относительно низа чтобы без перекоса был?
Название: Re: Аткарские Риги
Отправлено: ILDES от Июнь 14, 2022, 06:12:01
да именно верх относительно низа. "Клин" может быть не только по продольной оси картера, но и по поперечной