Автор Тема: Идея:генератор из неодимовых магнитов на диск сцеплеия Д-ки  (Прочитано 59369 раз)

Оффлайн Olo

  • Мопедист
  • Сообщений: 107
  • Степень оранжевости: 18
    • Награды
  • Город: Челябинск
Магниты неодимовые, очень сильны.
А этому "очень сильны" есть цифровое значение? В Тесла, или там Гаусах?  Тогда можно будет прикинуть и количество витков, и напряжение на выходе генератора.
ЗЫ Синуса там не будет ;-) Так  что напрямую на трансформатор его подключать не стоит. ;-)
Ага. Дедушеа яндекс вещует.
Ваши магниты марки N35. Что по справочнику даё 1,17 (Тесла) или 11 700 (Гаус). Похоже врут, как сивый мерин.  В МЯРД-е до 10 Тл и сверхпроводящие магниты, а тут такая пипетка.
Если не врут - 5,8 В на виток катушки, на 5000 оборотов.... Бред какой-то. Надо обратиться к первоисточникам.
« Последнее редактирование: Январь 15, 2013, 21:42:24 от Olo »
Ваш Майор Очевидность

Оффлайн Megatest

  • НИИ Мегатеста
  • Мопедист
  • Сообщений: 389
  • Степень оранжевости: 110
  • Сотрудник НИИ
    • Награды
  • Город: Саратов
[quote author=Olo
А этому "очень сильны" есть цифровое значение?


В магазине неодиевые магниты маркируются в килограммах. Я так понимаю это усилие на отлип.
Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

Оффлайн Olo

  • Мопедист
  • Сообщений: 107
  • Степень оранжевости: 18
    • Награды
  • Город: Челябинск
В магазине неодиевые магниты маркируются в килограммах. Я так понимаю это усилие на отлип.
По справчнику -1,17 Тл. Я не верю  :'( :'( :'( :'(
Ваш Майор Очевидность

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2534
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
Пришёл с гаража злой :( :( :(
Ноль на волтметре :(
Вот тако всё соединил. Это может что то не так...
Другие фотки, если кому интересно.
Вторая причина может быть за большое расстояние между магнитами и катушками. Трудно справится с проволокой 1,6мм.
Сегодня думать уже нибуду. Иду спать.

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2534
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2534
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2534
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania

Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2534
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania

Оффлайн wagner

  • Администратор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 7573
  • Степень оранжевости: 2537
  • Оранжевый Дед
  • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
    • Награды
  • Город: Энгельс
А с чего вы решили сделать шесть катушек на восемь магнитов?
Надо 2-4-8 катушек на 8 магнитов. Вот у вас и получается ерунда.
Сами смоделируйте процесс. Должно быть так, магнит заходит на катушку синусоида поднимается, магнит выходит с катушки, синусоида опускается, затем идёт магнит с другим полюсом, синусоида идёт вниз.

А в вашем варианте? В то время как синусоида поднимается на одном магните, с других катушек идёт противофаза и всё друг друга гасит.
Спецы я думаю лучше объяснят.

Либо 8 магнитов на 2-4-8 катушек, либо 6 магнитов на 2-3-6 катушки.

И вот ещё что заметил. Когда один магнит уходит с катушки, другой должен заходить на катушку. если один магнит ещё не вышел, а другой уже заходит, то нисходящая волна складывается с восходящей. Получается в сумме ноль.

Это я к тому, что неплохо бы намотать катушки на сердечник и использовать ближнюю к краю часть магнита. Тогда магнитный поток будет разрываться и всё заработает как надо.

Ещё одну вещь заметил. А почему не хотите все катушки соединить последовательно?
Может быть в неправильном соединении все ваши беды. Соединяйте последовательно, начните с этого.


И всё же, не могу понять как это работает без сердечника внутри катушки. Как формируется магнитный поток? Ветряки я делал используя половинку магнитопровода трансформатора. То есть, купил восемь небольших трансформаторов, верхнюю половину магнитопровода снял. Магниты от дверных защёлок. Магнит проходит над половинкой магнитопровода и в обмотке появляется ток.
Правила буравчика вспоминаю. По мему ничего без сердечника работать не должно.
Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Пришёл с гаража злой :( :( :(
Ноль на волтметре :(
...
Ээээх... Физика по всей видимости проходилась "мимо".

