WagnerLand.ru

Двухколесное => Про "Д" 4/5/6/8 => Тема начата: augism от Май 03, 2020, 10:25:47

Название: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 03, 2020, 10:25:47
Пару недель назад по обьявлениям увидел кучу дырчиков. За всё 30 евро, договорился, что с посылкой 40 за всё. А как пришла посылка увидел, что купил кучу мусора. Не одной целой детали. Ну чтож.... будем собирать что есть

(https://i.ibb.co/3Wwr9Mj/IMG-20200502-194632-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/nfTgNnY)

(https://i.ibb.co/Cn6tkhp/IMG-20200502-194941-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/2jS6Dg0)

(https://i.ibb.co/NsXYfWg/IMG-20200502-194918-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/VtdBbM0)

Со всей кучи выбираю страшный, но не самый страшный движок... Да... с картером прийдётся пвозится. Берём!

(https://i.ibb.co/9Yf3CTj/IMG-20200502-195851-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/VBhpPS8)

(https://i.ibb.co/fpK5K6s/IMG-20200502-195901-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/LtqWqj3)

И первые признаки пионерства. Какой то тюнинг сцепления... кто скажет, работает?

(https://i.ibb.co/fSC7860/IMG-20200502-200635-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/1n9xsy2)

И жертва упрощения с завода. Резьбы под съёмник нема ...

(https://i.ibb.co/J3fDRr6/IMG-20200502-201723-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/QD2yFYS)

Пришлось взять в руки латунную киянку и стукнуть, хотя кленусь себе, что при расборки и сборке молоток пользовать не буду

(https://i.ibb.co/gyPhhKP/IMG-20200502-201912-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/Px900H9)

С другой стороны дела не лучше. На шестерне резьбы для съёмник нема. Тоже ...

(https://i.ibb.co/f4dLCnH/IMG-20200502-203137-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/hDFwKZV)

Ну что... такого не делал, но Орик нам показывал. Оставляем, идём к зажиганию.
Болтики даже очень целые, и прокладку вижу первый раз...

(https://i.ibb.co/Kw6MB12/IMG-20200502-203306-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/q5BthZN)

Сальник уже не сальник, и он отпрвляется в мусор. От куда и пришёл :)
В дело ступает съёмник. Пришлось высверлить дополнительное отверстие. Серлиный станок с новым двигателем замуркал от удоволтия :)

(https://i.ibb.co/s5jpFc3/IMG-20200502-205217-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/wJyZK86)

Правая половинк на верстаке, восвращаемся к шестерёнке. Ставлю туда болт М6, накручиваю пару гаек. Опять мой любимый съёмник...


(https://i.ibb.co/1fj13D8/IMG-20200502-205940-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/99S6JFs)

(https://i.ibb.co/xgcTBht/IMG-20200502-210042-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/t2NrvBT)

Кручу до чуства полегчения :) и откручиваю, а может резьбу сорвало... нет, всё в порядке, выталкиваем до конца.

(https://i.ibb.co/HYGrX1w/IMG-20200502-210303-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/Dkw7Lsc)

(https://i.ibb.co/dg0SvQp/IMG-20200502-210348-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/VmWdGvC)

Коленвал перед нами, и мы видим, что один подшипник вежлево сдвинулся оставив место для съёмник... Гуд. Так и поступим.

(https://i.ibb.co/CHR1K6m/IMG-20200502-210531-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/5RbMhkG)

(https://i.ibb.co/Sd58Ptb/IMG-20200502-210722-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/5nGy6rm)

Ну а другой подшипник уже двумя штырками выбивается через отверстия...

(https://i.ibb.co/ZSNscHj/IMG-20200502-211036-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/qCxGm0S)

Всё благополучно разобрано, положил в посуду с бензином... пусть мочится. Дальше  - стирка, подготовка к аргновой сварке. А может буут предложения как обойтись без этого?

(https://i.ibb.co/fkMVd9X/IMG-20200502-212130-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/K26cxD5)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: ALHIMIK от Май 03, 2020, 14:23:13
Шикарная коробка с ништяками.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: siemensC35 от Май 03, 2020, 20:06:10
ну такое, у меня втулки кусок умудрились отколоть, на каком-то из моторчиков

Кстати сальники можно реставрировать если они дубовые но не потресканые
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Orik от Май 03, 2020, 20:31:16
 8) Вполне бюджетный, а главное полезный "суповой" наборчик....
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 03, 2020, 21:34:58
Скажите, ребята, как по науке снимается то, что я снял по методике гаражного мастера. Диск сцепления и ведущая шестерëнка. Там всë таки присутсвует некий буртик. Мне в голове крутится, как этот буртик изпользовать для вежлевого снятия этих деталей. К тому, при наличии резьбы под съëмник и самого съëмника, ремонт возможен даже в дороге. А тут... ампутация полезной и культурной разборки двигателя :(
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Orik от Май 03, 2020, 21:53:52
 8) Цанговые съемники в природе существуют..... Но проще "шмякнуть" молотком....
Не думаю, что в дороге прийдется лезть так далеко, если подшипники хорошо смазаны!
Вози лучше с собой медный пруток..... Булыжник можно практически везде найти... Ну или молоточик, как на зелёном НЛО  8)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 03, 2020, 22:24:33
Молоточек помню. Отважный!
Медный пруток...? Вас ист дас?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: rx3avs от Май 03, 2020, 22:37:13
………….. К тому, при наличии резьбы под съëмник и самого съëмника, ремонт возможен даже в дороге.

В дороге ударную отвёртку тоже возите, или зубилом обходитесь? Правда в мопедизме ничего не понимаю, и собой вожу только тонкую отвёртку для регулировки карбюратора.

(http://f26.ifotki.info/org/8d9dfbe63faa2b7bf8571578124fc1e3d557a3371194503.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 05, 2020, 09:41:05
ПОдготовил картер для аргоной сварки

(https://i.ibb.co/JB7nKY9/IMG-20200504-141707-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/kH8KxLt)

(https://i.ibb.co/0mTX95n/IMG-20200504-104617-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/rFYtp9Q)

Отвёз и в тот же день получил обратно. По моему, очень красиво получилось. Мне так понравилось, что решил сварку оставить как боевой шрам. Ставка с чуть другого сплава, всё равно будет видно, что там инородное тело. А так...

(https://i.ibb.co/RhjHprc/IMG-20200504-141655-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/YD0j7nh)

И это всё притереть на плите с наждачкой.

(https://i.ibb.co/9b5Xxyq/IMG-20200504-165740-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/pfFDH43)

(https://i.ibb.co/r0fFPFD/IMG-20200504-170045-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/QQjpBpy)

В куче не оказалось поршня с пальцем до кольцами. Пришлось пайти в склад. Нашлись даже новые поршня, и даже с одним кольцом. Но мы ведь собираем с мусора, правда?

(https://i.ibb.co/K5Bmz0y/IMG-20200504-170819-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/HKRXpFg)

Поршень на разжим ставлен в игрушечный токраный, и так очень удобно с помощью шилы и острого кусочка жести прочистить канавки. Конечно, там и Брейк клинер, и верёвочка для тонкой чистки.

(https://i.ibb.co/0sQnx5v/IMG-20200504-174942-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/9ZGp7PS)

Дно поршня чистится с ёршиком, собраным на скорую руку из трубки 6 мм (славо не выкинутой тормозной системы Жигулей) и кусочка троса, заклёпанном в трубке. Всем рекомендую. Только берегите одежду... и перчатки. Моментально схватило :)

(https://i.ibb.co/Kz0p2K0/IMG-20200504-175939-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/Cs13bP1)

(https://i.ibb.co/R93XBkw/IMG-20200504-175923-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/qdNHW3Q)

А верх поршня полируется войлоком, на том же игрушечным. Хорошая игрушка, Омич, верни свои слова обратно! :) :) :)

(https://i.ibb.co/VtK9VB9/IMG-20200504-180318-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/vHtq1zq)

Как мы понимаем, к поршню я паошёл не так себе. Готовимся к балансировке коленвала. Без этого руки ноги болят.

