WagnerLand.ru

Двухколесное => Про "Д" 4/5/6/8 => Тема начата: augism от Январь 19, 2014, 14:18:31

Название: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Январь 19, 2014, 14:18:31
Тут будет больше фоток. Мне стыдно писать по-русски, так как почти в каждом слове по ошибке.
Так что, фотки, комментарии и сплетни. Зима... до лета ещё ждать и ждать...

Решил на Гаую поставить  движок Д4. Уже два сезона проехал на Д8, а движки Д4 и Д5 тоже есть, чем они хуже?
Из 4-х трупов найден тот, которого стоит реанимировать, набраны недостающие детали.
Цилиндр вот такой, с аутентичной грязью 1960 года :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3613/223583489.12/0_2d142c_9d8d259a_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3613/223583489.12/0_2d142c_9d8d259a_orig.jpg)

А тут само "тело"...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3809/223583489.12/0_2d142d_9466ee88_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3809/223583489.12/0_2d142d_9466ee88_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3005/223583489.12/0_2d142e_c68e59c7_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3005/223583489.12/0_2d142e_c68e59c7_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4812/223583489.12/0_2d142f_834ea564_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4812/223583489.12/0_2d142f_834ea564_orig.jpg)

По-тихоньку стал разбирать. Убрал магнит, потом снял сцепление. Жалкий вид. Кажись, Вагнер писал, что бросать сцепление через забор - как то гуманно, там что про пришитую ему ногу говорил... Но я с этим сцеплением играть не буду...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3304/223583489.12/0_2d1430_258aaa95_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3304/223583489.12/0_2d1430_258aaa95_orig.jpg)

Конечно, всё возможно, но шариков нету, а другое сцепления из за них разбирать... :-\ Совсем не по ФенгШуй. Взял новое.

После того, как убрал сцепление, вернулся к  КВ.  Крутится легко !

http://youtu.be/AnawjkZxOJI

И мы быстро всё почистили, подготовили сломанный картер к заварке аргоном, токарь выточил новую бронзовую втулку на верхнюю головку шатуна.
Фотки для сравнения:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9226/223583489.12/0_2d1431_eeed0298_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9226/223583489.12/0_2d1431_eeed0298_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/223583489.12/0_2d1432_30edf5dd_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9507/223583489.12/0_2d1432_30edf5dd_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/223583489.12/0_2d1434_84564501_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/223583489.12/0_2d1434_84564501_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/42/223583489.12/0_2d1435_21d5243_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/42/223583489.12/0_2d1435_21d5243_orig.jpg)

Конечно не совсем по теме, но при подборке карбюратора, в ящике заметил 3 экземпляра карбов К34Д. Конечно, не будем его ставить, нашли 4 карба К34 (без буквы), и посмотрите.....  какая заметная разница!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/223583489.12/0_2d1436_5cc66a80_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6834/223583489.12/0_2d1436_5cc66a80_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/223583489.12/0_2d1437_2fb25e62_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/223583489.12/0_2d1437_2fb25e62_orig.jpg)

Обратите внимание, что за заклёпанная дырка сразу с низу воздушного фильтра. Про это говорили на Дыр4ике, но я чего то не помню. Можно пофлудить про это.

Ну а теперь, пару вопросов. ...
Дилема - менять или не менять подшипники КВ? Люфта вверх-вниз нет, но за то, КВ ходит в стороны. То есть, здесь люфт ощутимый, хотя, более слышен, чем чувствуется.
Не могу разобраться с поршнем и кольцами. Ставить поршень с одним кольцом? Или с  двумя кольцами? Поршень с двумя канавками, но с одним кольцом? Ставить стальное кольцо? Что надо доработать? Как? Стоит ли? Вагнер говорит про новое кольцо, но мне не до того. Ваши мнения, ребята.




Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Январь 19, 2014, 14:43:15
Самый бюджетный, и в тоже время снижающий трение, вариант - Поршень с одной канавкой и одно кольцо со снятыми с 4 граней фасками. Если окна в гильзе не расширялись, я бы не заморачивался со стопором, не нужен он там. А люфт КВ устранить шайбами.
На неделе собираюсь заказать десяток поршней, без проточек под кольца и с глухим отверстием под палец с одной стороны из АК21, обойдутся по 300-350р за штуку, впоследствии могу поделиться.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Январь 22, 2014, 00:12:28
Взялся за сцепление. И сразу облом. Поставил новое, от Д6 или Д8, не помню, с какого двигателя выковоренно, а тут оказывается, она на 5 мм длинее сцепления от Д4.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/223583489.12/0_2d1465_9d51a14f_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/223583489.12/0_2d1465_9d51a14f_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/223583489.12/0_2d1466_9b2946bc_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/223583489.12/0_2d1466_9b2946bc_orig.jpg)

Что то тут не понятное... Завтра буду думать.

Почти час пытался добыть из сцепления подпятник. Если мерить с штангелем, глубина выходит 21,5 мм, когда должна быть 26 мм. Очевидно, там есть подпятник. Но достать его так и несумел. От чего зависит глубина? Может там всё таки его нет? Но почему тогда глубинатакая?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Февраль 03, 2014, 13:52:33
Поставил на Д4 карбюратор К34 (без буквы). Игла поплавка был согнутая, поставил от другого карба.
Не держит бензин, капает.
Перед тем как поставить, конечно же проверял: обернул карб и подул через подачу бензина. Воздух не проходит. Если тряснуть карб - сшышно, как поплоавок колыбельется, значит не зжал его. Прокладка целая.
Кто обьеснить такое простое явление?

Резба для свечи на Д4 цилиндре была вялая, токарь выточил вставку. Как сказал, на конус, и теперь её не выкрутить. Выгледило на отлично, но после первого старта двигателя оказалось, что травит. Чем заделать? Могу понести заварить аргоном, но будет видно. Хочется, чтоб выгледило красиво.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Кургузов Роман от Февраль 03, 2014, 14:37:00
Течёт но не дуется . 

От другого карбюратора игла не притёрта к этой крышке . То что не дуется - а насосом ?

На 2 вопрос не отвечу.

Про карбюраторы - здесь написано :

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=694.msg15970#msg15970 (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=694.msg15970#msg15970)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Февраль 03, 2014, 15:15:13
Поплавки разные по высоте
(http://dyr4ik.su/download/file.php?id=2895&t=1&sid=16add4387a3b29f7d66e9e1c60122f11)
А футорку можно заварить изнутри, только хорошобы выточить из графита имитатор свечи с резьбой и обваривать с ним, а потом выкрутить. Ну и шарошкой камеру сгорания поправить, можно заодно и степень сжатия подрегулировать.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Февраль 03, 2014, 17:06:32

К34 и К34Б имеют винты с плоскими торцами. В них качество смеси регулируется перекрыванием топливного канала от жиклёра.
В этих карбюраторах возможно совсем удалить жиклёр и настроить топливо только винтом качества. Винт качества работает в диапазоне одного оборота от начала открывания канала. Вне этого диапазона регулировки бессмыслены. Диаметр перекрываемого канала порядка 1 мм. В этом пределе все регулировки и укладываются. Плюс-минус полспичинки

К34Д устроен иначе. Там должен быть установлен строго жиклёр на 55 (0,5-0,53 мм диаметр канала) Винт конусный, он должен быть родной для вашего карбюратора. Винт качества запирает воздушный канал приходящий в эмульсионную трубку. Регулировки тут растянуты на несколько оборотов.

Поэтому измеряйте жиклёр для начала.

Свеча может быть чёрная и от низкой степени сжатия. Оптимально камера сгорания это 1/10 от рабочего объёма. То есть 4,5 см3 для Дешки. Если у вас 8-10 см3 то смесь неполностью сгорает. Измеряйте, надеюсь знаете как.


Какой же шикарный ответ Дедушки в другой теме. Спасибо Роману!
На верное не седржусь, и сделаю внешний колхоз двигателя Д4, поставлю карбюратор К34Д. Это для поседневной езды. А в Кулдигу, к Дзинтарсу, поставлю родной, К34 :)

Ещё одна загвоздка. Камера сгорания 7,5м3 . Многовато... А как же её поджать на Д4 цилиндре? Сейчас Дедушка кинет фотку, где он на сверлинном станке надел шлифовальный диск для алюминя. Но я такого диска пока нигде не свтречал.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Бывалый от Февраль 03, 2014, 20:56:52
Поставить более высокий поршень, например, от "Крота", или спилить часть опорного квадрата, которым поршень привинчивается к картеру. Есть ещё один рецепт, мой: привинтить к головке поршня пластину-вытеснитель, под диамер поршня, так, чтобы она уменьшила объём камеры сгорания до нужного вам. Достаточно одного винта "впотай" для крепления по центру, но головку поршня и вытеснитель придётся хорошо друг к другу притереть. Они должны прилегать друг к другу плотно. Выпуклость поршня можно не сохранять.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Февраль 04, 2014, 10:56:36
Цитировать
Поставить более высокий поршень, например, от "Крота"
Такого зверя в наших краях никто не видел. Месец назад первый раз увидели Кроху. В интернете. И то удивились, что за чудо.
Цитировать
спилить часть опорного квадрата, которым поршень привинчивается к картеру
Самое ясное. К тому, одну вещь промолчал.
Поставил цилинд на картер, привинтил его, и о чудо! КВ не проворачивается! 2 часа искал пичину, с дремелем точил маховик, потом убарл убку цилиндра с переди и с зади. Ничего. Вообще сбесился. Принёс ещё 3 цилиндра со склада. И с одним из них проблема изчезла! Что за хрень!? Оказалось, что юбка этого цилиндра на 5 мм короче, а та,ч что длинее, задевала щёки коленвала! Сточил, и всё поехало пучком.
Так вот, если ещё спилить квадрат, юбка опять опустится. Юбку опять подрезать. Обрезал бы, но вот диска для шлифовко алюминя нету и не видел не разу. Только у Вагнера.
Цитировать
привинтить к головке поршня пластину-вытеснитель, под диамер поршня
Ну как же тогда с балансировкой? Пластина что то весит.
Если не трудно, покажите процес балансировки, про которого в одной теме писали, и ещё обещали фотки выставить. К стати, Ваш пост в этой теме последний. Все по сей день ждут фоток :)

Сгрешил  :o Поставил карбюратор К34Д Работает отлично!
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Бывалый от Февраль 04, 2014, 10:59:46
Упс. Хорошо, как раз собирался на днях балансировать коленвал, и сделаю ролик. Обычно я редко делаю фотки, только для того, чтобы запомнить расположение деталей.

Балансировка, конечно, нарушиться, но не фатально. Залив свинец в балансировочные отверстия на коленвале, проблему можно решить.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Февраль 04, 2014, 12:19:04
Цитировать
....Залив свинец в балансировочные отверстия на коленвале, проблему можно решить.
Двигатель пришлось бы разобрать. Не то что боюсь. Просто, если есть решение по проще...

Терпеливо жду ролика балансировки. Если не сложно - и фоток. Там у Вас очень интересное решение, Вы как то там крутите коленвал в картере, и смотрите на вибрацию.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Anatolij от Февраль 05, 2014, 19:52:08
Взялся за сцепление. И сразу облом. Поставил новое, от Д6 или Д8, не помню, с какого двигателя выковоренно, а тут оказывается, она на 5 мм длинее сцепления от Д4.

Почти час пытался добыть из сцепления подпятник. Если мерить с штангелем, глубина выходит 21,5 мм, когда должна быть 26 мм. Очевидно, там есть подпятник. Но достать его так и несумел. От чего зависит глубина? Может там всё таки его нет? Но почему тогда глубинатакая?

