Стенд для Дэшки. Старо, но актуально

[Tex_69]

Только не надо кричать и ругаться! Это все могут, поверьте.
Прошу по существу: интересует стенды для испытания зажигания, холодной обкатки и балансировки. Упоминаний много, конкретики никакой. Из чего и как реализовано. Возможность комбинирования.

[Tex_69]

Для этого дела пока у меня два основных претендента: двигатель от стиральной машины и двигатель от пылесоса. Первый, как я понимаю, асинхронный, второй коллекторный с большими оборотами.

[kales57]

Действительно,старо как мир,но может ещё пригодится



материал-задние реактивные тяги "классикки"-жигулей.Слегка сжал в тисках.Основание-пластина автоподъёмника(можно использовать листовую сталь S-3.5мм)наклон труб выставлен по шаблону-негодной половинке картера  Д-шки.А в остальном используют в основном китайскую поделку (точило-гравёр),там диаметр вала случайно совпал с диаметром Д-шного магнита.Именно его используют Дедушка и Омич в качестве стенда для отладки зажигания.

[wagner]

Стенд для настройки зажигания  моторов серии "Д" А так же для испытаний светодиодов.











Стенд сделан из точила-гравёра.

http://www.etl500.ru/tochilnie-instrumenti/tochilo-graver-titan-bns14.html



Обороты регулируются от 400 до 10000 об в мин. Стенд оснащается тахометром, набором регулировочных резисторов, вольтметром, частотомером, амперметром. Есть все виды бобин. Есть шкала для измерения УОЗ и стробоскоп.

[omich]

Обороты регулируются от 400 до 10000 об в мин. Стенд оснащается тахометром, набором регулировочных резисторов, вольтметром, частотомером, амперметром. Есть все виды бобин. Есть шкала для измерения УОЗ и стробоскоп.

...осциллограф тоже не помешает:



А если переделать регулятор оборотов у точила на более правильный, то можно обороты регулировать чуть ли не от 60-ти в минуту. Бывает полезно посмотреть минимальные обороты работы зажигания.

[Tex_69]

осциллограф - вещь серьезная, теперь и доступная, только форма графиков в единицу времени для меня мало что говорит. С чем их надо сравнивать, если изначально не знаешь какой формы должен быть график и какой амплитуды. Частотный генератор - вообще для меня штука запредельная. Знаю, что дает определенную частоту, но что с ней делать? Убежден, что все это очень правильно и я сам сторонник "трезвого" подхода и не люблю что-либо делать без понимания. Всегда хотел понимать в электронике, что-то паял, собирал, но никогда не отлаживал да и инструкторов не было. Если только разбираться самому и с самых основ.

[wagner]

...осциллограф тоже не помешает:

А зато у вас динамометрического ключа нету. 

осциллограф - вещь серьезная, теперь и доступная, только форма графиков в единицу времени для меня мало что говорит

Понятно, жаба душит купить осциллограф. А зря. Накрыли бы стол, пригласили гостей. Белое покрывало сдернуть, а там он, осцилографф. И все: "Эх ты, вон оно чё за хрень, чёрточки зелёные рисует, до чегож завораживает, а накой оно?"

И вот тут надо не упустить момент, набрать полную грудь гордости и сказать: "Осциллограммы, мать вашу, рисовать буду, так вас раз эдак, нынче в нашем колхозе без осциллограмм не прожить и точка!"
"А теперь налейте как мне стопиисят осцилограмм на душу населения, обмывать агрегат буду"

[omich]

А зато у вас динамометрического ключа нету. 

Вместо этого ключа есть чувство меры прикладываемой силы, чтобы не сорвать резьбу и не ломать метчики, даже самые маленькие.

осциллограф - вещь серьезная, теперь и доступная, только форма графиков в единицу времени для меня мало что говорит.

Вот в этом и есть понимание работы схемы, когда смотришь на нее и видишь какой формы сигнал должен быть в любой ее точке, а осциллограф помогает видеть, что же там на самом деле происходит, чем сильно облегчает задачу поиска несоответствия.

... а накой оно?"

Простой пример. Крутит Дедушка на стенде зажигание и на высоких оборотах искра пропадает. В чем подвох? А так глянул бы осциллографом и увидел, что конденсатор не успевает заряжаться, а подкова и конденсатор, оказывается, образуют последовательный контур со своей частотой резонанса и добротностью. Как избежать этого влияния? Правильно - уменьшить добротность, а для этого надо просто добавить последовательно резистор. Можно, конечно, и на субъективную силу искры ориентироваться, но это на воздухе, где ее видно. Осциллограф позволит ее настроить и где не видно и не субъективно.

[omich]

А я так и не понял прикола сверхсложного зажигания. Развалится оно, если в Лох поедете.

Именно эта тема вроде немного не об этом.

