WagnerLand.ru
Двухколесное => Мотоциклы => Тема начата: ganstown от Июль 09, 2017, 22:56:17
-
Добрый день товарищи, вот недавно у нас продавался сей аппарат комплектный, хранился в деревухе в каком то гараже, хозяева решили от него избавиться, в общем решил не упускать такого динозавра причем цена не большая относительно за комплектный аппарат который не столько ездил сколько плохо хранился. В планах полностью восстановить, да знаю это будет не легко особенно с хромированными деталями, остальное разобрать зачистить покрасить и тд, но это мелочи по сравнению с постройкой/конструированием, в общем всё на видео. Иллюзий не питаю, обод переднего колеса скорее всего под замену, бак ржавый но это исправляется и лоск наведется, мотор вращается от педалей, коробка переключается. Кто что может сказать по спидометру что по факту пробег 594.1 км или 5941 км?
http://youtu.be/hleZb1FwVG4
-
От души поздравляю Денис-замечательная находка,а на сколько там ведомая звезда???
Спасибо Амур, честно говоря звезду не считал но должна быть на 28, т.к передаточное передачи 2,54 а на моторе ведущая на 11 мотор низко оборотистый там короче на 4500 об 50 кмч развивает
-
Двухскоростная, 90 кубовая Дешка - такого тут ещё не было за все годы . Очень интересно .
если быть точным 98 кубовый мотор он же сакс 98
-
Поздравляю! :) +
Можно не скромный вопрос?
Какова цена этого не огранённого алмаза?
-
Покупка что надо. Инородными элементами показались кронштейны фары, манетка декомпрессора и бензокран.
кронштейн фары и бензокран точно родной вот если сравнить
(http://s019.radikal.ru/i611/1707/51/f71bc7b6ff51.jpg)
(http://s015.radikal.ru/i330/1707/d7/ae153e26750e.jpg)
(http://i056.radikal.ru/1707/1f/2f054a2bd13a.jpg)
по монетке пока не могу сказать не нашел в инете фоток подтверждающих или опровергающих что он не родной или родной, могу ближе сфоткать
по цене как мало Б/у мопед альфа 1-2 годовалый
-
Отличное приобретение, поздравляю!
Видео посмотрел без звука, по картинке понял, что по электрике он не вполне комплектен, а в остальном - практически все на месте..
Удачи в восстановлении!
-
Да отсутствует только высоковольтный провод. Тему создал ещё и по причине может кто что где не родное или не комплект обнаружит, т.к я в этом далеко не спец и до этого видел их только на картинке
-
Поздравляю, отличное приобретение! На Уральском фестивале ретро-мототехники был такой, стоял возле В-901 topa. Через год если успеешь восстановить - можешь тоже заявиться на участие. (по восстановлению деталей в личку отписал)
-
Да ответил в личку, буду иметь в виду
-
Прелестная машинка ! Поздравляю !
Сам давно ищу такой...
-
и мои поздравления прими . шикарный мот. :o
-
Осталось его довести до приличного состояния ))))
Но для начала перед полной разборкой на реставрацию он будет поставлен на ход
-
гансик,привет!поздравляю,с великолепным динозавриком!в екатеринбурге на мотовыставке,член ретро клуба билевич виктор венедиктович выставлял два великолепно восстановленных чуда-м-1А и м-1М.если тебе будет полезно могу добыть его телефон.
ещё выставлялся вандерер 1-SP.
-
Ну вандерер это прородитель киевлянина точнее родной Отец
-
Я конечно не большой специалист,но мне кажется это тот самый мотоцикл,который вместе с оборудованием привезли после победы из Германии,и выпускался сразу на трёх заводах под разными названиями,по моему в Москве,Минске-с чего и начался мотоцикл-Минск,и конечно-же в Киеве...,если ошибаюсь-поправьте меня пожалуйста!!!
А так на дружественном сайте всплыл замечательный ресурс,возможно поможет...много интересного,конечно у многих цены мягко говоря-завышены,но многие предоставляют возможность желающим востановить один из шедевров отечественного или зарубежного производства:
http://autobuy.ru/page/prodazha-moto
-
Амур два, ошиблись. Вы имеете в виду DKW RT125 - это его вывезли с Германии с оборудованием в Минск, с него начался ММВЗ. В Киеве был только Киевлянин( он же Вандерер-98 образца 1938 года ) и тяжелые мотоциклы.
Еще копией ДКВ был ковровский К-125, затем К-55.
В 1940м году производство копии Вандерера98 пытались начать на Подольском Механическом Заводе, мотоцикл назывался Стрела, но дело не заладилось и производство свернули...
-
Ну вот видите какой специалист...всё перепутал-извините!!!А так по мотору интересный
-
Да тут есть экземпляр ещё поинтересней:
http://autobuy.ru/wpage/91971
-
То есть,как все остальные двигатели того времени должен быть длинноходным, но судя по приблизительному диаметру щёк К.В. это сложно представить,узнать-бы ход и диаметр поршня...думаю в этой табакерке прячется не один чёртик!!!
в свое время инфу собирал и он относительно длинноходный 54 мм по сравнению с КД80 у которого 40 мм отсюда и такой объем причем поршень у Киевлянина всего на 1 мм в диаметре больше
К-1-Б "Киевлянин"
(данные для 1950)
Годы выпуска: 1946-1950
Произведено всего: ?
1-местный мотовелосипед
Длина: 2010мм, ширина по рулю: 655мм, высота по рулю: 980мм, высота седла: 740мм
База: 1275мм, просвет: 135мм, нижнее положение педалей - 86мм
Двигатель: 2,3 л.с./4000 об/мин, 1-цил., 2-тактный, воздушного охлаждения, 98 куб.см.
Наибольший крутящий момент: 0,47 кГс x м при 2800 об/мин.
Удельная мощность: 23,4 л.с./л.
Двигатель с наклонным цилиндром, в блоке со сцеплением и коробкой передач
Диаметр цилиндра/Ход поршня: 48/54 мм
Степень сжатия: 5,8 : 1
Чугунный цилиндр с одним продувочным каналом (справа).
Поршень с дефлектором, с плоским (не двутавровым) в поперечнике шатуном.
Дефлекторная (кривошипно-камерная) продувка цилиндра
Головка двигателя соединяется с цилиндром бе прокладки.
Для облегчения пуска педалями, в головке цилиндра имеется декомпрессор.
Ширина двигателя: 182мм (чтобы не мешать педалям), масса - 12 кг, крепление к раме - тремя проушинами.
Карбюратор: K-26 или К-26А
Воздухоочиститель: контактно-масляной очистки
Система зажигания: от маховичного магдино (АТЭ-2, 6В, 15/17 Вт)
Опережение зажигания: 30-31o
Тип свечи зажигания: М 12/20; M18 x 1,5, разборная.
Зазор в контактах прерывателя: 0,35 - 0,45 мм
Фара: ФГ-7
Переключатель света: П-30
Задний фонарь: ФП-7
Фара и задний фонарь питаются от отдельных катушек в маховичном магдино.
Тип спидометра: ?
Сигнал: резиновая груша с рожком
Привод спидометра: от переднего колеса (расположен у ступицы)
Сцепление: двухдисковое, полусухое, материал обшивки - пробка
Коробка передач: несоосная, с поперечными валами, 2-скоростная, без заднего хода,
с шестернями постоянного зацепления, с ручным переключением на бензобаке.
Передаточные числа: I - 2,6, II - 1,77
Передаточное число шестерёнчатой передачи с вала двигателя на вал сцепления: 2,5
Пусковой механизм коробки передач: от муфты свободного хода
Передняя вилка: параллелограммная пружинная, с фрикционным амортизатором
Задняя подвеска: жёсткая (без подрессоривания)
Рама: одинарная, замкнутая, плоская трубчатая, из труб 24x2 и 20x2 мм, масса рамы - около 4 кг.
Цепная передача с обратным вращением маховика ("схема ЦСО")
Передаточное число передачи заднего колеса: 2,54
Имеется педальный привод
Тормозы:
Передний - барабанный (колодочный), привод - тросом
Задний - тормозная втулка "Торпедо" (ленточный), привод - цепью от педалей
Масса без нагрузки: (заправленный) 67 кг, (сухой) 58,5 кг
Максимальная скорость: 50 км/ч
Размер шин: 26-2,25 дюймов, колёса невзаимозаменяемые; диаметр шин: 775мм.
