Автор Тема: Светодиодный драйвер по новым технологиям  (Прочитано 205684 раз)

Оффлайн omich

  • Супермодератор
  • Мопедист
  • *
  • Сообщений: 2999
  • Степень оранжевости: 877
  • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
  • Награды Знания, опыт
    • Награды
  • Город: Железнодорожный
Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
« Ответ #15 : Ноябрь 13, 2012, 10:56:36 »
  • +0
  • -0
  • Так 24 вольта для нее должно быть совершенно нормально. Сейчас открыл даташит и там питание от 3 до 32 вольт. Странно то, что в разных источниках дают разные данные. Вчера видел в каком-то даташите, что у нее питание от 5 до 30 вольт. Если все-таки она от 3-х вольт уже работает, так может ей питание подать с плюса питания светодиода? Там наверно будет около 3,2...3,6 вольта.
    А то у меня выпрямленное напряжение на конденсаторе схемы зажигания без фары на больших оборотах в районе 7...8 тыс оборотов поднималось до 32-х вольт. Если добавить нагрузку в виде моей довольно мощной фары, то напряжение держится около 18-ти вольт.  А вот что будет, если фара будет значительно меньше потреблять? Ток потребления драйвера имеет обратную зависимость, т.е. чем больше напряжение, тем меньше ток и, в следствии этого, напряжение еще повышается. Хорошо, что хоть зажигание от повышения оборотов начинает потреблять больше, а то совсем было бы худо и пришлось бы чем-нибудь ограничивать.


    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #16 : Ноябрь 13, 2012, 12:03:23 »
  • +0
  • -0
  • Я и от выхода запитывал. тоже нормально работает
    Кстати, по поводу схемы - критика, предложения будут ?
    И еще повторюсь про PGOOD что за зверь и как его едят.
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #17 : Ноябрь 13, 2012, 13:56:51 »
  • +0
  • -0
  • Схема выглядит вполне рабочей, так что ее только остается собрать и проверить в работе. Единственное, не прогадать бы там с интегрирующей цепочкой в обратной связи. По идее, там не должно быть задержки, а иначе на выходе могут быть всплески тока.

    PGOOD, как я понял из описания в даташите, выход этот с открытым коллектором, т.е. по идее можно туда подключить светодиод или еще что-нибудь, если нужно отслеживать момент достижения микросхемой порога регулирования. У нее же ведь реализован плавный старт, поэтому номинальное напряжение на выходе появляется не мгновенно.
    Помнится, когда только начали переходить с ламповых усилков на транзисторные, то у транзисторных была некоторая проблема при включении в виде очень сильного щелчка в колонках и, чтобы не портились мощные динамики, применяли собранную на реле схему задержки подключения колонок к выходу усилителя. PGOOD вполне мог бы служить сигналом для подобных целей, но нам он скорее всего не пригодится.
    « Последнее редактирование: Ноябрь 13, 2012, 14:05:16 от omich »

    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #18 : Ноябрь 13, 2012, 21:03:31 »
  • +0
  • -0
  • Единственное, не прогадать бы там с интегрирующей цепочкой в обратной связи. По идее, там не должно быть задержки, а иначе на выходе могут быть всплески тока.

    Однако с lm257 лучшие результаты получим именно с такими номиналами. Если не ставить кондюк - плавает ток при изменении входного напряжения. А с кондюком все как по мануалу.
    Осциллограмы сделать ?
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #19 : Ноябрь 13, 2012, 21:26:07 »
  • +0
  • -0
  • Осциллограмы сделать ?
    Да ладно. Я все-равно сам буду все рассчитывать и испытывать, плюс буду также делать изменение тока на разных оборотах и с ОУ можно коэффициент усиления менять или параллелить токоизмерительный резистор мосфетом.

    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #20 : Ноябрь 14, 2012, 10:06:17 »
  • +0
  • -0
  • И, кстати, по интегрирующей цепочке - тут номинал очень критичен - в момент включения питания - будет всплеск, т.к. кондюк то разряжен, мосфет открылся и пока емкость не зарядится драйвер считает что напруги то мало ...
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #21 : Ноябрь 14, 2012, 11:04:14 »
  • +0
  • -0
  • ...пока емкость не зарядится драйвер считает что напруги то мало ...
    Это хреново, но может Soft-start спасет светодиод? ...но я все-таки постараюсь без интегрирующей цепочки делать. Вполне возможно, что надо лучше питание фильтровать у LM358, чтобы не было бросков тока, ну а если не выйдет, то буду применять проверенный способ на полевике. Видимо придется еще в выходные в Митино сгонять и поискать эти BF545 - буржуйский аналог кп302 в SMD исполнении, т.к. в Элеконте их не было, да и остальные детали только через 7 банковских дней придут, т.е. в следующие выходные пролет.
    « Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2012, 11:06:06 от omich »

    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #22 : Ноябрь 14, 2012, 11:37:07 »
  • +0
  • -0
  • Так у вас же по входу FB на 2576 тоже стоит кондюк причем большой емкости.
    Когда выставлен большой ток незаметно, а вот если выставить 300 мА для 1 Вт диода то вполне ощутимо - когда включаешь - резкая вспышка и только потом выходит в рабочий режим.