Вешим, считаем, вешаем грузик... и готовим шатун к уменьшению веса: низ закручиваю лёневой ниткой, в цапфу загоняю два куска туалетной бумаги :)

(https://i.ibb.co/pngKbZ8/IMG-20200504-185902-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/4JcSKMG)

(https://i.ibb.co/BwgKHqL/IMG-20200504-185300-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/8Xj4n6M)

(https://i.ibb.co/pLbhhR9/IMG-20200504-184252-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/bKQbb28)

(https://i.ibb.co/BfDrBvc/IMG-20200504-185253-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/nw2nj46)

(https://i.ibb.co/WGmGX74/IMG-20200504-183531-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/2WGWrR1)

(https://i.ibb.co/N78PBBS/IMG-20200504-183501-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/ZNnPDDm)

(https://i.ibb.co/7W8WGpw/IMG-20200504-192840-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/bBqBrvS)

С верха удалось снять 11 грамов. Это много. Можно постаратся, и снять 14 грамов. Но время на эти 3 грама займёт ещё 1,5 часа, а риск изпортить коленвал - за большой. Так и оставим.

(https://i.ibb.co/Px5z94W/IMG-20200504-193020-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/v1JvQmd)

У меня в голове вертится вывод, что эти звещивания, формулы и расчёты для Д - не обязательны. С шатуна не возможно убрать слишком много. Почти так я и поступил. А это почти, так только из за фоток :)

Вроде бы всё, и я пошёл окончательно мыть детали перед сборкой, но увидел, что не высверлил дренажное отверстие. Цобственно, из за этого я и выбрал этот картер.
Быстренько керним сверлим, нарезаем резьбу.

(https://i.ibb.co/S0VP1Wf/IMG-20200504-204156-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/6bDmpVX)

(https://i.ibb.co/7kCx4JF/IMG-20200504-203854-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/QDQ7dFG)

Не много за этот день, но было и других работ по хозейству. Заизолировал солнечный колектор, спорядковал доски , чистил дымоход, сьездил на работу... а где ещё дети и ежедневый быт... :) Ждём окончания карантина. Солнце зовёт ехать!

Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 06, 2020, 10:41:39
Позвольте, продолжу
Режим прокладки. Лучшего способа не нашёл, как ложить картер на паранит, шилой пометить края, оба поверхности намазать клеем Момент. И вырезать помощью китайского скальпеля. Отличный инструмент!

(https://i.ibb.co/b5p5vdR/IMG-20200505-164152-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/QvsvHmj)

(https://i.ibb.co/12DFZ5W/IMG-20200505-160904-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/mzLfJwW)

(https://i.ibb.co/y8Kj0kX/IMG-20200505-155151-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/Xz6RX5b)

(https://i.ibb.co/fHPrGLW/IMG-20200505-155635-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/1TwRJjN)


Греем картер феном... тоже отличный инструмент. Подшипник вошёл уверенно, а вот коленвал - легко, что не совсем хорошо. За то с другой стороны, с зажигания, картер затягивал на ось коленвала. Молоток тут запрещён! Правда, подшипник посадил слишком близко к краю, и пришлось подобным способом его заталивать во внутрь. Вот теперь приемлимо. Половинки картера даже не видели болтов, а выглядит как на месте. Коленвал крутится легко.

(https://i.ibb.co/SPKDWvL/IMG-20200505-174136-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/zrSWjfk)

(https://i.ibb.co/h24DdS7/IMG-20200505-170706-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/F8ygYFx)

(https://i.ibb.co/gS9MZnR/IMG-20200505-170328-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/sKRv9BV)

(https://i.ibb.co/FK2Y6fZ/IMG-20200505-165506-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/Msr1njw)

Таким же способом режим прокладку под цилиндром. И клеим тем самым Моментом. Есть и спец герметик, но как то не привык к нему.

(https://i.ibb.co/44nDxjC/IMG-20200505-182818-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/ssdDrFc)

(https://i.ibb.co/LS1TJsp/IMG-20200505-181720-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/31cxMPh)

(https://i.ibb.co/9WWGdgk/IMG-20200505-181256-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/cQQxs3S)

Снярь фаски с колец - норма. И притупить с наружу. Меньше звона. И осторожно надеваем.
Хотел сюда поставить поршень и кольца от Piaggio Ciao, они есть и подготовлены для установления. Но нельзя. Мы ведь собираем с хлама :)

(https://i.ibb.co/y8gK2BQ/IMG-20200505-184826-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/GVCGm35)

(https://i.ibb.co/yqkGch8/IMG-20200505-184513-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/0r98RBf)

(https://i.ibb.co/t4SHrRc/IMG-20200505-184058-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/6m2yCQb)

(https://i.ibb.co/2NW9fzT/IMG-20200505-184054-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/6BrMfKk)


Садим голову на плечи и мерим, что имеется. Камера сгорания 7 см3 , многовато. С головой ведь ничего не делал. Так решил: с перва как можно ближе к стоку. Потом посмотрим. Тут не трудно.

(https://i.ibb.co/cb7Mx0f/IMG-20200505-190445-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/0Bd8QT4)

(https://i.ibb.co/0cx7HVH/IMG-20200505-190358-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/Y3xCHTH)

(https://i.ibb.co/WKxSpwy/IMG-20200505-185652-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/JkBXF47)

(https://i.ibb.co/vwsXHt4/IMG-20200505-185257-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/4ms17QR)

(https://i.ibb.co/hDLWgbX/IMG-20200505-191849-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/V2JSLRH)

Не спеша собираем узел сцепления. Греем, пресуем подшипники. Прям как на учил Дедушка... Получилось отлично, вал крутится свободно  от малейшего ветерка :)

(https://i.ibb.co/bgW0YZs/IMG-20200505-195218-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/vxwFfG3)

(https://i.ibb.co/HzfjLQv/IMG-20200505-194655-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/r6RVKJP)

(https://i.ibb.co/yQLhMXs/IMG-20200505-193549-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/6W6vpms)

Тут заметил, что в мусоре нету звёздочки. И диск с не подвижными сухариками не какой, сухарики раскидались... Опять на склад?

(https://i.ibb.co/yg04Sz3/IMG-20200505-200658-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/zPs6J3k)

Звёздочку нашёл с резьбой для съёмника, очень хорошо.

А вот паз для шпонки раздолбан. Можно было взять на складе новый, или совсем хороший... но нельзя. Может быть надо было прорезать новый... но никогда не резал. За то нашёл шпонку-тапор, так сказать. Она встала как родная.
Стопорить звёзду надо осторожно, ибо взломать картер легко. Можно деревяшкой, можно стопорить стержнем, но отвертие там маловатое.

(https://i.ibb.co/5GkJGnB/IMG-20200505-202840-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/rF3XFc4)

(https://i.ibb.co/VxnWDG9/IMG-20200505-202630-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/jz0vGYf)

(https://i.ibb.co/2MrgCN5/IMG-20200505-202212-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/4SLPXdJ)

Ещё 10 мин. на подгонку длины стрежня сцепления (получилось 22,5 мм), и всё можно закручивать. На сегодня столько

(https://i.ibb.co/nDhJpvG/IMG-20200505-211417-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/19HWc5g)

(https://i.ibb.co/BL4ydH9/IMG-20200505-205402-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/4Ws89wH)

(https://i.ibb.co/gSqM0RC/IMG-20200505-203426-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/HtwDcHQ)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 06, 2020, 22:53:33
Как то спешил я вчера. Засунул, закинул вал сцепления, и закрутил болты. А утром не спокойно на душе.... Пришёл в гараж, переточил болты на крышку сцепления. Не правильные они были, полукруглые, и шляпка чуть за широкая. Это же как отказаться от возможности проточить?