Давление в шинах (в атмосферах): передняя - 1,5, задняя - 2
Ёмкость топливного бака: 8 л.
Расход топлива: 2,9 л./100км при 40 км/ч., 2,4 л./100км при 30 км/ч.
К-1-Б - копия популярнейшего немецкого довоенного мотовелосипеда Вандерер-98 с мотором Захс. А точнее, это и есть Вандерер, поскольку после войны документация и оборудование завода в Шёнау под Хемнитцем было вывезено в Киев по репарациям. В послевоенные годы личный автомобиль был доступен единицам, и мотоциклы, особенно легкие (а, значит, более дешёвые), стали популярны и считались тогда символом семейной обеспеченности. В 1946-1949 КМЗ изготавливал только экипажную часть, получая двигатели с другого завода. В 1951 на смену К-1-Б пришла новая модель К-1-Д
-
Спасибо Денис-хоть в чём-то я был прав!!!
Судя по тех. характеристике эксплуатировать его будет сложновато,да как-то и не удобно напрягать старичка...но востановить было-бы интересно!!!
От души желаю успеха и удачи,держите нас в курсе событий!
-
Судя по тех характеристике старичок покруче микарджика.
старичек есть старичек, но микарджик и легче и проворнее у него и передаточное повыше и диапазон передач шире, а старичек и тяжелее и врятли тронется в 11 Градусный подъем, но мы это обязательно проверим как на ход его поставим ))))
-
Очень интересно, каким образом организовано крепление ведомой звезды на заднем колесе. Неужели там самая обыкновенная втулка "торпедо" с резиновыми треугольниками и зажимами как на дешке?
-
*Кажется, там была слева резьба на втулке*
-
Очень интересно, каким образом организовано крепление ведомой звезды на заднем колесе. Неужели там самая обыкновенная втулка "торпедо" с резиновыми треугольниками и зажимами как на дешке?
нет там вариант не как у дэшки, человек в тапке скорее прав, смотрю фотки так там к спицам ничего не прицеплено
-
Для того чтоб мот поставить на ход прикупил лисапедные покрыхи 26х2.4 (родные 26х2.5) но думаю в итоге будут по ширине такие же внешне. если потом ничего ближе к родным не найду по протектору то остануться эти, а пока на этих сгодится
(http://s019.radikal.ru/i623/1707/3e/f7dc76c0d169.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i501/1707/b2/b4a07d7868a0.jpg)
-
Решил я сегодня поставить новую резину, но не тут то было бурты у обода оказались выше чем у обычного велосипедного обода пришлось натягивать да так что первая покрышка порвалась, корд вылез. Вторая налезла гораздо лучше и легче, но накачав до 3х атм она через 3-5 минут лопнула именно покрыха,
(http://s019.radikal.ru/i624/1707/33/b6538d869ae0.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i629/1707/e9/125491c713ef.jpg)
видимо корд всё же тоже пострадал при одевании, возможно и сами покрышки хреноваты уж очень мягкие и тонкие, зато камера киевлянина впечатлила, да она толстая такая именно резина поэтому покрышка рванула, а камера осталась целой, в общем надо искать другую покрышку, заднюю накачал там нормик всё, значит надо искать родную на перед или такие покрышки которые налезут нормально, хотя повторюсь в посадочном они сидят норм, и первую половину покрышки напяливаю вообще без труда
-
Можно попробовать Mitas http://www.mitas-tyres.com/underwood/download/files/mitas_katalog_en_es_web.pdf
Несколько фотографий о Вандерер и К-1.
Это дамский вариант.
(http://f22.ifotki.info/org/0f41681de3d033df517c00ddd5f8f70725e540282985302.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/995f56a738dcfabf8ef90eb000ee353a25e540282985302.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/41d26fa10dac27b93699466f3087cf7025e540282985303.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/a565a83e4abcf348a27593346716431c25e540282985303.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/ee61ec26802fb5ad1c3cbb9d17f29e5025e540282985304.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/0cee4068b9b1064d7821aef1197d224525e540282985304.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/ba7bd08aa345a9ac8d27e361690d43d825e540282985304.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/6b2bf129942985eb9c1b2156581ec17625e540282985304.jpg)
-
От вандерера покрышки подойдут, но и их ещё надо найти. Файл скачал , но что то там для современных все.
Ещё есть один вопрос. Там откуда выходит с мотора провод высоковольтный там какие то непонятки у меня то ли сломан этот разьем есть только латунная хрень с отверстием а вот куда пыльник провода должен напчливаться этого нет. И ещё вопрос мотор глушится я так понимаю декомпрессор ли, т.е никаких выключателей зажигания нет?
-
Может пригодится.
(http://f22.ifotki.info/org/596b4647935c9426a8734c4cec3d99ae25e540283222015.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/c3827383a12a37830fce57f03858f92925e540283222015.jpg)
-
Камера настоящая, каучуковая, а не пластмассовая как сей час делают.
-
Ага спасибо, т.е с мотора торчит пластиковая штука на которую насаживается пыльник вв провода а сам проводок пихается в отверстие. Значит у меня под пыльник сломана пластмасса. Что касается спидометра так и не понятно последняя цифра это сотни?
-
Камера настоящая, каучуковая, а не пластмассовая как сей час делают.
она ещё и мегатолстая что с трудом влазиет под покрышкой
-
Еще советую скачать книгу
Атлас конструкций советских мотоциклов [1950, PDF] http://forum.ustroistvo-avtomobilya.ru/viewtopic.php?f=80&t=313
мне очень пригодилось при реставрации и регулировке вилки К1. Моя вилка имела довольно печальный вид.
(http://f22.ifotki.info/org/c2ea6f20f4be3565f6fa5635740ec6d425e540283223565.jpg)
(http://f22.ifotki.info/org/33bcfce0f0ff9b92a901112c0415c90f25e540283223566.jpg)
-
А зачем качать до 3 - у вас написано:
Давление в шинах (в атмосферах): передняя - 1,5, задняя - 2
-
На покрышке давление было от 2.5-3.5 АТМ, т.к это всё-таки велосипедная покрыха поставленная на мотоцикл то и качнул я ее соответственно, но не превышая заводом рекомендуемое давления. Родные покрышки просто сами по себе дубовые им и 1 атмосферы бы хватило, а эти мягкие как тряпка
-
По идее, если покрышки не совсем с алиэкспресс, то указанное давление держать должны о_О
Наверное, и вправду корд повредили. Надо было намылить или смазать силиконом перед установкой.
-
Частое явление с современными покрышками...или они свой срок перелёживают на складах либо наши горе комерсанты для нас скупают самое дешёвое,либо изготовленное с нарушением технологий!!!Возможно внимательней надо выбирать...
Ну да ладно,я что хотел спросить Денис...это что старичка то придётся регистрировать...100 кубов всё-таки???
-
По идее, если покрышки не совсем с алиэкспресс, то указанное давление держать должны о_О
Наверное, и вправду корд повредили. Надо было намылить или смазать силиконом перед установкой.
намылил, но корд реально натянулся, но по сути не понятно почему рвется если первая сторона без камеры напяливается нормально. может дело в камере? т.е она настолько толстая и плотная что как будто одеваешь покрыху с чуток накаченной камерой
по регистрации, хммм вопрос конечно интересный, но для начала на него нужно восстановить ПТС его нет, у меня только ДКП от прежнего владельца у которого его тоже не было, но это не значит что восстановить нельзя, он скорее всего вообще нигде и никогда не числился в ГАИ, в общем я этот вопрос изучаю
-
Здравствуй ganstown!
Как дела у старичка Киевлянина? Давно не было вестей. ::)
-
Привет, пока никак, август весь и часть сентября провалялся на морях на разных аж надоело, как в июле порвал новые покрыхи так ничего и не делал и в гараже не появлялся, надо переднее колесо уже на любую покрыху одеть и разобраться с зажиганием, то что наконечник пластиковый под вв провод, который должен торчать из корпуса обломан это уже понятно, поэтому надо как то по иному закрепить свечной провод и проверять есть ли искра, ну а далее уже плеснуть бензика и пробовать заводить
-
Всем добрый день, а добрый он еще и для киевлянина, т.к сегодня Киевлянин встал на колеса обрел возможность передвижения, пока что на мускульной силе, но это временно, мотор думаю вскоре тоже оживет, дабы много не писать смотрим видосЕг
http://youtu.be/VhLeRl4AeYE
-
Колечко уплотнительное от свечи :)
-
Поздравляю с продвижением,извини-по началу думал,что это недвижимость...А что задних тормозов у него нету???
