WagnerLand.ru

Двухколесное => Советские мопеды с двигателями "Ш" и "В" => Тема начата: Dms от Сентябрь 14, 2019, 21:37:34

Название: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 14, 2019, 21:37:34
 :) Привет Комрады, встречайте новичка )

 Я теперь с вами. Немного "оффтопа", простите, волнуюсь  :-X
Зашел недавно в гараж... Смотрю, ящик посылочный, лохматых лет. Открыл. Увидел Д6. Вспомнил себя в 12-13 лет и балкон.
Всплакнул. Зачесались руки ) И детский велик (не мой уже....) кстати где-то стоит, подумалось.
И вспомнил, что батя так и не купил мне мопед с мотором В-50.  А так хотелось , хоть и ставить было некуда.
Поэтому разбирали и собирали вместе мопед друга  :D :D :D

И кольнуло и зачесалось. И понеслось. В общем, захотелось собрать (восстановить) что-то небольшое и приятное глазу, а глядишь и дочка покатается. Меньшая... Старшей уже не по годам  :-[
Нашел В-50 по объявлению, списался, сказали, что с рабочего мопеда. Купил.
Начал думать на что бы его поставить, даже мелькнула мысля самому раму "заколхозить", благо Теперь есть и домик, и гаражик и полуавтоматик  :D :D :D

Но вот времени нет. Начал искать Ригу-мини, уж больно нравилась она мне у товарища.
И глубокоуважаемый дедушка Тимофей, Огромное его спасибо!, безмерно любезно собрал мне ОБАЛДЕННЫЙ комплект за разумную стоимость. Меня аж трясти начало от нетерпения. Отравил не сразу , с небольшой задержкой, и вот тут-то понеслось....
Я прикинул, чего не хватит, и начал дальше искать запчасти. И тут ......................
Натыкаюсь на объявление - продают Ригу Мини ПОЛНОСТЬЮ комплектную. Ушатана В ХЛАМ. А купленные запчасти от Тимофея еще не пришли.
В общем - купил. (рискнул надо сказать НЕПОДЕЦКИ)
Вот он:

(https://content29-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Wagnerland/-3.sized.jpg)

И еще:

(https://content29-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Wagnerland/-2.sized.jpg)

* - фотки подправил - очень длинная ссылка, не прокатывает такой вариант!

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 14, 2019, 22:02:25
Кое с чем пришлось повозиться, выправил погнутую подножку, "удалил" ограничитель поворота вилки на нижней траверсе, в связи с израдной погнутостью и изломом.

https://yadi.sk/i/OqHfiD7_MGaH2A

 Сделал "хэндмэйд" из пластины снизу траверсы и твердосплавного болта.
Вот так выглядит траверса без ограничителя:
Болт в отверстии - просто так, чтобы в руке не держать ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 14, 2019, 22:17:37
Ну а дальше самое интересно и где начинаются вопросы. Ибо с В-50 я дело имел ОЧЕНЬ давно и немного.
Как вы заметили, на "свалившемся с неба" Мини -  В-501. Пока  я пребываю в ожидании прихода запчастей
начал я  половинить В-50, доставшийся ранее.

https://yadi.sk/i/u_GRBcRZp08BSQ
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:03:35
Благодаря уважаемому Orik, выяснил, что фото не видны.
Попробовал залить на другой хостинг. Итак, возврат и продолжение.
Вилка передняя , вырезан "Родной" ограничитель , затем сделан совсем другой... Тут пока фото отрезанного старого
(http://c.radikal.ru/c30/1909/57/858e6e860218.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:06:32
Вот раскиданная ходовая:
(http://d.radikal.ru/d17/1909/9e/a5d1eafcadbb.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:08:51
Ну и главное - переходим к мотору. Как я сказал, приобретен ранее был именно В-50!
Вот он, "герой" дня -

(http://a.radikal.ru/a15/1909/ca/97e8811aed40.jpg)