(https://i.ibb.co/KzRQXFf/IMG-20200506-152935-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/Wpqd6gM)

И как то после затяжки звёздочки перестал вал вращается от малейшего ветерка :) Разобраться надо.
Раз надо, то надо открутить и отсоединить малую шестерню, а как? Резьбы для съёмника нет :( В голове зазвенел "цанговый съёмник", в глазах такого не видел, но прикинул... И начал точить. Заразно, правда?

(https://i.ibb.co/Qbxs6y0/IMG-20200506-162429-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/4m0Bjhk)

Час работы, но как то не заработал :) как зашёл, так и вышел :)

(https://i.ibb.co/98DdrCc/IMG-20200506-164134-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/RvFJDVY)

А может доделать его по принципу дюбеля, как Алхимик любит?
Точим клин

(https://i.ibb.co/fSwSWKc/IMG-20200506-164917-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/ZJDJrwZ)

И пробуем...
Нет, Хуан Карлос получилось...

(https://i.ibb.co/3Wq87bh/IMG-20200506-165649-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/XpgdbPJ)

Понятно, что кое чего по другому надо было делать. Эта мысль не дала мне покоя. Делаю другой.
Если честно, это уже третий, "другой" вон там, правее лежит.

(https://i.ibb.co/9npnPXN/IMG-20200506-174737-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/F6h6pvK)

(https://i.ibb.co/gMYKFY1/IMG-20200506-174714-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/d0ZYJZ9)

Как оно работает? Два длинных болта в картер как упора, на верх пластина с отверстием, и болт М6 за резьбу в съёмника вытягивает шестерню.
Что Вы говорите? Болт по середину, как у штатного? Нет. Там отверстие 8мм, если в неё ставить заглушку (болт), лапки съёмника не лезут. Можно искать хитрый болт М8х1, но где его найти?

(https://i.ibb.co/6ZFyLkp/IMG-20200506-180503-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/7zKSLqT)

(https://i.ibb.co/fCf2jh7/IMG-20200506-180719-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/JzVKDfP)

Шестерню снял, звезду с заводским съёмником тоже (спасибо себе, что такую со склада принёс), и хотя звезда по расчетам не достаёт ничего, решил торцануть. Фаерверки из под токарного первый раз видел

(https://i.ibb.co/FnDjvxZ/IMG-20200506-181605-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/CWHTd1C)

И как то перед установкой обратил внимания на шпонку. Заусенец! От куда?
Снять!

(https://i.ibb.co/P9hmk7m/IMG-20200506-182627-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/cCFgqGg)

И после этого звезда закрутилась легко легко.... Как пёрышко :)


http://youtu.be/IfNNuETBFO0

Вот теперь пошли дальше. Это было за вчерашний день :)

Сальник. Есть рабочий, но он уже инвалид. Ставим от Штиля. Надо проточить держатель.

(https://i.ibb.co/86JsTd0/IMG-20200506-184248-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/qkzjXWd)

Оказалось, что держатель держателя :) закрепил за толстой гайкой, и резцу не куда подлезть

(https://i.ibb.co/8rKZycb/IMG-20200506-184443-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/hB7zGfc)

После доработки увидел, что центр убежал аж на 1мм, надо точить новый. А день кончился :( Так выходит, за сегодня не сделал ничего :)

(https://i.ibb.co/YbVMcJZ/IMG-20200506-194531-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/25pQvRN)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Orik от Май 06, 2020, 23:21:42
Мы протачивали с лицевой стороны!
Зажимали за проточку с обратной стороны прямо кулачками!

При желании даже буртик можно сделать, но он очень тонкий получается и мороки много!

Самый оптимальный вариант - найти убитый картер и срезать место под подшипник с крепежной резьбой!
Вот тебе и готовая планшайба!
Можешь не благодарить!  :))  :'(  :))
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 07, 2020, 08:42:19
Орик, в эти нудные времена я уже забыл, как выглядит "убитый картер", покажи, если не сложно... :D
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 12, 2020, 12:04:59
Зажигание будет ЗАН, и я решил второй раз попробовать повернуть магнит  без СТОКОВОЙ шпонки. Она будет, но чуть иначе. Потом увидите.
Для этого надо сделат; специальный болт на токарном. Решил точить с какого то вала от принтера. Думал, сталь будет крепче.

(https://i.ibb.co/r5x8RgW/IMG-20200507-195121.jpg) (https://ibb.co/P1cXvRS)

(https://i.ibb.co/0BtHmfw/IMG-20200507-205356.jpg) (https://ibb.co/6vBjr4d)

И примерил магнит. Не надо этого делать, болт не самый крепкий, как у говорил.

(https://i.ibb.co/vPbS1YL/IMG-20200507-210918.jpg) (https://ibb.co/58dPTFs)

По намёку Орика решил попробовать зажать держатель с зади, и проточит с переди. Но по моему, буртик там обязательно должен быть! Для этого сделал специальный резец.
Всё бы козалось пучком, но при зажатии держателя узнал, что мой токарный с нормальными кулачками не может зажать держатель, диаметр примерно 40 за большой, а с обратными кулачакими такое отвертие за маленькое :(

(https://i.ibb.co/XSFCfpF/IMG-20200508-091744.jpg) (https://ibb.co/V2Mq0DM)

(https://i.ibb.co/b1DP5GR/IMG-20200508-083115.jpg) (https://ibb.co/9nSNHd3)

И пошёл точить новый держатель. С ним не попал, сточил за много, плюнул, и сделал его с текстолита. Вот где подходящий материал для токаря новичка !

(https://i.ibb.co/S7QvGtn/IMG-20200508-184046.jpg) (https://ibb.co/wrJ6jSW)

(https://i.ibb.co/xzt66KN/IMG-20200508-095001.jpg) (https://ibb.co/8PL99nH)

Снял магнит (хвастаюсь сьёмником), и сделал шайбу под держатель

(https://i.ibb.co/jh58qpm/IMG-20200508-191758.jpg) (https://ibb.co/v1Bcftp)

(https://i.ibb.co/wzvB7nL/IMG-20200508-185231.jpg) (https://ibb.co/DRqzYBb)

Подкова. Конечно, лишней нету, а в мусоре тоже не было :) Опять на скалд. Вы только посмотрите, какая красимая синяя изолента...
Быстренько достаём станочек, и мотаем. Повторюсь, станок само не мотает, хотя и есть. Больше всего времени занимает изолировать слои конденсаторной бумагой. 3000 витков хватит, правда?

(https://i.ibb.co/fp6F9xc/IMG-20200509-103626.jpg) (https://ibb.co/r6803wW)

(https://i.ibb.co/XxXKvVZ/IMG-20200509-094910.jpg) (https://ibb.co/WvnMYsW)

(https://i.ibb.co/X7WvDvf/IMG-20200509-093228.jpg) (https://ibb.co/c6y7w7K)

В ящике оказалось есть 4 платы на ЗАН. Та что медная - для повернутой подковы, самая маленькая - с ограничением 400В, подоздёт своего часа, одна на Д4-5, тоже в сторону. И последняя - наша, на Д6-8, берём.

(https://i.ibb.co/T4s69BT/IMG-20200509-125642.jpg) (https://ibb.co/By9b0VP)

Прокрутил дрелью, пришлось сменить конца намотанной обмотки. И теперь побарачиваем магнит. Он сидит очень плотно, ели ели повернул.

(https://i.ibb.co/5TgwXmc/IMG-20200509-151024.jpg) (https://ibb.co/qB3VLK1)

А дальше одни косяки и не удачи. Спец болт провернул, сточил другой, и тот сломал. Мата полный гараж.

