Автор Тема: Задай свой вопрос Омичу или Кротику  (Прочитано 548908 раз)

Оффлайн Serg(Rus)

  • Мопедист
  • Сообщений: 1340
  • Степень оранжевости: 538
  • Simson S51
  • Награды За победу в гонке на  мопеде Участник мегачелленджа 2 степени
    • Награды
  • Город: Тольятти
Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
« Ответ #1065 : Май 21, 2017, 19:25:44 »
  • +0
  • -0
  • В интернете есть информация о замене коммутатора Симсона на коммутатор от Honda Dio 18, 27, 28. Теоретически возможна замена?



    « Последнее редактирование: Май 21, 2017, 19:48:25 от omich »

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1066 : Май 21, 2017, 20:14:56 »
  • +0
  • -0
  • Судя по всему, верхняя схема как раз и есть восстановленная кем-то схема коммутатора Симсона? Неужели так сложно ее собрать и не мудрить с коммутатором от Хонды ДИО? В принципе, если правильно подключить, то как-то заработает, но на схеме для Симсона есть какая-то регулировка уровня срабатывания тиристора, тонкостей не знаю, но осмелюсь предположить, что подстраивают, чтобы и на низах искра была и на больших оборотах тиристор по управлению не выгорел. Кроме этого, кто рисовал схему, видимо, не совсем разбирался в работе зажигания и "влепил" на схему диод 4...6 ампер для заряда емкости 1 мкф, что явный перебор. Если глянуть на ту же схему от ДИО, то там стоит 1N4007 - 1A 1000v, которого вполне достаточно. На УЭ тиристора тоже 2А 600в перебор, там хватит того же 1N4007 или даже 1N4148.
    « Последнее редактирование: Май 21, 2017, 21:05:05 от omich »

    Оффлайн Serg(Rus)

    • Мопедист
    • Сообщений: 1340
    • Степень оранжевости: 538
    • Simson S51
    • Награды За победу в гонке на  мопеде Участник мегачелленджа 2 степени
      • Награды
    • Город: Тольятти
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1067 : Май 21, 2017, 20:59:34 »
  • +0
  • -0
  • omich, спасибо за уточнение номиналов. С зарядной катушки генератора приходит 160-180 вольт. Буду паять новый коммутатор с другими диодами. В магазине не было подстроечника на 100 Ом, купил на 330 Ом, это не критично?

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1068 : Май 21, 2017, 21:02:53 »
  • +0
  • -0
  • 330 Ом не критично, работать будет.

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1069 : Май 25, 2017, 14:07:39 »
  • +0
  • -0
  • Пришел к выводу, что нужен примитивный осцилограф. Инжектор потыкать, приборку...

    Пользоваться пока пока не умею.Подскажите, какой лучше выбрать?
    https://www.avito.ru/sankt-peterburg?q=%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84

    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1070 : Май 25, 2017, 14:22:15 »
  • +0
  • -0
  • Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1071 : Май 25, 2017, 14:49:46 »
  • +0
  • -0
  • Спасибо конечно, но у меня в одном месте свербит. Хочу уже вечерком сгонять и купить.

    Чем плох ламповый по такой же цене?

    Или переждать и все таки заказать?
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1072 : Май 25, 2017, 14:52:48 »
  • +0
  • -0
  • Тогда жди Кротика или Омича.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1073 : Май 25, 2017, 15:18:15 »
  • +0
  • -0
  • Как вариант из звуковой платы можно сделать.

    http://oldoctober.com/ru/oscilloscope/
    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1074 : Май 25, 2017, 15:48:02 »
  • +1
  • -0
  • Из звуковой только НЧ осциллограф, к тому же на входе присутствует постоянное напряжение для питания электретного микрофона. Установка разделительного конденсатора исключает возможность работы с постоянным током к томуже искажает форму прямоугольных импульсов. В довесок ни о какой внятной погрешности речи быть не может. Одним словом показометр чистой воды - игрушка.