И еще -

(http://b.radikal.ru/b42/1909/97/d0a4a5a6ed5d.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:10:33
Рычаг выжима сцепления явно "страдал"
(http://a.radikal.ru/a22/1909/30/d54e20aafed4.jpg)
Разрезная втулка не ночевала давно ....
(http://d.radikal.ru/d15/1909/db/400fbbceafc6.jpg)
Сразу вопрос - А НА ТАКОЕ разрезная втулка встанет ?!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:11:47
ГБЦ прокопчена:
(http://d.radikal.ru/d10/1909/eb/da8a27c1ad69.jpg)
И кольца не было.....
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:13:05
Поршень видал виды, палец выдавил от руки, но кольцо стопорное было!
(http://b.radikal.ru/b31/1909/59/f35b3000cda4.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:13:40
Сцепление, должно быть, не ехало  :-X
(http://c.radikal.ru/c35/1909/66/97ee61c7fc8b.jpg)
Но что удивительно - столик монолитный - ничего не шатается, шестерня на корзине тоже намертво стоит!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:15:03
Ведущая шестерня, судя по виду, стояла со времен Ноева ковчега:  :) :) :)
(http://c.radikal.ru/c10/1909/3e/b88b7691deef.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:16:49
А вот магнит снял только съемником, культурно и быстро, качество картера внутри на фото:
(http://c.radikal.ru/c30/1909/3a/5644559e8d20.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:18:11
Рычаг переключения передач, гм... заколхозен медной лентой!!!
(http://a.radikal.ru/a04/1909/99/6a5258cdc883.jpg)
А бывают такие люфты ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:19:42
Подшипники на коленвалу неизвестного происхождения, кстати, располовинил достаточно просто, но слезало туго с подшипника промвала! КОленвал вынул от руки..
(http://d.radikal.ru/d08/1909/09/febb58dec820.jpg)
(http://d.radikal.ru/d27/1909/bb/1dbd498823d1.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:21:48
Ведущий вал коробки , на мой взгляд, хлам... :'(
(http://c.radikal.ru/c22/1909/f0/ae9168f2fb83.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:23:47
Но вот есть у меня ремонтный поршень, даже 2:
(http://d.radikal.ru/d25/1909/cf/d58c85781225.jpg)
и
(http://d.radikal.ru/d05/1909/2b/ae36db7c5538.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:25:02
Но вот юбка мне у него не нравится.....
(http://b.radikal.ru/b33/1909/6a/f2e313351b3e.jpg)
(http://d.radikal.ru/d32/1909/72/c9802920deae.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:26:31
Ну и еще несколько видов:
(http://a.radikal.ru/a35/1909/be/a6ede9971045.jpg)
(http://a.radikal.ru/a20/1909/59/8b184ae6cc6e.jpg)
(http://b.radikal.ru/b25/1909/79/c289943e59cd.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 18:32:26
 :o
Итак, краткое резюме дилетанта:
1. Сцепление - замена дисков металл, текстолитовые , кстати - реально текстолитовые и очень даже ничего
2. Ведущий вал , шестерни (ведущ и ведомая) под замену
3. Подшипники под замену, нет фото подшипника промвала, но он разбит - вылетела крышка обоймы
4.  сальники под замену, но они есть )
5. ЦПГ - замена поршня.
И вот тут самая большая для меня засада - доступа к токарному оборудованию - нет.... То есть ни проточить поршень, ни сделать притир для цилиндра. Хотя все остальное и инструменты (и руки), и условия . и желание - есть.
1Р не заходит вообще в цилиндр. Кроме штангеля, измерить цилиндр, к сожалению, нечем.
6.Рычаг выжима сцепления - менять ? ( есть готовая делать, или готовиться к хэндмэйд ?...)
Ну прокладки резать , само собой, даже не спрашиваю.
Кллеги, буду очень рад конструктивной критике и советам. ЦПГ волнует больше всего.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 15, 2019, 20:13:54
Левой крышке кабздец, бронзовый толкатель не будет там ходить, выжимной кулачок под замену(ремонт), тоже стёрт в ухнарь, я обычно его наваривал и обтачивал по образцу. Если из картера подшипники выходят от руки, можно при установке новый подшипники облудить и на горячую запрессовать.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 15, 2019, 21:00:08
Левой крышке кабздец, бронзовый толкатель не будет там ходить, выжимной кулачок под замену(ремонт)....
Вова, про крышку уточняю - крышка , а не половинка Картера?.. Эт я от недостатка опыта) лучше переспросить чем лопух...ся.
Там гнездо - да, развальцовано, но не насовсем,  как мне кажется.  А если толкатель выточить другой большего диаметра и гнездо попробовать рассверлить (фрезой)?... Утопия? Ну в общем и крышку поискать можно. Кулачок хлам. Думаю выточить просто новый или поискать. Хотя сваркой владею.
Поршневая беспокоит сильно..... Подшипники сначала куплю Правильные, отпишусь как оно.
И ещё не обозначил вопрос: вилка переключателя передач- неужто такой люфт из-за выработки ?!
Интуиция подсказывает только идею подобрать новую ось и прихватить вилку на сварку. Как идея?
Спасибо за советы!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 15, 2019, 21:24:09
Ну как мне видится по фото, там в крышке(да, крышка), где должен ходить толкатель выломан кусок...ну если аргон есть, то можно поправить.
Новый кулачёк выточить, не скажу, что не реально, но уж будет сложно точно, там в нём мелкие шлицы, которыми он сидит на валике. Проще наварить старый.
Цилиндр не родной и китайский, на показатели повлияет точно, ибо каналы в картере и цилиндре разной формы(но это беспокоило бы меня)
По вилке нужно смотреть по месту люфт...там в картере бронзовая втулка, можно её новую выточить. А вообще вилки не дефицит, можно поискать...
При сборке подшипники нужно открывать, а не оставлять закрытыми, они там прекрасно смазываются маслом в картере и смесью масла с бензином к КШК.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 16, 2019, 09:20:56
Как только вы так быстро определяете )) Пересмотрел видосы Дедушки, примерно понял, но сказывается отсутствие тактильных ощущений
По кулачку и рычагу сцепления вопрос снят, нашел. 
по ЦПГ - интересует мнение:
а. попытаться восстановить то, что есть
б. купить новую ЦПГ. Что это будет - лотерея... Хотя в веломото продаются с гордой надписью "пр-во Россия" (на сайте), только палец там на 12, а у меня на 10. Можно втулке перепрессовать....
Еще вопрос:

- диски промежуточные сцепления от корзины "лепесток" и "ромашка" - одинаковые ?