(https://i.ibb.co/PW65tQF/IMG-20200509-171657.jpg) (https://ibb.co/DMR7Lpz)

(https://i.ibb.co/B6Q4pQs/IMG-20200509-170900.jpg) (https://ibb.co/bvCH0Cd)

(https://i.ibb.co/5YMJytn/IMG-20200509-170257.jpg) (https://ibb.co/vswMGgQ)

После того взял болт для затяжки авто колёс, и с него выточил болт.
Как и настящий токарь 3,5 класса , токарныэ работы начинаю и завершаю помощью болгарки :)

(https://i.ibb.co/qF8ZLmX/IMG-20200509-191948.jpg) (https://ibb.co/930Mmyz)

Движок собран, можно ставить на раму и пробовать. Но это надо подождать. Не знаю, кад у вас, к нам, после выходного +22С сегодня пришла зима 0С, снег, только метели нету :)

(https://i.ibb.co/NxCW3K1/97221381-1017370438657176-8270598641056481280-o.jpg) (https://ibb.co/fMFrSH8)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 19, 2020, 08:33:44
И так, не много продолжим.
Как же делается болт для крепления магнита? Дело даже не в болте, а в том, какая интересная шпонка получается.

(https://i.ibb.co/wyQJWV0/IMG-20200517-205438-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/sj15wnm)

(https://i.ibb.co/PjWzfCH/IMG-20200517-210603-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/Rb64VHw)

И добавлю не много фоток и своих слов с соседнего форума

(https://i.ibb.co/j8t1yGg/Varztas-magnetui.png)

(https://i.ibb.co/74GfXbS/Varztas-magnetui-tvirtinimas.png)

Самодельный болт закручивается помощью 2 законтрнных гаек, как закручваем шпильку. Иначе, при закрутке одной гайкой болт открутится так же, как и закрутился.

Закручиваем самодельную шпильку, этим мы удлиняем ось коленвала, и делаем её с наружной резьбой. Шпильку точил с болта твёрдости 10.8 .Теперь магнит прижымаем ещё сильнее, и самое главное, прорезь в магните (она была для штифта кулачка) ставим кусочек сверла 2 мм, им соединяем магнит с самодельной шпонкой, своеобразным удлинением коленвала. То есть, появляется новая шпонка!

Самодельный болт закручивается очень.... ну очень крепко. Два раза мне не удалось выкрутить его гайками. Открутил маленким трубным ключом с острыми зубами за утолххение 12.5 мм. Оставил царапины, это не гуд. Способ только на крайний случай. Буду искать гайки по крепче.
Метод крепления проверяется. Автор, sharof, кажется бывает и у нас на форуме.

Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 19, 2020, 09:03:00
Двигатель собран, карбюратор бы подозрителен. Не было винта качство, и как у всех заколхоженный двигателей - почти сорвана резба для болта в колодце под жиклером.
Винт взял новодел, пружинку подобрал, конец винта затупил, подогнал. Болт под колодцем намотал фум лентой, сукрутилось туго.

Жиклер. Был на 55, но какой то странный, оцень туго закручвался. Взял другой, написанно 62, но померил сверлой, ОБА оказались диаметром 0,55 мм. Поставил тот, что 62. Красивее. Закрутился очень туго. Но крутил дальше, иначе есть риск, что болт с низу достанет до жиклера.

(https://i.ibb.co/CKXz6P9/IMG-20200519-080240-copy-1156x868.jpg) (https://ibb.co/KxQXDKs)

(https://i.ibb.co/hZZ34kH/IMG-20200519-075917-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/WPPmMQF)

Двигатель завйолся с разу, поехал, но как то вяло... а чего хотеть, подумал, кольца не приработались. Поехал по двору, по улице, около 1-2 километров. Едит, заводится хорошо. Оставил.

На другой день решил поехать к другу, около 5 км от меня. В перёд ехал так же. Мопед очень плохо тянул на низах. Просто хочется помочь педалями, а их нету :) потом разгоняется, примерно до 30 км/ч, не больше, и после погрева так же плохо тянул на низах. Регулировал винт качество, ничего. После 4 км услышал одиночные перебои. Двигатель пару раз зачихал. Будто пару разу выстрелило с глушителя, но только пару раз. Доехал до друга, остановлся.

10 мин. Спустя не могу завестись. Схватывает, но не заводится. Потом покрутил винт качество. Вообще перестал схватывать. Достал ключи.

(https://i.ibb.co/JnSZqz2/IMG-20200519-075904-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/nrKpBDf)

Свеча новая. Поменял. То самое. Если мопед толкать очень быстро (бежал на всю), вроде схватывает, и вроде бы работает, но стоит оставовится, даже при нажатом сцепление двигателю не достаточно сил себя крутить.
Думал перевил. Отруктил винт слива. Снял свечу, пробежал. Закрутил, толкнул, вроде схватило, как перестал толкать - заглох. Опять продувал... и так хорошие 2 км.  Искра на воздухе, конечно есть. Свеча мокрая. Думал, перелив. Помните, карб то подозрительный.

А потом с ярости на верное, сорвал трос газа.

(https://i.ibb.co/3BJm60J/IMG-20200519-075935-copy-1156x1539.jpg) (https://ibb.co/syB9xFB)

Но не остановился. Загнул трос, как на фото, заслонка поднялась, и бился дальше.

Открутил карбюратор. На дороге. Выкрутил жиклер, выставил винт качество по середине. Жиклер - в корман, и далше бегал. Каждые 200 м остановка, продувка со снятой свечой, на четверть закручиваю винт качество, и опять - бежать. Ещё один километр. А потом ноги руки устали. Эвакуация.

Мопед не тронут с вчерашнего, думаю, с чего проверять.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Ozolins от Май 19, 2020, 11:29:56
С зажигания начните, с магнита.
Если дешка рабочая, с карбюратором по дороге ничего не может случиться такого, чтобы не заводилась. Если засор, и то после наполнения поплавковой камеры моментик прекрасно поработает.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 19, 2020, 11:39:45
Мне очень не хочется признать, что свеча может быть дохлой. Она новая, а вторая, на замен... кто её знает, что там за свеча. К тому, такое самое явление, только с Симсоном, меня убило пару недель назад. Как тут признать...?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Ozolins от Май 19, 2020, 12:18:17
Буквально месяц назад новая А11 (2017 года выпуска) прожила несолько (4-5) километров и умерла. А хозяин мопеда так долго её искал....
Потом сам не мог сказать, зачем.... :)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Май 19, 2020, 13:11:20
А я из-за конденсатора катил километра 4 , схватывает , только сцепление выжмешь глохнет, запасной конденсатор лежит в сидении - но попробуй пойми что это он . Потом узнал что у него бывает несколько положений - работает, не работает  и середина самая обманчивая - и работает, и не работает сразу .

Будем считать что мотор закапризничал - привыкает к новому хозяину .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 19, 2020, 13:32:17
Вопрос прямой. Мопед в гараже. Подхожу, с чего начать? Сменю свечу. Допустим, ничего. Сменить карб? Зажигание?
Давайте, составить очередь по моим признакам.
Роман, Вы про контактное зажигание?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Май 19, 2020, 15:28:25
Да я про контактное . Начните с простого свеча одна, свеча вторая - не помогло забыли , идём дальше , сопротивление колпачка 5-6 кОм .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 19, 2020, 18:29:45
Вести с гаража. Какое то чудо. Искра есть. По стробоскоп у - на месте. Бензин закрыл. Дал заливки. Даже не схватывает.
Сопротивление в проводе+колечек 5кОм. Свеча уже третья.
Куда ещё дальше копать? Тупо менять зажигание? Карб? При чем тут карб, если заливки не зажигает...
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Май 19, 2020, 18:59:00
Без свечи и колпачка проверьте искру на её силу её длиной  - например 5- 7 мм пробьёт ? Но не больше. Если искра пробивает 7 мм. значит и в цилиндре с компрессией должна пробивать .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Ozolins от Май 19, 2020, 19:39:56
У Вас большой опыт с дешками, отсутствие компрессии бы почувствовали....
Отстаётся слабая искра...
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 19, 2020, 20:15:25
Сменил свечу. От куда на старой крошка силикона?

