Автор Тема: не тянет в501  (Прочитано 15243 раз)

Оффлайн wagner

  • Администратор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 7573
  • Степень оранжевости: 2537
  • Оранжевый Дед
  • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
    • Награды
  • Город: Энгельс
Re: не тянет в501
« Ответ #15 : Декабрь 10, 2015, 22:56:55 »
  • +1
  • -0
  • А мне вот интересно стало а как определяется нормальная тяга мопеда,

    По двухскоростным моторам можно провести некую границу между серией Ш50-58, Ш62 и Ш62М и В50М (В501М)

    Ш50-58 это разгон до звона на первой и с трудом подхват на второй. Передаточные числа 1/24 первая и 1\12 вторая. Мощность 2,5 л/с.
    Чтобы понять насколько мопед тяговитый, приведу в пример Симсон (1\33 первая скорость) и типовой скутер с вариатором (1/40 минимальное передаточное число) При том, что Симсон и скутер как минимум в два раза мощнее.

    То есть в момент старта надо помогать ногами. По снегу и песку мопед не тянет вообще, если конечно не заменить звёзды. Но тогда падает максимальная скорость.  По свежевыпавшему снегу в 10 см вторая тянет на пределе и только при полностью открытом дросселе.

    Ш62 отличается передаточными числами. Первая вместо 1/2 как у Ш50-58    1\1,64   Вторая вместо 1\1,  1/0,93. При тех же звёздах что и типовая Рига 12-16 мопед с таким мотором одно мучение. Тяги ещё меньше.
    Ш62М немного отличается продувкой, но и у него тяги с заводскими звёздами нет.

    В50М самый тяговитый мотор из всех советских двухскоростных. Он при той же крейсерской скорости, что и мопеды с моторами Ш может работать на 500-1000 об в мин меньше.

    Но не всё так печально. Всё можно отрегулировать общим передаточным числом, при условии что сам мотор исправен.

    Типовые звёзды для моторов Ш50-58 14/36. Поставить 13/36 или 12\36 или 14\40 и мопед поедет совсем по другому.
    Для Ш62 лучше всего 12/40   Для В50М типовые звёзды 15/33, но никто не запрещает 14/33 ли 14/35,37 и так далее.

    На моих Карпатах сейчас 14/40. Максималка 50 км в час. Тяги с запасом, даже под мой вес.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: не тянет в501
    « Ответ #16 : Декабрь 10, 2015, 23:14:01 »
  • +1
  • -0
  • Цитировать
    Поршневая должна обкатку пройти, раз новая.

    Если нормально всё сделано, то мопед едет сразу, тянет на второй и развивает максималку.
    Вот пример идеальной поршневой. С ней мопед поедет сразу на все деньги.



    Обычно ошибки следующие:

    1. Кольца второго ремонта перетачивают под номинал или первый ремонт. Тогда на просвет видно зазоры и тогда действительно, мотор надо обкатывать долго и печально.

    2. В цилиндр с износом бочкой ставят новый поршень. Тогда надо обкатывать ещё больше, пока и поршень не станет бочкой.

    3. В новый цилиндр ставят изношенный поршень. Поршень уже не пойми какой, овал или бочка, но вроде лезет с трудом в новый цилиндр. Свищет со стороны впуска и выпуска.

    Поэтому если сразу не тянет, значит халява не прошла. Будьте добры сделать всё по науке. Цилиндр цилиндром, кольца того ремонта что положено, поршень точно под цилиндр, зазоры все по ГОСТу.

    По всему остальному. Очень часто встречал зажатые валы коробки или зажатый коленвал.
    Самое распространённое это зажимание шестерни второй скорости изношенной на внутренних шлицах ведущей звездой. С этого рекомендую и начать. Ослабляем гайку крепления ведущей звезды и пробуем как поехал мотор на второй скорости.