Двигаюсь дальше. Визит в гараж намечен на вторник-среду.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 16, 2019, 09:55:41
Поршневую Китай не использовать ни в коем случае, лучше найти цилиндр и поршень СССР а лучше цилиндр СССР расточить под поршень от дио. В остальном всё уже сказали, по сути всё ремонтируется, а от того как сделаешь и будет зависеть как поедет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 16, 2019, 10:00:31
У Вас тоже палец на 12. Кленвал, вроде у Вас без сепаратора, раннего образца, но ВГШ под 12 палец.
ЦПГ можно собирать и на том что есть, и вероятно, что ещё на форуме найдутся мнения именно такие, это я поклонник родного советского 8)
Если искать горшок, советский б/у возможно найти. Всё что новое -жалкое подобие.
Ведущие диски разные во внешнем диаметре, на ромашке меньше.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Molotkov от Сентябрь 16, 2019, 10:06:17
Но вот юбка мне у него не нравится.....
(http://b.radikal.ru/b33/1909/6a/f2e313351b3e.jpg)
(http://d.radikal.ru/d32/1909/72/c9802920deae.jpg)
Поршень явно из ложек отлит. Даже не хочу представлять как на нем мопед поедет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 16, 2019, 11:02:45
У Вас тоже палец на 12. Кленвал, вроде у Вас без сепаратора, раннего образца, но ВГШ под 12 палец.
ЦПГ можно собирать и на том что есть, и вероятно, что ещё на форуме найдутся мнения именно такие, это я поклонник родного советского 8)
Если искать горшок, советский б/у возможно найти. Всё что новое -жалкое подобие.
Ведущие диски разные во внешнем диаметре, на ромашке меньше.
Я такого же мнения по горшку - на просторах Инета объявления о китайском происхождении.  Гарантии, что пришлют СССР нет. А я не знаю настолько В50 , чтобы проверить. Поршень есть еще один, не сфоткал.
Но тот что СТОЯЛ  с пальцем на 10, а почему Вы решили, что на 12 ?  (Процитированный на фото ремонтный из наличия).
Коленвал без сепаратора, точно!
Нашел вроде , кто расточкой (+хонингование) в городе занимается. 1200 просят за работу.
Буду в гараже - дофоткаю что имею в наличии. Особо докупать конечно не хочется, тем более, что кота в мешке покупаешь. Во многих местах так и говорят - "мы не понимаем, покупайте и смотрите"  :D
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Сентябрь 16, 2019, 11:05:58
Бери старый советский котёл, и точи его на 39мм под поршень хонды дио, проверено уже не на первом моторе. отличная тяга.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 16, 2019, 11:20:16
По фотке похоже, что там толстостенная втулка, можно развернуть до 12мм
Поршень на фото тоже по 12мм.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Тимофей от Сентябрь 16, 2019, 11:24:21
Рад вас приветствовать, Михаил! Судя по состоянию сцепления и фото самой коробки скоростей она ремонтопригодна. Что касается цилиндра то по одной фотографии однозначно определить его национальность нельзя. Китайский вариант дает большую возможность для доработки перепускных окон. Посадочные отверстия под подшипники у большинства В-50 прослаблены. Один из вариантов лечения вам уже предложил Вова. Пока что всё.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 16, 2019, 12:11:58
Рад вас приветствовать, Михаил! Судя по состоянию сцепления и фото самой коробки скоростей она ремонтопригодна....
Взаимно, Тимофей! Еду как раз из Пэк...
Вас понял. Пока добавить нечего, я днем могу много теоретизировать, спрашивать:)
Гараж вечером и не каждый день. Пока по максимуму попробую обойтись чем есть.
Добавлю фото горшка и поршня, который как мне кажется получше.
Ваше предложение так же в голове и не задвинуто в угол:)
Любые конструктивные мысли приветствуются!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Сентябрь 16, 2019, 14:47:13
Китайский вариант дает большую возможность для доработки перепускных окон.
Вот тут можно остановиться по подробнее, что именно делалось и как?
По старым видео от Вагнера самое интересное не показано, в том числе на одном из видео вас оборвал Вагнер, когда Вы дедушка Тимофей пытались показать что и как пилить. ДАДА ИМЕННО нам всем интересно.
Также не показаны окна до и после запила. Думаю многим будет интересно попробовать доработать Китайский цилиндр.
Тот опыт с Китайским цилиндром, когда он начал крутиться до 12тыс оборотов, тоже тема погасла.
А пока не на одном цилиндре после доводки тяги не прибавилось.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 16, 2019, 15:48:57
Ага, я сегодня это видео по дороге пересматривал ) Так и хочется "за угол" экрана телефона заглянуть :D :D :D
Уже приготовился было дремель совать в гильзу. Но решил повременить до момента, когда по остальным фото "теледиагноз" будет окончательный (эх улыбнуться бы во весь экран сейчас)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 16, 2019, 17:09:34
А пока не на одном цилиндре после доводки тяги не прибавилось.
у меня улучшилась, но у меня изначально она была настолько плоха что мотор нормально трогаться и разгоняться не хотел, хоть и заводился легко и ехал 40-43 кмч но чуть подъем малозаметный всё скорость падает, со стоковой поршневой не сравнить. Может быть у Китая от производителя ещё зависит и они сами по себе отличаются по расположению и форме окон, но как то экспериментировать не хочется с разными, а теперь вкусив тяги именно с поршнем от дио, на сток с его качеством поршней даже не смотрю. Сейчас для Карпаты собираю мотор с поршнем от дио, попробую если не забуду сделать развертки китайского и советского цилиндра для сравнения
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 16, 2019, 20:50:23
Побывал в гараже, точнее на временном складе. Сделал фото вилки с доработанным ограничителем.
(http://a.radikal.ru/a32/1909/db/a71fba585d31.jpg)
И ещё
(http://c.radikal.ru/c39/1909/9e/080866f86c4f.jpg)
И вот такие прикольные втулочки выточили мне по чертежам:
(http://b.radikal.ru/b18/1909/4a/4e67622ebe28.jpg)
Это для оси педали тормоза и нижней оси маятника

