WagnerLand.ru
Двухколесное => Про "Д" 4/5/6/8 => Тема начата: Dongovs от Август 24, 2015, 20:47:55
-
Подскажите пожалуйста,подходит ли по размерам шатун от F-50
(http://f19.ifotki.info/org/e42c09a0c0d99bc546e8f5390c52ec1cb00837223098359.jpg) (http://i-fotki.info/)
на Дешку.Также интересуют размеры шатуна КД.
-
Если одинаковые рабочие объёмы и сопоставимые диаметры поршней, то почему шатуны должны быть разные?
Насчёт всего остального, вы первый нашли вариант, вам и пробовать его поставить.
Я всегда так делаю, на свой страх и риск. За свой счёт дарю людям знания.
И вам скажут спасибо, если получится. И я буду так же делать и говорить спасибо. А ждать что кто то купит вместо вас и всё там измерит и подскажет не по пацански. КД-50 и F-50 это один и тот же мотор. Первый термин сленговый, Китайская Дешка (Сокращённо КД) второй термин это название продукта в продаже.
Вот мои изыскания по шатунам. Смотрите где то там, интернет не ловит на нетбуке и скорости нет.
http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=331.30
-
Не было у меня подобного намерения ждать,пока кто то купит и измерит,я просто обратился к опытным форумчанам за информацией.
Имеется три коленвала,два от Д-6,один от Д-8 и на всех шатуны с люфтами.Поиски славного подшипника 702202 закончились безрезультатно,уже не говоря о том,что на меня почти упала тень подозрения в инопланетном происхождении.
Поэтому ищу пути решения этой проблемы.Возможно существуют аналоги такого подшипника.
Шатун от F-50(я прекрасно знаю,что на форумах оно упоминается,как КД) интересен тем,что дает возможность установки в ВГШ
игольчатого подшипника (сепаратор),что явно не будет помехой для нормальной работы двигателя.Буду пробовать и буду делиться наблюдениями так же,как делал с другими проектами.
-
702202 можно попытаться заменить вот этим (http://b2bearings.ru/?p=price&act=showCard&priceId=422176), если смущает сепаратор, можно из двух собрать один безсепараторный.
Для себя нашел альтернативу в виде шатуна Vespa 50 (http://www.ebay.com/itm/New-Genuine-Vintage-Vespa-50-87mm-connecting-rod-196516-/321832610307?vxp=mtr), вот что получилось
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15578/10085080.13/0_10e474_3c9eb8a8_orig)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15516/10085080.13/0_10e476_d77e4ba4_orig)
возможно и КДешный подойдет, если межцентровое 87мм и будет в комплекте нижний палец, толще чем 15 мм. Дальше переточить ступеньки под 15,1 и на пресс.
-
У меня пока ещё есть запас роликовых подшипников. Но переходить на игольчатые надо.
Иначе с таким тяжёлым подшипником обороты не поднять.
Поэтому тема по шатунам от В50 и КД мне интересна.
-
Дедушка, у Вас же наверняка КДешный вал
валяется лежит, померили-бы, попробовали-бы напильником.
Весповский Рома позеленел обтачивать. Когда забирал, он (Рома) был зеленее, чем шатун изначально
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16110/10085080.12/0_10aadc_14391b0e_orig)
Видно не спроста эти моторы по 50.000 ходили, до замены поршневой, и потом ещё 25.000 до конца колена
-
Обточить второй ? - давай.
-
Спасибо Stoneracer за информацию.
-
Сегодня stoneracer, при активном участии Алексея, mr.aas, добрался шаловливыми ручонками до коленвала КД-50.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4705/10085080.16/0_125035_9ec776b7_orig)
Разобрался легко, проще Дешного 8)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3712/10085080.16/0_125036_474bf1a_orig)
В НГШ насыпной игольчатый подшипник. Иголочки 2,5 мм, палец 16 мм.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4700/10085080.16/0_125037_d6d380e5_orig)
Шатун толщиной 10 мм, межцентровое расстояние 85 мм, верхнее отверстие 14 мм, под палец 10 мм
нижнее отверстие 21 мм, вес голого шатуна 8 г.
Шатун короче Дешного на 2 мм, остальное приемлемо. То есть подойдет на Дешку, при условии применения более высокого поршня, например Piaggio Ciao.
Но это не всё...
На "Алибабе" (http://www.alibaba.com/product-detail/Piaggio-Ciao-Connecting-Rod-Kit-for_1804646522.html) нашлись размеры шатуна Piaggio Ciao
Толщина 10 мм
Межцентровое 87 мм
Нижний палец 16 мм.