Да, валик сцепления у Д4, короче чем у Д5 и последующих, я сталкивался с этим, только всё было наоборот-поставил на д6 валик, он оказался короче чем надо, в результате цепь тёрла по картеру. Тогда я подумал, что это какой-то бракованный валик, и только потом узнал, что у Д4 он меньше по длине, и следовательно, скорее всего, он от этого двигателя.
А что касается подпятника, то я обычно извлекаю его при помощи кусочка пластилина или оконной замазки и любого подходящего штырька (хотя бы велосипедной спицы). Часто бывает, что подпятник "прикипает" на старой смазки, перед извлечением его следует отмочить при помощи бензина, керосина или ещё чего нибудь, способного растворить остатки смазки.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Февраль 05, 2014, 22:58:02
Если вал еще не установлен в картер, то проще его разобрать.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Февраль 24, 2014, 16:25:07
Работа двигается, не стоит на месте.
Втулка под свечу травила, отнёс токарю исправить брак. Тем самым, он цилиндр зажал в станок и срезал лишний 1 мм с низу. Абьём камеры должн быть около 5см3.
Вчера весь день делал заднее крыло. И последним штихом примерив обнаружил, что пропил для цепи сделал в другой стороне! :o Пол дня коту пот хвост, прийдётся переделать.

Теперь вопрос. Скажите кто нибудь ясно. Почему невозможно поставить стальное колцо на поршень от Д-ешки? Токарный станок есть. Если бы накинули простой чертёж от руки - был бы благодарен :552:

(фоток нету, извините. Но за плодовитый  ответ обещаю вечером поместить что нибудь  8))
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Февраль 24, 2014, 17:27:15
Подрезав цилиндр, меняем положения окон относительно поршня, полезный рабочий ход изменится, уменьшится сечение перепускных окон в нижней мертвой точке, и возможно откроется выпускное окно в картер в верхней мертвой точке.
Про изготовление колец в "библиотеке" в книгах Мотоцикл без секретов и Пособие механикак мотоцикла (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=835.msg21306#msg21306), правда, изготовить, в размере для Дешки, у меня конкретно, не получилось. 
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Февраль 24, 2014, 18:42:45
Вопрос о том, что переделать в поршне Д-ешки, чтоб на нём встало стальное кольцо?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Февраль 24, 2014, 19:10:05
Проточить канавку выше верхнего кольца под новое, размеры канавки зависят от формы кольца. Старую канавку можно зачеканить алюминевой проволокой, Дедушка говорил, что можно и не зачеканивать. В книжках про это то же есть Мотоцикл без секретов стр 59-65.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 04, 2014, 13:55:14
Вчера делал передние тормоза для Гауйи. Какой то ужас. Сменил тормозные колодки. Тормозит чуть чуть, если короче, тормоза - только для имитации.
Кто нибудь пытался довести эети тормоза до приличного торможения? Так понимаю, надо обработать поверхность колодок, чтоб они не косались барабана при свободной езде. Как этого добится, ведь всё проверить можно только при собранном колесе.

Надел подрезанный цилиндр. Пошень в нижней мёртвой точке на 1,5мм выше нижней кромки выпоскного окна. Нехорошо... А что в ВМТ? Не знаю. Цилиндр ведь Д4. Не видать ни хрена. Штангелем не мерил.
Уважаемые теоретики, скажите, чем это всё грозит? Так может не стоит заводить, сразу искать способ, как вернуть  1 мм срезанного квадрата с низу?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Кургузов Роман от Март 04, 2014, 17:36:25
Надел подрезанный цилиндр. Пошень в нижней мёртвой точке на 1,5мм выше нижней кромки выпоскного окна.



Ну и пусть себе торчит - значит и над низом перепусков торчит - охлаждение лучше . Рабочий ход поршня больше - больше КПД.

Подводные камни - если цилиндр б/у вверху осталась ступенька где кольца не доходят - поршень стал ходить выше - а там ступенька.

И чтобы низ поршня не вскрывал низ выпуска в ВМТ - в стоке запас там 2 мм.

Тормоза подгонять .
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 04, 2014, 17:56:37
Страницей ранее, я об этом писал (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=834.msg22840#msg22840)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 04, 2014, 18:12:54
И вы чертовский были правы. А я это осознал только после того, как низа уже небыло :)

Чуточку не понял про верх, что Роман писал. Можете более подробно?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 04, 2014, 18:20:08
Сначала надо посмотреть открывается ли выпускное окно в ВМТ, это будет видно через выпускной патрубок. Ну а дальше, по желанию, расточить окна в гильзе на величину среза вверх. Потому как эффективный рабочий ход увеличился, а фаза перепуска и выпуска уменьшилась. И неоднозначно, что лучше.
************************************************************************************************************
Понял, что Вам не понятно. На цилиндре при длительной работе образуется износ от трения с кольцами, соответственно до положения кольца в ВМТ, и со временем там образуется ступенька. Опустив гильзу вниз, вы сместили положение кольца относительно этой, возможно образовавшейся ступеньки. И кольцо, если ступенька есть, будет в неё упираться. Надо прощупать верхную часть гильзы, и если ступенька есть, убрать её шкуркой с притиром.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Кургузов Роман от Март 04, 2014, 21:02:00
Да, добавлю что в хобот выхлопа не во всяком цилиндре видно - в том который фотографирую я не видно  самый низ.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 05, 2014, 10:57:00
Спасибо за терпеливость. 10 раз прочёл, и сам понял, что за кромка. А потом и Вы поспешили... Ещё раз спасибо.

Вчера озадачился, как же всё тако закрепить диск сцепления. На стоково варйанте кернится. Вагнер ставил каплю сварки. Мой друг у токаря заказал интерсный болт (см. фотку).
Как же лучше?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Человек-в-Тапке от Март 05, 2014, 20:41:24
На китайской Д гайка с лепестками  и контрящий винтик. Закернить телретически прочнее сварки, на практике у меня как-то раз отвернулось.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 05, 2014, 21:46:36
У Амура было про эту гаечку, но что-то не нахожу :(
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Vinsent от Март 05, 2014, 21:47:36
А как стопорить стопорный болт?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 08, 2014, 14:23:51
Нужна скорая помощь, так как руки в масле, дело стоит на месте.

Пару дней назад писал: Надел подрезанный цилиндр. Пошень в нижней мёртвой точке на 1,5мм выше нижней кромки выпоскного окна.

Цилиндр Д4 на Гауе. Движок завёл и впечатление ужасные. Не тянит вообще. Работает, на газ реагирует, но тяги нету ужасно. Последний раз такое чуствовал, когда завёл Д двигатель без сальника (как вскрытие показало). Короче, не тянит ужасно. С зажиганием норма. Строго по стробоскопу 3мм до ВМТ, на холостых - 2мм (ЗАН).

Вопрос

Ставить другой цилиндр, или это виноват поршень с 1 кольцом, и оно ещё не приработалось?

Пока жду ответа, и чисчу новый цилиндр.
Потом надо снимать двигатель, оказывается, цилиндр с Гауйи без этого не сделать.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Кургузов Роман от Март 08, 2014, 19:05:05
Не ставьте пока другой цилиндр.

То что вы написали во 2 строчке - поршень в НМТ выше на 1,5 мм. окна это почти совсем не важно .

Проверьте - поршень в ВМТ и низ его юбки не открывает ли щель в выпускное окно - не стравливает ли наполнение.

Если это разглядеть никак не получается  поставьте 1 мм. прокладку из паранита и заведите - изменится ли поведение мотора ?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 08, 2014, 20:35:21
Не успел прочитать. Быстренько почистил от грязи и поставил другой цилиндр.
Если первый тянул на 2 с плюсом, то с этим - на жирную тройку, но без плюса :) Мотор пухтит, ели ели тянит, но всё таки везёт.  Но стаким ехать - это только сказать, что приехал, а не пешком пришёл, так как бегом можно обогнать :)
Сведения со второго мотора снему сегодня вечером. Но сколько видел, поршня в НМТ через патрубок не видно. На верное, надо померить камеру сгорания...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 09, 2014, 12:13:27
Сухой отчёт по измерением цилиндра №2
1. НМТ примерно 1-1,5мм до низа окон

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6408/223583489.13/0_2d146d_a8ae2cae_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6408/223583489.13/0_2d146d_a8ae2cae_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/223583489.13/0_2d146e_89ac98c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/223583489.13/0_2d146e_89ac98c_orig.jpg)

2. Камера сгорания 8см3 (!!!);

3. Цапфа в ВМТ
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3311/223583489.13/0_2d146f_b226e88e_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3311/223583489.13/0_2d146f_b226e88e_orig.jpg)
4. ПОлное открытие цапфы происходит в 0,8мм до ВМТ;

5. Закрывается выхлопное окно
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/223583489.13/0_2d1470_d7a7768d_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/223583489.13/0_2d1470_d7a7768d_orig.jpg)

6. Положение поршня в открытие цапфы
<---тут пропала фотка с imageshack--->

Извиняюсь за граматику. Поправте, если термины не те, но понимаете, что имел в виду.

Камера сгорания слишком большая, но не может же только из за неё быть такая хреновая тяга?

Вспомнил. Был вопрос, стоит ли располовинить картер? Оставил. Так как КВ вращался очень легко, а у подшипников люфта не было.
И тут одна фотка подкинула гипотезу

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/223583489.13/0_2d1471_7554b8eb_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3814/223583489.13/0_2d1471_7554b8eb_orig.jpg)

А что, если прокладке между половинками 50 лет, и она не хрена недержит давляния? На фотке обман. Масло капало из под выхлопного выхода.
Картер всё равно буду разбирать, потому что двигатель работает с очень большой вибрацией, значит, КВ надо балансировать.

К тому, до сих пор ждём видео балансировки у Бывалого :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Человек-в-Тапке от Март 09, 2014, 15:37:27
При таком положении поршня будет образовываться нагар :(
Роман ещё интересовался, не уходит ли прошень выше выхлопного окна в вмт, но это как-то маловероятно. Я бы при таком раскладе попробовал поставить под цилиндр прокладку из тонкой бумаги.

О! Вопрос пионерский - заводить без воздушного фильтра пробовали?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 09, 2014, 16:57:59
А кто сказал, что не заводится? С первой прокрутки педаля!
 Но заметил, что при открытом филтре легче (заводистя).
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 10, 2014, 16:01:29
Я конечно понимаю, что название темы... Неспеша...
Но Вы уж извините, друзья мопедисты. Солнце за окном и температура на улице напрягает. Надо ехать!
Нужны хотя какие скудны советы, ну или хотя бы версии, что делать.

На сегодняшний день предпологается:

1. Снять карбюратор (К34Д) и посмотреть, что за жиклер. А то начитался Вагнера, пишит он, что это очень важно на К34Д.
2. Если ничего, разобрать двигатель, КВ отбалансировать, поставить новую прокладку между половинками картера. Прокладку под цилиндром убрать, нанести тонкий слой герметика.
3. Если ничего, убрать поршень с 1 кольцом, поставить с 2 колцами.
4. Если не поможет, двигатель Д4 положить на полку, пусть пыль собирает. Дальше ехать с Д6.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 10, 2014, 19:51:37
Vesti s garazha. Kompresija 6 atm. Dumaju, normalno. Predlozenij netu...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: linil от Март 10, 2014, 19:55:46
Сразу ехать с Д-6. А Д-4 неспешно готовить. Потому что планов намечено очень много.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 10, 2014, 20:31:04
Vesti s garazha. Kompresija 6 atm. Dumaju, normalno. Predlozenij netu...
Возможно, жиклер со слишком маленьким отверстием. Смесь может быть и богатая, раз свечка бывает мокрая, но вот пропускная способность жиклера это другое и от нее очень может быть, что плохо тянет, т.к. смеси попадает недостаточно.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 10, 2014, 23:56:46
Ostavim na zavtra. Ruki v masle :)
Пришёл. Там будет фотки, но теперь в голове другое. Поставил КВ на призмы. А он уже с голым шатуном стремится в низ. Головка 32 грама, плюс поршень со всем 66 умножить на 0,6 и минус 32 получается 26,8 грамма. Повесил. Головка вообще летит в низ. Просто не верится. На верное прийдётся снять видео, чтоб поверили.
Ну и коментарии про фотки жду.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15582/223583489.11/0_2d0f20_270d0da4_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15582/223583489.11/0_2d0f20_270d0da4_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/223583489.11/0_2d0f21_dd7e274c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/223583489.11/0_2d0f21_dd7e274c_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/223583489.11/0_2d0f3c_687ba4d5_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6104/223583489.11/0_2d0f3c_687ba4d5_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5902/223583489.11/0_2d0f3d_99ae982_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5902/223583489.11/0_2d0f3d_99ae982_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/223583489.11/0_2d0f3e_aef27644_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/223583489.11/0_2d0f3e_aef27644_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/223583489.11/0_2d0f3f_dc893d64_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4108/223583489.11/0_2d0f3f_dc893d64_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15574/223583489.11/0_2d0f40_66ff6883_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15574/223583489.11/0_2d0f40_66ff6883_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6/223583489.11/0_2d0f41_ea5b677a_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6/223583489.11/0_2d0f41_ea5b677a_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/16183/223583489.11/0_2d0f42_f8212626_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/16183/223583489.11/0_2d0f42_f8212626_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3406/223583489.11/0_2d0f43_adcd0669_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3406/223583489.11/0_2d0f43_adcd0669_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/223583489.11/0_2d0f44_b61b6ea9_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/223583489.11/0_2d0f44_b61b6ea9_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 11, 2014, 11:43:54
Откуда такой черный нагар внутри картера как в выхлопной трубе?  :o
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Vinsent от Март 11, 2014, 18:44:20
Нагар в кривошипной камере от изношенного поршня, который не герметично закрывал окна.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 11, 2014, 19:48:27
Nazvanie temy opiat v norme.
Na Gauju postavil D6, razobran D4 privoditsa v poriadok.  Gde napisano pro balansirovku?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 11, 2014, 23:52:56
Был вопрос про передние тормоза. Нашёл шикарный ответ Анатона. Мож кому понадобится...