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 16, 2019, 20:57:14
И все-таки про поршень от Дио, если предположить, что я его найду (а кстати - где их берут ?...),
взять имеющийся цилиндр и с поршнем на расточку ?
Палец там ф10 ?
Укорачивать , точить юбку или еще как-то дорабатывать надо ?...
О, чуть не забыл спросить: можно будет без доработки дополнительной с 92м использовать ?
P.S. Последний час распаковывал посылочку от Тимофея , как бы тут вставить смайлки со слюнями... ? В общем, зима будет насыщенной 8) :D :D :D
P.P.S. Да, втулочки - полиамид, капролон. Очень хороший материал.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 16, 2019, 21:14:43
В свободной продаже на рынке.
Про цилиндр уже говорил своё мнение...
Палец у дио 12мм...не могу понять по чему Вы утверждаете, что палец у Вас 10...там обычный шатун..если бы это был под 10мм, от S62, так там сам шатун выглядит по другому, ущербнее что ли.
Ничего точить не нужно.
Можно 92..
Никакие доработки там не нужны, просто расточить и ставить, только прокладками поиграть, что бы поршень не приходил в головку и кольцо под головкой. Да, все таки , если захочется ставить два кольца, нужно будет, вероятнее всего, перенести стопор нижнего кольца. Но два кольца, как показала практика там вообще не нужны, он будет валить с одним.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 16, 2019, 21:33:19
тема про мотор В50 есть, там и о доработках самого цилиндра помимо расточки под поршень дио есть, всё предельно понятно и с иллюстрациями, сам делал себе читая и спрашивая в этой же теме и рзультатом остался очень доволен. У дио палец 12мм как и у В50. Поршни от хонды продаются наверно в большинстве ларьков и магазинах по продаже мото запчастей. Кольца там тонкие, раза в 2 тоньше чем у Родного поршня В50.
У самого поршня стопор на одном кольце нужно перенести. У цилиндра юбку гильзы точил приподнял чтоб совпадали с вырезом на поршне по высоте и чтоб каналы продувки в картере совпадали с каналами в цилиндре, ну это по сути надо делать и с родным поршнем
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 17, 2019, 08:55:46
Вас понял! Постараюсь не доставать глупостями. Нашел вроде.
Готовлюсь. Дальнейший отчет по "демонтажу" завтра.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Тимофей от Сентябрь 17, 2019, 15:16:27
Китайский вариант дает большую возможность для доработки перепускных окон.
Вот тут можно остановиться по подробнее, что именно делалось и как?
По старым видео от Вагнера самое интересное не показано, в том числе на одном из видео вас оборвал Вагнер, когда Вы дедушка Тимофей пытались показать что и как пилить. ДАДА ИМЕННО нам всем интересно.
Также не показаны окна до и после запила. Думаю многим будет интересно попробовать доработать Китайский цилиндр.
Тот опыт с Китайским цилиндром, когда он начал крутиться до 12тыс оборотов, тоже тема погасла.
А пока не на одном цилиндре после доводки тяги не прибавилось.
Когда перепускное окно меньше канала раза в два пили как хочешь. Запорол, выбросил и купил новый. Это и есть основной плюс цилиндров Китайского производства. Запил цилиндра из ролика оказался самым удачным даже для Дедушки Вагнера. Он решил детально не рассказывать про доработку так как результат был под вопросом. При каждой доработке старались подогнать окна по типу советского цилиндра. Мотор уехал к заказчику и тема погасла.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 17, 2019, 16:17:21
Дедушка Тимофей , я тут возможно в "Мастерскую" попаду сегодня "внеплана". Подскажите, что основного еще раз "промерить и сфотографировать" по ЦПГ , чтобы дальше обсуждать и решение принимать правильные и недорогие ? :) Поршень ДИО нашел (место где его взять), цех расточки тоже нашел.
Да, детали рамы уехали на покраску  8) Часть прямо из вчерашней коробки!
Как только получу из покраски - отпишусь по цветам.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Сентябрь 17, 2019, 21:04:28
Не знаю...я всегда делал только это:
http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=1945.390
И меня всегда устраивало!!!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mantazavr от Сентябрь 17, 2019, 21:27:10
зря стопор из болта сделал ..лучьше из пластины и размер не менее чем вырез в траверсе.. если есть возможность проверь с баком и барашками. сам на одном из миников сделал болт и покрасил теперь этот миник без барашков
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 18, 2019, 10:46:54
зря стопор из болта сделал ..
Я про это подумал ) После сборки и покраски насажу втулку из капролона, черную, просто внатяг.
Так конечно, будет задевать. Да если честно, думаю и с втулкой будет.... может придется "Добавить мяса" на ограничители.
Ну вообще хлипкий это узел какой-то.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 18, 2019, 10:53:39
Докладываю по ЦПГ, вчера не получилось. Дошел до того, что перед работой заезжаю, галстук в брюки, чтоб не окунуть в керосин, перчатки и быстренько измерить... :D :D :D
Головка от Ш62, цилиндр скорее Китай. Окна как мог сфотографировал, фотоаппарат внутрь не лезет )
Измерил штангелем, по верху 38,2,  низ 38.1 (штангель с сотыми, но подустал...)
Есть поршень нехоженный 37,9 верх , 38,1 юбка. Но какой-то овальный - крутишь - плавают до 0.5 показания.
В общем даже не влезает легко в цилиндр.
Каналы с картером ессно не совпадают.
Состояние цилиндра - гильзы:
(http://a.radikal.ru/a01/1909/a3/70f5f5860cac.jpg)
(http://b.radikal.ru/b00/1909/6a/9a5c71f4b9c7.jpg)
и еще
(http://a.radikal.ru/a27/1909/88/77df17a50976.jpg)
(http://d.radikal.ru/d25/1909/cf/8785b0421bb8.jpg)
(http://a.radikal.ru/a40/1909/11/9f97b4631932.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: solovec от Сентябрь 18, 2019, 11:47:41
Вот почитайте и вам про доработку цилиндров станет всё понятно. Мы тут долго дескутировали даже с весёлыми картинками.http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2472.135
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 18, 2019, 12:32:32
Спасибо! Материал полезный и понятный. Очень вовремя, тем более что все темы изучить непросто.....
Мельком пробежал, подробно дома изучать буду.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Сентябрь 18, 2019, 21:00:48
Ну что сказать... судя по впускным окнам картера у Вас одна из первых версий V-50 (у меня такой валяется-никак не могу найти большую шестерню и ведущую звёздочку-они у него оригинальные)...а цилиндр от последующих,конечно он работает но не так хорошо как родной(родной у него от 62),к тому-же он (цилиндр) как я и намекал-политически задушеный-как на моём дефорсированном-это не лучший вариант для поршня Дио,для начала я-бы всё таки собрал его со старым цилиндром и старым поршнем-судя по нагару он (поршень) ходил хорошо и долго и имеет овал этого цилиндра.И можно было-бы проверить работоспособность ДВС,ну а когда-бы он проснулся-можно его хоть под расточку-хоть на запил!Можете бросать в меня тапками,но это то что-бы именно я сделал...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Сентябрь 19, 2019, 06:28:13
Китайский вариант дает большую возможность для доработки перепускных окон.
Вот тут можно остановиться по подробнее, что именно делалось и как?
По старым видео от Вагнера самое интересное не показано, в том числе на одном из видео вас оборвал Вагнер, когда Вы дедушка Тимофей пытались показать что и как пилить. ДАДА ИМЕННО нам всем интересно.
Также не показаны окна до и после запила. Думаю многим будет интересно попробовать доработать Китайский цилиндр.
Тот опыт с Китайским цилиндром, когда он начал крутиться до 12тыс оборотов, тоже тема погасла.
А пока не на одном цилиндре после доводки тяги не прибавилось.
Когда перепускное окно меньше канала раза в два пили как хочешь. Запорол, выбросил и купил новый. Это и есть основной плюс цилиндров Китайского производства. Запил цилиндра из ролика оказался самым удачным даже для Дедушки Вагнера. Он решил детально не рассказывать про доработку так как результат был под вопросом. При каждой доработке старались подогнать окна по типу советского цилиндра. Мотор уехал к заказчику и тема погасла.
фотографии после переточки окон данного цилиндра не остались?? как ни как хороший же результат по рассказам получился.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 19, 2019, 08:35:54
,для начала я-бы всё таки собрал его со старым цилиндром и старым поршнем-судя по нагару он (поршень) ходил хорошо и долго и имеет овал этого цилиндра.И можно было-бы проверить работоспособность ДВС,ну а когда-бы он проснулся-можно его хоть под расточку-хоть на запил!Можете бросать в меня тапками,но это то что-бы именно я сделал...
Приветствую!
Жду "оригинальный" цилиндр , тоже понятно бу, но по фотографиям которые мне любезно отправили, не хуже моего выглядит )
Поршень есть "запасной". Так что этот вариант (ориг цил + поршень) я Не похоронил. Посмотрю, Что придет и там решу. Головка , кстати, и есть от 62го!Спасибо, что упоминаете подробности "что от чего" - я ту эпоху, когда эти мопеды были в каждой сарайке застал, напомню, с Д6, так как таскать на 3й этаж пансионата на балкон мопед (!) мне ни силы, ни отец не позволяли  :D :D :D :D :D :D Да и В50 боюсь, поперек балкона не вошел бы  :)
Еще присоветуйте - подшипники 203 и 202 - есть ли необходимость подбирать определенного производителя/марки ? 100ку нашел прямо в магазине, а вот 203 и 202 нет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 19, 2019, 11:10:56
202 и 203 это ж распространенные подшипники. Главное не бери безымянный Китай, хотя ща большинство китайское и оно тоже ходит. Я на колено брал венгерские, на коробку думаю можно и что по дешевле
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 19, 2019, 20:47:41
Так так так... был в гараже. И даже поработал. Коллеги, скажите, что это не "все пропало"... ? :-X
Выпрессовал подшипники, снял с коленвала и с правой и левой половин картера 202.
Выпрессовать 1шт N100 не смог, попробовал греть феном справа и легонько постукивать - не вышел. Буду думать как...
(http://b.radikal.ru/b41/1909/51/e3402cb9bbcb.jpg)
Начал отмывать половинки картера и вот что вижу на ЛЕВОЙ:
(http://c.radikal.ru/c23/1909/fc/e26d5540463c.jpg)
и вот
(http://c.radikal.ru/c09/1909/bf/71c6702189bc.jpg)
и вот так:
(http://b.radikal.ru/b27/1909/a7/0cc22855566b.jpg)
с такого ракурса
(http://b.radikal.ru/b36/1909/0b/725e237384e9.jpg)