-
Поздравляю с продвижением,извини-по началу думал,что это недвижимость...А что задних тормозов у него нету???
ну по фото трудно распознать порой реальность. В техническом плане тут всё чётко, поистрепался лишь лоск. Задние тормоза как у велика педали назад. Присмотритесь когда я катался то в первом заезде тормозил передним до блокировки а во втором уже задним тоже до блокировки. Касаемо уплотнения свечки ок значит надо глянуть на свечу в моторе может этот нее и есть кольцо. По поводу штекера под вв провод то он на ебее стоит как золотой, поэтому проще выточить из пластика. Из какого пластика это сделать предпочтительнее какой наиболее диэлектрический ии не хрупкий т.к там поверхность которая впресовывается в картер она в виде ерша
-
Текстолит хорошей плотности, плохо пропитанный подставит при большой влажности. Более хрупкий но совсем не пропитываемый влагой это эбонит. Возможны капролон и фторопласт, но они светлые ( черный капролон графитонаполненный не годится).
Я бы посмотрел в сторону цветного винипласта и полиацеталя ПОМ-Н.
Если есть возможность добыть нужный кусок ABS , или попросить кого выплавить на 3D принтере заготовку, то тоже годится.
-
.
Если есть возможность добыть нужный кусок ABS , или попросить кого выплавить на 3D принтере заготовку, то тоже годится.
это интересный вариант, его можно реализовать и без токарки осталось найти 3д принтер. Выход на токаря и фторопласт тоже есть.
-
С 3д могу помочь, есть выход. Нужен эскиз.
ок как в очередной раз доберусь, попробую снять этот наконечник и сделать чертеж. Принтер ведь работает с компасовскими файлами?
-
. Принтер ведь работает с компасовскими файлами?
Принтер работает с файлами ..STL
А 3D-печать сейчас доступна повсеместно. Например (https://www.print72.net/)
-
Можно и компас, в принципе любую цифру, можно даже эскиз, там детальку рисануть, минут 10 займет, не думаю что там что то сложное. Обычное тело вращения.
-
Я то больше за токарку, материалы соответствующие запросу вроде перечислил. Не знаю что там за посадка, запрессовка или резьба. Предпочел бы мехобработку. По тому и предложил заготовку, а не финальное изделие.
Но Вам видней на месте как оно там вживлено и что у Вас с доступом к материалам и оборудованию.
-
Можно и механо, выход на станки есть и в городе и на работе. Фторопласт тоже найти не проблема и даже полиуретан толстый он ведь тоже диэлектрик и сядет в корпус плотно. В общем извлеку детальную и будет ясно
-
дело с зажиганием тоже сдвинулось
Т.к в инете роликов по зажиганию киевлянина нет то решил снять на видос
http://youtu.be/yok4ejMqb7E
-
Свеча газоновская вроде.. Резьба М18, насколько помню.
-
Свеча от газ 51 имеете в виду? Может там не та свеча стоит изначально?, надо мануалы читнуть
-
На одном из моих мопедов стоит такая свеча,работает здорово-не в пример новодельным,точно не знаю но все говорят,что это от тракторного пускача,просто раньше когда срывали резьбу ,токаря растачивали именно под эту свечу,затем стали делать ввёртыши,на первых порах когда небыло фанатизма можно было выбирать-ставить эту свечу или ввёртыш и всё прекрасно подходило...так-что можете попробовать вкрутить ввёртыш...хотя эта свеча мне кажется больше подходит для двухтактников...говорят они до сих пор есть в продаже!!!
-
техника супер!
-
да через ввертыш как вариант, но надо учитывать еще и калильное число
к стати вот что пишет мануал Тип свечи зажигания: М 12/20; M18 x 1,5, разборная. что означает М 12/20 и что означает что свеча разборная? типа кольцо отдельно от свечи?
-
18х1.5 это от победы м20 свечка
-
18х1.5 это от победы м20 свечка
типа свечи от ЗИМа до победы?
-
Привет! Свеча от пускового двигателя (к двигателю А-41, трактора ДТ75). Судя по видео центральный электрод свечи сильно утоплен. Это говорит о том, что свеча "холодная" и имеет большое калильное число. Такие свечи ставят на двигатели с высокими рабочими температурами.
-
(https://pp.userapi.com/c841233/v841233499/477a4/bANHL8QZa5M.jpg)на мотоцикле паннония есть такая штука. тоже вкручивается в корпус. с одной стороны в нее вставляется брони провод . на фото она рядом с полумесяцем.
-
Привет! Свеча от пускового двигателя (к двигателю А-41, трактора ДТ75). Судя по видео центральный электрод свечи сильно утоплен. Это говорит о том, что свеча "холодная" и имеет большое калильное число. Такие свечи ставят на двигатели с высокими рабочими температурами.
о как, мнения разделились. Теперрича надо узнать а какая свеча вообще должна стоять по умолчанию на этом двиге?
-
[img ]https://pp.userapi.com/c841233/v841233499/477a4/bANHL8QZa5M.jpg[/img]на мотоцикле паннония есть такая штука. тоже вкручивается в корпус. с одной стороны в нее вставляется брони провод . на фото она рядом с полумесяцем.
да Андрей очень похожая штучка только длиннее вроде сегодня сниму размеры и можно сравнить с панониевской если она у вас в наличии
-
Раньше были свечки не завальцованные, а кольцом резьбовым скрученные.
-
Есть могу подарить. Найду сегодня сфоткаю.
-
А понятно что такое разборная свеча тогда.. тогда если эта свеча холодная якобы от пускача тогда какую надо поставить с каким калильным под бенз А56, А66?
-
Есть могу подарить. Найду сегодня сфоткаю.
если по размерам подойдёт буду рад. Сегодня снял размеры. Резьба м14х1.5
Длина резьбовой части 15 мм, длина конуса где то 8-10 мм. Длина от упора который не даёт вкручиваться дальше в картер до конца подпружиненного наконечника 25 мм
-
Нестандартно для свечки. 14х1.25 и 18х1.5
-
Нестандартно для свечки. 14х1.25 и 18х1.5
это я не про свечу писал а про разъем вв провода зажигания панонии, если Андрей про него писал а не про свечу конечно. Но и родной свечке тоже буду рад
-
(https://pp.userapi.com/c824603/v824603105/570d3/vgu7qKDyezA.jpg)вот такая.
-
а диаметр резьбы какой? Но так вроде бы по длине больше
-
в общем на языке цифр штучка выглядит так
(http://s018.radikal.ru/i528/1712/4c/abd24e04e7fa.jpg)
а это уже в сборе с сердечником
(http://s020.radikal.ru/i721/1712/71/85a3640c866a.jpg)
-
Я бы в отверстие верхней, короткой, латтунной втулки добавил иглу для центральной жилы бронепровода, или а ля саморезик.
Думаю тогда бы картина была бы полней.
Из материалов бы выбрал какой черный, или темно серый близкий к черному. Например ПОМ-Н, винипласт, или Ф-4К20
-
Я бы в отверстие верхней, короткой, латтунной втулки добавил иглу для центральной жилы бронепровода, или а ля саморезик.
Думаю тогда бы картина была бы полней.
да так контакт надёжней, но родне ведь этого не было, нужно именно как можно больше аутентичности. Я отверстие сделал 6 мм чтоб бронепровод плотно в него залез а сверху ещё пыльник удержит, в общем тут все должно быть норм
Из материалов бы выбрал какой черный, или темно серый близкий к черному. Например ПОМ-Н, винипласт, или Ф-4К20
тут вообще бы какой нибудь найти или из чего то подходящую болванку, в этом пока и проблема
-
Между латунными сердечниками скорее всего закручивался оголенный конец высоковольтного провода, поэтому сердечников 2 штуки и один идет с центральным отверстием. Поищу талмуты в архивах своих Киевских коллег, они недавно делали 2 таких двигателя, может че подскажут дельного
-
Согласно информации, которые подкинули киевские коллеги, свечная резьба М18х1,5 родная, так называемое наследие лэндлиза и стандартов тех годов
-
Между латунными сердечниками скорее всего закручивался оголенный конец высоковольтного провода, поэтому сердечников 2 штуки и один идет с центральным отверстием. Поищу талмуты в архивах своих Киевских коллег, они недавно делали 2 таких двигателя, может че подскажут дельного
о как вариант зажимается провод это единственное объяснение которое мне видится, правда ошметков провокдов я там не нашел видимо выдрали целиком. Но с другой стороны чтоб поменять провод надо разбирать конструкцию, хотя если выкручивать эту пластиковую приблуду то поменять провод не составляет труда. Хотя у Вандера там не резьба а ёршик. Не уж то наши модернизировали узел на лучшую разбираемость?