Я делаю так: покупаю новые колодки,устанавливаю их на тормозной щит,подсоединяю по феншую тормозной тросик,вставляю весь механизм в барабан,привинчиваю колесо к мопеду,натягиваю тросик регулировочным болтом на максимум,сильно нажимаю рычаг тормоза,второй рукой проворачиваю колесо,делаю оборота 2-3.Затем снимаю колесо вынимаю колодки,осматриваю в каком месте на тормозной накладке остались следы от барабана.Как правило это пятно длинной 2-4 см,смело шлифую широким напильником это пятно.Затем опять собираю механизм,опять затягиваю тросик на максимум,сильно зажимаю тормоз и рукой прокручиваю колесо,опять разбираю механизм,осматриваю колодки,пятно контакта уже становится шире,или появляется в другом месте,ещё шлифую напильником,и так до бесконечности пока пятно контакта не разрастётся до 2/3 всей накладки тормозной колодки. Будте осторожны! После этой операции колесо реально заблокировать на асфальте!
  Кажись я не в той теме написал,если что удалите...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 12, 2014, 00:48:20
По тормозам есть и ещё один совет, на колодки наклеить полоску наждачной шкурки номер 100-150 и подвести колодки вплотную к барабану, потом зафиксировать и покрутить колесо. Таким образом, с помощью шлифовки, устраняются биения барабана.
Ну и канифоль никто не отменял.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 13, 2014, 14:03:10
Озадачился балансировкой. Везде рою информаций, сотрю видео, на пример, видео Вагнера про балансировку с поршнем от Дио.
Удостоверился одним. Всё я делаю правильно, думаю - тоже :) Но это смущает.

Посмотрите видео. Д4 это же отбалансированный коленвал на фабрике. Даже где то Вагнер писал, что Д4-Д6 балансировались с голым шатуном. Вот вам, голый шатун

http://youtu.be/1cOybmhFT2U

Головка стремится в низ безо всяких грузиков. А он ещё лежит под КВ (шайбы и пластелин). С ним вообще летит в низ.

Правильно, надо улегчать шатун и то, что в его стороне. Но если посмотреть на фотку

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/223583489.11/0_2d0f5f_df3a3ba_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/223583489.11/0_2d0f5f_df3a3ba_orig.jpg)


видно, что там уже насверлено 4 дырки, а вообще то - 8, и с другой стороны, и что там ещё улегчать то?

Тем самым, нашёл свенца, виден на втором плане, это корка проводов, что идёт под землёй. Подойдёт ли он для заполнения дырок, высверленных на против, и утежеления в противоположную сторону?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Март 13, 2014, 19:30:53
А если попробовать выбить заглушки? Сколько там высверлено?

Коленвал странный, скорее от Д-5, чем от Д-4.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 13, 2014, 23:57:53
Подумал... долго советовался и поговорил с самым умным человеком... (это я про себя  :D ), и как то вспомнил КВ от В-ешки. А потом от Д8Э. И вдруг подумал. А что, если у этого коленвала болгаркой убрать то, что не вышло убрать высверлением. То есть, убрать что помечено красным

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9511/223583489.11/0_2d0f69_9257cf1a_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 14, 2014, 01:46:55
Вообще странно, впервые вижу чтобы коленвал Д4-5 падал шатуном вниз. А в отверстиях для балансировки что зачеканено, может там вместо алюминия что то другое забили? Может даже свинец, по незнанию?  Я бы для начала высверлил отверстия и разобрался из чего эти заглушки.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 14, 2014, 10:30:48
Я тоже так думал, потому одна заглушка и почисчена. Увидиел белый, ровный метал, что совсем не похоже на свинец, и сделал вывод, что там алюминевя пробка. Зачем ковырять (портить)? Как и говорил, метал ровный, значит с завода, ошибок там нету.
Вчера посмотрел в скалде, есть ещё 3 КВ от Д4-Д5 и ещё 1 разобран двигатель Д4, с уродованным КВ (пионеры були молотком через цапфу).
Может перед тем, как пилить этот КВ, стоит попробовать другие?

Сделал станок для балансировки на ходу. То есть, взял рабочий запасной двигатель Д6, поставил на трубы (настольный стенд), подключил бобину, сделал бачок для топлива. Собираюсь пробовать двигатель на вибрацию, разбирать, сверлить КОВ, опять собирать, и так до победного. Но вот как записывать, какие данные вибрации, не могу придумать. Пока только одна идея, это взять 20-30 см прутик (или думаю, 6 мм ремешок пластмасовый подойдёт), закрепить на двигатель, при вибрации смотреть, на сколько качается.

Может тут всё и фантазии. Но пока иных здравых предложений нету.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 14, 2014, 10:41:16
Обязательно проверьте другие коленвалы на предмет балансировки. Вообще я считал что коленвалы от Д4-5 самые сбалансированные.

К примеру, Ковровский Д4 от 16В, спокойно и ровно работал на максимальной скорости в 50 км в час. Это почти 7000 об в мин.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 14, 2014, 11:19:25
На верное, так и поступим.
Будет 3-4 КВ, все попробую.
Только вот как померить, что там было? На ощущение? Пока разберёшь и соберёшь - уже забудишь. А проверяя третий, про первый вообще не вспомнишь...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 14, 2014, 12:10:54
Вот например датчик (http://goodbal.ru/item/28-datchik-vibracii-dlya-pribora-balkom-1) отдельно, цена не заоблочная, а сделать ему "показометр" не сложнее програмируемого зажигания.
О, какая интересная идея. Я, взглянув на датчик, уже придумал как при помощи этого датчика, датчика холла и на начальном этапе осциллографа(а потом можно было бы его заменить стробоскопом), сделать приборчик показывающий в динамике сторону отклонения вибрации, проще говоря сектор, где надо сверлить КВ. :-)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 14, 2014, 12:48:11
Omich, такой прибор существует готовый, от которого и датчик, по ссылочке дальше он показан целиком, и цена минимально найденного Б/У 26.000р. Идея немного в другом. Сделать тестер вибраций заведенного мотора, для контроля качества балансировки. На стендах пробовал балансировать, но так, для одноцилиндрового двигателя, проблематично создать условия. 
******************************************************************************************************


Или сектор можно ловить на собранном и заведенном моторе? Это уже очень интересно.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 14, 2014, 13:23:49
Именно на собранном заведенном.
Похоже, придумал чем заняться после зажигания. Давно хотел отбалансировать кухонный вентилятор. Ротор отбалансировал похожим образом как балансируют коленвалы, только не в подшипниках, а на двух ножах установленных по уровню параллельно земле. Стало заметно меньше вибрации, но с крыльчаткой все-равно немного есть. Так что будет на чем испытывать "прибор".

ЗЫ. Если интересует показометр оценивающий вибрацию "в попугаях", то вот ссылочка (http://radioskot.ru/publ/raznoe/datchik_vibracii/18-1-0-342) на подобное простое устройство, но это не так интересно, как найти сектор, где надо сверлить.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 14, 2014, 13:47:56
На заведенном моторе искать сектор однозначно интересней, в "попугаях" я, например, вполне справляюсь тактильными ощущениями. Другое дело их в сеть не выложишь :D

Коленвалы балансируют, то же на ножах, но при значительном диаметре цапфы смещается ось вращения, и опять неточности.

А вот на заведенном моторе учитываются все силы и от сжатия, и от вспышки.
А на готовом ЗОН предусмотреть вывод для поиска сектора не реально?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 14, 2014, 14:13:47
А на готовом ЗОН предусмотреть вывод для поиска сектора не реально?
Нет. Там принцип другой. Я уже подумал и датчик холла там не понадобится. Понадобится датчик вибрации и модернизированный стробоскоп с регулировкой чувствительности, т.е. чтобы регулировкой максимально сузить сектор.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Megatest от Март 14, 2014, 14:35:40
Омич, а датчик детанации от 2109 не пойдет ?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 14, 2014, 14:47:47
А ХЗ, для меня это новое направление. Можно, я так думаю, пьезо датчик попробовать или вообще поискать какие в природе существуют недорогие, чтобы было не накладно экспериментировать.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 15, 2014, 02:10:10
Вернулся с гаража. Занимался стендом. Но пришёл с ничем. Двигатель работает, как снять данные??? Омич предложил что то, но как и всегда, не для средних умов :) Фиг понять, как пищалка с старого калкулятора может помочь мерить вибрацию. В статья говорится про хлоп ладонями и танец, а тут тресуйщися двигатель... Короче - изучать и слушать: `Ну как тут не понять?` :)

Расковырял одну заглушку. Как и предпологал, там алюминий
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/223583489.11/0_2d0f76_f5640054_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/223583489.11/0_2d0f76_f5640054_orig.jpg)

Но какое было моё удивление, когда убрав её полостью увидел, что там полно какашек

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/223583489.11/0_2d0f77_b1167383_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4010/223583489.11/0_2d0f77_b1167383_orig.jpg)

С разу, предположение, что если в других отвертиях тоже самое, может быть, это и даёт дисбаланс. Но не ужели такую большую? Тут мне не ответить. Надо подождать знающих...

Как то снял правый подшипник. Не убирал бы его. Полне цел, и крутится легко, без никакого люфта. Но цапфа не красивая. Посмотрите, сколько он много видел. По моему, очень уж оптимистично ждать с него тяги, когда такие рельсы :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/32/223583489.11/0_2d0f79_72b876ce_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/32/223583489.11/0_2d0f79_72b876ce_orig.jpg)

Другая сторона тоже не лучше

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15529/223583489.11/0_2d0f7a_9e7d513c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15529/223583489.11/0_2d0f7a_9e7d513c_orig.jpg)

Задумался. Мне не попадается новые Д4... А может и есть одни КВ, совсем в солидоле... Но часче всего полу разобранные двигатели. И тогда надо поднимать вопрос, а почему они разобранны? Вот вот... кто уже их бросил. Я нашёл, и пытаюсь себя убедить, что вот какой то дурень бросил хорошую вещь. А ведь дураков не так и много...
Боюсь, я тоже поступлю также. Оставим этот КВ в складе, с запиской для внуков. Что тресёт, и релсьсы на цапфе. А пока есть чего взять, возьму КВ от Д6, по лучше. А чего их хранить? Так и жизнь пройдёт...

Тут уже не про Д4.
Скрытый текст
Заметил, что ужасно травит на запасном двигателе Д6. Из фильма ужасов :)

http://youtu.be/7Id_CBLV5_M
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Март 15, 2014, 08:18:29
Коленвал от Д-6 в картер Д-4?