Вал перекл передач был убит в хлам, даже шлиц один нашел в коробке, видимо разносило посадочное место по самое "не балуйся"...
Братцы, если я туда на поксиполе вставлю подшипник - номер пройдет такой ?
Сколько видео посмотрел - ни у кого особо ровно это отверстие не выглядит. Но изнутри всеж поаккуратнее.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 19, 2019, 20:56:32
Да, ведь не все еще написал.
Шатун имеет ощутимый люфт. Примерно "на ощупь" 1мм. Ставить можно для первой сборки ?
Вилка перекл передач. Люфт во втулках картера зверский. Я понял почему она была обернута медной лентой. Собрал половинки руками сжал, вставил вилку - ее можно наклонять как хошь.. Что в таких случаях делают ?
Да, Вова, Вы абсолютно правы - палец ф12. Я вроде особо не спорил, но буду еще внимательнее впредь :)
И крышке левой правда.. этот самый ...ец. Нашел БУ и купил.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Сентябрь 20, 2019, 09:38:31
Шатун имеет ощутимый люфт.
Вилка перекл передач. Люфт во втулках картера зверский..
КВ  не проблема можно найти. чтобы потмо не половинить. если типа слепить на авось то и так сойдет :)  Втулки вилки КПП завтулить и развернуть.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 22, 2019, 20:25:55
Удалось даже немного поработать над мотором в выходные. В планах было , но планы начали ломать еще в пятницу )
Итак, извлек подшипник пром вала. А это тот еще секс! :-X
Сначала попробовал сделать самодельным съемником из забивного анкера, даже сормат стал делать, чтоб его, из латуни ...
В общем чуть стронул, и дальше ни в какую - выдергивается анкер и все.
И тут вспомнил, что видел на просторах интернета очуменного парня! Нашел этот видос и - вуаля - разобрав обойму аккуратно
вытянул винтом со сточенной головой ! Ни единого удара ) Да, для критиков - греть пробовал, не помогло.
Вытягиваю подшипник:
(http://c.radikal.ru/c02/1909/71/ff41a31e24a3.jpg)
Вот он родной!  Не зря доставал: сепаратор и крышку с глухой стороны тоже подразорвал - какие-то фрагменты извлекал постоянно...
(http://c.radikal.ru/c25/1909/68/98171b490094.jpg)
Высверлил  втулки оси вилки. Нда...
Теперь вопрос - точить новые из бронзы ?
Ну пока ни материлов ни чего либо более полезного под руками не было - решил заняться притиркой половин.
Изначально (не сфотографировал) тактильно половины качались в обе стороны как лыжи )
Но тут немного усомнился я в прямоте своих рук  :D :)
В общем, стекла у меня нет, поэтому наждачку наклеил на остаток топа от кухонной столешницы. Я из таких топы для фрезерного стола делаю - весьма стабильный материал.
Но ждала засада - после минут 10 шлифовки на N220 проверяю линейкой и фрезерованным профилем - выступает внутренний бортик  кривошипно-шатунного механизма... Блин думаю, да что такое - еще шлифанул. Вторую пошоркал.
В процессе притирки: (http://d.radikal.ru/d04/1909/0d/3480acf77033.jpg)
Складываю вместе - явно упираются друг в друга. На фото пометил маркером эти места. Что за подвох ?! Вроде всем весом на полу делал, не может качаться половина на плите.
(http://c.radikal.ru/c24/1909/cf/344008c73119.jpg)
Проверял еще вот таким фрезерованным профилем (профиль скользит в метровом конструкционном профиле - точность фрезеровки 0.05). (http://a.radikal.ru/a37/1909/0a/bfc765bfdd06.jpg)
Ну нет зазора визуально. Как бороться с "несхождением половинок" ?
И насколько можно вообще точить половинки ? А то сшоркаю лишку :o
(http://)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 22, 2019, 23:53:17
А притирали круговыми движениями?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 23, 2019, 05:26:56
В основном - да. Было, что вперед назад.
У дедушки Вагнера на одном из видосов,
где он степень оранжевости потерял -
притирает на себя-от себя.
Где-то у него прямо специальное видео было
по притирке привалочных поверхностей - не могу
найти...
Не, ну может я просто мало тер - просто что-то очкую :))))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 23, 2019, 09:31:51
Я обычно притираю и в круговую и вперед назад и влево вправо, но до состояния появления белизны алюминия по всей площади привалочной поверхности , хоть даже и краторы остаются, главное чтобы вокруг них была площадь для прилегания, не ставлю цели в идеал всё выгладить, ибо есть шанс получить зазоры. Тоже когда-то так перестарался.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 23, 2019, 10:32:31
Вова, понял!
А "перестарался"  - чем грозит ?... Я тогда сниму к едрене фене 220ю, на 400й подшлифую и хорош видимо. Кратеры оч маленькие остались. Тоже решил с ними не бороться.
Надфилем, я думаю, лезть не стоит ? :) Или можно , если точно понятно где выпуклость ?...
Крышки останутся. А то точить коленвал (?) не воодушевляет, если рискую - подскажите.