    Или проверяем как вращается звезда на второй скорости. Если туго, то я вас поздравляю. Вы неправильно собрали коробку. Не озадачились упорной шайбой на валу коробки. Это конечно косяк завода, но устранять его вам.
    Как это сделать я уже рассказывал.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6309
    • Степень оранжевости: 1219
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: не тянет в501
    « Ответ #17 : Декабрь 11, 2015, 13:29:03 »
  • +0
  • -0

  • Со всем согласен, кроме
    Цитировать
    3. В новый цилиндр ставят изношенный поршень. Поршень уже не пойми какой, овал или бочка, но вроде лезет с трудом в новый цилиндр. Свищет со стороны впуска и выпуска.
    Уплотняет не поршень, а кольца, главное, чтобы не стучал на перекладывании
    И в цилиндре не так страшна бочка или конус, самое страшное овал
    Ну а кольца подрезать... это вообще не обсуждается, лет в 14 от этого вылечили. :D
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: не тянет в501
    « Ответ #18 : Декабрь 11, 2015, 14:43:51 »
  • +0
  • -0
  • Когда у вас кольца прошли выпускное окно, между кривошипно шатунной камерой и выпуском, кроме поршня никакого уплотнения более не существует.
    Так же отсутствует влияние колец на зазор между поршнем и впуском.

    В итоге стравливает и сжатие и разряжение в КШК. И виноваты в этом зазоры между поршнем и цилиндром.
    Вопрос кто в этом случае больше виноват, цилиндр или поршень, нам не интересен. Нам интересен результат. А результат это отсутствие тяги, при отличной компрессии.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн Макары4

    • Мопедист
    • Сообщений: 244
    • Степень оранжевости: 112
      • Награды
    • Город: Кизнер /Удмуртия
    Re: не тянет в501
    « Ответ #19 : Декабрь 11, 2015, 17:49:52 »
  • +0
  • -0
  • Здравствуйте.Если оставлять чугунные кольца, то как и чем снять с них фаски?

    Надфилем.
    « Последнее редактирование: Декабрь 14, 2015, 09:34:11 от Orik »

    Оффлайн Orik

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 6751
    • Степень оранжевости: 9169
    • Награды Знания, опыт За победу в гонке на  мопеде За победу в фотоконкурсе
      • Награды
    • Город: Динабург
    Re: не тянет в501
    « Ответ #20 : Декабрь 12, 2015, 22:24:58 »
  • +2
  • -0
  • добрый день форумчанам причина по которой небыло тяги очень банальна прокладка под цылиндром перекрывала продувочные каналы при установке на двигатель мы етого просто незаметили вырубали другую прокладку и все изменилось прет как танк плюс еще хочю поменять ведомую звезду на большую буду ставить на 39 зубов будет медлено но уверено и на движок легче :)

     8) Молодец! Честно признался! А то народ шороху наводит, а потом шифруется  :))  :))  :))

    Попался мне как-то Минск.... Хозяин сказал, что поставил новую поршневую, всё сделал по фэншую... И после этого завести его не смог... Компрессия - аж подпрыгивать приходилось... Изредка давал вспышки.... Хозяин скинул цену, а мы цилиндр!  :))  :))  :))

    В прокладке под цилиндром не были вырезаны "уши" под каналы..... Моцик ожил с первого качка!  8)
    « Последнее редактирование: Декабрь 14, 2015, 09:35:02 от Orik »
    Здесь был Orik

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: не тянет в501
    « Ответ #21 : Декабрь 13, 2015, 20:59:17 »
  • +0
  • -0
  • дорогие форумчане обясните идиоту тоесть мне как сюда закинуть фото :)
    Очень просто, закидываете фотки на сторонний хостинг, к примеру Яндекс-фотки, а дальше берете ссылки и вставляете на форум.
    « Последнее редактирование: Декабрь 14, 2015, 11:46:08 от omich »

    Оффлайн Артемка78

    • Мопедист
    • Сообщений: 90
    • Степень оранжевости: 10
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: не тянет в501
    « Ответ #22 : Декабрь 14, 2015, 03:06:53 »
  • +0
  • -4
  • Например, так
    vk.com/id21927427
    +79315335243

    Оффлайн morozyka180

    • Мопедист
    • Сообщений: 61
    • Степень оранжевости: 7
      • Награды
    • Город: Хмельницкий
    Re: не тянет в501
    « Ответ #23 : Декабрь 14, 2015, 09:34:41 »
  • +0
  • -0

  • Оффлайн morozyka180

    • Мопедист
    • Сообщений: 61
    • Степень оранжевости: 7
      • Награды
    • Город: Хмельницкий
    Re: не тянет в501
    « Ответ #24 : Декабрь 14, 2015, 09:35:02 »
  • +0
  • -0

  • Оффлайн morozyka180

    • Мопедист
    • Сообщений: 61
    • Степень оранжевости: 7
      • Награды
    • Город: Хмельницкий
    Re: не тянет в501
    « Ответ #25 : Декабрь 14, 2015, 09:36:33 »
  • +0
  • -0
  • ,благодарю разобралса :D