Нужно мерить, но скорее всего будут проблемы с правой цапфой. У Д-6, как впрочем и у Д-5, она длиннее, чем у Д-4.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 15, 2014, 11:16:54
Иду, померю.
Вчера перед сном не дала заснуть мысль, как же там рельсы оказались, ведь шайба из алюминия не могла... Вскочил, побежал в гараж. Еурека! Так и есть! Пионеры были там... везде были. Шайба выточена токарем из обычной стали. При том, осмотрел рельсы, очевидно, что выносилось не ровно, яйцом.  Над этим ещё больше надо думать. С чего это? Напомню, что у подшипников люфта нету. Просто идеальные советские подшипники.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 15, 2014, 11:42:00
Фторопластовые шайбы могут спасти положение.
Да и при герметично закрытых крышках сцепления и зажигания сифонить будет намного меньше.
Такой свищ критичен на малых оборотах, если мотор легко заводится, не всё так плохо.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Anatolij от Март 15, 2014, 12:43:28
А что если проточить левую цапфу до меньшего диаметра (не трогая место под подшипник), установить сальник (например от КД, там коленвал на 202 подшипниках, если не ошибаюсь, соответственно сальники с меньшим внутренним диаметром) с переходником под посадочное место в картере.
Всё это, конечно, предполагает наличие токарного станка.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 15, 2014, 13:56:09
Вот такая конструкция
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9510/10085080.b/0_e11e8_6a73536f_L.jpg)
была изготовлена вот чертежики
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9758/10085080.c/0_e5561_4db951d0_XL.jpg)
а вот детали
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9815/10085080.b/0_e1f22_d2037008_XL.jpg)
и как это выглядит в сборе
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9301/10085080.b/0_e1f51_f97b52d0_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/10085080.b/0_e1f59_312e8e24_XL.jpg)

и положительно себя зарекомендовала неделю назад, правда не дольше секунд 30 (мотор без воды, охлаждение не сделано),
но оба узла были абсолютно сухими. Коленвал (цапфы) далеко не идеальный.

Подробней в этой теме (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=38.msg19210#msg19210)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 15, 2014, 18:50:45
Zria to video vlozhil. Vse razgovory pr ne nuznyj zapasnoj dvigatel, a pro balansirovku 0. Vzel drugoj dvigatel, budut fotki.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 16, 2014, 00:10:28
augism, если бы было возможно быстро и  идеально отбалансировать коленвал на коленке, не было бы специальных стендов.
Omich обещает достойный прибор построить, если удастся снимать показания с заведенного мотора вот нам и счастье, ещё бы сделать его двухканальным, что б он ловил вибрацию по правой и левой цапфе, да еще и вес груза вычислял, и сопрячь с компом, приспособив софт от чемоданчика..... мечты, мечты, но вполне воплотимые.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 16, 2014, 02:41:38
Вернулся с гаража. На верное, так надо было назвать эту тему.
Сил на коментарий нету. Если коротко, то принёс другой трупик. Вот, что с ним делал. И что наделал.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/223583489.11/0_2d0fea_85f16628_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9250/223583489.11/0_2d0fea_85f16628_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/223583489.11/0_2d0feb_a3246a7b_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/223583489.11/0_2d0feb_a3246a7b_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2814/223583489.11/0_2d0fec_76a4c50c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/2814/223583489.11/0_2d0fec_76a4c50c_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15565/223583489.11/0_2d0fed_84f892c7_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15565/223583489.11/0_2d0fed_84f892c7_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9827/223583489.11/0_2d0fee_38dbab61_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9827/223583489.11/0_2d0fee_38dbab61_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3801/223583489.11/0_2d0fef_913b63f9_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3801/223583489.11/0_2d0fef_913b63f9_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9554/223583489.11/0_2d0ff0_820ca86e_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9554/223583489.11/0_2d0ff0_820ca86e_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/66958/223583489.11/0_2d0ff1_fbaee95_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/66958/223583489.11/0_2d0ff1_fbaee95_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15526/223583489.11/0_2d0ff2_a054cebd_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15526/223583489.11/0_2d0ff2_a054cebd_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2/223583489.11/0_2d0ff3_41cfaa10_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/2/223583489.11/0_2d0ff3_41cfaa10_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/223583489.11/0_2d0ff4_4d4e39e1_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/223583489.11/0_2d0ff4_4d4e39e1_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/223583489.11/0_2d0ff5_f556ac0a_S.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4802/223583489.11/0_2d0ff5_f556ac0a_orig.jpg)

Балансировка на лезвиях. Гораздо чуствительнее, чем в подшипниках.
http://youtu.be/f8UdDVUtgDc

А  тут то, что получилось
http://youtu.be/FNeMo3JwuIA
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 16, 2014, 15:16:43
Поехал сегодня и купил этот самый "Балком-1"
(http://goodbal.ru/images/product/l/20912b9.jpg)

По сути это именно то, о чем и я и omich говорили - два датчика вибрации, фото датчик ХОЛа, аналоговый блок сопряжения и программа для компьютера. Датчики возможно закрепить на картер собранного двигателя, они магнитные, а лучик направить на ротор.
Вот скриншоты интерфейса
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9831/10085080.d/0_eb5bd_78d61960_orig)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6728/10085080.d/0_eb5be_29324a00_orig)

Будем разбираться
Эдак, я теперь все колеса на всех своих машинах смогу сам балансировать :55:
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 16, 2014, 15:35:43
Afigiet! Vot zaviduju! I pozdravliaju! Esli budete gde nibud riadom, zajedte! :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Megatest от Март 16, 2014, 18:41:51
Ждем видео о практическом применении прибора :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 16, 2014, 19:48:24
Судя по картинкам прибора, я правильно понял его работу. Первоначально тоже мелькнула мысль использовать датчик холла, но это нужно чисто для компьютерной программы, которая с помощью датчика вычисляет круговое положение вращающейся детали, а если использовать только один датчик, то можно отловить верхушку синусоиды и в этот момент зажигать светодиод, который и подсветит более "тяжелый сектор". Надо только датчик подходящий найти.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 16, 2014, 21:53:52
Прибор аналогичен стенду балансировки колес, но без станины, неоспоримый плюс, это датчики с магнитами, крепятся влегкую куда угодно (если железно). Далее плюс, прибор расчитывает вес груза (приблизительно), но со второго раза всё удаётся.
Уже отбалансировал вентилятор на треноге, по одноплоскостной схеме. Развлекаюсь, прикольно.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Megatest от Март 17, 2014, 00:09:44
А на дешке куда датчики крепить ?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 17, 2014, 10:53:33
А на дешке куда датчики крепить ?
Надо доехать до этой самой дешки.
Предположительно, придется изготовить два стальных кронштейна под болты боковых крышек.
Не спешите, пока разбираюсь с софтом, с зависимостью от удаленности датчика от подшипника, с нюансами, все равно по такой погоде я не готов ноут в лужу класть :D
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 17, 2014, 13:13:08
Взял другой картер с КВ. Фотки видели.
Балансировка.
Болгаркой обточил шатун....., что можно убрал с поршня. Балансировочный груз был 17 грамм. КВ на лезвиях вставал шатуном в низ. C противоположной сторонЫ, на щеки КВ прилепил пластилин и гайки - 7 граммов. И после этого КВ успокоился. Высверлил по одному отверстию сверлом 10,5мм в каждой щеке, наполнил свинцом. Так делал первый раз и нигде не видел. Только читал.
После этотого крутил двигатель дрелью 15 мин. (холодная опкатка). Знаю, что мало. Первый раз ;)
Завёл на стенде.  Двигатель дымил, стенд с рабочим двигателем вынес на улицу. Вибрация нормальная.
(`Бензобак` переделал :)  )

http://youtu.be/jQQ4L6Y0Ezs
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 21, 2014, 17:09:01
К34Д устроен иначе. Там должен быть установлен строго жиклёр на 55 (0,5-0,53 мм диаметр канала) Винт конусный, он должен быть родной для вашего карбюратора. Винт качества запирает воздушный канал приходящий в эмульсионную трубку. Регулировки тут растянуты на несколько оборотов.

Поэтому измеряйте жиклёр для начала.

Был там такой ответ из другой темы.
Как тут не захочится К34Д? Но чего то мотор не работал как надо. Пробовал сменить жиклер на 60, и т.д., но оказалось, что беда совсем не в карбюраторе. А родной жиклер потерял :( Глупо, но так случилось.

Хочу ибавится от возни с карбюратором. Но К60 или другой карбюратор с переходником ставить не буду. Не красиво. Д4 двигатель и К60... не по Фенг Шуй :)
Я так понимаю, что К34Д наулучший вариант. Как подбирать жиклеры? По Вагнеру, надо 0,5-0,53мм, чем мерить? Проволокой? А если жиклер вообще удалить? Почитал, не так мало людей удалили жиклер, пишит, что если зассорился, отркутил винт качество, бензин грязь промыл, закрутил. и опять поехал.
Короче, какие предложение на счёт карбюраторов из К34 серии? Теперь стоит К34Б с жиклером.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 22, 2014, 01:35:19
У К34 и К34Б жиклёры удалить можно, только желательно перед этим отторцевать винт качества строго под 90 градусов и заполировать срез. Регулировка будет очень точной.

У К34Д жиклёр удалять нельзя. Из доработок хорошо зарекомендовали себя заоваливание дифузора вверх и экспоненциальный вход, расточенный совместно с трубкой фильтра (как пионерский горн)

К34 и К34Б это врождённый недостаток регулировки топлива, либо едет быстро и перегревается до клина, при этом невозможно завести на холодную. Либо оборотов нет и идёт строчка, зато можно ехать без перегрева и заводить с полпинка.

У К34Д таких недостатков практически не наблюдается. Или они выражены в меньшей степени.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 22, 2014, 13:34:16
только желательно отторцевать винт качества строго под 90 градусов и заполировать срез

Это делается перед каждым К34Б



 Из доработок хорошо зарекомендовали себя заоваливание дифузора вверх и экспоненциальный вход, расточенный совместно с трубкой фильтра (как пионерский горн)

А вот про это можно чуть чуть подробнее? Или в какой теме прочитать?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 23, 2014, 01:43:18
Вот расточка входа карбюратора на конус. Это классическая трубка Вентури. Замечательна она тем, что даже при небольшом разряжении бензин поднимается по эмульсионной трубке.  А тем более если поплавковая камера сбоку и уровень топлива практически рядом со срезом эмульсионной трубки (в К34 это маленькое отверстие под дроссельной заслонкой)

(http://roker.kiev.ua/techinfo/mototsikl/forsirovka-mototsikletnogo-dvigatelya/rastochka-otverstiya-karbyuratora.jpg)

А вот расточка входа по экспоненте. Только растачивать надо именно вход, растачивать выход лишено смысла, поскольку сразу за карбюратором канал к золотнику.

(http://allbesthit.h1.ru/tuning/bitva4.jpeg)

Чертежи абстрактных карбюраторов. Своё фото я не нашёл. Если Алексей из Риги будет разбирать карбюратор, то попросим его сфоткать.

Фильтр дорабатывается следующим образом. Разбирается, удаляются все сеточки, кроме одной. Трубка внутри фильтра срезается, затем фильтр накручивается на карбюратор и совместно с ним точится по экспоненте.
Затем на неподвижной части фильтра плоскогубцами делается три выступа внутрь, пружина переворачивается и фильтр собирается с одной сеткой. Внешне он аутентичен, функция закрытия сохраняется.

Диффузор овалится вверх, к заслонке, вниз его овалить не получается, мешает маленький канал. Примерно 1 мм поднять получается. Больше точить лишено смысла.
Заслонка должна открывать весь дифузор. Для этого недокручивают крышку, ставят прокладку. Можно ещё сделать полукруг внизу заслонки, при поднятой вверх заслонке. Но надо учитывать что при этом возрастут обороты холостого хода.

Что даёт такая доработка. Тяга с низов лучше, моторчик охотнее набирает обороты. Максимальные обороты вырастают незначительно.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 24, 2014, 00:35:55
Большое спасибо за пояснение, очень полезное. И очень к стати.

