Автор Тема: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"  (Прочитано 695957 раз)

Оффлайн stoneracer

  • Мопедист
  • Сообщений: 6367
  • Степень оранжевости: 1216
    • Награды
  • Город: Тофтир
Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
« Ответ #150 : Декабрь 19, 2013, 20:57:25 »
  • +1
  • -0
  • Винсент, дорогой, я же не спорю, и не принижаю, ни в коем разе Дедушкины (Григория) заслуги.
    Я просто хочу найти логическое объяснение, почему именно ТАК, а не как ни по-другому.
    Ну не люблю привык я к догмам.
    « Последнее редактирование: Декабрь 20, 2013, 03:07:00 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #151 : Декабрь 20, 2013, 01:28:58 »
  • +2
  • -0
  • Конусность нужна для отложений мазута и нагара. Кудыже без них? Им же надо где то отлогаться отложиваться отложениваться (проверочное слово ложИть)

    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн SEvg

    • Мопедист
    • Сообщений: 328
    • Степень оранжевости: 206
    • Награды Знания, опыт Участник мегачелленджа 1 степени
      • Награды
    • Город: Ярославль
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #152 : Декабрь 20, 2013, 12:28:23 »
  • +0
  • -0
  • Конусность нужна для отложений мазута и нагара. Кудыже без них? Им же надо где то отлогаться отложиваться отложениваться (проверочное слово ложИть)
    Отложения мазута и нагара отклаживаются появляются из - за конусности и прорыва газов через кольца. А конусность нужна для того, чтобы стать цилиндричностью под нагрузкой.
    Gonna get endless.

    Оффлайн SEvg

    • Мопедист
    • Сообщений: 328
    • Степень оранжевости: 206
    • Награды Знания, опыт Участник мегачелленджа 1 степени
      • Награды
    • Город: Ярославль
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #153 : Декабрь 20, 2013, 12:41:38 »
  • +1
  • -0
  • Для общего развития. Как и доказывал дедушка, на малом диаметре нет смысла делать конус и элипс на поршне. Двигатель работал 6 сезонов на покосе травы. Зазор в кольце 2мм. Поршень только слегка протер скоч Брайт. Как поступает смазка к подшипникам? Палец фиксируется кернением.

    Гриш, ты б его еще рулеткой померил для пущей точности. На таких диаметрах эллипс не больше 7..9 микрон с "новья". Да и еще с учетом того, что оно работало фиг знает сколько - там уже кроме средневзвешенного диаметра вообще ничего не поймаешь.
    Как раз в тему - сегодня пытался замерить на специальном формтестере (MAHR) профиль дизельного поршенька с BMW. Поршень отходил в моторе около 200 моточасов - т.е вообще немного. Даже слой антифрикционного покрытия еще просматривался. Да и мотор разобран спецом для исследований, а не по выходу из строя. По прикидкам, там эллипс должен быть микрон 25. Так я с одной стороны намерял 0. А с другой стороны - 40. И ладно бы эллипс, там такая кривулина получилась, что и описать то невозможно, Лиссажу отдыхает.
    Gonna get endless.

    Оффлайн Pedro de Pakas

    • Мопедист
    • Сообщений: 454
    • Степень оранжевости: 283
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #154 : Декабрь 21, 2013, 20:31:25 »
  • +0
  • -0
  • Фторопластовые "грибки" используют американцы в спортивных моторах вместо стопорных колец. По идее и на 2т оно никуда не денется, если только часть в окно вылезает.

    Оффлайн Squish

    • Мопедист
    • Сообщений: 368
    • Степень оранжевости: 113
      • Награды
    • Город: Рига
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #155 : Декабрь 21, 2013, 21:42:42 »
  • +0
  • -0
  • А вы задумались, почему многим вылетают обычные стопорные кольца?
    Там идёт ударная нагрузка на палец. Это из косых сил на палец. Стопорное кольцо переносит на поршень, на большую поверхность.