(https://i.ibb.co/6ZfF2QM/IMG-20200519-161854-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/8BS9JkC)

(https://i.ibb.co/Gcyd1sv/IMG-20200519-161952-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/t8gHNZM)

Внимательно осмотрел отсек зажигания

(https://i.ibb.co/VVzYXTh/IMG-20200519-162609-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/JnGjXHb)

Искра есть, сильная. На месте.
Поставил другое зажигание, искра пропала.
Достал стенд. На стенде, путём смены зажигания и подковы увидел подозрительное. Вот так искра стоит на одном месте с исправной подковой.

(https://i.ibb.co/MhyfRMY/IMG-20200519-184508-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/pP6Q3Jt)

А вот так искра гуляет с вчерашней подковой

http://youtu.be/baDpMkhtMWo

Что же... Поставил другую подкову. И думаете всё? А нифига! Двигатель чихает, и не заводится.
Во имя богов сменил карбюратор. И опять ничего.
Чихает, и не заводится. Я даже начал думать, может чудом глушитель забился... Открутил свечу. Дымок....

(https://i.ibb.co/qp7Y86W/IMG-20200519-191727-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/YhPBSgy)

Решил сделать шаг назад. Пошёл на преступления. Взял дрель, и крутил коленвал за гайку. Тут оказалось, искра бьёт совсем-совсем в ВМТ. И совсем не случайно. Подкова другая.
Вот так без сил ушёл с гаража.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: rx3avs от Май 19, 2020, 20:21:13
(https://i.ibb.co/PjWzfCH/IMG-20200517-210603-copy-1156x1539.jpg)

Сюда нужно заглянуть, для начала. Это работать не должно по определению.

 
Цитировать
Тут оказалось, искра бьёт совсем-совсем в ВМТ

Влияет только на мощность, больше ни на что.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 20, 2020, 08:54:35
По поводу "не должно работать" ничего не скажу, так как не понимаю, что имеется в виду.
А по уголу, всё объяснимо. Если в вторичной обмотке образовалось межвитковое замыкание, то искра и начала гулять. Зажигание выставлял на мопеде, на сравнительно малых оборотах, ориентировался на метку, что было видно. Думаю, через какое то время повреждение ещё больше разширилось, метка совсем размещалась. Это всего лишь гадания. Жалко, что никто не придумал способ, как выяснить точно, есть ли в подкове межвитковое замыкание.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: rx3avs от Май 20, 2020, 09:07:24
Цитировать
По поводу "не должно работать" ничего не скажу, так как не понимаю, что имеется в виду.

Я имею ввиду штифт. Нормальная шпонка в конструкции присутствует? или вся эта гирька держится на нём?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: rx3avs от Май 20, 2020, 09:33:14
Прочитал ещё раз... Нет там нормальной (штатной) шпонки. Сейчас будет много усилий затрачено на поиски межвиткового, а в итоге выяснится, что ротор уже давно првернулся и момент искрообразования приходится на момент открытия выпускного окна.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Май 20, 2020, 15:41:43
Для информации .

Приборчик то такой есть - я им определяю стабильное межвитковое в статорах и якорях, но если межвитковое в якоре появляется только при центробежной силе во время вращения то он не покажет, а статора не вращаются то пожалуйста .

(https://11.img.avito.st/640x480/5618644311.jpg)

Продаётся = я у него брал:

https://www.avito.ru/kazan/kollektsionirovanie/ikz_indikator_korotkozamknutyh_vitkov_1229490164 (https://www.avito.ru/kazan/kollektsionirovanie/ikz_indikator_korotkozamknutyh_vitkov_1229490164)

Садит батарейку - попользовался, надо вынимать. После регулировки - горит красным, подносишь к исправному загорается зелёный , крутишь в статоре если межв. есть загорается красный . Больше года пользуюсь - упростил мне жизнь на половину .

Мы за вас болеем Август , победите его . Вы как шарящий в электронике , порыв интернет найдя схему , сможете сами его спаять .

Вот делал видео на алмазную дрель :

http://youtu.be/EiAFKK7Em_k (http://youtu.be/EiAFKK7Em_k)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 21, 2020, 08:39:47
Прочитал ещё раз... Нет там нормальной (штатной) шпонки. Сейчас будет много усилий затрачено на поиски межвиткового, а в итоге выяснится, что ротор уже давно првернулся и момент искрообразования приходится на момент открытия выпускного окна.

Люди говорят, я очeнь упорный. Но оказалось, спорить тут нет за чем, и тут Вы оказались правы. Самодельная шпонка вылетела, и ротор повернулся. По всему делается вывод, что паранит под шайбой там не нужен.
Скажите, вся эта конструкция потерпела поражение? Я так быстро не здамся. Отрезал кусочек сверла по больше, зажал шайбой по шире, и буду дальше наблюдать.


(https://i.ibb.co/FzCzsK4/IMG-20200520-211628-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/Pg0gTNG)

Причина свего этого оказалось в шайбе под ротором. Немного за тонкая. Самодельный болт стал торчать на десятку или две выше ротора. С нержавейки 1мм сделал новую.

(https://i.ibb.co/3NBZdQS/IMG-20200520-213629-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/MVM0SQP)

Мопед заводился дрелью, сразу завёлся. Надо обратно ставить подозрительный карбюратор, настраивать... Дальше уже эмпирические иследования. Мистика ушла.
rx3avs Вы не слышали, но я про Вас не красиво подумал, и даже хотел грубо ответить. Как же надо думать головой, а не сердцем...

Спасибо всем, кто читал и дал подсказки.

Роман, а можно фото крупным планом этой проблуды на мыло? Как найти схему?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Russel Manning от Май 21, 2020, 08:44:25
Вести с гаража. Какое то чудо. Искра есть. По стробоскоп у - на месте.

А почему метки в порядке были?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Ozolins от Май 21, 2020, 09:18:55

Скажите, вся эта конструкция потерпела поражение? Я так быстро не здамся. Отрезал кусочек сверла по больше, зажал шайбой по шире, и буду дальше наблюдать.

При очень точных подгонках н-время может работать. Шпонку толще 1мм однозначно...
Но это будет конструкция, которая может подвести в любой момент.
Вы взяли путь противь азов механики :o :) :) :)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 21, 2020, 09:24:21
Так уж выходит. Метка всегда бывает в одном месте. То есть, магнит относитеьлно подковы даёт искру всегда в одом и том месте. Если совсем правильно выразится, то коленвал бывает не докручен или перекручен относительно ротору, и тогда искра бьёт при положения поршня в не правильном месте.
При том, ротор совсем болтался. То есть, после прокрутки кручу коленвал за ротор до того места, где была метка, в перёд, или назад, и этим движением уже смещаю ротор в какое то произвольное положение.
К этому тоже повлияло обстоятельство, что плата зажигания очень загораживает ротор.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: stoneracer от Май 21, 2020, 10:19:16
Цитировать
а можно фото крупным планом этой проблуды на мыло? Как найти схему?
Августинас, просвещайся
(https://forum.cxem.net/uploads/monthly_12_2014/post-186387-0-97067700-1418740516_thumb.jpg) (https://forum.cxem.net/index.php?/topic/144880-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9/#comments)
Картинка кликабельна
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 21, 2020, 11:36:13
Полистал, почитал... Неа... это для Омича и Кротика. Тут надо соображать, как оно устроенно. Я только повторить могу. И то, мой платы работает только после вытирания соплей :)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: stoneracer от Май 21, 2020, 11:52:10
Там где-то на 4-ой или 5-ой странице .lay6-файлы были, повторяй - не хочу...
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Май 21, 2020, 16:44:57
Спасибо Даниил, Август у меня на приборе с обратной стороны все микро детали залиты чёрным герметиком - они есть ,но ничего не поймёшь .