-
Согласно информации, которые подкинули киевские коллеги, свечная резьба М18х1,5 родная, так называемое наследие лэндлиза и стандартов тех годов
то что резьба м18х1,5 это и мануал говорит. Мне вот интересно моя свеча родная или от чего то там подходящая по резьбе?
-
то что резьба м18х1,5 это и мануал говорит. Мне вот интересно моя свеча родная или от чего то там подходящая по резьбе?
Насколько мне известно, иногда на отечественных свечах можно встретить год и месяц выпуска, нужно полное фото всех надписей на свече, как правило в надписи зашифрован тип свечи и ее маркировка, про ГОСТ в Вашем видео я слышал, завод изготовитель(номер завода или фирменное клеймо), месяц и год Выпуска
-
Не думаю что провод зажимался между втулок. Во первых, как было сказано, этого не было на исходнике, во вторых слишком трудоёмко, особенно если учесть срок службы ВВ проводов той эпохи и в третьих между втулками пружина. Какой то иной приём был. Либо не сохранившийся саморезик, либо какой то наконечник на ВВ провод, так же не сохранившийся. Нужно инфу поднимать. Но т.к. уже практически есть одна не аутентичная деталь, думаю и еще по мелочи будут, то не вижу криминала в том что в незаметной части она будет несколько отличаться от оригинала. Хотя тут каждый автор сам решает как поступить.
-
Не думаю что провод зажимался между втулок. Во первых, как было сказано, этого не было на исходнике,
ну возможно провод просто выдрали я ведь не видел как там плотно сидели эти штифты между собой когда крошил кронштейн
во вторых слишком трудоёмко, особенно если учесть срок службы ВВ проводов той эпохи
а чего трудоемкого? Сам штекер целиком выкручивается из картера, выкручивается подпружиненный штифт, вставляется проводок и закручивается штифт, далее всё это дело целиком вкручивается назад в картер, по-моему очень даже легко.
и в третьих между втулками пружина.
между какими? пружинка только в большом резьбовом штифте, она внутри него с частью контактной пипки
Какой то иной приём был. Либо не сохранившийся саморезик, либо какой то наконечник на ВВ провод, так же не сохранившийся. Нужно инфу поднимать.
да стоит выяснять, но отверстие было ровное и следов самореза я там не наблюдал, если бы саморезик был со шляпкой то эта шляпка бы была зажата между этими двумя резьбовыми сердечниками, так ведь? но опять таки на этих резьбовых сердечниках на конце конуса наружный и внутренний типа мапа в маму
Но т.к. уже практически есть одна не аутентичная деталь, думаю и еще по мелочи будут, то не вижу криминала в том что в незаметной части она будет несколько отличаться от оригинала. Хотя тут каждый автор сам решает как поступить.
любой вариант рабочий, даже если провод просто в отверстие вставить всё это будет работать. Пока что разузнал у нас на 3Д принтере данную детальку можно отпечатать примерно рублей за 500. Вопрос годен ли данный пластик как диэлектрик в данном случае? Резьбы можно и самому нарезать, хотя М14х1.5 они могут и напечатать
-
только АБС или нейлон. ПЛА хрупок до безобразия, особенно пересохший. Но надо помнить что усадка с разными видами пластика может достигать 4% и все равно потребуется токарка если на принтере любительского уровня, видны слои. На профи не так, но и ценник куда выше.
По тому и предлагал отпечатать именно заготовку, с припуском на последующую мехобработку и с учётом усадки.
-
можно отпечатать примерно рублей за 500.
Я бы сделал так:
Покупаем крышку распределителя зажигания ЗИЛ 130 за 190-200 рублей.
Высверливаем с запасом из неё центральный контакт.
Нижняя часть контакта имеет диаметр 14 мм и выступает на 11 мм. Плюс имеем хороший контакт через подпружиненный уголёк. Который торчит 10 мм.
Далее на токарном станке нарезаем резьбу, обрабатываем часть крышки где у тебя шестигранник, но делаем круг. Усилия не для ключа. Затягиваем пальцами через наждачку.
В полученный контакт можно вставить стандартный с контактом ВВ провод и закрыть резиновым колпачком. Будет смотреться и работать по взрослому.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/769553/72892643.8/0_164f7b_396ad338_L)
-
Тут все зависит от подхода к процессу. Я бы либо сделал с 0 , причем несколько изменив конструкцию но внешне не заметно, либо отступил чуть побольше от оригинала и воспользовался вариантом mechanic-а.
Кто то бьется за максимальную аутентичность, а потом не только ставит свежую проводку и меняет лампы на новодел так и красит по верх родной краски.
Кто то наоборот ничего не делает, только пыль стирает и убеждает что вот такой вот ржавый кусок металолома и есть оригинал.
Для меня оба таких подхода неприемлемы.
Приемлю либо реставрацию в максимальном но не предельно близком варианте ( возможны не видимые изменения, или видимые но мало заметные), с приведением в хороший товарный вид, либо ( если не имеет ценности) переделку.
Но тут на вкус и цвет все фломастеры разные. Так что хозяину решать что выбирать. Просто нужно точно определиться, стоит ли биться ради оригинальной лампочки, провода, винтика и т.п., особенно если пойдет в окрас.
-
Но надо помнить что усадка с разными видами пластика может достигать 4% и все равно потребуется токарка если на принтере любительского уровня, видны слои. На профи не так, но и ценник куда выше.
там профессиональный принтер, качество деталей хорошее, слоев не видно. Я попробую на работе пластиковую болванку подыскать если ничего не найду то 3д буду мутить
-
Вариант предложенный механиком был самым первым что мне пришло в голову, это рабочий вариант и проще но, внешне не очень нравится. Я не сторонник 100% оригинала т.к и краска и лампочки и гсм будет современный как не крути. У меня газ 21 тоже перекрашена, новые свечи и провода вв стоит современная резина ибо на родной ездить опасно, залит дот 4 вы тормоза, есть пластиковые детали новодельные но именно для нее сделаныевнешне как оригинал и даже лучше. Так и с к1 б устроит но по минимуму поэтому резину всё же решил оставить родную
-
Верутил изготовленный на 3 д печати разъем высоковольтного провода, при проверке выяснилось что искры нет, подозреваю что дело в контактах прерывателя, помнится там даже при размыкании на их контактах было КЗ, думаю в этом кроется причина.
Чтоб вкрутить разъем вв провода пришлось снять впускной патрубок, заодно глянул что там с кольцами и поршнем, внешне очень даже не плохо, из патрубка при его снятии побежала чистая водичка, походу в карбе вода, ну да ладно его разбирать следующим этапом
(https://c.radikal.ru/c15/1808/69/198572f6bd64.jpg)
-
с зажиганием и светом разобрался
http://youtu.be/aeQcOagQL_Q
-
Привет!
По лампе могу сказать, что такие ставят на самоходную технику.
(https://images.vfl.ru/ii/1533825345/0d203e5a/22826392_m.jpg)
Имеются в продаже http://www.epribor.com/catalogavtolampyi--12-24vavtolampyi-kep-12va12-50-40-p42d
-
если присмотреться то на юбке цоколе на моей лампе есть отверстия с овальным вырезом под фиксация, в принципи можно лампу по ссылке доработать сверлом и надфилем этими вырезами
-
Такие лампы видел в фонарях на рулежках аэродрома..... Отражатель действительно на них отсутствовал..... Ибо таким незатейливым способом регулировалась яркость!
Но обычно устанавливали с широкой юбкой, как на мопедах.....
На дельтах, позже ставились обычные 6-ти вольтовые лампы без юбки....