Собрался духом и поставил двигатель на раму. Цель темы как и достиг. Но...
Не тянит... ужас :o.  Такая  же картина, как и с тем первым двигателем. С исключением, что тот так же ехал только при закрытом воздушном фильтре.
Уже начинаю думать, что езда на Д4 моторе это отдельня эпоха, если сравнить с Д6-8. На них у меня крейсерная скорость 45 км/ч. На верное, с Д4 такое не будет. Сделал вывод, что с Д4, на верное, надо ехать гордо, а это значит, 20-25км/ч  :))

Как бы не было, надо что то думать. Проехал не больше 6 км, и 2 раза останавливался. Просто пала тяга. Последний раз плюнул на цилиндр, слюня закипела. Значит, слишком греется. Может смесь слишком бедная. Надо разобратся с карбюратором, и месте с этим помочь двигателю.
Думаю, как бы сделать, чтоб внешний вид не испортить, и езда превратилась на более менее нормальную, а на в стиле пенсионера :)

На верное расточу канал до 11 или 12 мм, цапфу, тем самым переделаю карбюратор и воздушный фильтр по рекомендацием Вагнера. Ещё раз ему спасибо за полезные советы.

Очень жду предложений для поднятия тяги двигателя.

И первые фотки.

Это отсек зажигания. Пока не залито герметиком. Но это скоро...
Выставлено примерно 2мм до ВМТ на холостом ходу, и средние обороты уже 3 мм до ВМТ.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5203/223583489.11/0_2d1058_2d0ccea8_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5203/223583489.11/0_2d1058_2d0ccea8_orig.jpg)

Пока портниха шьёт кабуру для коробки, она висит на ремешках:)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9/223583489.11/0_2d1059_a13431e2_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9/223583489.11/0_2d1059_a13431e2_orig.jpg)

Общий вид мотовела. Нету чего сравнивать с видом, когда было с Д6.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/17871/223583489.12/0_2d105a_b6751bfe_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/17871/223583489.12/0_2d105a_b6751bfe_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/223583489.12/0_2d105b_a474cec1_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/223583489.12/0_2d105b_a474cec1_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/223583489.12/0_2d105c_1b3bbb84_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/223583489.12/0_2d105c_1b3bbb84_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Кургузов Роман от Март 24, 2014, 01:15:34
Странно - может что не так ?

Д4 наоборот хвалят , да и ближе он к первоисточнику.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 24, 2014, 10:18:56
Вдруг подумал, а может слишком маленький зазор у колец оставил, но вот, читаю Марковича (страница 21), пишит, не больше 0,5 мм. А я поставил 0,4 мм; померил честно. И в странице 28 пишит, до 1,6 мм. Значит, собака не здесь зарыта.
Промолчал интересную вещь. Как и говорил, были 2 остановки. Мотовел просто перестал тянуть, при включенной сцепленнии и газом в полную работал, но останавливался сразу после снижения газа (сцепление включенно, то есть стою на месте). К тому, винт холостого хода вкручен до конца, то есть холостые подняты до предела. Решил удалить жиклер. И как бы не странно, без жиклера не завёлся. Даже не схватывало. Отвернул свечу, проверил искру, она была. Закрутил жиклер, и после интенсивного педалирования еле как завёлся, доехал до дома.
Вчера посмотрел счётчик, оказывается, проехал не менее 8 км. Значит 4 км вперёд и 4 назад.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 24, 2014, 10:34:19
  augism, а в каком месте цилиндра зазор мерили? Точно-ли в зоне работы колец? На Д-4/5 кольца для проверки надо засовывать глубже перепускных окон.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 24, 2014, 11:16:58
Первый раз про такое слышу.
Мерил как обычно, может чуть чуть глубже, примерно 3-4 см от юбки.

Не когда не измерял фазы. Обьесните, если не трудно, как мерить. Если не сложно - подробно и на пальцах.
Надо помнить, что двигатель, всё таки, солянка. Цилиндр не понятно от чего, к тому, на другом картере картина тоже была похоже.

Есть ещё одно решение. Временно поставить цилиндр Д6. Но оставить его очень не хотелось. Вчера пасмотрел, как Вагнер спилил верх головки цилиндра. Вид, конечно лучше, но всё таки, хочется оригинального вида.

Фото Вагнера
(http://jam.nmru.users.photofile.ru/photo/jam.nmru/200786804/xlarge/211956981.jpg?)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 24, 2014, 12:02:10
Очень похоже на клин из-за перегрева поршня(или колец, если зазор слишком мал), а он может греться не только от бедной смеси, но и от слишком раннего зажигания. Какая прошивка залита в ПИК? Если 4-я, то очень может быть, что на оборотах выше средних будет слишком ранее зажигание. Надо попробовать повернуть холл градусов на 10 по часовой стрелке, т.е. сделать позднее. ...либо ничего не меняя залить 3-ю прошивку и сравнить езду. Если будет лучше, то тогда явно слишком ранее зажигание. У меня подобное наблюдалось при первой установке СЛХ, когда угол уходил аж на 45 градусов, после чего пришлось расковырять залитую в эпоксидку схему и подрегулировать резистор для уменьшения опережения. Тогда мотор просто ожил: Перестал дико греться и появилась очень хорошая тяга.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 24, 2014, 12:03:48
Кольцо находится в верхней части поршня и соответственно работает от верха цилиндра не до самого его низа, у Д6 это где-то 35мм от низа гильзы и выше, соответственно износ будет на цилиндре в этой части (Вы, кстати, с этим сталкивались, когда ставили стопора колец) Кольца проверяют сверху цилиндра, но на Д5 это не возможно, головка то не съёмная, по этому - снизу и пихать дальше к камере сгорания.
Возможно у цилиндра большой износ, и зазор на кольце это покажет. При плохой компрессии мотор то же греется.
очень может быть, что на оборотах выше средних будет слишком ранее зажигание.
Но "выше средних" это не 25 км/ч.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 24, 2014, 12:30:53
Цитировать
Не когда не измерял фазы. Обьесните, если не трудно, как мерить.

Начало от положения поршня в НМТ, днище должно быть под срез нижней кромки выхлопного окна. Если это не так, то корректируйте прокладкой или торцеванием.
Далее надо смотреть через сколько градусов после НМТ начинает открываться золотник.

Диаграмма мотора Алексея, смотреть со стороны магнита. На шибер не обращайте внимания.

(http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/290/h-938.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 24, 2014, 13:42:41
днище должно быть под срез нижней кромки выхлопного окна.


Мерил перед поставкой цилиндра. Без прокладки было точь в точь. Прикладку всё равно же надо ставить.... Поставленно из обычной офисной бумаги и тончайший слой герметика. Все герметично, прорывов газов нету.

На шибер не обращайте внимания.

Не вижу там шибера. Что это?

За диаграмму большое спасибо. Сохранил. Отпчеатую цветным принтером. Обещаю выложить свою диаграмму.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Megatest от Март 24, 2014, 23:00:06
Цитировать
Не вижу там шибера. Что это?

 8) Это то, чего в обычном моторе нет, но на диаграмме отмечено желтым цветом!

Шибер = на диаграмме заслонка
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 25, 2014, 00:47:45
Летучая фраза: пришёл с гаража  :))
Диаграмму рисовать не умею, за то вот фотки НМТ. Очень приличный вид...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15496/223583489.12/0_2d10c1_d240ec5d_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15496/223583489.12/0_2d10c1_d240ec5d_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5203/223583489.12/0_2d10c2_4d612170_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5203/223583489.12/0_2d10c2_4d612170_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3708/223583489.12/0_2d10c3_6744b873_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3708/223583489.12/0_2d10c3_6744b873_orig.jpg)

Дальше крутим коленвал по часовой, если смотреть со стороны магнита... (все данные мм до ВМТ):

30,1 перекрывается окна,

29,5 начинает открыватся золотник

25,8 перекрывается выпускные окна

9,9 золотник закрыт

Почти то самое, как в диаграмме Амура  :-\

Если не писал, то камера сгорания 6,5 см3.
В планах померить компресию. За тем, может быть, снять цилиндр, за ного померить зазор колец как пологается, то есть как можно глубже в цилиндре.
И конечно, жду предложений от колег :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 10:50:32
 Камера сгорания, конечно, по современным меркам, великовата. Степень сжатия, где-то 7,5.
Ни разу не держал в руках снятый цилиндр Д-4 или 5, но делал подобным образом увеличение степени сжатия на автомобильных нижнеклапанниках.
 Не получится-ли изготовить, взамен штатной, футорку со шляпкой, и вкрутить её изнутри цилиндра, что бы шляпка заняла 2 кубика объёма камеры сгорания?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9930/10085080.d/0_ec3a3_2764f07f_L.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 25, 2014, 12:08:29
Думал и даже советовался про это.
Там в верху полусфера, её выточить почти не возможно, о точнее - нету токаря, чтоб занялся. Если сточить так, как Вы нарисовали, разрушится газораспределяемость в цилиндре.

(http://www.motolodka.ru/sc2.gif)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 12:51:11
На Д4 "жокейская шапочка", полусфера со смещенным центром? Круто! Не знал, на Д6 камера сгорания по-проще.
Но изготовить это, без токаря-виртуоза можно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9821/10085080.d/0_ec42c_7911310d_L.jpg)

Сначала расточить головку, безо всяких сфер, просто под цилиндр (красная линия на первом рмсунке),
Потом выточить футорку с плоской цилиндрической шляпкой по размеру выборки (на 2 рисунке серым)
Вкрутить, наметить положение, относительно вращения по резьбе, выкрутить и бормашинкой с шарошкой выбрать полусферу в нужном месте (красная линия на 2 рисунке)
Ну и вкрутить на место.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 13:16:41
Вот ещё нашел про то, что Вагнер рисовал (доработки карбюратора) (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=36.msg17477#msg17477)
Но первая фраза в сообщении Амура, меня не вдохновила и даже пытаться не стал. Может и зря...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 25, 2014, 13:21:20
Прошу извининения за не правильную картинку. У Д-4 нормальня полусфера. И всё таки, токарь не возьмётся за такое.
Поправлю картинку, вставлю картинку цилиндра Д-4
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 13:44:16
Можно попробовать вообще без токаря. В детстве в деревне так "форсировали" Ковровцы, брали длинную ("автомобильную") свечу, чтобы торчала внутрь камеры сгорания. Из лишней головки вырезали "гайку", "притирали" к сфере камеры сгорания, и накручивали изнутри на свечу... Иногда до поршня доставало, иногда откручивалось (особенно, если кто-нибудь из тех, кто не в курсе, решал свечку поменять), а иногда ездило...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 25, 2014, 14:05:51
Может я и не прав, или слишко категоричен, но думаю, что минус 1,5 см3 кардинально не исправит положения. Тут дело в чем то другом. У меня большие подозрения на карбюратор. По моему, он жутко беднит, хотя винт качество откручен. К тому, мне в голове будто слышно строчка. А это противоречит версии бедной смеси.

Вчера точно измерил угол зажигания. У меня риска нарисованна чуть чуть не коректно, и данные на форуме приведены не совсем правильно.
Метка нарисованна на 40 градусов, когда поршень точно 3 мм до ВМТ. А это по рассчитам Омича 5.63 до ВМТ !!!! http://www.mopedist.ru/blogs/raznye-poleznjashki/perescheta-ugla-grad-do-vmt-v-polozhenie-polozhenie-porshnja-do-vmt-m.html

То обстоятельство, что зажигание выставленно на 2 мм до ВМТ, я сказал потому, что метка показывала 20. Теперь, когда узнал, что погрешность присутствует, думаю, что зажигание на холостом ходу в самом деле было выставлено примерно 10 градусов, по Омичу это было бы 0,37 мм до ВМТ.
Короче, надо перерисовать метку, и мерять за ного.

Почему такая погрешность? Нарисовать метку на магните, когда поршень в ВМТ, не так и просто. Поршень при поднимании его к ВМТ, в самом ВМТ как бы останавливается. И магнит ещё можно покрутить 10-15 градусов, а высота поршня почти стоит на месте. Я сделал так. Вставил выттянутый штангель, прокрутил поршень, штангел показал точно 17,8. Тогда на штенгеле выставил +3мм, это 20,8 мм, вставил его, и только после этого увидел погрешность. Короче, найти 3 мм до ВМТ легче, чем 0 у ВМТ :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 15:15:51
8) Тут Амур писал про хитрый цилиндр! (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=226.msg8956#msg8956)

На многих старых цилиндрах видел на "головке" два хитрых углубления под ключ!