P.S. Да, а вообще как сходимость половинок - то у людей ? Может это "Нормальное" явление для этого движка ?.... А я вот грызу себя ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Сентябрь 23, 2019, 11:12:57
Вова, понял!
А "перестарался"  - чем грозит ?... Я
коробку и Кв может зажать. придется шайбочки или подшипники сошлифовывать :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 23, 2019, 11:35:50
Смотря какой зазор..у меня, тот, на котором перестарался ездит, вероятно картер имеет склонность играть при стяжке, да и прокладка сглаживает. Ну а что зажмет что-то, так тут у меня сомнения, обычно там такие люфты продольные на валах, что их приходится устранять шайбами и на КВ тоже. А схождение очень разное бывает, у меня часто было, что именно то место где у Вас бугор,  у меня там в последнюю очередь проявлялся алюминий при притирке.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 23, 2019, 17:44:38
Смотря какой зазор..у меня, тот, на котором перестарался ездит, вероятно картер имеет склонность играть при стяжке, да и прокладка сглаживает.
Ещё как при затяжке зазор уходит даже без прокладки, попробуйте голый картер соединить и на просвет затягивать винты, он реально прогибается.
Ну а что зажмет что-то, так тут у меня сомнения, обычно там такие люфты продольные на валах, что их приходится устранять шайбами и на КВ тоже.
а как это всё делать если в картере и на валах подшипники очень плотно сидят? Как то разбирать по несколько раз  весьма проблематично
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Сентябрь 23, 2019, 19:23:22
Цитировать
именно то место где у Вас бугор,  у меня там в последнюю очередь проявлялся алюминий при притирке.