Переходник простейший, можно сделать без проблем, или найти:
(http://content33-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Shemi-i-instrumenti/20180713-132013.sized.jpg)
-
да думаю с лампой не будет проблем, пока упор на оригинальность делаю, кроме вв провода с наконечником и его разъема всё вроде как комплектно, надеюсь вскоре заведется :)
-
Кто скажет так и должны искрить контакты? Думается что через чур. какой зазор в контактах должен быть по мануалу?
http://youtu.be/2VnY6j6y2S0
-
Искрит чрезмерно. 99% неисправен конденсатор, скорей всего обрыв или значительная потеря ёмкости.
0.47 в принципе допустимый зазор для низкооборотного мотора, для них норма 0.3-0.5, но лучше всётаки поменьше.
-
кондер звонился мультиметром именно как кондер, т.е какая то емкость в нем есть (не пробит, не замкнут), к сожалению величину мой прибор не покажет, да и какая емкость там должна быть то? От чего подойдет в плане может от какой то советской мото техники подобные есть дабы не колхозить автомобильные?
-
Любой автомобильный либо если из радиодеталей то не меньше 0.2 мФд и 400В.
-
На видео у вас конденсатор Жигулёвский от контактного зажигания - ставил на Дешку работает отлично .
-
Тоже всегда использую на контактниках такой-же-Жигулёвский а в магазинах больше нет выбора и в принципе никаких грехов за ним не наблюдалось,ну бывает пробивает-но это редко!
(http://images.vfl.ru/ii/1531999644/39513c03/22542877_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/39513c0322542877.html)
Вот он как обычно висит на бобине!!!
-
На видео у вас конденсатор Жигулёвский от контактного зажигания - ставил на Дешку работает отлично .
это который на полу лежит? Да он покупался новым когда у меня еще москвич был с контактным зажиганием, так и не пригодился
-
Да , на полу .
-
всё меньше и меньше остается косяков неправильного хранения
http://youtu.be/IQowDq1yAaI
-
.... От чего подойдет в плане может от какой то советской мото техники подобные есть дабы не колхозить автомобильные?
Было. Правда 0.22х400В, такие шли на последние Д
(http://the-m-files.com/wp-content/uploads/images/foto_kondensatori_nepolyarnie_virtualnij_muzej_starih_radiodetalej_xx_veka_23.jpg)
Стало. После поисков оригинальных этикеток на ретрорадиосайтах. Крафт бумага, принтер, лак, чёрная краска, немного поковыряться в графическом редакторе
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/1fbfc3d1d82ab579cd365e2f21a44fcf.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/002fa4e4b54e000e9f1924a1b1d5aa0a.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/b572643c9de0378667fa26c5996bc047.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/4eb90dbdcf58207d5f7788322c4f899a.jpg)
Тоже с МБМ. Правда забыл состарить.
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/eb28805a224b4889c035fa7de78eeaf1.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/3919484010c910ed5d1a08ef1e3e2ddf.jpg)
А что делать коль живых в природе не осталось?
-
Да не плохо его под оригинал замутил к стати а это идея, если выяснится что родной кондёр помер то я могу в него впихнуть жигулячий, он меньше. Я нечто подобное делал на своей газ 21 когда у меня умерло реле поворотников, я из него вытащил внутренности старые и всунул в аккурат реле от 2108 ну добавил 2 диода для индикации поворотников на панели т.к у 21й это иначе чем у 2108 индикация выполнена не на 2 лампы а на одну и завальцевал корпус и всё. Подсоединяется на родные клеммы гайками, внешне оригинал только надёжнее и не зависит от температуры
-
.... если выяснится что родной кондёр помер то я могу в него впихнуть жигулячий, он меньше. ...
Отож! У меня не было такой возможности и изголился так, замаскировал.
-
Ну Денис-Ну Режисёр!Накатал киноэпопею на целый час,столько вопросов,а пока весь фильм посмотрел,все и позабыл!!!
А такую свечу я недавно покупал на базаре у знакомого торгующёго вело-мото запчастями,новую толи прошлого года толи этого года выпуска,фирма Искра название-Spark plug-на 18,просто резьбы на головках приходится переделывать под ввёртыш,а ввёртыш меняет форму камеры,а то вообще электрод свечи остаётся внутри ввёртыша,в результате работа ДВС становится не стабильной,по технологии положено ввёртыш из нутри развальцовывать-но кто сейчас так делает,вот он и торчит внутри камеры,поэтому я предпочитаю вкручивать сразу свечу на 18 без ввёртыша-помогает!
А в твоей системе меня больше всего смущает-высоковольтный шнур-до 60-тых применялись с матерчатой оплёткой,я на Д-4 1958г. пробовал ставить силиконовый-искру не пропускает...толи сечение,толи сопротивление,и тоже предпочитает работать на своих свечах-стандарта-50-х!!!Так-же движок необходимо прослушать-на предмет травления воздуха...прокладки,сальники,за время длительного простоя могло и плоскости прилегания повести,какие-то материалы могли изменить свои свойства!
Ну а в основном не всё так плохо,главное искрит-значит заведётся,вообще закрутить ввёртыш,вставить в него длинную-Жигулёвскую свечу и возможно всё пойдёт!Надо пытаться-пробовать!А под лежачий камень-вода не бежит!Удачи!!!
-
Амур, я снимаю видео так подробно потому что в инете про них вообще информации практически нет, во всяком случае про ремонт, в сети еденицы видео уже ездящих вариантов, либо работающих моторов, но не про ремонт, поэтому так всё подробно и снимается, вдруг кому поможет.
Свечку я нашел от тракторного пускача у нее маркировка 88м8Т уфа еще ссср 84 г, есть даже в магазине подобные свечи фирмы brisk но они уже по современному выглядят и они горячее гораздо, да же эта уфимская горячее той что стояла а бриски еще горячее чем уфимская судя по изолятору. Высоковольтный провод и наконечник самые обычные без сопротивления он, свеча думаю тоже.
По Поводу подсосов воздуха, осмотрел еще когда первые запуски делал, всё нормально не травит. компрессия ощущается причем покрутив педальками мотор и когда там в цилиндре смазано топливной смесью прям ощущается пружинная отдача когда за маховик рукой крутишь и поршень подходит в вмт, думаю с железом там порядок
а насчет поставить через футорки современные но типа А11 меньше наверно и не найти это тоже как вариант
к стати не удобно закручивать родные и от пускача свечи там под ключ на 24, такого свечника у меня нет :)
-
Я имел ввиду-что молодец!Видео хорошее-смотрел не отрываясь!Если описывать в ручную-столько будет буков-кто их будет читать,а с видео всё глотается на подсознании,-хорошая тема!!!
А со свечами-действительно столько свечников набралось,на современные китайские одни-маленькие,на обычные Уфимские,Энгельские-Бриксы-обычные средние,на древние свечи-огромные и тракторные и рядовые-все под большие ключи!
А так эти контактники,зажигание постоянно приходится строить,бах нету искры-чуть-чуть изменил зазор и вот опять появилась,опять постоянно ищешь фазы,знаешь-идеальная искра-на пике фазы,т.е когда север с югом сходятся в нужной точке,но это опять для 70х-80-х октановых бензинов,но у нас давно не 80-й-вот и колдуешь!!!
-
от пускача свечи там под ключ на 24, такого свечника у меня нет
В школьные годы, было дело посеял папин свечной ключ (или пацаны стыбрили). Отец поставил мне жесткий ультиматум: "Пока ключа нет, кататься не буду".
Пошёл на школьный двор. Нашёл в металлоломе трубу подходящего размера под свечу. Вставил свечу в трубу и обстучал по контуру грани. Отрезал, зачистил. Просверлил отверстие под вороток. Отец остался доволен. До сих пор лежит в резерве. :)
-
Согласен это выход особенно когда есть труба или металлолом рядом, нынче проще наверное головку найти длинную в магазине, я тут копался у себя в рюкзаке с инструментом и нашел подобную головку на 21 но конкретно под свечу с резиновым кольцом чтоб из колодца можно было вытащить. Самое интересное что она новая обсолютно, но что плохо что я не помню откуда она у меня, когда то видимо купил наверно с появлением Волги но ни разу не пользовался от того и забыл видимо, обычно память хорошая и всё помню порой даже в кокон число и дня недели в каком то году, потому как основано на каких то событиях, а вот с головкой видимо события не закрепились ибо с ней не работал :)
-
На современные Бриски, NGK и Искры на 18 победоводы жалуются, они все с калильным 12 (холодней). Ищут Бош, вроде как есть 8-ки, как край старые М8. Для низких степеней сжатия весьма характерны очень горячие свечи. Если кто помнит то на те же Ш и Д изначально шла А-7.5
-
Вот специально выкрутил из Верховины на других Верховина не ходит...две старушки тех годов:
(http://images.vfl.ru/ii/1534583550/79925ca3/22938046_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/79925ca322938046.html)
На изоляторе надписей нет,пришлось на ржавой долго снимать ржавчину,а вот 1971 года выпуска (рабочая-с Верховины)-как новенькая,цоколь прекрасно читается-ТАТЭ АПУ ГОСТ2043-54 XI-71 Э
Сейчас постараюсь прочитать ржавую:6ТТАТЭ-АПУ-ГОСТ-2043-54-1-мог и ошибится,но ГОСТ как видете совпадает!