Orik, то есть заглушка по диаметру больше поршня?
Тогда вообще любую, и по форме, и по размеру камеру сгорания можно выточить, и даже внутрь гильзы на 1,5мм забраться (до самого поршня в ВМТ)

augism'у Но сначала померить износ цилиндра.
Я рисовал метку на магните без поршня, подвесив мотор за шатун.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Олежик от Март 25, 2014, 15:29:06
Кто автор этих фото я не знаю :(

(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96670073/xlarge/129561801.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96670073/129561801/)

(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96670073/xlarge/129561802.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96670073/129561802/)

(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96670073/xlarge/132420314.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96670073/132420314/)

Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 25, 2014, 15:34:40
ЗДОРОВО!!!
Спасибо, ребята!
Выход что надо!
Раз уж дело пошло про извращение, хочу спросить, почему конструкторы и изобретатели не поставили два кольца в одну кромку, как на пример седлал этот умелец
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4308/223583489.12/0_2d1121_3358f001_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4308/223583489.12/0_2d1121_3358f001_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 15:51:13
А смысл? Площадь трения осталась, как и с родным кольцом.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 15:56:04
А зазор между кольцев?

Ну это 0 целых и 0 в периоде.
Тут скорее фишка в смещении в противоположные стороны замков, то есть лучше герметичность.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Март 25, 2014, 18:23:29
8) Видел  недавно однокольцовый поршень от Д4.
ТАК ВОТ У НЕГО БЫЛО ВЕЧНОЕ КОЛЬЦО!  :))  :))  :))
У кольца был ступенчатый замок! :o

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/sokolov.76/111/h-193.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: westfly от Март 25, 2014, 21:40:09
Сколько колец на этом чуде?
(http://i024.radikal.ru/1402/af/f51af2e041c6.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 25, 2014, 22:08:53
Три, но это "не айс"
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: linil от Март 25, 2014, 22:15:15
Я так делал(вынужденно, канавку разбило)-нет разницы со стандартом. Прибыток компрессии съедается увеличением трения.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: linil от Март 25, 2014, 22:22:03
Значица в своё время на поршне перемычку заломало. Вот он и вышел из положения. :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 26, 2014, 00:15:41
8) Видел  недавно однокольцовый поршень от Д4.
ТАК ВОТ У НЕГО БЫЛО ВЕЧНОЕ КОЛЬЦО!  :))  :))  :))
У кольца был ступенчатый замок! :o

Если посмотреть на первую часть темы, заметили бы, что в первым делом и посатвил такое кольцо
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/223583489.11/0_2d0f21_dd7e274c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/223583489.11/0_2d0f21_dd7e274c_orig.jpg)

За ново нарисовал риску. Сдвинул холл назад. Теперь, на холостых оборотах (не померил) метка бьёт в 18 градусов, а это значит 1,2 мм до ВМТ. Двигатель греется. Слюня шипит...
Компресию не померил.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/223583489.12/0_2d114b_5a31da1f_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6715/223583489.12/0_2d114b_5a31da1f_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 26, 2014, 12:03:40
Я е видел эти фотки... почему только теперь вспомнил?

Фотка вагнера, ссылка на пост http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=565.msg13826#msg13826

(http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/390/h-2194.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 26, 2014, 18:11:30
Хочу опять вернутся к теме про карбюраторы К34Д.
Я на пример, так настраиваю карбюратор К34Б. Разбираю, чисчу, собираю, первым закручиваю винт ХХ, потом винт качествоф Закручиваю его до конца, потом откручивая считаю обороты. Примерно в 3,5 оборота он ровно на 1/2 закрывает проход, видно перд светом. Тогда закручиваю всё остальное, завожу, регулирую на ходу.
Как же настраивается карбюратор К34Д???

 8) Для запуска откручиваю винт на 2-3 оборота , закрываю фильтр. Завожу.Прогреваю, открываю фильтр. Еду! Далее вкручиваю винт до момента попадания "строчки".
Винтом оборотов подымаем заслонку изначально на 1мм, потом можно подкорректировать!  :D

 8) На этом карбюраторе нет возможности один раз настроить и потом только радоваться жизни. Его постоянно приходится подкручивать!

Вовремя размещённая фотография это двойной зачёт.

(http://jam.nmru.users.photofile.ru/photo/jam.nmru/200786621/xlarge/211938699.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 26, 2014, 18:27:30
Много уважаемый Вагнер!
Вы пару раз говорили, что карб К34Д устроен иначе. Какие то там трубки есть... Скажите один раз и на всегда, чем же конструктивно он отличается от К34Б ? Поплавковая камера, это мы знаем. Главное, почему винт с острым концом?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 26, 2014, 18:43:52
Левее карбюратор К34Б в книге Марковича, правее, тот самый К34Б из мануала Д8Э, и якобы К34Д из мануала Д8М

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4305/223583489.12/0_2d1167_ecd2d6f8_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4305/223583489.12/0_2d1167_ecd2d6f8_orig.jpg)

(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96577825/xlarge/130346608.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 27, 2014, 00:44:16
Купил компресометр!
Померил. Кто скажет, жить можно?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/223583489.12/0_2d116b_178019d_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/223583489.12/0_2d116b_178019d_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 27, 2014, 00:58:07
Цитировать
Купил компресометр!
Померил.



Способ измерения надо указывать.

Норма это 2-4 кгс/см2 на один оборот при прокрутке коленвала рукой.
8-10 кгс/см2 при прокрутке педалями
12-16 кгс/см2 при прокрутке дрелью за коленвал.

Самое честное крутить рукой. С 1.00 видео.

http://my.mail.ru/video/bk/wagner67/1#video=/bk/wagner67/1/109
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 27, 2014, 10:42:46
Кто скажет, жить можно?
У меня с новым цилиндром, одним кольцом (то же новым) бала десятка, крутил педалями, яростно.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 27, 2014, 11:36:34
Крутил педалями. Двигатель холодный. Показало что видно, 5.
Потом решил ещё раз померить камеру сгорания, очень хотел видить меньше 6,5 сm3.  Но в 10 мл  шприц безпощадно осталось 3 см3, а это значит, что камера сгорания 7 см3. После этого, как в цилиндре осталось масло, копресометр уже показал 7,5. Это при интенсивной прокрутке педалями.

Вчера проехался. Как сказать... едит. Ехать и жить можно. На ровном участке кое как разгоняется и едит. В небольшую горку тоже затягивает. Если не ехать по всяким болотам и пескам, в лесу, где грязь и не охотно остановится в луже, то в полне нормальня езда. Это я себя так убеждаю... мне надо для спокойной езды :)
А Вагнер сечас напишит номер отмазки  :'(
Уважаемый Вагнер! Ответите ли про конструктивные отличия карбюраторов К34Д и Б???
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 27, 2014, 12:10:31
К34Б это винт качества 14, который перекрывает канал от жиклёра к эмульсионной трубке. Примерно как на фото К35 (у них одинаковые схемы).

(http://www.cuo.flpi.ru/post_data/1334678358/3a30403f30424b-50.jpg)

К34Д, схему которого действительно нигде невозможно найти, работает немного иначе, примерно как карбюратор К60В. Винт качества 18 перекрывает воздушный канал, который идёт в эмульсионную трубку.

(http://karpaty-moto.ucoz.ru/6.jpg)

Поэтому винты качества у карбюраторов К34Б и К34Д разные, у первого с плоским торцом, у второго конус.
Помимо этого К34Д оснащён увеличенной поплавковой камерой.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 27, 2014, 13:38:39
Значительное увеличение компрессии при подливании масла в цилиндр, (если перед этим, не только что собранный мотор, вообще без масла, проверялся.) говорит об износе поршневой пары, к сожалению.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: omich от Март 27, 2014, 14:48:29
8) Сам не сталкивался, но знающие люди утверждают, что на карбюраторе с конусным винтом возможен вариант, когда если переусердствовать, то иглой можно проткнуть стенку в поплавковую камеру... Вот тогда начинаются чудеса!

Это когда винт с конусом вкручивают вместо обычного, вот тогда и есть возможность сделать дырку.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 27, 2014, 15:23:13
Значительное увеличение компрессии при подливании масла в цилиндр, (если перед этим, не только что собранный мотор, вообще без масла, проверялся.) говорит об износе поршневой пары, к сожалению.
Это я понял.
Вчера говорил с Кротиком. Жаль, что ему не по душе этот сайт.
его вердикт строгий. Цилиндры Д4 прожили более 40 лет, и не возможно найти егземпляр, который был бы не изношен.
Можно проточить на сквозь, как было показанно в предедущей странице, можно. Но вот мне не понятно, как тогда подобрать порешнь к такому, уже почти 38,5 мм цилиндру?
Сразу забегу в перёд, что поршней на 38,5 и 39 мм найти можно, но чтоб совпали с высотой пальца - неа :(( Выточить новый из болванки, как селал Вагнер, тоже почти не реально. Опять тупик.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 27, 2014, 16:04:49
8) Где-то в темах у Амура были фотки поршней с маркировкой, которые он ставит!

Почитал, задумался. Наверно зря я заказал 5 заготовок для поршней номинального размера, два новых цилиндра у меня есть, но через пару лет я вряд-ли найду такое.
НО!!!  Варианты есть

1.  Антон из Питера уверял, что подходит вот это
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9257/10085080.c/0_e3816_de5f4e2c_XXL.jpg)

2. Амур Изменял длину шатуна вот так (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=36.msg3422#msg3422)
Я такое делал с автомобильными шатунами. Срезал на ус под 45о, снимал по срезу фаску и проваривал полуавтоматом в углекислотной среде.

3. Неглобальные отличия по высоте пальца решаются подрезанием плоскости цилиндра или добавлением проставки из листового алюминия с двумя прокладками, так же можно применить втулку верхней головки шатуна эксцентриком, и не больше, чем на 1- 1,5мм подрезать донышко поршня.  Все три "приема дракона" применял не раз в автомобильных моторах.

4. Существовали и родные Дешные поршни ремонтного размера, может в каком из утильных моторов и встретится.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 27, 2014, 17:30:32
`Вот это` точно имеет название.
На сколько знаю, кольца подходит от бензопил Partner P350,351,370,136H.Husgvarna 136,137,335XRT,132RJ,132R,235R.
А поршень вокруг до около от Piaggio Ciao/Si/Bravo  . Но точно не такой, и надо подгонять шатун.
Вся информоция только по слухам. То есть, кто то написал, а я поверил. Конкретнее, из мопедист.ру
Скрытый текст
Можно прилепить поршень от Ciao Piaggio 50,расстояние от пальца до днища 21мм,но юбку придется пилить.Палец также 10мм + верхнее кольцо L образное.НО без загвоздок никак..1)Сами понимаете-фиг найдешь 2)Диаметр 38,2+.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 28, 2014, 00:32:03
Нашел этот моторчик, 21мм от центра пальца до верха поршня - наш размер, палец 10мм, то же наш, шатун трогать не надо, юбку подрезать не сложно.

http://www.ebay.com/itm/NEW-Genuine-VINTAGE-Vespa-Piaggio-Ciao-Si-38-6mm-Piston-kit-182593-/321310133815

С доставкой 33 доллара... Жаба душит :'(
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: wagner от Март 28, 2014, 01:32:07
А как обстоят дела с расточкой цилиндра д4-5? Наверное придется развальцовывать и откручивать головку.

Я, как неспециалист, могу посоветовать использовать люнет, а зажимать цилиндр в патрон за вкрученную свечку.

(http://www.euro-shopy.cz/obrazky/17102/proxxon-pevna-luneta-na-delsi-obrobky-pro-pd-230-e-original.jpg)

В люнет крепить подшипник со втулкой. Во втулке размещать выступающую часть гильзы.
Расточной резец заточить так, чтобы обработать весь цилиндр, до касания камеры сгорания.