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #156 : Декабрь 21, 2013, 22:55:06 »
  • +0
  • -0
  • Слышал что забивают сухую деревяшку в палец и пропитывают её маслом. Она разбухает и фиксируется намертво.
    Причём не заранее пропитанную маслом, а сухую.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн Vorchun

    • Мопедист
    • Сообщений: 1203
    • Степень оранжевости: 631
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Оренбург
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #157 : Декабрь 22, 2013, 09:34:59 »
  • +0
  • -0
  • Слышал что забивают сухую деревяшку в палец и пропитывают её маслом. Она разбухает и фиксируется намертво.
    Причём не заранее пропитанную маслом, а сухую.
      Заглушку в палец делают  из винной (шампанского) пробки, только не из прессованной крошки.

    Оффлайн Anatolij

    • Мопедист
    • Сообщений: 253
    • Степень оранжевости: 249
      • Награды
    • Город: Белоомут
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #158 : Декабрь 22, 2013, 10:20:36 »
  • +0
  • -0
  • Конусность нужна для отложений мазута и нагара. Кудыже без них? Им же надо где то отлогаться отложиваться отложениваться (проверочное слово ложИть)

    А как вам такая "конусность":



    Разница в диаметрах между юбкой и головкой-0,2мм, ступенька видна невооружённым глазом. Причём поршень, вроде как не новодельный:



    С точки зрения специалистов: есть ли смысл ставить такой поршень, или нормальной работы двигателя обеспечить не получится?
    « Последнее редактирование: Март 20, 2022, 00:12:58 от Кургузов Роман »

    Оффлайн Vinsent

    • Мопедист
    • Сообщений: 527
    • Степень оранжевости: 217
      • Награды
    • Город: Череповец
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #159 : Декабрь 22, 2013, 11:27:19 »
  • +0
  • -0
  • Работать будет, лишняя конусность засрется нагаром и все.

    Оффлайн Кургузов Роман

    • Мопедист
    • Сообщений: 1818
    • Степень оранжевости: 860
    • Кургузов Роман
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени За героическое преодоление Лоховской горы
      • BagnerLend.ru
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #160 : Декабрь 22, 2013, 19:30:29 »
  • +0
  • -0
  • Получается четыре критерия :

    1 - надёжность держания

    2- лёгкость

    3- не сгораемость

    4- затыкаемость по юбке поршня

    Под три подходит  винная пробка  - нужен эксперимент с поджиганием .

    Кстати по Дешнику - скороходу я пихал в палец пробку с двух сторон - для уменьшения обьёма - но не могу сказать как она там - два года мотор ездил и не вскрывался , и ещё год ездил после меня. Но была и штатная перемычка в пальце.
    « Последнее редактирование: Декабрь 22, 2013, 19:33:31 от Кургузов Роман »
    Всё сбудется стоит только расхотеть .

    Оффлайн Vorchun

    • Мопедист
    • Сообщений: 1203
    • Степень оранжевости: 631
    • Награды За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Оренбург
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #161 : Декабрь 22, 2013, 21:57:11 »
  • +0
  • -0
  •   Ничего с пробкой не случится, только почернеет.  Хотя я, никакой разницы, на стоковом Д8, не заметил - с пробкой и без.  Без пробки ставить внатяг и снимать палец с помощью болта - проще.
    « Последнее редактирование: Декабрь 22, 2013, 21:58:49 от Vorchun »

    Оффлайн SOK

    • Мопедист
    • Сообщений: 437
    • Степень оранжевости: 357
      • Награды
    • Город: Владимир
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #162 : Декабрь 22, 2013, 23:07:55 »
  • +1
  • -0
  • А как, при необходимости, палец извлекать, если одна сторона на поршне заварена?

    Оффлайн Pedro de Pakas

    • Мопедист
    • Сообщений: 454
    • Степень оранжевости: 283
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #163 : Декабрь 23, 2013, 00:13:22 »
  • +1
  • -0
  • Кстати можно попробовать использовать в качестве пальца ось коромысла от хонды/фмб, тоже 10мм, и внутренняя резьба для снятия уже есть. Только укоротить.

    Оффлайн Pedro de Pakas

    • Мопедист
    • Сообщений: 454
    • Степень оранжевости: 283
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Всё про ремонт и доработки моторов серии "Д"
    « Ответ #164 : Декабрь 23, 2013, 00:42:55 »
  • +0
  • -0
  • Резьба М8. Взвесить нечем, да и самих осей нет под рукой.
    По идее должны быть полегче родных пальцев, стенки на глаз тоньше.