-
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/46d483f10a497ff3c5a866ff0f5f6f02.jpg)
-
Хм что интересно у Риги 3 степень сжатия 8.5 при этом изначально расчет на бензин 72й, хотя у той же газ 21 под 72 бенз степень сжатия 6.7 всего у москвича412 степень сжатия 8.8 но уже под 92й бензин хотя у дефорсированного что под 76 бенз степень сжатия 7.2 что уж как то у Риги она явно завышена под 72й
У киевлянина с.ж. вообще 5.8
-
Рига, в отличии от всего остального - двухтактник, а степень сжатия - величина геометрическая, и четырёхтактных компрессия при той же СС всегда выше.
-
Кроме степени сжатия сильно влияют на детонационную стойкость ещё диаметр цилиндра и форма камеры сгорания.
У всех 2т мопедов и скутеров 90х-00х типичная степень сжатия 12,5:1 и 92 бензин родной.
А советские автомобильные моторы никто не вылизывал на экономию и эффективность, поэтому на детонационную стойкость инженерам было в общем то наплевать. Упомянутый 412 мотор требует 95 бензин, а не 92, при степени 8.8 это просто провал. 24 волга у меня лучше едет и меньше жрёт на 95 бензине и запредельно ранних углах зажигания, чем на 92 и подстройке по началу детонации.
А у риги-3 правильная форма камеры сгорания, соответственно и возможна нормальная работа мотора с адекватной степенью сжатия.
-
Для такого раритета можно и бензин соответствующий купить. Б-70. http://zakaz.is76.ru/benzin-b-70/benzin-b-70-kanistra-10-litrov
-
Кроме степени сжатия сильно влияют на детонационную стойкость ещё диаметр цилиндра и форма камеры сгорания.
это верно еще как влияет
Упомянутый 412 мотор требует 95 бензин, а не 92, при степени 8.8 это просто провал.
не требовал, у меня было 4 автомобиля с этими моторами 2 шт 2140 один с дефорсированным двигом под 76 я на нем ездил только на 80м и он не детонировал. позже у меня был 2141 тоже дефорсированный но уже принудительно тоже на 80м ездил и достаточно не плохо, потом была ода с мотором 1.8 отличный двиг он тоже был под 80й, ел от 80го до 95 причем на работу мотора не сказывалось, тащил оду при этом 170 кмч, отличный мотор. Ну и далее был уже как ретро 2140 люкс с мотором 1.5 под 92й бенз, лил только 92й, он даже не детонировал, знаю многие москвичеводы жаловались на детонацию особенно когда жарко, но такого у себя на машинах я не замечал. Единственно ода любила именно Энгельские свечи А17
-
В общем киевлянин сегодня завелся. Поменял я конденсатор на автомобильный с распределителя настроил контакты на 0,4 , искра на контактах прерывателя визуально меньше не стала, мотор сразу стал признаки подавать. Выкатил на улицу и давай педалировать, по началу пока крутишь он работает, подкидывая вспышки, потом раскрутился, но работает крайне не стабильно, на ручку реагирует плохо почти не реагирует, точнее работает мотор в диапазоне от половины выкрута ручки и выше, хотя признаки начинает подавать и на начале открытия, в основном работал на 3/4 газа, потом сникает и глохнет, заводится спустя минуту легко, также нестабильно поработает и глохнет, вот не понятно то ли зажигание то ли топливо, но ощущение как будто пропуски зажигания, хотя если проверять педалью на свече искра вроде как в каждый оборот, но на рабочем моторе видно как искрят контакты. Кто скажет на дэшнике тоже искрят при работе? может автомобильный не совсем то и подходит конденсатор и лучше подобрать по емкости как выше писали?
В карбе по сути моросить нечему там все просто, единственное шланг с краника на карб напрягает перегибами, но блин он ведь и на бензине в поплавковой камере должен работать стабильно и какое то время. Бенз 80й
-
Если меньше не стало искрение то попробовать " подогнать" контакты. Только не как Полесов :)) . Вообще обычно искрят заметно, просто у Вас как то дюже. Обычно так при обрыве емкости. Подбирать особо нечего. Емкость всех лежит в диапазоне 0.15-0.3 мкф и не очень критична. Причину пропусков вспышек нужно искать. Вариантов столько что трудно даже с чего тотначать. Ну, например, теже плохо зачищенные контакты. Болтающийся на оси прерыватель. Раскачавшаяся клепка пятака прерывателя ( учтите, на случай если решите стукнуть, контакт вольфрамовый, хрупкий как стекло). Возможно где то в стороне прошивает, та же свеча не айс. Возможно ее просто закидывает смесью. В общем не плохо бы как то определить направление поисков, электрика или смесь.
Пока мысль просто из серии попробовать что будет. Поставьте 2 емкости от авто, в параллель. Смысл прост. Если у Вас есть пробой или КЗ виток ( один-два) в ВВ части бобины, то такое увеличение несколько улучшит картину, хотя обойти неисправность не удасться. Это просто "тест на вшивость". Подобное чрезмерное искрение это один из симптомов такой несправности, но не обязательный. Дистанционно, не находясь рядом, не чувствуешь технику, не видишь подсказки и начинаешь метаться мыслями. Извините.
-
Какое совпадение!!!У меня на Риге-12 сейчас схожая ситуация,заводится с трудом,работает на верхней трети газа,звук глухой,с трудом набирает обороты...грешил на сальники,а сей-час думаю-нулевик,он как раз стоит от Вашего мотоцикла:
(http://images.vfl.ru/ii/1531941630/42d8ce30/22536128_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/42d8ce3022536128.html)
Внутри ведь у него кроме одной крупной решётки-ничего нет,значит и сопротивления-нет...просто есть опыт,когда Рига-22 наотрез отказывалась нормально работать без воздухоочистителя,возможно в нашем нулевике сопротивление регулируется поворотом заслонки,т.е. когда заслонка закрыта-это обогатитель,но затем после прогрева необходимо найти положение заслонки при котором смесь станет идеальной,и холостые станут стабильными...
Завтра буду искать причину на своём,крутить зажигание,менять прокладки и сальники,попробую поставить нулевик от Карпат,вдвоём я думаю быстрей найдём причину нашего несчастья!!!
-
Амур заслонку я прикрывал и полностью закрывал, пробовал по разному, никакой конкретики и зависимости какой то тоже нет, ну разве что на закрытую когда пытаешься завести он не хочет схватывать а потом может в карб выстрелить.
Ну, например, теже плохо зачищенные контакты. Болтающийся на оси прерыватель. Раскачавшаяся клепка пятака прерывателя ( учтите, на случай если решите стукнуть, контакт вольфрамовый, хрупкий как стекло). Возможно где то в стороне прошивает, та же свеча не айс. Возможно ее просто закидывает смесью. В общем не плохо бы как то определить направление поисков, электрика или смесь.
контакты я не зачищал, просто протер, на самом деле они чистенькие серенькие такие, совсем не такие как бывают на автомобиле когда подгорают в распределителе ну в плане нет черноты и вырыва метала , сама лапка прерывателя подвижного контакта на оси не болтается и контакт тоже надежно приклепан, да там вообще внешне и всё как новое, это я всё просмотрел еще когда первый раз снимал зажигание, меня искрение контактов пока напрягает, почему оно не особо поменялось, но мотор стал заводиться хоть и коряво и не на долго, запаралелить второй емкостью можно попробовать, я тут и спрашиваю чтоб пробовать все варианты которые могут помочь
-
к стати зазор между электродами свечи должен быть по мануалу 0,4 мм у меня же он где то 1 мм чисто внешне.............