То есть идеал для Дешки.
И более того, Китайские товарищи с Allexpress, не стоят на месте. Появились предложения этих шатунов под палец 12 (http://ru.aliexpress.com/item/OEM-QUALITY-MOPED-CRANKSHAFT-ROD-FOR-PIAGGIO-CIAO-50CC-12MM/32296018586.html?spm=2114.03020208.3.157.lSs817) и под палец 10 (http://ru.aliexpress.com/item/OEM-QUALITY-MOPED-CRANKSHAFT-ROD-FOR-PIAGGIO-CIAO-50CC-10MM/32295757180.html?spm=2114.03020208.3.181.8EpiYj) в пределах 1500 руб с доставкой.
Там и поршень (http://ru.aliexpress.com/item/Piaggio-moped-CIAO-BRAVO-Piston-Kit-39mm-10mm-piston-pin/32305761118.html?spm=2114.03020208.3.35.AVahGA) диаметром 39 мм, за 836 руб. с доставкой есть.
Если это ещё кому-то интересно.
-
вес голого шатуна 8 г
Опечатка?
-
Спасибо....долго ждал, информация ценная.
Может-быть промеряли, чисто случайно,сколько там на КД между щок колен-вала до разборки?
-
Нет не опечатка, это весы у Лёши такие :D 8)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/4303/10085080.16/0_12518d_c8b2af84_orig)
60 г, на самом деле. Между блинов не мерил, вал помучаный был и не совсем ровный, со следами молотка кувалды на одной цапфе. Но там 2 шайбы по 0,4мм и нижняя головка около 10 мм, обработанной фрезерованной плоскости нет. Точно не замерить.
И ещё, что-то мне говорит, что в начале темы фотография совсем другого шатуна 8)
-
Почиркал алмазным надфилем шатун КД, потом Весповский. Результат не в пользу Китайца.
Нижний палец, вообще почти сырой, выработка около 0,05мм по рабочей поверхности роликов.
Да и на вид шатун, какой-то авиамодельный, как и весь Кдешник.
Субъективное мнение - овчинка выделки не стоит.
-
Еще раз спасибо за объемную информацию.Возможно у Вас есть информация о шатуне ЗИД 50
http://w-motors.ru/catalog/moped_velomotor_zid50/shatun_moped/
-
Есть, ходит тысяч 5, максимум, мотор скопирован с европейского (может оригинал надёжней) Размеры не знаю, но на форуме есть те кто (http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1279.0) их разбирал.
-
Слишком длинный, и очень широкий.
(https://img-fotki.yandex.ru/get/9813/10085080.16/0_1252b7_5dbf31ac_orig)
А его стоимость под 800 руб + доставка, а пиаджевский 1500 руб с доставкой и один в один.
-
Прилагаю таблицу размеров шатунов http://italmondo.hu/hajtokar-merettablazat/kategoria-megtekintese.html правда на венгерском языке,(таблицу нужно скачать и открыть с помощью Microsoft Excel)
а эта схема поможет вам разобраться с размерами http://motoroswebaruhaz.hu/spd/6001018/Hajtokar-szett-PIAGGIO-TOPRACING-6001018
если возникнут вопросы,спрашивайте.
-
К сожалению с венгерским не разобрался, но полазив по страничкам, не нашел модели Ciao, она давно снята с производства, но выпускалась очень долго.
Вот тех-данные шатуна на английском с "Алибабы"
(https://img-fotki.yandex.ru/get/16178/10085080.16/0_1252fb_9396e1da_orig)
-
Да вот же этот шатун в таблице
(https://img-fotki.yandex.ru/get/3311/10085080.16/0_125301_28e30740_orig)
8) С венгерским полегчало :D
-
Так еще легче будет,
А-индексный номер
В-тип мотоцикла
С-межцентровое расстояние
D-внутренний диаметр ВГШ
Е-внутренний диаметр НГШ
F-ширина НГШ
G-диаметр нижнего пальца на краях
H-длина нижнего пальца
I-диаметр середины нижнего пальца
К-внутренний диаметр сепаратора ВГШ
L-наружный диаметр сепаратора ВГШ
М-длина сепаратора ВГШ
N-внутренний диаметр сепаратора НГШ
О-наружный диаметр сепаратора НГШ
Р-длина сепаратора НГШ
J-длина ступенчатого участка