Ещё вот этот дядька  делает такие приборы на заказ :

http://youtu.be/mEwTRKa7CsY (http://youtu.be/mEwTRKa7CsY)

Он где-то на Урале. Ещё есть на Украине . Ещё что то я читал про алиэкспресс .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Май 22, 2020, 08:56:46
Роман, огромное спасибо. Почитал форум, там у ребят, что собрали этот девайс, поевляется вопросы, так сказать, по настройке, и вообще, работает не работает... Я как то серьезно принимаю слова автора, что нашёл в объявлении, цитата:
Этот прибор не ОСНОВНОЙ инструмент, а лишь один из, для подтверждения диагностики! Не относиться к классу - "купил прибор, мозгов не надо".

Допустим, не заработает, а как вопросы задавать, если не понятен принцип работы?

И ещё, вот нашел, цитата

Прибор определяет область замкнутых витков от 1 до 800. Минимальная длина пакета якоря или статора 20мм.

Так получается, 800 витков уже придел? Куда мне с обмоткой подковы на 4000?
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: stoneracer от Май 22, 2020, 12:13:48


Прибор определяет область замкнутых витков от 1 до 800. Минимальная длина пакета якоря или статора 20мм.

Так получается, 800 витков уже придел? Куда мне с обмоткой подковы на 4000?
Это имеется ввиду именно замкнутых, рабочих витков может быть и больше.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Май 22, 2020, 18:03:15
Мне в личку прислали такую инструкцию :

Добрый вечер! строго по инструкции сейчас опишу - вставили батарейку, зажали кнопку теперь если горит зеленый светодиод - нужно открутить против часовой стрелки резистор, пока не загорится красный. как загорелся красный прибор настроен -  подносим к якорю ( если целый то светит зеленый) если кз то загорится красный. Если при включении горит красный нужно наоборот открутить по часовой пока не загорится зеленый затем обратно на момент как загорится красный.

Я сделал как написано и всё .

Автор прибора пишет что прибор показывает межвитковое которое уже замкнуло , а бывают варианты когда замкнёт только когда начнёт вращаться якорь от центробежной силы . Он вот это имеет ввиду когда пишет что голову иметь надо - я так понимаю .

Есть ещё вариант - у  тестера который продаётся есть измерительная функция - его показывал этот человек в одном из своих видео .

http://www.youtube.com/watch?v=__WKqs7B3uo (http://www.youtube.com/watch?v=__WKqs7B3uo)

это надо рыть его видео - попробую. 

Вот нашёл - измерение индуктивности . Но тут надо сравнивать две цифры от 2 катушек .

http://youtu.be/8UB116gEw-c (http://youtu.be/8UB116gEw-c)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Июнь 02, 2020, 22:06:30
Зажигание сделанно, работает как часы.
Уехал прокататся с новым карбюратором. Езда по грунтовке. 20мин. и клин. Подождал, открутил винт качество на один оборот. Опять, 20 мин. и клин. Правда, грунтовка ещё хуже, и без ветра, в лесу. Ещё открутил винт качество на один оборот. 20 мин. - клин. Подождал, остыло. Выехал на асфальт, открутил ещё на половину винт качество, и по асфальту ехал домой. 10 км газ в полную, пригнулся к рулю. 2 км до дома решил крутить винт качество до появления строчки. Так и не получилось.
Значит ли это, что жиклер за маленький? Сверло 0,55 м проходит туго, 0,6 мм уже не заходит.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: omich от Июнь 02, 2020, 22:34:48
Да, по симптомам явно бедная смесь, раз так часто прихватывает. Я воздухан перекрывал на 5...10 секунд, чтобы поршень охладить с карбюратором К34 (не Д). Как заменил на К34Д, то забыл про эту проблему совсем.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Июнь 02, 2020, 23:28:46
Сам мотор может ещё не прикатался ,может и жиклёр. У моего начальника была такая штучка - кализвар - сантиметров 15- 20 медленно на конус 3 гранный надфиль , но не надфиль, а 3 острые грани . Вот им жиклёрчик два мягких оборота  и готово .Хотя чего мудрить можно поставить больший и давить винтом лишнее .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Июнь 03, 2020, 08:30:35
Ещё раз хочу заострить внимание, что клины были только по грунтовке. Тяжёлая работа. Клин ушёл на асфальте, хотя мопед гнал безпощадно, газ в полную. По дороге было 3 знака СТОП. Газ ели сбросил... и так 12 км. И ничего.
Двигатель всё это время очень горячий, слюня отскакивает.

Голова не поджата, обьём камеры 6,5-7 см3
Фото положения поршня (были раньше).

(https://i.ibb.co/yhbGVtv/IMG-20200505-190445-1598x1200.jpg)

(https://i.ibb.co/0cx7HVH/IMG-20200505-190358-1598x1200.jpg) (https://ibb.co/Y3xCHTH)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Ozolins от Июнь 03, 2020, 09:38:57
Свеча должна подсказать.
Попробуйте совсем без жиклера по грунтовке.
Не знаю, что в Литве, но у нас 95  не известно какой(много биодобавки), малая техника лучше 98 переваривает. :o
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Июнь 03, 2020, 09:49:41
Да, про свечу как то позабыл... Сегодня выкручу, закину фотки.
И с удалением жиклера, тоже выход.
Как показал фото пложения поршня, подумал, может быть стоит убрать прокладку под цилиндром? Там паранит 0,6 мм и минимальный слой герметика (намазал, и убрал ровной лезвей, что то осталось в рисках). По наблюдением Дедушки Вагнера, если поршень выступит хоть долю милиметра выше окон, он уже будет обдуватся. Нуи камера сгорания не много уменьшится...

(https://i.ibb.co/fMH3nT0/IMG-20200505-181720-1598x1200.jpg)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Ozolins от Июнь 03, 2020, 10:07:32
Тонкую прокладку лучше поставить, хотя бы от так называемой "масляной" бумаги с микрослоем герметика.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Июнь 03, 2020, 20:17:44
Фото свечи и поршень, на сколько виден. Мотор проехал не более 50 км.

(https://i.ibb.co/z6z1wLh/IMG-20200603-195559-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/hYSkvnR)

(https://i.ibb.co/KmNHpC0/IMG-20200603-195612-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/0QB3RPD)

(https://i.ibb.co/x63ZrhZ/IMG-20200603-195623-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/njRpKrp)

(https://i.ibb.co/nRFFzNw/IMG-20200603-195651-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/Bw99q5f)

(https://i.ibb.co/w7MgPdP/IMG-20200603-195741-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/QkrQTJT)


И можете поздравить с регистрацией Симсона. Дело это мне стоило больше чем сам мопед перед восстановлением.
(https://i.ibb.co/M6nY3QY/IMG-20200603-195907-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/VmV7P57)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Июнь 03, 2020, 22:56:36
Поздравляю !

Свеча бедновата , ещё чуток  можно .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Июнь 04, 2020, 23:11:43
Снял цилиндр, и увидел характерную карту

(https://i.ibb.co/sCgG2tj/IMG-20200604-200650-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/YXNM3b2)

Потом совсем убрал прокладку, намазал тонкий слой герметика, и всё.
Что то удалось сфоткать через выхлопное окно. НМТ
(https://i.ibb.co/q1jxj6d/IMG-20200604-204755-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/4NtJtk7)
(https://i.ibb.co/3RX8PB8/IMG-20200604-204812-copy-868x1156.jpg) (https://ibb.co/41yD0PD)

Проехал. Хочется верить, что тяги на низах добавилось на волосок. Жиклер пока не трогал.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Январь 13, 2021, 11:03:24
В прошлой странице было про проверку подковы.
Вчера таки сделал, спасибо Омичу. Как же без него ? :)

Прибор работает, но Кротик мне написал, что такой прибор только на очевидные или, так сказать, сплошные межвитковые замыкания в подкове.
1. Если обмоток не много (на пример 183 на первычке подковы), прибор показывает КЗ (лампочка не прерывно горит).
2. Если в подкове незначительное межвитковое, пару виткoв рядом - показывает исправность (лампочка мигает), при том, подкова может нормально не работать.
3. Если обрыв - ламопча не горит, так же, как и тестер показывает "нет контакта".
Так понимаю, прибор на пару шагов ниже того, что у Романа. Что то показывает, или по другому: по работоспособности  подковы добавляет обстоятелство, но не доказательство.

