Автор Тема: Задай свой вопрос Омичу или Кротику  (Прочитано 548826 раз)

Оффлайн stoneracer

  • Мопедист
  • Сообщений: 6367
  • Степень оранжевости: 1216
    • Награды
  • Город: Тофтир
Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
« Ответ #510 : Февраль 22, 2016, 16:53:31 »
  • +0
  • -0
  • Так что такое 1 Ампер, для полностью посаженного аккумулятора? Он его весь и заберёт, если не ограничить.

    Просто я помню, как вели себя древние автомобили с механическими реле-регуляторами с севшим аккумулятором. Пока не зарядится, печку не включать, стоп не нажимать - заглохнет.
    А вот с электронными таблетками, этого нет. Что-то там ограничивает максимальный ток заряда.
    « Последнее редактирование: Февраль 22, 2016, 16:57:42 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #511 : Февраль 22, 2016, 17:02:03 »
  • +0
  • -0
  • Разряженный аккумулятор очень быстро набирает начальное напряжение, которого будет уже достаточно для работы зажигания, а если пока не будет хватать на полный свет, то и лучше - вся лишняя энергия пойдет на заряд. Конечно, если аккумулятор был посажен в ноль и в таком оставлен на очень долго, то ему настанет конец и тут, несомненно, будет проблема. Но такой случай, обычно, исключение. Если кратковременно посадить нормальный аккумулятор в ноль, т.е. когда уже фара гореть перестанет, а это 4,5 вольта, то даже этого напряжения уже достаточно для работы зажигания, а заведя мотор, напряжение очень быстро поднимется даже до минимального горения фары.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #512 : Февраль 22, 2016, 17:09:26 »
  • +0
  • -0
  • Так есть там "жесткая связь" по минусу или нет?

    Случай достаточно часто встречающийся, Хонда, например, с мертвым аккумулятором ехать отказывается, даже если "прикурить" и завести. А дохнут маленькие аккумуляторы внезапно. Был случай... 
    « Последнее редактирование: Февраль 22, 2016, 17:13:38 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #513 : Февраль 22, 2016, 17:16:23 »
  • +0
  • -0
  • У родной подковы Д8э провод от корпуса необходимо отпаять и вывести отдельным выводом, далее напряжение подается на мостик, минус которого подключается к корпусу мотора через винты крепления платы, либо проводом в "выносном блоке". Таким же образом будет и по схеме с аккумулятором. Если это обзывается "жесткая связь", то так и есть. Не вижу в этом проблемы.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #514 : Февраль 22, 2016, 17:24:02 »
  • +0
  • -0
  • Я про ШИМ стабилизатор, -входа и -выхода по схеме соединены через непонятное мне Rcs, а по виду платы с изнанки, там сплошная дорожка, без разрывов.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #515 : Февраль 22, 2016, 20:42:37 »
  • +1
  • -0
  • Rcs (current sensor) - датчик тока, связи со входом ни какой не имеет, служит для ограничения тока. И это как в анекдоте про суслика, "ты его не видишь, а он там есть". Длинная дорожка тоже может быть токоизмерительным резистором, она и есть тот "суслик".  Т.е. эта схема может не только выдавать заданное напряжение, но и может быть настроена на ограничение выходного тока. На Мопедисте такой "драйвер" пытались использовать для питания светодиодов, но работало это плохо. Лучше для светодиодов использовать схему, которая специально под это заточена.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #516 : Февраль 22, 2016, 21:05:10 »
  • +0
  • -0
  • Да, скорее всего, это "суслик". В аналогичной схеме, там стоит 0,1 Ом, что похоже на "завиток" на дорожке платы. Зачем-то ведь такую загогулину на печатке сделали.
    Именно ограничением тока схема и заинтересовала. Кстати, в описаниях продавцов указано применение - драйвер светодиода и зарядное устройство.  Надо заказать...
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #517 : Февраль 22, 2016, 22:07:47 »
  • +0
  • -0
  • А если выдрать 2596 и впаять 2576, чтобы поднять максимальное входное напряжение, не меняя больше ничего, работать будет?
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #518 : Февраль 22, 2016, 22:42:50 »
  • +0
  • -0
  • Максимальное напряжение определяется не 96 или 76, а HV (high voltage) в названии микросхемы. Где их поискать, я уже показывал.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #519 : Февраль 23, 2016, 09:48:47 »
  • +0
  • -0
  • А если соединить плюсовые вход и выход стабилизатора диодом, то
    1. Он зарядке аккумулятора мешать не будет?
    2. При напряжении на батарее больше чем с генератора, сеть будет работать от аккумулятора?
     
    И как я понимаю, чтобы "суслик" мог ограничивать ток, минус аккумулятора не должен быть связан с общим минусом всей электросистемы?