Точно так и есть где у Вас бугор там обычно впадина.

Цитировать
наждачку наклеил на остаток топа от кухонной столешницы ...  ждала засада - после минут 10 шлифовки

10 минут на наждачке !!! Как ещё картер весь не стёрли  :)
Я на плите притирочной с пылевидным корундом и маслом притираю минут за пять в ноль.

Или плита не ровная или картер в начале работы затёрли неправильно.
 Если картер перетереть то можно толще прокладку ставить. Главное, чтобы гильзу не зажало.
Иначе вечный клин при перегреве.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 23, 2019, 21:19:43
а как это всё делать если в картере и на валах подшипники очень плотно сидят? Как то разбирать по несколько раз  весьма проблематично
Я принципиально прослабляю все валы, что бы подшипники оставались в картерах при разборе.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 23, 2019, 21:26:55
Не пугайте, братцы! Не бейте, точить не буду больше!! :-X
Смех - смехом, а сцыкотно.
На 400ке не буду шоркать .
В том месте, где я наблюдал несхождение,  при сжатии
со стороны кв камеры, получается 0,2-0,3 поимерно. Это в области вала кика.
Вова, а как прослабляете? На токарном? Идея хорошая,
так как с кв я снимал подшипники и шли они ТУГО... перебор , имхо.
У меня тут наклевывается пополнение в инструментальном полку,
глядишь и расширятся возможности. Пока промолчу:)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 23, 2019, 21:33:55
Наждачкой, можно и в станок зажать, можно в дрель. Но без фанатизма, там тоже важно не переборщить, от руки должно одеваться туго.
Станком там точить что-то нет смысла, оно всё с рождения кривое.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 24, 2019, 09:58:58
Вова, спасибо все понял.
Работы продолжу в четверг-пятницу, командировка и так, заботы.
Пришел Цилиндр - отечественный  :D
Отдам наверное пока на расточку
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 26, 2019, 13:44:37
Итак... Тара-ра-рам, я стал обладателем ТВ-4 ))
Правда, вложиться еще придется.
Ничего по мопеду сделать не успел, а, нет, успел - завбрал с покраски бачок! Фото из дома приложу.
Есть 2 вопроса:
1.  к знатокам по специальности "машиностроение" или знатокам предмета "допуски и посадки" - с каким "+" сделать втулку вилки переключения передач, чтобы запрессовать с натягом в картер ? Напомню, посадочной "гнездо" втулки высверлено, пока 9,5мм,
разверткой не проходил, что-то бортик маленький остается... ОпаснО... Кстати, какой Гений придумал сделать ось вилки РАЗНОЙ по диаметру с левой и правой сторон ?...  ::)  Я первый раз посмотрел - думал , померещилось. Но штанценциркуль, даже 2 шт, дважды убедили что нет, не мерещится! С одной стороны (с левой, кажется) ось 6мм ровно, с другой - 6.2 мм. Видно, проще было проточить на заводе, сделать бортик, прижать к нему стопорным кольцом вилочку , чем ПРИВАРИТЬ к оси одного диаметра. Может я что-то не понимаю ? сам вообще хочу взять калиброванный пруток (ось принтера, даже шлифованная  :) ) , отрезать по длине и переставить на нее вилку,  а 2 "полувтулки" в левую и правую половины сделать, разумеется, с одним внутренним диаметром., и развернуть ОБЕ одновременно после запрессовки в картер.
Предложений вроде "посадка G7/H7" не надо ) я теорию почитал, понять можно но ДОЛГО )))
А надо просто - на сколько соток в диаметре сделать больше втулку, чтобы села с натягом, но не "порвала" картер.
Да, втулку буду делать стальную, посмотрел коэфф трения сталь-бронза и сталь-сталь, отличия вообще нет, а , учитывая, что там смазка разбрызгивается как никак - сталь из болта сделаю твердосплавного и должно быть не хуже )