(https://i.ibb.co/VtSTRD9/IMG-20210112-131028.jpg) (https://ibb.co/pxzdcZw)

http://youtu.be/cv00kA2srpE
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Январь 17, 2021, 19:42:48
Для информации .

Приборчик то такой есть - я им определяю стабильное межвитковое в статорах и якорях, но если межвитковое в якоре появляется только при центробежной силе во время вращения то он не покажет, а статора не вращаются то пожалуйста .

(https://11.img.avito.st/640x480/5618644311.jpg)

Продаётся = я у него брал:

https://www.avito.ru/kazan/kollektsionirovanie/ikz_indikator_korotkozamknutyh_vitkov_1229490164 (https://www.avito.ru/kazan/kollektsionirovanie/ikz_indikator_korotkozamknutyh_vitkov_1229490164)

Садит батарейку - попользовался, надо вынимать. После регулировки - горит красным, подносишь к исправному загорается зелёный , крутишь в статоре если межв. есть загорается красный . Больше года пользуюсь - упростил мне жизнь на половину .

Мы за вас болеем Август , победите его . Вы как шарящий в электронике , порыв интернет найдя схему , сможете сами его спаять .


Есть просьба, Роман.
Спаял я и этот девайс, так сказать, чисто из любопытства, так как Кротик сказал, что он совсем не кудышный для наших целей.
А я не доверчивый. Прошу Вас, Роман, проверить с ним работоспособную подкову. Если он покажет исправность, прошу замкнуть отвод на массу, имитируя короткое замыкание, и посмотреть, как будет показывать прибор.
Этот второй девайс у меня не настраивается. Резистором нашёл порог, когда с зелёного переключается на красный. И что? Проверяю исправный трансформатор (должен загорается зелёный), проверяю замкнутую обмотку - ему пофиг, нет реакции. На форуме пишут, надо подстройник заменить от 100к, на 50кОм, а его нет.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 18, 2021, 00:40:09
Привет, не могу - нет подковы и все моторы Д давно проданы .  Приборчик мой показывает межвитковое замыкание , обрывы не показывает . Могу дать только инструкцию как его настраивать:

Добрый вечер! строго по инструкции сейчас опишу - вставили батарейку, зажали кнопку теперь если горит зеленый светодиод - нужно открутить против часовой стрелки резистор, пока не загориться красный. как загорелся красный прибор настроен -  подносим к якорю ( если целый то светит зеленый) если кз то загориться красный. Если при включении горит красный нужно наоборот открутить по часовой пока не загориться зеленый затем обратно на момент как загориться красный.

Проверял я им сто раз и специально проводочки обмотки замыкал друг на друга когда возникали сомнения - работает.

Единственное что -  катушки статоров электроинструмента никогда не соединяются с массой железа . Можете приборчик ваш проверить на статоре болгарки или перфа предварительно вынув щётки и вынув якорь.


Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 18, 2021, 16:38:36
Сейчас попробовал проверить катушку - коммутатор от чоинорика - как горела лампочка красным так и горит - видимо такое не берёт .
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Январь 18, 2021, 22:47:47
Спасибо, Роман!
На форуме пишут, что чувствительность такая, что прибор реагирует на железный предмет. То есть, при зелёной лампочке поднести железный предмет, должна загорается красная.
У меня никак не реагирует.
А что за зверь чоинорик? Трансформатор хоть как похож на подкову?
Но мне это уже крайне из любопытства. Чтоб добить плату, что спаял.
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Кургузов Роман от Январь 19, 2021, 01:41:59
Нет, на железный предмет не реагирует - и якорь и статор электроинструмента всегда в железе .

Вставляю батарейку , нажимаю на кнопку пальцем и держу , зажигается красный огонёк, подношу к якорю или вставляю в статор загорается зелёные - кручу по кругу внутри статора если есть межвитковое загорается красный .

Чтобы ваш прибор проверить я и предложил оттестировать вам его на электроинструменте в привычной для него среде .

Катушку проверил от чоинорика - сузука мопед , но она сразу и коммутатор там много чего могло и не сработать .

Вставлю вам видео как  подробно не спеша показываю клиенту проверку инструмента .

http://youtu.be/_XcmvOR8rzQ (http://youtu.be/_XcmvOR8rzQ)   

вот на втором видео рука уже набита :

http://youtu.be/EiAFKK7Em_k (http://youtu.be/EiAFKK7Em_k)

Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Январь 19, 2021, 14:41:44
Ещё раз спасибо, но думаю, что этот прибор подкову не берёт.
Если что, тот первый, что собрал (схема ниже), работает отлично, уже проверил ещо одну подкову, что свежо намотал. Показаывает исправность.
А так... баловство это всё. Самый лучший индикатор, это иметь под рукой исправную, проверенную подкову.
На пример, есть подкова. ЗАН с ней работает не коректно. Метка уходит по часовой стрелке, то есть, при оборотах зажигание должно идти на раннее, а она идёт в позднее. Это один из признаков того, что в подкове есть межвитковое замыкание. Прибор так и показывает. Но попробовал с этой подковой запустить ЗОН2, где роль датчика играет датчик холла, подкова работает исправно. Вот только одна мысль... Если там межвитоковое замыкание, может быть, что на оборотах и продолжительной езде оно (замыкание) раширится, и замкнёт ещё больше витков. И даже до обрыва. Не знаю....
Может быть Омич или Кротик своё слово скажет, про такую подкову, что с одним зажиганием работает, на пробор - не работает, и другим зажиганием глючит. Тут как бы теория нужна...

http://archive.radio.ru/web/1990/07/069/

(https://i.ibb.co/Z233qSH/tikr-schema-nr-1.jpg) (https://ibb.co/6X22j8v)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: krotik от Январь 19, 2021, 21:35:17
.......Тут как бы теория нужна...
Боюсь что только аккуратное вскрытие с контролем покажет.  Но не думаю что этот процесс настолько интересен. Может просто ка корпус где то коротит . Не готов сразу ответить.

Если что то пошло не так то значит накосячил.  Беру и переделываю. Других способов исправить ситуацию в случае с намоткой нет. Искать варианты использовать некондицию, пусть на неё и было затрачено достаточно усилий, это искать приключения.  Чем дальше, тем меньше таких приключений хочется )))
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Апрель 18, 2021, 09:45:38
Всех поздравляю с открытием сезона. Я тоже открыл. И с разу загадка.
Я про прошлегодний двигатель. Проблема - греется.
Решил проехатся. Залил 100 мл масло МС-20 и 2,6 литра бензина.
1. Двигатель на холодную заводится только при закрытом воздушном фильтре. 100m спустя открываю фильтр, едим. Скорость не самая высокая, 30-32 км/ч. По грунтовке везёт, но так себе.
2. Остановился, после 5-10 мин. опять завёл только при закрытом воздушним фильтре. Не понятно.
По асфальту едим... по грунтовке... хотелось бы бодрее.

3. После 1 ч остановки завёлся при закрытом фильтре. 3-4 км по асфальту нормально. Потом скорость пала... примерно до 20-25 км/ч Двигатель горячий, хоть яишницу пеки. Винт качества выкрутил на пол оборота... ещё пол... вообще на оборот (на ощуп совсем свободный). Ничего. На ходу закрыл воздушный фильтр. Начал ехать нормальнее. 27-28 км/ч , но всё равно как то не хватает.