    И какой ток потребляет "фара" в слаботочном режиме (это к тому сколько ограничение тока на зарядку выставлять, по прикидкам 250 мА)? Идея, чтобы при полностью разряженном аккумуляторе, гарантированно светило в слаботочном режиме.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 3001
    • Степень оранжевости: 875
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #520 : Февраль 23, 2016, 11:06:01 »
  • +0
  • -0
  • 1. Не надо ни каких бесполезных дополнительных диодов.
    2. По схеме с аккумулятором, про которую я рассказывал ранее, питание на схему будет подаваться все время от аккумулятора. Во всех машинах, мотоциклах и даже скутерах с аккумуляторной схемой оно так и работает и никого не смущает. Почему же тут вдруг возникают вопросы?
    3. Если будет применяться аккумулятор и тот ШИМ с ограничением тока, то мостик и конденсатор придется выносить с платы как в зажигании под крышкой, так и внешним блоком, иначе, там минус сразу соединен, а для той платы он должен быть отдельно. Тот вариант, который предлагал я, где просто стабилизатор напряжения, то там достаточно разорвать на плате плюсовую шину после диодного моста и конденсатора, вывести их наружу на стабилизатор ШИМ, с него на аккумулятор, далее на ключ зажигания и с него обратно на плату зажигания и на свет и, по-идее, еще один конденсатор понадобится на плате.
    4. Малый ток потребления фары легко рассчитывается. Если на BF545 с резистором падает ровно вольт, то на токоизмерительном резисторе будет 0,23 вольта, а т.к. сопротивление 2 Ома, то 0,23/2 = 0,115 ампера. ...но это по расчету, на самом деле, ток может немного отличаться, т.к. настраивается большой ток на 2 ампера, а малый уж какой получится, но близкий к расчетному.

    ЗЫ. Еще раз подчеркиваю, что ограничивать ток и усложнять схему не имеет ни какого смысла, подкова более 1 ампера на заряд все-равно не выдаст.

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #521 : Февраль 23, 2016, 11:19:48 »
  • +0
  • -0
  • Я понял Вашу схему, пусть она лучше, но я, как Дедушка упорно хочет поставить бареттер в качестве регулятора, хочу понять с диодом "в обратку", подключеный параллельно аккумулятор, будет заряжаться и подпитывать сеть. И как я понимаю, можно любой минус (или вход, или выход ШИМ регулятора) от общей массы отвязать.
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #522 : Февраль 23, 2016, 11:41:01 »
  • +0
  • -0
  • Цитировать
    но я, как Дедушка* упорно хочет поставить бареттер в качестве регулятора

    А дедушка лежит себе на печи, ничего не желает и не планирует. А народ направо и налево легенды про него слагает.
    То дедушка товарища Бареттера в ряды КПСС принимает, хотя он не той национальности. То с шашкой Будённого, на Оранжевых Карпатах*, дедушка косит ряды скутеристов, перерезая пуповину вариатора и лишая оных связи с матрицей.

    А дедушка хихикает себе на печи, тиская планшет, лучок откусит, да и кваском запьёт. И только когда дрова в печи прогорят, он слезает и чото делает.


    *После какдедушки ставится запятая. проверочный вопрос: "Что делает дедушка?"  ответ "Как" Деепричастный оборот, восприпятственного типа с элементами иносказания и обращения.
    * Попытка нарисовать Карпаты с маленькой буквы пресекается редактором текста и подчёркивается. Ибо нефиг священный мопед (33 страницы текста убористо, без абзацев и  знаков препинания.) осквернять малыми буквами
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...

    Оффлайн stoneracer

    • Мопедист
    • Сообщений: 6367
    • Степень оранжевости: 1216
      • Награды
    • Город: Тофтир
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #523 : Февраль 23, 2016, 11:49:58 »
  • +0
  • -0
  • Здравствуйте Дедушка зпт. (Обращение выделяется запятой) как здоровье вопр. з-к (Ставится в конце предложения, содержащего вопрос)
    Омичу,
    Цитировать
    0,115 ампера. ...но это по расчету, на самом деле, ток может немного отличаться, т.к. настраивается большой ток на 2 ампера,
    То есть, я правильно понимаю, 8 ВТ - на полную, и 0,46 Вт - в пол-силы.
    « Последнее редактирование: Февраль 23, 2016, 11:56:09 от stoneracer »
    Лучше просить прощения, чем разрешения..

    Оффлайн wagner

    • Администратор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 7573
    • Степень оранжевости: 2537
    • Оранжевый Дед
    • Награды За героическое преодоление Лоховской горы За победу в фотоконкурсе Участник мегачелленджа 1 степени За более 500 км на Карпатах в дальнобое
      • Награды
    • Город: Энгельс
    Re: Задай свой вопрос Омичу или Кротику
    « Ответ #524 : Февраль 23, 2016, 11:55:03 »
  • +0
  • -0
  • Вот то то же, а то живёте в таком многоуважаемом городе, должны подавать всей России пример.
    Глядишь и мы подтянемся, а то нам пока нет смысла из нищебродства и отчаяния выкарабкиваться, мы лучше спиваться будем и омопедива(что делать)ться.
    Теперь я вместе с Геной, он НЕО...