    P.S. Что то мне кажется что пора эту тему на 2 разделить - про магазинный и про новые разработки. Не против ?
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #23 : Ноябрь 14, 2012, 12:01:28 »
  • +0
  • -0
  • Так у вас же по входу FB на 2576 тоже стоит кондюк причем большой емкости.
    Я аж полез схему свою глянул. :o Нет у меня ни одного даже самого мелкого конденсатора в обратной связи! По питанию - да, там фильтр из резистора на 68 Ом и конденсатора на 470 мкф.

    P.S. Что то мне кажется что пора эту тему на 2 разделить - про магазинный и про новые разработки. Не против ?
    Конечно не против. :-)
    « Последнее редактирование: Ноябрь 14, 2012, 12:06:35 от omich »

    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #24 : Ноябрь 14, 2012, 12:59:57 »
  • +0
  • -0

  • Я аж полез схему свою глянул. :o Нет у меня ни одного даже самого мелкого конденсатора в обратной связи! По питанию - да, там фильтр из резистора на 68 Ом и конденсатора на 470 мкф.



    Сорри, ступил :)
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #25 : Ноябрь 15, 2012, 10:54:19 »
  • +0
  • -0
  • Вчера поэксперементировал с lm358
    от выхода светика заводится нормально
    а вот с емкостью засада. Если ее не ставить или ставить маленькую - ток плавает от вхлдного напряжения. Нормально работает только от 10 мкФ, но имеем пульс при включении. Хотя я думаю если поставить большую выходную, то такого не будет.
    Сейчас думаю как еще можно этот узел обыграть. Фактически нужен элемент который будет открываться/включаться при напряжении от 0,015 (150мА) до 0,2В (2000мА)

    Статейка по датчикам тока :

    http://nauchebe.net/2011/04/datchiki-toka%C2%A0-rezistornye-datchiki-toka-v-sxemax-na-mk/
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #26 : Ноябрь 15, 2012, 13:28:26 »
  • +0
  • -0
  • а вот с емкостью засада. Если ее не ставить или ставить маленькую - ток плавает от входного напряжения. ...
    Думаю, что конденсаторы с Low ESR надо на выход ставить. Я как приобрел приборчик ESR-micro v4.0s для измерения ESR, то сразу многое необъяснимое стало понятным.
    Так и с LM358 - если бы напряжение на входе было без пульсаций, то с чего ей "дергаться"? А так получается, что эти пульсации, да еще усиленные приходится "давить" фильтром на выходе микросхемы. Я бы уж тогда попытался на входе их задавить через достаточно низкоомный резистор и небольшую емкость - все будет задержка меньше, но все-равно это не дело.
    Мне тоже интересно поэкспериментировать с LM358, но это точно не в эти выходные, а скорее в следующие. Хочется сделать схему поменьше, чтобы без проблем помещалась в фару, а то моя схема отлично работает, но в фару помещается с большим трудом, а внешнюю плату колхозить не хочется.

    Оффлайн Megatest

    • НИИ Мегатеста
    • Мопедист
    • Сообщений: 389
    • Степень оранжевости: 110
    • Сотрудник НИИ
      • Награды
    • Город: Саратов
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #27 : Ноябрь 15, 2012, 14:02:13 »
  • +0
  • -0
  • А по статейке по датчикам тока какой вариант больше нравится ?
    И кстати мне кажется, что 358 операционник в самовозбуд уходит ....
    Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
    Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос
    Русский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь какой ты дебил

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #28 : Ноябрь 15, 2012, 15:31:56 »
  • +0
  • -0
  • А по статейке по датчикам тока какой вариант больше нравится ?
    Да я что-то не углядел там ни чего полезного нам.

    И кстати мне кажется, что 358 операционник в самовозбуд уходит ....
    Для этого осциллографы и изобрели, чтобы искать причину неправильного поведения схем.

    Оффлайн omich

    • Супермодератор
    • Мопедист
    • *
    • Сообщений: 2999
    • Степень оранжевости: 877
    • Лужу, паяю, зажигание и свет для Д6 сочиняю.
    • Награды Знания, опыт
      • Награды
    • Город: Железнодорожный
    Re: Светодиодный драйвер по новым технологиям
    « Ответ #29 : Ноябрь 18, 2012, 22:01:17 »
  • +0
  • -0
  • В эти выходные затарился SMD резисторами и конденсаторами всех номиналов, плюс рассортировал то, что мне раньше присылал Квант. Также набрал колец Epcos для зажигания R20x10x7 N87 μ2300 и из распыленного железа DT60-XX 15.2x8.53x5.94 К52 μ75 для дросселей драйверов светодиодов. Теперь будет из чего делать и зажигания и драйвера светодиодов на ST1S14. А вот BF545 так и не нашел во всем Митино, да и BF245 обнаружились только в одном павильоне на 4-м этаже, т.е. если вдруг схема не пойдет на LM358, то сделаю на BF245(буржуйский аналог нашего КП302).

    В общем, в эти выходные ни чего не паял, а только навел порядок с деталями. Паять буду как придут микросхемы ST1S14 из Элеконта.

    Детали
    « Последнее редактирование: Октябрь 26, 2015, 11:34:50 от omich »