-
Для контактного магнетного такой зазор велик. С учетом что и катушка наидревнейшая просто опасен. Может и внутри катушки шить. Уменьшайте непременно.
Наждачкой 400-600 пройдите по контактам. натирать не нужно, пару раз провести. Окислы никто не отменял.
-
Хорошо, зачищу контакты, уменьшу зазор электродов в свече, а там уже будем думать дальше. Мопедов с магдино у меня не было за сим и моторов с такими свечными зазорами тоже. Вот что значит читать мануал надо сразу, спасибо товарищу ILDES за мануалы
-
Да...Денис,не поверишь когда узнаешь где травило...а я думаю от куда такой горячё знакомый звук-декомпрессор,снял дунул...дуется набились продукты сгорания и не закрывается!
Снял с запасной головки-всё нормально-поехал,вообще хочу проклясть декомпрессор и поставить заглушку-где-то валяется!
Вообще от устройства пользы никакой,а сколько радости!!!Меняй и меняй прокладки,цилиндры,сальники!!!
-
Амур, у меня без декомпрессора трудно завести, надо поршень подводить к вмт на выпуск отработавших газов, но ведь для того чтоб подводить не будешь же каждый раз кожух маховика снимать
-
Сегодня случилось то что должно было случиться, Киевлянин поехал. Зазор в свече был втрое больше чем надо т.е 1.2 мм, поставив 0,4, также протерев контакты а они были в масле из-за плохой герметичности уплотнения коленвала, там войлочное кольцо которое все же пропускает смесь, причем сливаться она должна до блока зажигания, но попадает все же в отсек зажигания и через 15-20 минут езды попадает на контакты и мотор начинает сникать и в итоге глохнет, причем катушки и всё вокруг сухое просто контакты находятся прям под валом из валенка что ли вырезать, хотя валенок волосатый а этот как войлок но из совсем тонких волосков, но проблема как сделать ровное отверстие под вал, или может есть другие варианты уплотнений для этого мотора? А так покатался в гаражах, нормально едет, жаль дорога ухабистая а так бы на всю наваливал бы :)
-
http://youtu.be/4szuZ6Um5rE
-
шикарно. :D
-
Все таки смогли коллективным мозговым штурмом оживить пациента
-
От души поздравляю!!!Рад-большая удача!!!
А по моему на твоей свече-старой тоже ГОСТ2043!!!
Войлочные уплотнители мы проходили в техникуме,мне даже попадались на Дешках-давление они сдерживают,а масло всё равно с них сочится,но что-нибудь придумаем,а так ему очень идёт постреливание в глушитель-как настоящий Ретро мотоцикл!!!
-
А по моему на твоей свече-старой тоже ГОСТ2043!!!
сравню ну по сути обе сделаны в СССР поэтому вероятно
Войлочные уплотнители мы проходили в техникуме,мне даже попадались на Дешках-давление они сдерживают,а масло всё равно с них сочится,но что-нибудь придумаем,а так ему очень идёт постреливание в глушитель-как настоящий Ретро мотоцикл!!!
да пусть сочится главное чтоб не на контакты а в дренаж уходило Да надо что то придумать, возможно родное просто уже от времени на валу увеличилось и с плющилось по ширине, вообще если подложить какую нибудь шайбу из тонкой стельки к примеру между подковой зажигания и этой войлочной родной чтоб родную как бы сдавило так чтоб она и вал обхватила лучше и по торцу уплотнилась то в отсек зажигания должно перестать капать
-
Все таки смогли коллективным мозговым штурмом оживить пациента
Тебе огромное спасибо за советы и мануалы
-
шикарно. :D
всё что планировал на этот год по киевлянину в принципи сделал, устраню попадания масла в отсек зажигания и можно успокоится и уже в 19м начать реставрацию. к стати по поводу этого кольца, а ведь можно вместо него и сальник подобрать, он будет наружной обоймой упираться в корпус отсека зажигания а другой стороной в картер двигателя хмммм это вариант надо бы замерить это кольцо и вал и поискать что подходящее
-
Ну, что ж. Поздравляю!
По поводу войлочных колец. Выленок не айс, нужен технический войлок. Их 2 основных вида, в принципе любой.
Режется просто. Дрель, болт, острый нож. Но есть одна фишка в этом фокусе. За войлоком должен обязательно находится диск, лучше фанерный. Тогда кромка обрезается а не лохматится. Ну и остророжность и твердая рука. На токарном это делается так же, опорный диск и резец заточенный как кончик обламываемого лезвия ножа.
Как правило точно нужной толщины найти не получается, тогда нарезаем из жести колец, как регулировочные подшипников и с помошью их поджимаем. Внутренее отверстие кольца на 2мм больше диаметра вала.
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/4613ee6f04ba6d71bfdd2ac8be63397b.jpg)
А это прото так. Восемнадцатимиллиметровые размышления о том что все новое - хорошо забытое старое, но за большие деньги :D
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/9d7bcf340a6287a16165853ac37a3af4.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/d4ca7651d1c85a1f8991846c347c4600.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/eeee30349d925cebe6430686993359ff.jpg)
(http://www.mopedist.ru/images/users/photos/medium/4611da09b9f61c3e5e5fc7f2d0cad7f2.jpg)
-
ganstown привет!
Для отвода излишка масла.
Оно должно впитываться в уплотнение. Далее, под действием силы тяжести (гравитации) впитавшееся масло должно стекать в нижнюю часть войлока и по проточке протекать в канавку с выходом.
(http://images.vfl.ru/ii/1534734254/96a25174/22960502_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/96a2517422960502.html)
Я полагаю, что в твоём случае войлок не справляется. Либо много масла из лабиринта выбрасывает, либо войлок чем то забит или влажный. Его для начала надо промыть в бензине и просушить.
-
Привет, войлок не пропитан маслом, я пытался давить на него типа выжать но нет даже на руках масла нет, такое ощущение что скорее он забит, т.е тогда ещё много десятков лет назад возможно был пропитан смесью, но с годами эта смесь закоксовалась возможно и шайба потеряла свойства впитывать, но она не одеревенела, как бы мягкая. Замочить в бензине можно попробовать конечно
-
Пол ночи думал,мне кажется между зажиганием и войлочным кольцом должна быть тонкая чашкообразная маслосъёмная шайба,т.к. войлочное уплотнение должно прижиматься,по всем прикидам при снятии зажигания эта шайбочка должна терятся первой,возможно мы ей и обязаны таким сохраном мотоцикла!!!
В любом случае я думаю необходимо пробить этот вопрос с Вандерирщиками-они уж точно должны знать этот ньюанс!!!
-
А, вот что вчера забыл. Судя по Вашему видео родной конденсатор либо имеет дикую утечку, отсырел, либо огромное сопротивление в результате разрушения одного из проводников, тоже скорей всего влага. В общем он на списание, без вариантов.
Что бы Вы не сомневались порылся у себя, раскопал.
http://youtu.be/NwP_A4hqUDc
Как видите поведение такое же как у автомобильного и оно правильное.
По поводу вытекающего масла. Насколько помню, давно было дело, там основное уплотнение лабиринтное, а войлок играет роль всего лишь пыльника. Так вот если каналы лабиринта забило от времени, а это происходит обязательно, то масло будет выбивать и никакие внешние ухищрения не спасут. Увы, колоть однозначно. Конечно сперва перепроверить по манюням про лабиринт.
Исправный лабиринт держит масло изумительно. Ставили эксперимент. На Д4 за 40 часов работы не выпало ни одной капли, только колечко отработанного масла чернело в зазоре. Другое дело что он погибает от малейших зазоров в подшипниках и требует достаточно высокого качества изготовления, в этом плане манжета проще, на них и перешли в итоге
-
Пол ночи думал,мне кажется между зажиганием и войлочным кольцом должна быть тонкая чашкообразная маслосъёмная шайба,
я по увиденному сделал вывод что в корпусе зажигания на котором закреплены катушки по центру отверстие сделано куносом в виде чашки вот оно и прижимает колечко войлочное к картеру вместе выхода вала, ну мне так думается что оно так работает
-
Как видите поведение такое же как у автомобильного и оно правильное.