Можно и притиром расточить, мы неспециалисты так и делаем. Если грамотно подойти к вопросу замены шкурок и натяга притира при обработке, то конусности не будет, цилиндр обработается весь.

http://youtu.be/n7VCCNgXeBk


Способ хорош только для черметного хлама раритетов. Специалисты же обычно покупают новый поршень и новый цилиндр, устанавливают всё это на подходящий мотор и учат неспециалистов как правильно растачивать цилиндр.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 28, 2014, 08:55:14
А как на счет регулируемых разверток?
Мне жалко комуниздить такой кусок алюминия ради притира, люнета у меня нет.
Да и токарный станок под рукой размером с ТВешку, цилиндр от дешки с его выпускным парубком наверное не войдет.

Удобней всего это делать на вот такой дуре:

(http://www.biznes-portal.com/images/GOODS/818234_23596.jpg)

Можно я не буду извиняться за то, что у меня есть к ней доступ,
Но пока его не было, делал и на токарных, да с люнетом,
а когда не было доступа к токарным - притирами на сверлильном, притиры делались из дерева.

А резьбовую "головку", раз уж затевать такие доработки, я бы выкрутил, судя по фоткам, там реально уменьшить объём.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Март 28, 2014, 09:56:07
Цилиндры Д4 прожили более 40 лет, и не возможно найти егземпляр, который был бы не изношен.

Наверно не всё так плохо. Не все моторчики нещадно экплуатировались. Сохранилось немало Д-4 и Д-5 с минимальным износом.
К тому же, в конце 80-х в магазинах спокойно продавались новые цилиндры от Д-5. Я, тогда еще даже не слышавший о Д-4 и Д-5, подумал, что это новая конструкция цилиндра для Д-6 Д-8. :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 28, 2014, 11:18:24
Эта дура не берет диаметр мопедных цилиндров . В этом то и проблема .

У "Дуры" отмеченная стрелочкой часть сменная, есть такие, которые позволяют, во всяком случае 42 делал сам, лично, и запас оставался. Дешку с "Дурой" знакомить не довелось...  ПОКА.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/10085080.d/0_ec91a_e65b1f91_L.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 28, 2014, 16:46:08
Нашел этот моторчик, 21мм от центра пальца до верха поршня - наш размер, палец 10мм, то же наш, шатун трогать не надо, юбку подрезать не сложно.

http://www.ebay.com/itm/NEW-Genuine-VINTAGE-Vespa-Piaggio-Ciao-Si-38-6mm-Piston-kit-182593-/321310133815

С доставкой 33 доллара... Жаба душит :'(

Там была опция сделать предложение продавцу. Предложил 16,50 и он согласился. Пришлось купить :)
Прийдёт - обещаю фотки. Также - фото и видео подгонки поршня.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Март 28, 2014, 17:13:13
С удачным торгом!
Пока поршень едет, верхнюю заглушку выкрутить не думаете?
Во первых будет легко расточить цилиндр на токарном станке, зажав в патрон за торчащую часть гильзы.
Во вторых срезав бортик реально можно уменьшить камеру сгорания.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9764/10085080.d/0_ec97f_ad81e0d0_L.jpg)

Ещё можно подрезать гильзу снизу как у Амура
(http://content8-foto.inbox.lv/albums/a/amuurs/09-04-2013/IMG-0883.sized.jpg)
Потому как на поршне вырезы то же, скорее всего есть, а Дешка хорошо реагирует на улучшение продувки.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 31, 2014, 00:15:13
Привет всем после выходных, и не большой отчёт.
Самое главное - едим. И совсем не плохо. Двигатель тянет, и даже в горку, и даже не плохо. Внивательно прочитал инструкцию Д-4. Всё так и есть. Нормальная скорость 25 км/ч, тогда ничего не борохлит, езда веьма комфортная. По асфальту можно разогнатся и ехать в 30 км/ч так же совсем комфортно. Всё что выше... уже чуствуется. И на руле, и на заднице. Трогатся с места только на двигателе тоже сосатвляет не большой труд. В субботу у нас была не большая покатушкач проехались килметров 20.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/223583489.12/0_2d1183_40067d9d_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/223583489.12/0_2d1183_40067d9d_orig.jpg)

Всё, что я написал, довольно сровнительно. К чему я? Достал свою Рига-7. С прошлый сезон выехал с ней один раз. Клинило каждые 20 км. Думал, заржевжли подшипники, из за этого перегревается двигательч но выкрутив свечу обнаружил, что КВ крутится легко. Снял, разобрал и прочистилвесь карбюратор. Собирая завернув весь винт качество, открутил его 7 раз, и перед светом не увидел свет! Это всё после промывки и продувки карбюраторным очистителем! Ещё раз продул, и, думаю, почистил все грязи.
Прокатился на Рига-7. Двигатель - полный сток. И бобина также. Я понял, что у меня есть идеальный мотор. Раскручивается просто как песня! Тянет отлично! Но после фото сесии изчезла искра :( Отвёртки небыло, а крышку зажигания открутил ключом! Такого сам не ожидал.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/22/223583489.12/0_2d1184_308b1ee7_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/22/223583489.12/0_2d1184_308b1ee7_orig.jpg)

Открутил крышку, посмотрел, что там всё в норме, потрогал высоковольтный провод. Искры нету. Задумался, посмотрел, ещё подумал... крутанул колесо. Искра появилась! С чего - не знаю, так как не знаю, с чего и пропала. Спишем на не надёжную бобину Д-6, и едим дальше :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Март 31, 2014, 15:11:32
Проехал мимо  8)

http://youtu.be/X7CEfPWgPQo
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Апрель 11, 2014, 12:08:22
Пару неделей назад была дискусия про першень на Д-ешку от других мотосредств.
Якобы, подходит поршень от Piaggio Ciao , я его нашёл и заказал.

Сегодня пришёл. На работе штангеля нету, мерил линейкой. Но в кратце - ясно. Но вес огорчил... 82 грамма. Многовато :-X
Диаметр 38,6. На последней фотке внутрь, с чего возможно было бы убрать вес.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/223583489.12/0_2d11b2_4e817039_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/223583489.12/0_2d11b2_4e817039_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/223583489.12/0_2d11b3_90456d8a_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4408/223583489.12/0_2d11b3_90456d8a_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9825/223583489.12/0_2d11b4_a1a8ed32_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9825/223583489.12/0_2d11b4_a1a8ed32_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9499/223583489.12/0_2d11b5_b21c5c4a_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9499/223583489.12/0_2d11b5_b21c5c4a_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/27964/223583489.12/0_2d11b6_a7395fed_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/27964/223583489.12/0_2d11b6_a7395fed_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/223583489.12/0_2d11b8_facd2a89_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6614/223583489.12/0_2d11b8_facd2a89_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/223583489.12/0_2d11b7_ad05ef7c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5414/223583489.12/0_2d11b7_ad05ef7c_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/223583489.12/0_2d11bb_faa35579_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/223583489.12/0_2d11bb_faa35579_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/223583489.12/0_2d11ba_5e00b023_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9112/223583489.12/0_2d11ba_5e00b023_orig.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 11, 2014, 12:36:43
Вот он какой. А линеечка специальная, для измерений деталей Мапеда?
На последней фотке внутри виден прилив, если он ни для чего не предназначен, можно срезать его.
Обязательно просверлить отверстия в бобышках с низу (как в оригинале) для смазки
Вырезы снизу можно увеличить на ширину перепускных каналов (ну и в гильзе то же)
Просверлить отверстия ниже нижнего кольца напротив перепускных окон.
Ну и общая высота у нас 42, юбку подрезать.
Вот так по чуть чуть и наберётся.
Внутрь пальца обязательно чопик из пробки.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SEvg от Апрель 11, 2014, 13:59:02
На последней фотке внутри виден прилив, если он ни для чего не предназначен, можно срезать его.
Там сверление под стопорный штифт.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 11, 2014, 14:16:09
   SEvg, похоже Вы правы, в оригинале на дешке таких нанотехнологий, как стопор замков колец не применяется (какой же они там длинны?). И уж если они там есть, надо посмотреть куда попадают замки - ни в окна ли.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Апрель 11, 2014, 14:21:54
А я подумал, что вы пальцем будете показывать на палецч диаметром 11,5 мм ...
Если интересно, спрашивайте, могу другие данные померить, пока поршень на столе.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 11, 2014, 14:34:57
А, что развертки у токарей не найдется, только сначала померить не линейкой. Больше не меньше.
Основной вес наверно от пальца набирается, то же можно пооблегчать по экспоценте, как диффузор.
Цитировать
Если интересно, спрашивайте, могу другие данные померить, пока поршень на столе.
Конечно интересно, обожаю "впихивать невпихуемое" , только лучше более точным прибором :D
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 11, 2014, 14:55:36
21 не от центра пальца?!
Но в принципе решаемо - прокладка под цилиндр и втулка эксцентриком, за то можно степень сжатия поднять.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 11, 2014, 17:21:29
Я уже желею, что приобрёл этот поршень. Слишком много движений телом. Думал, подрежу юбку и всё. А тут...

Больше оптимизма! Для начала надо расточить цилиндр.
Потом развернуть втулку в шатуне, желательно сместив центр вниз (1,5мм уже отиграли).
Дальше срезать юбку, чтобы не касалась коленвала при проворачивании.
Потом прикинуть цилиндр и посмотреть какой толщины изготовить проставку под него.
Ну и всё. А мотор может получиться резвый.
Тема же называется "Неспеша......"
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: westfly от Апрель 27, 2014, 17:00:16
К34Б это винт качества 14, который перекрывает канал от жиклёра к эмульсионной трубке. Примерно как на фото К35 (у них одинаковые схемы).
Поэтому винты качества у карбюраторов К34Б и К34Д разные, у первого с плоским торцом, у второго конус.
Помимо этого К34Д оснащён увеличенной поплавковой камерой.
Наверное не совсем в тему, но буду очень признателен ,если кто-нибудь выложит фото винта качества К-34Д
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Олежик от Апрель 28, 2014, 06:45:30
(http://photo.qip.ru/photo/olegik78/96099369/xlarge/119890918.jpg) (http://photo.qip.ru/users/olegik78/96099369/119890918/)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Апрель 28, 2014, 10:32:37
Заметил, что народ пытается повторить такую конструкцию винта, на наждаке точят винт качество, и вкручивает в карбюраторы К34Б.
На сколько оправдимые действия? Или это только для К34Д?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 28, 2014, 10:46:47
Просто перетачивать винт на К-34Б бесполезно.
Но мне удалось переделать (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=850.msg24997#msg24997) К-34Б в К-34Д, ну максимально близко.
Результат обнадёжил...
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Апрель 28, 2014, 16:16:53
Причатл всё по ссылке, но так и не понял, пробовали ли это чудо на моторе?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Апрель 28, 2014, 16:55:47
Пробовали (http://www.wagnerland.ru/index.php?PHPSESSID=7121ojodqvfqfi6h12u3d58qn5&topic=956.msg25604#msg25604) :D
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Июнь 17, 2014, 11:11:23
Случайно наткнулся на разработки карбюратора К-34Б. В теме много ссылок на вагнерленд, так что не грех ставить ссылку на ихний сайт http://www.oldmoped.in.ua/t253-topic
К стати, тема с счастливым концом!
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Июнь 26, 2014, 18:39:30
Хотел начать тему приколчным названием `Чем чистить солидол с нового коленвала Д4?`
Действительно, ни вкакую не подумал, что достанется такое счастье. Короче, купил движок Д-4 старой моедли, разобра, а там: СЮРПРИЗ!
Фотки в  студии
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/223583489.12/0_2d124a_3972de0e_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/223583489.12/0_2d124a_3972de0e_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9/223583489.12/0_2d124b_5cc64e5d_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/9/223583489.12/0_2d124b_5cc64e5d_orig.jpg)

Во оно, колено в солидоле
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6744/223583489.12/0_2d124c_b608a8bc_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6744/223583489.12/0_2d124c_b608a8bc_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/16143/223583489.12/0_2d124d_9ac0232c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/16143/223583489.12/0_2d124d_9ac0232c_orig.jpg)

При том, и поршень советский, двухкольцевой, тоже в солидоле

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5823/223583489.12/0_2d124e_e5ddcad6_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/5823/223583489.12/0_2d124e_e5ddcad6_orig.jpg)