    Осциллограф с ЭЛТ (электронно лучевая трубка) вполне восстребованная вещь не потерявшая актуальности до сих пор, особенно в любительских условиях. Но есть свои ограничения. Первое это нужно смотреть на частотный диапазон. Как правило он не широк и может просто не хватить для каких либо наблюдений. Второе, нужно выбирать со встроенной линией задержки (ЛЗ), иначе не увидите фронт единичного сигнала ( ОМЛ, Н313, ЛО-70, Сага и некоторые другие выпущенные как школьные или любительские её не имеют).  Третье это, как правило, отсутствие автономности, питание только от сети. Исключение разве что С1-73, но там 24В питания и родного аккумулятора не сыскать давным давно, придётся городить. Ну и размер достойных моделей как правило не совсем комфортный, О5 же исключение С1-73, С1-94 ("Сага" - версия без ЛЗ) и с некоторыми оговорками С1-112 ( он позиционировался как для телемастерских и имеет не очень приятные, по сравнению с универсальным, особенности синхронизации, а внутреннее исполнение....... я ОМЛ предпочёл  :)) )

    Для начала стоит выбрать либо полноценный лабораторный ЭЛТ осциллограф,  либо какой полуфабрикат-цифровичок из выше приведённых ссылок. Однако с простыми цифровичками тоже не всё радужно, есть проблемы с наблюдением не периодических импульсов и пачками импульсов переменной ширины, чего нет на ЭЛТ с ЛЗ. В общем, тут главное не потратить лишнего ( кто его знает пригодится ли в дальнейшем) и не купить бесполезный показометр для работы с которым нужен опыт по "расшифровке" его картинок  :))
    « Последнее редактирование: Май 25, 2017, 15:55:06 от krotik »

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1075 : Май 25, 2017, 16:05:26 »
  • +1
  • -0
  • Ещё момент с цифровиком.
    На максимальной частоте можете не увидеть сигнала, тут всё зависит от частоты (времени) дискретизации, т.е. синусойду или треугольник покажет как прямоугольник, не успеет обработать форму фронта сигнала и отрисует только максимум

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1076 : Май 25, 2017, 16:45:18 »
  • +1
  • -0
  • По Вашей ссылке https://www.avito.ru/sankt-peterburg/kollektsionirovanie/s1-72_ostsillograf_1022965490 весьма не плохой вариант за такую цену, если жив конечно. Простой, широкополосный ( для своего времени) 10Мгц это не мало, ЛЗ. Только щупами  и делителем придётся озадачится, но это не трудно.
    Главная беда в кнопочном переключателе П2К. Ну и круглая труба без собственной сетки, несколько не удобно, ошибка из за параллакса, но при общей точности порядка 10% это не критично. В общем очень не плохо, если, повторюсь, жив.

    С другой стороны, многие цифровики дают дополнительную информацию, не нужно считать деления и заниматься умножением   :)) например так выглядит один из экранов моего HPS-5

    Но тут нужно уточнять при выборе "телевизора", что он ещё умеет.
    « Последнее редактирование: Май 25, 2017, 16:58:30 от krotik »

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1077 : Май 26, 2017, 00:47:03 »
  • +0
  • -0
  • В последний момент передумал покупать. Нет щупов и блока согласования, как я понял.

    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.

    Оффлайн krotik

    • Мопедист
    • Сообщений: 1216
    • Степень оранжевости: 585
    • Лужу, паяю, ЭВМ починяю
      • Награды
    • Город: Москва
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1078 : Май 26, 2017, 01:26:44 »
  • +0
  • -0
  • Ну и правильно. Как говорит моя мадам " с этой темой нужно переспать"  :) Эмоции пройдут, включится понимание.

    Если проблемы с пайкой, то отсутствие щупов может озадачить, хотя это чуть сложней чем сетевой провод. Делитель так же нужен, иначе выше 100в подавать нельзя, зашкалит, хотя максимальное входное ( без делителя) на уровне 300В, но это выдерживаемое кратковременно.
    В любом случае б\у щупы нужно перебрать. Там стандартный BNC разъём, как на старых 10Мб сетях, от них вполне подходит.  Волновое сопротивление кабеля 50 Ом, тоже от тех же сетей, но не сильно старый, со временем сильно уходит характеристика. Однако разделывать кабель и монтировать разъём нужно уметь.
    С делителем похуже, проще готовый щуп купить.  У меня вот такой, переключаемый 1:1, 1:10 https://www.chipdip.ru/product/hp-9060 и это, увы, из не дорогих. Остальные 1:1 самопальные, много.

    Блок согласования? Это про что?
    « Последнее редактирование: Май 26, 2017, 01:36:36 от krotik »

    Оффлайн ALHIMIK

    • Мопедист
    • Сообщений: 2677
    • Степень оранжевости: 867
    • Награды Участник мегачелленджа 3 степени
      • Награды
    • Город: Санкт-Петербург
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #1079 : Май 26, 2017, 07:54:06 »
  • +0
  • -0
  • Имел в виду Блок согласования делитель.

    Под заказ изготавливаю противолучевые шапочки из алюминиевой фольги.