Ответ как раз на рис. 257,а) в этой статье:
Цитировать
Если, однако, перемещать катушку так, чтобы она не поворачивалась относительно направления поля, а лишь перемещалась параллельно самой себе в любом направлении вдоль поля, поперек его или под каким-либо углом к направлению поля, то индукционный ток возникать не будет.

Чтобы в катушке появился ток, нужно сделать похожее на опыт с рисунка 253 той же статьи. В нашем случае для этого нужно в катушки вставить сердечники, которые будут проводить магнитное поле имитируя движение магнита в катушках.
« Последнее редактирование: Январь 16, 2013, 11:09:07 от omich »

Оффлайн Olo

  • Мопедист
  • Сообщений: 107
  • Степень оранжевости: 18
    • Награды
  • Город: Челябинск
Ээээх... Физика по всей видимости проходилась "мимо".
В современной школе переменный ток не изучают. Привыкайте.
И всё же, не могу понять как это работает без сердечника внутри катушки
........
Правила буравчика вспоминаю. По мему ничего без сердечника работать не должно.
Катушка без сердечника - соленоид. Единственное, что делает сердечник - увеличивает индуктивность катушки. В правиле буравчика о сердечнике ни слова ни намёка ;-).

Пришёл с гаража злой :( :( :(
Ноль на волтметре :(
Вот тако всё соединил. Это может что то не так...

1) Дедушка абсолютно прав - количество катушек должно совпадать с количеством магнитов.
2) Катушки соединены неправильно ;-).
3) ничего страшного не произошло.
4) вольтметром вы там особо не замерите, постоянки в катушках нет, а переменку на такой частоте вольтметр не померит.

Что надо сделать.
1) Размотать катушки (проволока дорогая, а ресурсы надо экономить).
2) возьмите диск из фанеры, такой же как брали для первого эксперимента.
3) разметте его на 8-мь секторов (транспортиром).
4) центр должен совпадать с осью вращения.
5) геометрически центр катушки должен совпадать с геометрическим центром магнита при наложении.
6) намотать 8 плоских катушек в 2...3 плоских витка размером с магниты.
7) прикрепить катушки таким образом, что бы они располагались на оси секторов и примерно совпадали с габаритами магнитов (при наложении дисков с магнитами и катушкми катушки должны закрывать магниты полностью).
8 ) фазировать катушки ))))))
Это просто. Все катушки должны наматываться строго в одну сторону. Конец провода одной катушки должен присоединяться к началу провода второй катушки.
Провести повторный эксперимент.
При эксперименте в качестве нагрузки использовать либо лампочку, вольт на шесть, а лучше резистор, 10 Ом или около того.
Греется - светится, значит мы на правильном пути!
Удачи вам в вашем эксперименте!
Ваш Майор Очевидность

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Смотрим рисунок почему нет тока в катушках:


Оффлайн augism

  • Мопедист
  • Сообщений: 2534
  • Степень оранжевости: 1503
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Radviliškis, Lithuania
Решил сделать шаг назад. Откусил все катушки, оставил только одну (провод 1,6, 13 витков), подключил лампочку и тестер, крутил дрелью. Ноль.
Тогда решил проверить, существует ли вообще, эта физика? :))
Намотал новую катушку
провод 0,8
витков 60
подключил лампочку 2,5В 0,2 А
Крутил дрелью максимальными оборотами. На дреле написано до 2800 rpm.
Получил максимально 1,2В.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GSSKvyMefH8
Незнаю, сколько это ватов, но 60 витков на одну катушку, это слишком много. Получится очень толстый генератор.К тому же, если я крутил 2800 об/мин., столько диск сцепление не крутится.
Короче, я в большом сомнение ::)

Оффлайн wagner

  • Администратор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 7573
  • Степень оранжевости: 2537
  • Оранжевый Дед
  • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
    • Награды
  • Город: Энгельс


Цитировать
Крутил дрелью максимальными оборотами. На дреле написано до 2800 rpm.
Получил максимально 1,2В.

Дрель под нагрузкой может крутить в два раза медленнее. Всё правильно. Одна катушка 1,2 В, а восемь, подключенных последовательно,  это 9,6 В
Значит надо увеличить количество витков, намотав их проводом меньшей толщины.
Чтобы получить 1,5 В с одной катушки. Тогда в сумме будет 12 В.
Даже если ток будет 2А, то получим 24 Вт, что весьма неплохо.
Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Можно же было хоть посмотреть как другие делают, хотя бы принцип? Генератор на постоянных магнитах своими руками.
« Последнее редактирование: Январь 18, 2013, 07:10:38 от omich »