Табличка, и гордые цифра. Ни хера себе... 1957 год... Это же 57 лет назад...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/16170/223583489.12/0_2d124f_7b1cfd26_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/16170/223583489.12/0_2d124f_7b1cfd26_orig.jpg)

Сцепление даже очень красивое. Но перекернено. Не более 1 раза.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/26001/223583489.12/0_2d1250_2187fefb_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/26001/223583489.12/0_2d1250_2187fefb_orig.jpg)

Чистим, собираем... В последней фотке спец для Вагнера. КВ крутился до низа, то есть закусывало, когда нижняя часть была в низу. Вставил отвёртку, и сдвинул весь КВ от стенки. Крутится легко.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3310/223583489.12/0_2d1251_674b247c_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/3310/223583489.12/0_2d1251_674b247c_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/223583489.12/0_2d1252_525792ea_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/223583489.12/0_2d1252_525792ea_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/16153/223583489.12/0_2d1253_4a8fa6d9_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/16153/223583489.12/0_2d1253_4a8fa6d9_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/26001/223583489.12/0_2d1254_cbe9e32e_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/26001/223583489.12/0_2d1254_cbe9e32e_orig.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4009/223583489.12/0_2d1255_a4c7e05f_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/4009/223583489.12/0_2d1255_a4c7e05f_orig.jpg)

Фотки не в тему, так как двигатель готовится для велосипеда РИГА, и будем с ним участвовать у Дзинтарса в Кулдыге.
Но и обсуждать, собственно нет чего много, чтоб тему новую создавать. Посдравление принимается :D
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Июнь 26, 2014, 18:44:58
Поздравления прилагаются, особенно с приобретением карбюратора Прибылого, там много чего задумано было, что в последствии упразнилось.
1. Игла в жиклёре
2. Канал сообщающий диффузор с верхом поплавковой камеры, типа насос ускоритель.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Июнь 26, 2014, 19:57:06
Нечасто такие двигатели встречаются.
Поздравляю!
У меня вопрос: на левой половинке картера, там, где выжим у сцепления, номер двигателя продублирован?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Июнь 26, 2014, 23:10:01
Да, вторая половинка имеет номер, тот что на табличке. Удивило, но потом вспомнил, что в дыр4ике про это говорилось.
И вообще, на картере много всяких не понятных клеймов.
Сразу забегу в перёд. Движку тяга не суждена. Износ цилиндра виден глазом, щупается пальцами, а вставив кольцо такие замеры между концов: 1 см от юбки 0,3мм, сразу под выпуском 0,5мм, а на верхней точке ровно 1мм :'( Так что, ещё один трупик. Но как же Вагнер тут может отрицать, что это не для гонок? :))
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Июнь 26, 2014, 23:40:42
А если ни поршень приспособить, то просто перегильзовать цилиндр мыслей не было?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Кургузов Роман от Июнь 26, 2014, 23:54:55
Поздравляю!

Получается 18 тыщ 705 моторов сделали за год в Харькове . SOK  а чего они перекинули моторы на другой завод,  56- 59  - за 3 года опыта набрались, в силу вошли  .... и переезд .

 
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Июнь 27, 2014, 00:29:11
А если ни поршень приспособить, то просто перегильзовать цилиндр мыслей не было?
Мыслей было всяких. Пошёл к токарю, говорю, вот, люди откручивают шляпку. Попробовали. Через минуту уже передумали. Чё там крутить, если не за что, а те 2 вмятины, как раз под ключ от болгарки, но крутить не удобно, и только дырки овалится, а ничего не движится. Моет быть там лампой греть надо? В книге про Д4 написанно:
Заглушка ввинчена в головку цилиндра на резбе с герметиком и евляется неразборным соединением (с.13, сразу после рисунка).

Выходит, вкручена. Есть она такая, заглушка. Но как теперь считать неразборном соединением? Коленвал тоже неразборный, но разирают его люди :)

Мне не того, что скорости или тяговитости добавить. Но греется мотор жутко. Плюнишь, а слюнь шипит - ужас. Очевидно перегрето.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Июнь 27, 2014, 01:05:13
Если не удаётся выкрутить, имея токарный станок можно вырезать и потом изготовить новую, с нужным объёмом камеры сгорания; можно, не снимая заглушку, зажать за свечу и вырезать гильзу, потом надрезать новый Д-6 или 8 цилиндр вынуть гильзу, обточить бортик и загильзовать.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Anatolij от Июнь 27, 2014, 05:47:59
Вот здесь писали о попытках разобрать цилиндр от Д4 или Д5: http://www.dyr4ik.su/viewtopic.php?f=30&t=2156
Фото процесса в теме присутствуют.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Июнь 27, 2014, 21:08:00
Получается 18 тыщ 705 моторов сделали за год в Харькове .

1. Д-4 изготавливались с 1956 года в Ленинграде. Скорее всего, в Харькове Д-4  серийно  не производились.
2. Номер двигателя начинается с буквы «Б». А еще в 1957 году были «А», «В» и «Г»! Т.е. явно больше 18 тысяч.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Июнь 27, 2014, 21:49:35
Вот здесь писали о попытках разобрать цилиндр от Д4 или Д5


Помимо всего прочего, я бы притянул спецключ через свечное отверстие.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Июнь 28, 2014, 00:26:28
Некогда не останавливаюсь на полу дороги. И это скорее минус, чем достоинство. Упрямо достигать тогда, когда это уже не актуально, может быть вредно.
Когда собрал двигатель, и говорил, что зверки нету тяги. Но теперь, когда опкатка выполнена, дело совсем иначе. Сегодня поехал на поход, примерно 75 км. Мопед тянит хуже нормального Д-6 или 8, но всё равно, езда совсем не мучительная, как было в самом начале. Теперь стоит карб К-34Д, зажигание ЗАН, с места трогается, но ускоряется не очень бодро. За то, в конце похода, последние 10 км ехал газ в полную. Скорость 36-44км/ч по ГПС`у, то есть точенее не будет. Масло скутерное лью 1:25, нету даже намёка на прихват.
Я к чему. Больше с двигателя не хочется. За чем? На Гауйе сижу довольно высоко. Скорость выше 40 км уже страшновата. По моему, если буду дальше мутить дело с откручиванием вставки, поршнем от Пиаджио, это только раде спортивного интереса, а не из за нужды.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Июль 01, 2014, 13:23:26
Может пригодиться, не часто такие раритеты продают
(http://89.img.avito.st/80x60/689962489.jpg) (http://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/novyy_dvigatelriga-13._d-8_sssr_i_detali_k_nemu_288789967)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Декабрь 14, 2014, 23:00:16
Выкладываю размеры поршня, по размерам подходящего на Д-ешку.
Обратите внимание.
Палец 12 мм, внутрь 8 мм
Высота поршня 51,7 мм
В верху поршень чуть уже, 37 мм, сразу ниже второго кольца 38,4 мм, у юбки 38,6 мм
Первое кольцо 1,5 мм, второе 2 мм. Выпилки под стопора у колец тоже иначе.
Дно поршня 4,1 мм.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/17934/249374010.8/0_1472fa_3c54586b_-1-L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/17934/249374010.8/0_1472fa_3c54586b_-1-orig.jpg)

Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Декабрь 14, 2014, 23:07:47
Дно поршня 4,1мм


Везде? У стенок не толще? Как нибудь померить изнутри по центру, у стенок и посередине.
Внутренний диаметр на высоте колец.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Декабрь 14, 2014, 23:31:59
4,9 мм но это не точно. Дно выпухлое, посмотрите.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15573/249374010.8/0_1473b3_b33ae0a0_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15573/249374010.8/0_1473b3_b33ae0a0_orig.jpg)

В канавку штангель не лезить. Взял проволоку, померил точную длину канавки. 112,4 мм, надо вычислить диаметр. Я спешил Вам ответить  :)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Декабрь 14, 2014, 23:39:11
Интересно нутромером снизу померить от края юбки до упора по центру поршня на среднем радиусе и около самой стенки, ну и расстояние от стенки до стенки изнутри.
Я нарисую картинку, что померить, но наверно не сегодня.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Декабрь 14, 2014, 23:52:00
От края юбки до упора держателя пальца ровно 13 мм, а до самого пальца 16,5 мм, значит, стенка 3,5 мм
Толсчина стенки у края (там снята кромка) 1,4мм, у середины 2,4 мм, примерно через 10 мм ниже дна уже 7 мм. Там уже выпухел начинается по большому.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Декабрь 14, 2014, 23:58:37
Идея не юбку подрезать, а снять с донышка, может даже и выкинув верхнее кольцо, я нарисую завтра, это понятней, на Роминых разрезах.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Декабрь 15, 2014, 00:02:26
Тогда поршень и штангель беру с сабой, на работу. Сразу и померю ;)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Декабрь 15, 2014, 10:25:29
Вот какие размеры интересуют
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16135/10085080.12/0_108874_dc260435_orig)

А для сопряжения 10го пальца с "12м" поршнем Дедушка придумал вставлять в бобышки глухие втулки 10\12
Помните, как выглядели поршня древних двухтактников,
(http://www.scooterdigest.ru/photos/5205/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%204.jpg)

можно мзобразить, что-то подобное.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Декабрь 15, 2014, 11:58:08
Как и говорил, дно выпухлое, значения 45,7 и 19 мм с погрешностью до 1 мм !
(http://img-fotki.yandex.ru/get/15508/249374010.8/0_1477ed_72e1da87_-1-L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/15508/249374010.8/0_1477ed_72e1da87_-1-orig.jpg)

Всё равно, меня очень пугает масса поршня. Со всем 78 грамма :'(
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: stoneracer от Декабрь 15, 2014, 13:18:50
Ещё бы два размерчика.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/16102/10085080.12/0_1088a9_2eded01c_L.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/16102/10085080.12/0_1088a9_2eded01c_orig.jpg)

Там есть чего резать, грамм 20 снимется, а если ещё и легкий палец.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Декабрь 15, 2014, 15:49:31
Бросьте.
Отенок при фотоснимки. Нету там никакой кромки. Я для этого встал со стола, и пошёл в автомобиль, где оставил поршень. Взглянул, и вот, Вам пишу. Внимательно посмотрите на противоположную сторону. Как видите, там такого нету.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Mopedist от Январь 20, 2015, 19:54:51
8) Видел  недавно однокольцовый поршень от Д4.
ТАК ВОТ У НЕГО БЫЛО ВЕЧНОЕ КОЛЬЦО!  :))  :))  :))
У кольца был ступенчатый замок! :o

(http://content.foto.my.mail.ru/mail/sokolov.76/111/h-193.jpg)

Объясните пожалуйста неграмотному школьнику, почему такое кольцо не ставили на все Дешки, а то я уже весь мозг сломал, но так и не нашёл адекватного оправдания этому решению. Здесь же все плюсы на лицо, но мало того, что это кольцо убрали так еще и второе впендюрили.
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Orik от Январь 20, 2015, 20:58:49
 8) На мой взгляд, сложность в изготовлении. На том поршне что я видел, присутствовал стопор, причем под внутреннюю сторону кольца. Могу предположить, что это и было слабым местом ЭТОГО варианта - кольцо после износа проворачивалось и ломалось, со всеми вытекающими последствиями....
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: SOK от Январь 20, 2015, 23:19:54
Стопор на новом поршне Д4.
(http://content.foto.my.mail.ru/mail/sokolov.76/111/h-352.jpg)
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Driftov от Апрель 28, 2017, 15:00:57
Взялся за сцепление. И сразу облом. Поставил новое, от Д6 или Д8, не помню, с какого двигателя выковоренно, а тут оказывается, она на 5 мм длинее сцепления от Д4.

Что вы делали с валом ? Пилили тот или поставили старый?
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: Driftov от Апрель 28, 2017, 15:01:32
Д4 обратно поставили или пилили резьбу на Д6\8
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: viks68 от Апрель 28, 2017, 18:38:38
у меня на д4 из последних был поршень самодельный двух кольцовый с такими же кольцами я еще подумал кто то извращался
Название: Re: Неспеша перебираем Д4. Ставим на Гаую. Фотки, коментарии...
Отправлено: augism от Май 01, 2017, 22:50:29
Д4 обратно поставили или пилили резьбу на Д6\8


На складе нашёл от Д4 :)