Остановила полиция. 15 мин. обсуждали, что за мотовелосипед, и что страховка не нужна.  Вернулся, уже стемнело. Драйвер Омича - огонь. Двигатель горячий


(https://i.ibb.co/qMDFN9P/IMG-20210417-210555-copy-1068x2312.jpg) (https://ibb.co/4ZFg8M5)

Свеча.

(https://i.ibb.co/6D4g6Pm/IMG-20210418-092514-copy-1068x2312.jpg) (https://ibb.co/p43JCzx)

(https://i.ibb.co/KrvsmNg/IMG-20210418-092520-copy-1068x2312.jpg) (https://ibb.co/vjndDsW)

Только после осмотра с полицейским узнал оцевидное: на картере Д8Э нету 1,2 ЛС (лошадинные силы). На Д6 - есть!

(https://i.ibb.co/7X5LFr0/IMG-20210418-092554-copy-2312x1068.jpg) (https://ibb.co/vHGR8LM)

(https://i.ibb.co/9cCSBRQ/IMG-20210418-092732-copy-2312x1068.jpg) (https://ibb.co/S59GHqF)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Orik от Апрель 18, 2021, 16:56:29
 8) Если двигатель работает только при закрытом фильтре - однозначно забит карбюратор....

Как варианты:
1. жиклёр малой производительности
2. Если "толстый" жиклер - нет колечка под ним или оно разрушилось
3. "Дубовая" прокладка между картером и карбюратором
4. Подсос воздуха... Золотник держит?
5. С сальником всё в норме?
6. Из фильтра сетки не убирал?

 Я бы заменил для начала карбюратор.....
Проверил не течет ли сальник...
Заменил бензин.
Обычно двигатель начинает тупить и сильно греться, когда поршень в положении НМТ останавливается ниже окон, плюс тугая поршневая и плотно сидит палец в ВГШ....

Как вариант - позднее зажигание, слишком горячая свеча и забитый глушитель!
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Апрель 21, 2021, 08:40:17
Так и поступили. Заменили карбюратор. Принёс со склада ободранный К34Д и К34Б (в запас). У К34Д поплавок маленький, сменил, винт качество самодельный - тупой. Сделал свой, с острым концом. После мойки, продувки, сушки и вырезки прокладки, поставил. А не заводится. Ну сосем совсем... :( Пробежал... не единого выстрела ... :) А потом увидел... Я же свечу проверял! Конечно же, наконечник болтается в стороне. На дел... Брууммм и поехали!
После прогрева заводится также, кад и холодный. Тянит и едит... нормально. Максимальная скорость 34 км/ч и на верное, это потолок этому мотору. Для внимания показываю выше ставленную фотку, видно, что поршень в НМТ чуть чуть выше окон, так как прокладки под цилиндром нету. Совсем совсем :)

(https://i.ibb.co/q1jxj6d/IMG-20200604-204755-copy-868x651.jpg) (https://ibb.co/4NtJtk7)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: Orik от Апрель 21, 2021, 08:59:02
А ларчик просто открывался!  :))
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Ноябрь 23, 2021, 17:33:39
Прибыл ещё один пациент

(https://i.ibb.co/qgjhZ9K/IMG-1051.jpg) (https://ibb.co/2MhRbPx)

(https://i.ibb.co/TwtMTw1/IMG-1052.jpg) (https://ibb.co/qDpYnDC)

Проблема понятная

(https://i.ibb.co/Lr1k0Q1/IMG-1054.jpg) (https://ibb.co/BGBzf4B)

(https://i.ibb.co/1222mV1/IMG-1053.jpg) (https://ibb.co/7yyy1cP)

Трупы в отсеке зажигания

(https://i.ibb.co/0n53MWd/IMG-1055.jpg) (https://ibb.co/mRp7qYM)

Интересное решение выжима. Работало!

(https://i.ibb.co/Jtf5kjS/IMG-1057.jpg) (https://ibb.co/V972BYk)

Резьбы для сьёмника нет, для того есть варварский сьёмник

(https://i.ibb.co/6RjP536/IMG-1058.jpg) (https://ibb.co/JRD7PfX)

Прокладка редкая вещь...

(https://i.ibb.co/mbwgLpN/IMG-1059.jpg) (https://ibb.co/6rxL3QX)

Вид печальный, а я обрадовался. Вет оно чего двигатель не крутится, это гораздо лучше, чем ржавый нижний подшипник

(https://i.ibb.co/cyNDNN4/IMG-1060.jpg) (https://ibb.co/WHcgccm)

Цилиндр держится крепко, не оторвать

(https://i.ibb.co/ZGwGSDM/IMG-1062.jpg) (https://ibb.co/3484vZC)

Пришлось мастерить сьёмник, такой же, как старый уехал в обмен на Юниёр

(https://i.ibb.co/wQHpg5K/IMG-1065.jpg) (https://ibb.co/Wz9B5mc)

(https://i.ibb.co/n8qQpMp/IMG-1064.jpg) (https://ibb.co/wrZptht)

(https://i.ibb.co/4dP53Y4/IMG-1063.jpg) (https://ibb.co/ZmWk7Yc)

Толкаем поршень в низ, и что у нас родился? Кольца прикипели на мертво

(https://i.ibb.co/wd0f19v/IMG-1067.jpg) (https://ibb.co/Bfz9RX1)

(https://i.ibb.co/HnwbDgt/IMG-1066.jpg) (https://ibb.co/ZW4F6TB)

Выбиваем сцепление, и готовимся половинить

(https://i.ibb.co/qnHCCFq/IMG-1071.jpg) (https://ibb.co/VNFxxpn)

(https://i.ibb.co/fMxFgs3/IMG-1070.jpg) (https://ibb.co/gyR92x0)

(https://i.ibb.co/Ptbr9wv/IMG-1069.jpg) (https://ibb.co/nRVwnzN)

Конечно, принимается сьёмник, а на половину снят подшипник снимается подручными средствами :)

(https://i.ibb.co/C5Vr4s8/IMG-1073.jpg) (https://ibb.co/Fb8Pcq3)

Ещё на старом Дырчике была легенда, что надо сделать шпонку из графита, поставить её на выбитый паз, и обварить полуавтоматом.
Но это на верное для сварщиков. А кто я?

(https://i.ibb.co/p4Kjyhr/IMG-1074.jpg) (https://ibb.co/c28hLYX)

(https://i.ibb.co/WGtyrmb/IMG-1072.jpg) (https://ibb.co/Cm27jRk)
Название: Re: Собираем Д8Э из кучи мусора
Отправлено: augism от Ноябрь 23, 2021, 18:05:56
И приступаем к плану Б. Пытаюсь красиво обварить

(https://i.ibb.co/4jt8mD5/IMG-1076.jpg) (https://ibb.co/dQMPW3z)

(https://i.ibb.co/YQ2RgWy/IMG-1075.jpg) (https://ibb.co/yP0f2RY)

На коленвале уже не 12, а жалких 11,7мм, так что в дело идёт магнит от Д6. Отверстие для токаря 1,5 класса (это я) - что то волшебное...

(https://i.ibb.co/kJL97NH/IMG-1078.jpg) (https://ibb.co/5kQn0bM)

(https://i.ibb.co/mctH1MC/IMG-1077.jpg) (https://ibb.co/LZ6Cb2z)

ДАльше прокладки, и небольшие танцы с центровкой. Получилось после освобождение картеров, прокрутки. Там где гуляет - правим

(https://i.ibb.co/jk0X2Lj/IMG-1080.jpg) (https://ibb.co/Kx4vk98)
(https://i.ibb.co/RDsSDWm/IMG-1079.jpg) (https://ibb.co/vjTBj8G)