Да кто же разве спорит и навязывает? Кого-то и кулачковое зажигание даже вполне устраивает, кто то и к "Вагнеровскому" скептически относится. И, конечно, согласен, что каждый в праве определять себе предпочтения. Я, к примеру, тоже в ПИК контроллере на все 100% не уверен пока не пройдет испытания временем, поэтому и предусмотрел "обход" контроллера, т.е. чтобы схема работала с фиксированным углом опережения "в случае чего". Те пару дней, за которые успел накатать на этом "сверхсложном " зажигании больше 40 км, показали полную работоспособность и ни единого сбоя искры. Сама схема рассчитана с большим запасом прочности по электрическим характеристикам, т.е. сломаться в ней ничего не должно. Механически я сам для себя делал тоже с максимальным качеством пайки, т.е. даже при сильной вибрации ни одна деталь не должна отвалиться даже без заливки герметиком, а про залитую и говорить не стоит.
За челенджами, конечно, слежу, но саму как-то не получается. Сейчас, когда зажигание сделано и испытано, я думаю еще сделать вариант с размещением маленькой платки с датчиком холла в отсеке зажигания, а все "мозги" вынести в коробочку наружу.
В нее же можно будет поместить и драйвер светодиода. Вот такой вариант точно будет надежнее в эксплуатации, т.к. схема не будет под воздействием высоких температур, агрессивной смеси и сильной вибрации.
А там дальше посмотрим, а то может сделаю парочку "лишних" и дам, к примеру, Роману, чтобы покатал на челеджах. Драйвер для фары тоже не проблема, саму фару только еще делать не из чего - одна только была у меня.

[Кургузов Роман]

Всё что делается для Д - то к лучшему.

[Tex_69]

Вопрос ремонтопригодности в полевых условиях и споры по этому поводу решаются так, как когда-то спорили и переходили с контактного на бесконтактное зажигание с коммутатором на жигулях - в дорогу дополнительный коммутатор. Вы же катушку возите в челенжеры? К тому же что за пробег в 100 км?! Вот если бы вы от Москвы до Саратова, да еще и обратно ездили - вот это другое дело. А до горы доехать можно и на педалях:)
Чтобы знать в каком месте схемы и что должен показывать осциллограф, надо хорошо разбираться в радиоэлектронике. Без этого осциллограф - прибор с экранчиком, рисующий забавные зелененькие петельки. К тому же, как я понял, при необходимости не обязательно приобретать сам прибор: можно использовать для этих целей старый комп, подключать к его звуковой карте и используя специальные программы.
А вообще, прогресс не стоит на месте. Чтож вы в бензин "камазовское" масло не заливаете и солидолом цепи не натираете? Краской акриловой красите, да еще и под лак - эМэЛкой уж красьте, так аутентичнее.
И трижды прав Кургузов Роман: все что делается для Д - то к лучшему!

[Tex_69]

А вы не задумывались о причине и надежности самого надежного зажигания когда " на д8 магнит ушел с паза "? Если магнит не фиксируется от проворота шпонкой, а крепится при помощи винта М6 на клей о какой надежности можно говорить?
"Челенжер" звучит неплохо

[Tex_69]

спецшайба? такой способ реализован на подавляющем количестве мопедов с СЛМ? Думаю - нет.
Результаты голосования (из 20 голосов 5 с СЛХ) тоже не блестящая победа.
В Омичевом зажигании единственный минус - большее число деталей и необходимость программирования, но уверен, оно того стоит. В автомобилях "мозги" давно вытеснили коммутаторы по ряду известных причин. К тому же у Омича всегда можно перейти на режим с постоянным углом опережения простым переключением переключателя, и это тоже плюс.

[omich]

Повторял уже не один раз, что СЛХ отличное зажигание, Дешка с ним очень хорошо работает, сам делал, но свет то совсем почти с него не получить. Тот несчастный 1 Вт, в лучшем случае, это не свет. Мое зажигание в основном именно ради приемлемого света делалось, а если устраивает езда с плохим светом, то не стоит и заморачиваться с чем-то более сложным.

[Tex_69]

Да никто не оспаривает СЛХ как зажигание! Конечно, не совсем та ветка, но можно отметить плюсы и минусы зажиганий СЛХ и Омича.
плюсы СЛХ:
1) неплохая и уверенная искра
2) изменяемый УОЗ
3) простота схемы и неплохая повторяемость
минусы СЛХ:
1) момент зажигания устанавливается поворотом магнита (невозможно при работе)
2) недостаточный для темного времени свет
3) фиксация магнита (шпоночный паз - грубо, спецшайба - сложно, клей - не надежно)
4) необходимо перематывать подкову
5) возврат к кулачкам требует замена подковы и установки прерывателя с конденсатором
В поездку брать с собой дублирующую схему и желательно дополнительную подкову
Плюсы схемы Омича:
1) неплохая и уверенная искра на любых оборотах
2) изменяемый и требуемый УОЗ в зависимости от оборотов и прошивки
3) штатное надежное крепление магнита
4) настройка и корректировка УОЗ может быть произведена на работающем двигателе перемещением датчика Холла
5) отличный свет (максимальное использование железа и возможностей подковы)
6) неограниченное количество индивидуальных прошивок
7) есть байпасный режим при отказе контроллера (постоянный УОЗ в обход контроллера)
возможность использования штатной подковы Д8Э (перемотка не требуется)
9) для возврата к кулачкам достаточно снять схему и установить прерыватель
минусы схемы Омича:
1) сложность схемы и монтажа по сравнению с СЛХ и из-за необходимости программирования контроллера для большинства людей
2) необходимость наличия программатора (если не применять уже прошитые кем-либо контроллеры)
В поездку желательно взять штатный прерыватель с конденсатором.

Итого: 9 против 3 и 5 против 2