Автор Тема: Задай свой вопрос Омичу или Кротику  (Прочитано 551473 раз)

Оффлайн stoneracer

  • Мопедист
  • Сообщений: 6303
  • Степень оранжевости: 1216
    • Награды
  • Город: Тофтир
Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
« Ответ #735 : Март 30, 2016, 11:18:43 »
  • +0
  • -0
  • Так все пугают, что оно сгорит... Может КУ202Н заменить на ВТ151? Хотя больше смущает зарядная катушка, провод наитончайший.
    И почему на открывание тиристора столько много вольт идет?  Я так понимаю, что эта катушка работает от одной полуволны одного магнита, который обратной полярности, а остальные 3, в холостую пропадают.

    18 Вольт, это наверное вся синусойда, а рабочих только 9 В, мерил прям с катушки, до диода.
    А если его заменить на мостик, и с другого конца запитаться "отрицательным питанием"?

     :D Объяснил как смог, вроде всё представляю, а слова выразить не находятся  :D 
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #736 : Март 30, 2016, 11:53:32 »
  • +0
  • -0
  • Одну полуволну(не ту, что открывает тиристор) можно использовать на 100%, но много ли там будет - ХЗ. КУ202 если заменить на BT151, то точно хуже не будет. Единственное, надо посмотреть, чтобы ток управления был не слишком большой, т.к. по даташиту у КУ202 ток управления нормируется до 200 миллиампер, а у BT151 до 15 миллиампер, т.е. по управлению ему может в той схеме оказаться слишком большой ток, т.е. может понадобится добавление резистора.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6303
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #737 : Март 30, 2016, 12:01:51 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    Одну полуволну
    Почему одну? Это же "Дружба" с "неправильным" ротором, где 3 магнита "таких", а 1 "сякой".
    И, как я понимаю, катушка-датчик ловит именно этот обратный магнит. По идее в 3 раза больше зря пропадает.
    А подцепиться наверное надо через диод в обратную полярность и перед резистором?

    Ыыыы Нашел данные по этой катушке-датчику  1200 витков... Нафига столько много?
    « Последнее редактирование: Март 30, 2016, 12:05:55 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #738 : Март 30, 2016, 12:28:51 »
  • +0
  • -0
  • 1200 витков... Нафига столько много?
    Чтобы гарантированно открыть КУ202 даже на малых оборотах.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6303
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #739 : Март 30, 2016, 13:31:52 »
  • +0
  • -0
  • В общем поставил такой эксперимент.
    Хорошо, что наш новый дворник, приехавший в Москву в 57 лет из Тверской деревни, не может не относиться с пониманием к тюнингу "Дружбы-4", и теплая подсобка, и пара рук в помощ
    Подпаялся к катушке-датчику через 226-ой диод, до всех сопротивлений прямо к обмотке. Нагрузил 5-ти Оммным резистором накоротко, подцепил вольтметр.
    Завелось, на ХХ около 5 В, дали газу - 8 В, потом прыгнуло на 11 В, как оказалось 2 ВТ резистор не выдержал и сгорел.
    Это что получается, 1,6 Ампера и 13 Вт "свободных" есть? Катушку бы не спалить, наверное надо в дальнейшем предохранитель Ампера на 1,5 предусмотреть. И ВТ151, если по току в 13 раз слабее, лучше не ставить. И глушить замыканием такой "машинки Теслы", то же как-то стремно.
    Но если я всё правильно замерил и посчитал Это целую светодиодную дискотеку запитать можно.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #740 : Март 30, 2016, 13:49:47 »
  • +0
  • -0
  • Не совсем правомерно вольтметрами мерить, там форма напряжения далеко не синусоида. Это надо конденсатор после диода и нагрузку не 5-ти омный, а, хотя бы, ОМ на 30 и тогда реально смотреть сколько там и чего выдает. Интересно, каким проводом намотана та катушка, что имеет 80 Ом при 1200 витках и откуда в ней взялось столько току?

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6303
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #741 : Март 30, 2016, 13:58:39 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    надо конденсатор после диода и нагрузку не 5-ти омный, а, хотя бы, ОМ на 30
    А какой емкости, напряжения 50 В хватит наверное? И резистор наверное по-мощнее раз в 5?
    Цитировать
    каким проводом намотана та катушка,
    По мануалу 0,1, по штангелю 0,15.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #742 : Март 30, 2016, 14:22:06 »
  • +0
  • -0
  • А какой емкости, напряжения 50 В хватит наверное? И резистор наверное по-мощнее раз в 5?
    Конденсатора на 50 вольт должно хватить, емкость 1000 мкф вполне пойдет.

    Мощность резистора в зависимости от напряжения:

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6303
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #743 : Март 30, 2016, 14:36:08 »
  • +0
  • -0
  • Так 8х8:30=2,13 Вт и получается?

    Понял, с 5 Ом все 13 Вт надо, такого не найду  :D

    Будем паять "нагрузку", готового то же ничего.

    Конденсатор - электролит наверное, с "изнанки" ЗОНа подойдет?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #744 : Март 30, 2016, 14:39:10 »
  • +0
  • -0
  • Пойдет.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6303
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #745 : Март 30, 2016, 16:36:42 »
  • +0
  • -0
  •  8) Очередная порция чудес  :(

    Перекоммутировал с нагрузкой из 5-ти 2 Вт резисторов в параллель, общим сопротивлением 28 Ом, и конденсатором.
    На холостых 6-6,5 В, на максимуме 11 В. Под конец конденсатор оторвался, стало 7 и 11,5 В, почему?
    И куда делся 1А и 10Вт? От изменения значений "слогаемых", изменился закон Омма?

    Но тем не менее треть ампера и 3 ватта на свет есть. При хорошем ШИМ драйвере это 700 мА на питание светодиода.
    Радует маленький диапазон изменения напряжения, но и моторчик-то, работает в диапазоне от 1500 до 4500 об/мин.
    Наверное по этому и катушку на 1200 витков мотали, не боясь перенапруги на верхах.

    Теперь и глушилку ставить не страшно стало  :D

    И 226-ой, наверное на какую-нибудь шоттку, лучше заменить?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #746 : Март 30, 2016, 17:23:48 »
  • +0
  • -0
  • Когда конденсатор оторвался, то напряжение стало не постоянное, а не пойми какая выпрямленная "не синусоида", поэтому и говорю, что надо мерить детектором с нагрузкой, тогда сразу понятно что имеем. И да, диод шоттки будет уместен.

    Оффлайн Serg(Rus)

    • Мопедист
    • Сообщений: 1339
    • Степень оранжевости: 539
    • Simson S51
    • Награды За победу в гонке на  мопеде Участник мегачелленджа 2 степени
      • Награды
    • Город: Тольятти
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #747 : Март 30, 2016, 18:26:47 »
  • +0
  • -0
  • Подскажите пожалуйста, куда подключить кнопку глушения в зажигании CDI с секционной катушкой на моторах серии Д.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #748 : Март 30, 2016, 20:48:45 »
  • +0
  • -0
  • На примере этой схемы, я бы поставил кнопку слева до резистора, но там дюже высокое напряжение, либо надо замыкать УЭ тиристора на землю(анод диода 4А 1000В на схеме, он же, как правило, соединен с корпусом мотора, возможно, и  рамы).

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6303
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #749 : Март 30, 2016, 21:23:10 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    анод диода 4А 1000В на схеме, он же, как правило, соединен с корпусом мотора, возможно, и  рамы
    А не катод? А закорачиванием световой обмотки, по аналогии с КД, не заглушить?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..