да тоже считаю что у автомобильного правильно всё отрабатывает оно и по тому что завелось даже понятно.
по поводу лабиринтов не думаю что они забиты за менее чем 600 км, я во всяком случае надеюсь что одометр показывает истиный пробег, судя по износу резины а она как новая, судя по накладкам резиновым на педалях а они оже ка новые, колеса ровные и тд, надо всё это изучать в любом случае
-
Масло мумифицировалось в каналах. Вымоет примерно никогда. Встречал такое после долголежания мотора. Как пластилином забиты канавки. По любому надо разбираться, сперва по манюням.
Я пытаюсь вспомнить этот мотор, но не получается выцарапать из памяти детали. Слишком много лет прошло, больше 30ти.
-
Если там рядом ничего полимерного нет, то можно попытаться промыть толуолом или дихлорметаном не разбирая. Но ключевое слово тут "попытаться", а не "промыть", увы.
-
Если из второпласта сделать? если все рассчитать, то его надежно должно прижать.
-
Тогда уж проще сальник подобрать, выточить оправку по месту и станиной зажигания зажать через прокладки. Но к чему этот колхоз? Ради только того что бы не мыть?
-
Если машинку поставить на вечный прикол то это одно, можно и вовсе не трогать. Если техника после такого перерыва запускается в эксплуатацию, пусть частичную, пусть ограниченную, полная разборка мотора необходима. Малейшая песчинка неизвестно как залетевшая, кусочек ржи образовавшийса в процессе "хранения" и сорвавшийся со своего места, натворят бед. А запчасти то взять и неоткуда уже. Так что я даже не завожу такие моторы, как бы мне не хотелось. Пинцет, белые перчатки и на операционный стол!
"Колхоз" оправдан только в одном случае. Если узел погиб и нужно выкручиваться. Например разбитый лабиринт можно завтулить. А если планируется несколько более интенсивная эксплуатация то и поставить манжету, расточив место под неё в картере.
Желание сохранить всё как было я для себя объясняю лишь нежеланием чего то делать. Так и появляются аппараты в "родной" рже, с "родными" сколами, погнутостями. Ничего не вложить и задрать ценник за "так оно сохранилось, это природное" - обычная психология барыги.
Извините если кого обидел. Всё ИМХО
-
Нее я ж его не к продаже готовлю, поэтому мне важно как техническое состояние так и лоск, мне не для музея, техника должна ездить и быть красивой на сколько это возможно, понятное дело не каждый день ездить а всего несколько раз в году и на небольшие расстояния типа парада или открытие сезона, но умение мотоцикла самостоятельно ездить обязательное условие. Мотоцикл будет отпескоструен и заново покрашен, если с мотором всё куда более понятно, даже если его колоть в итоге и разбираться с лабиринтом, то вот с хромом самое сложное и затратное, тут либо перехром либо искать сохранившиеся руль педали и глушак, а всё это не сразу и не быстро. В этом сезоне ставилась задача завести и хоть чуток катнули это удалось и уже хорошо, аппарат жив хоть побит временем а не эксплуатацией
-
........ техника должна ездить и быть красивой на сколько это возможно........
Адназначна! +1
-
Ну вот и всё товарищи........... Последнее видео про моего Киевлянина К1б.
http://youtu.be/H05DWCqgavA
-
Видно,что вам тяжело расставаться с таким красавцем. Искренне сочувствую вашей утрате,но надеюсь,что вам ещё повезёт встретить такого красавца.
-
неожиданно . жаль жаль.
-
Ну ничего страшного, раньше я с техникой тяжело расставался, первая машина и т.д., сейчас проще к этому отношусь.
У нас в Тюмени есть ретро музей, я сначала с ними связался, хотел чтоб мот в Тюмени остался, но чего то они не заинтересовались, хотя у них нет такого мотоцикла. А мог бы быть
-
неожиданно . жаль жаль.
ну вот как есть, я как бы никуда на Авито Дром и подобные не выставлял. Ну ничего, он в надёжных руках и это радует
-
Вот и я тоже так думаю-очень тяжёлое решение,я-бы не решился,но лучше брать пример с дядюшки Орика-определил в хорошие руки-у них ему будет лучше...конечно возможно это отмазки,но будем надеяться что там действительно он будет в тепле и окружён вниманием!!!
Но к тому-же в обмен получил необходимый опыт-что тоже неоценимо,так-же смело можешь считать себя его крестником-вселил в него жизнь...а что стоит мёртвый мотоцикл-почти куча металолома...в общем сделал для него самое главное...
Конечно возможно и будет сосать под ложечкой,но в этот момент главное придумать хорошую отмазку!!!
И конечно-же верить,что этого железа на наш век ещё хватит!!!
-
Да нет Амур по поводу железа, я как раз думаю что врятли мне ещё попадется Киевлянин. То что мой попал в хорошие руки я не сомневаюсь, он не в гараже будет жить, возможно и ездить никуда не будет а будет красивыми в коллекции стоять, это время покажет. В общем что не делается то к лучшему. А сколько таких бедолаг просто сгнили в сараях, моего отчасти это тоже коснулось, и да я вернул его к жизни и вот эти первые чихи двигателя, после десятков лет комы это огромное удовольствие. Да с мотоциклом много работы предстоит если его восстанавливать до блеска, по сути там сложность только в хроме, остальное делается легко, главное что он в оригинале и комплектный
-
жаль оччень!в какой регион-,то ушёл?
-
Знакомый в том году продал восстановленный им ИЖ-49, 51 г.в. ( весь хром восстановлен по кругу). Ребята приехали и сразу деньги ему отдали, он крышу на даче доделывал - на это нужны деньги были. Потом честно, всплакнул, говорит, пожалел через какое то время, я бы лучше в долги залез сказал.... Стал потом искать варианты, но такие убитые, прикипел говорит к первому, до сих пор жалеет. Хотя да, соглашусь, легко надо с вещами расставаться... 8)
-
жаль оччень!в какой регион-,то ушёл?
сейчас он у вас в Екб, вы скорее даже знаете у кого, но поедет в Казань
-
Знакомый в том году продал восстановленный им ИЖ-49, 51 г.в. ( весь хром восстановлен по кругу). Ребята приехали и сразу деньги ему отдали, он крышу на даче доделывал - на это нужны деньги были. Потом честно, всплакнул, говорит, пожалел через какое то время, я бы лучше в долги залез сказал.... Стал потом искать варианты, но такие убитые, прикипел говорит к первому, до сих пор жалеет. Хотя да, соглашусь, легко надо с вещами расставаться... 8)
вот Волгу 21 ю я не отдам, потому как знаю что очень пожалею, хотя их ещё много, но эта уже своя родная, она очень дорога, я на ней даже дочку с роддома забирал, с женой в ретро ралли участвовали на ней она штурманом была второе место взяли в классе ретро и через 2 недели родила дочку))) к киевлянину я так не успел прикипеть, хотя и получил массу удовольствия, да и просто приятно владеть 70 годовалым мотоциклом коих мало осталось.
Но игрушки игрушками, а реальность она такова я это просто понимаю. Легко пришел, легко ушел, получил некий опыт как Амур сказал.
-
Привет! Ты говорил, что занимался восстановлением документов на Киевлянина.
Что-то получилось бы, ли глухо?
-
Привет, я не говорил что занимался самим восстановлением, я просто изучал этот вопрос, планировал этим заняться когда мот бы закончил, там нужно определенный срок им открыто владеть и потом подать документы- виды на владение в суд. Там своя процедура смотря каким путем идти в общем, но всё реально, главное чтоб в базах не числился на ком то или в угонах.
-
http://youtu.be/vWlR3vgGZ-E
-
из увиденного, переключатель света не оригинал, проводка на задний габарит иная и проложена не так, левая крышка двигателя не оригинал, оригинал идет с буквами КМЗ, у сидения швы самопал, вообще их не должно быть видно. Крыло переднее как будто задом наперед стоит передняя его часть слишком вперед уходит низ крыла должен быть ниже трубы глушителя. Покрышки не оригинал. В оригинале и ценность К1Б, окантовки крыльев не такие. Натяжителя велосипедной цепи не было, звезда на каретке другая в оригинале, сам руль вообще другой по креплению к выносу руля, в общем собирали видимо из того что нашли похожее
фото для сравнения
(https://c.radikal.ru/c16/2007/79/fb0a42dec1c5.jpg)