2. Повторюсь, ногами не пинайте  :-[
Купить все ж коленвал, али нет... В мотомире есть что-то непонятное - по фото ни разу не КВ от в50 - со стороны магнита - винт ?!
https://www.xn--h1ahahaok.xn--p1ai/catalog/zapchasti_dlya_mopedov_sssr_/kolenval_moped10_s_vtulkoy_na_10_v50_kol_vo_v_upak_10_sht_/
А а мото-сити только JING и stayer, что в наличии. Что меня ждет с китайцами ?!...
На "родном" люфт измерил , осевой 06-07мм  в НГШ. Радиального нет.
Извините, братцы, за поток.. ввалено много, двигатель реально из небытия поднимаю, бюджет начинает поскрипывать ))) Точнее, потребители бюджета  :) :) :) :)  А для начала сборки осталось только на эти вопросы ответить
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 26, 2019, 14:28:23
Михаил, в магазине моторчик на республики 207 продают коленвал, да Китай как и всё ныне, но возьми свой и там сравни по месту, внешне выглядит вполне не плохо. По поводу натяга втулки оси вилки в картере сделал бы по H7/p6 сколько там диаметр втулки получается если до10мм то втулку делаем больше на 0.01-0.015 мм если более 10 то 0.018-0.02мм. а так впринципи по ощущениям на моменте начала прессовки можно прочувствовать. К стати картер можно и подогреть в районе отверстия для более лёгкого захода, но думаю на таком диаметре в этом надобности нет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 26, 2019, 14:35:31
Привет Денис!
А не было КВ, спасибо! Посмотрю. Втулка - да, до 10мм, мне интуиция подсказывала "2 сотки", но было неловко ляпнуть глупость))
О как! Последний кв остался , спрятан был))) поеду смотреть
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 26, 2019, 16:02:38
Ну я пару недель назад там когда был колено было на витрине рядом с коленом от шавки. Вообще у них там можно и заказать, привезут, думаю и на привозе оно тоже есть
По поводу стальной втулки, по сути да сталь можно применять где есть принудительное смазывание, тем бронза и лучше что может работать в условиях ограниченной смазки
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 26, 2019, 16:49:41

По поводу стальной втулки, по сути да сталь можно применять где есть принудительное смазывание,
Это же мой случай, Денис, верно ? :) просто бронз пруток 200 мм (с запасом чтобы не платить только Почте России) будет стоить....400р!
А твердосплавный болт, если даже в хозяйстве не будет ф12 - ну рублей 60 ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Сентябрь 26, 2019, 17:12:15
Думаю ничего криминального быть не должно, а там время покажет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 26, 2019, 19:33:32
По ссылке коленвал для мотора серии "Ш", он не подойдёт, нужен именно для "V"
И да, если у Вас люфт по оси пальца, влево вправо, то это норма, они все такие, даже новые. А если радиально, вверх-вниз люфта нет, то это вообще шикарно, коленвал можно считать нормальным вполне.
В общем китайские КВ сделаны не из г-на, но у них могут с новья быть неприятности такие как вращение половинок на пальце, децентровка. Размеры обычно более менее точные.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: vitaly_cn от Сентябрь 27, 2019, 17:20:51
Радиальный люфт легко проверить в магазине. Возьмите шатун в кулак левой руки, а правой ладоньювозле запястья несколько раз ударьте по головке шатуна. Да каленвал у вас должен быть на весу. Сначало попробуйте свой старый каленвал и по нему поймете с какой силой надо бить. Чем сильнее он изношен, тем сильнее будет стук.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 27, 2019, 20:20:03
Радиальный люфт легко проверить в магазине. Возьмите шатун в кулак левой руки, а правой ладоньювозле запястья несколько раз ударьте по головке шатуна. Да каленвал у вас должен быть на весу. Сначало попробуйте свой старый каленвал и по нему поймете с какой силой надо бить. ...
Понял ! Попробую, если лучше не будет - брать не буду.
Немного продолжу. Обещал фото бака:
(http://d.radikal.ru/d10/1909/a7/0b8cd24c8e6e.jpg)
Ну и еще одна:
(http://a.radikal.ru/a38/1909/4b/9c563d975c81.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 27, 2019, 20:35:46
Друзья, есть один СРОЧНЫЙ вопрос - прошу совета!
Нашел цилиндр советских времен! Напомню, поиск начал в свете того, что продувка на том цилиндре, который был с мотором ну мягко, не та... решил оставить для др картера, да и ребра подразбиты....
Отмыл пришлый цилиндр, назовем его НОВЫЙ.
Вот два цилиндра рядом, выше (слева) НОВЫЙ, с каналами параллелограмм, снизу (справа) - старый, трапеция
(http://b.radikal.ru/b35/1909/5d/965eb719575e.jpg)
Вот фото окон, как смог, ну понятно, что сделаны нормально, в отличие от китайца, теперь и я понял как оно выглядит - разница-то )
(http://b.radikal.ru/b14/1909/a5/ee75ce5cd2d3.jpg)
Эх, не сделал фото торца от грусти, на ободке гильзы ЦИЛИНДРА со стороны головы на НОВОМ цилиндре есть небольшая "побитость", сама гильза не тронута, да и глубина - менее 1мм, ну 0,3-0,5 на вид.. Ее не измерить. Подозреваю, что можно отторцевать!
Вопрос 1: Итак, при таких вводных можно отдавать на расточку ? (под порш от дио).
Вопрос 2: отверстия под шпилька на НОВОМ цилиндре явно больше , чем на старом, штангель не лезет, измерил просто губками и сравнил, если на СТАРОМ (китайском) 8мм , даже я б сказал - 7,9, то на НОВОМ  - 8.2 . Чем грозит ? Где-то на видео у Дедушки Вагнера попадалось что-то про разницу диаметров, но найти не смог (( неужто и их - втулить ?!
Вопрос 3: вот 2 головки - (http://b.radikal.ru/b24/1909/bd/2af1ac3634f4.jpg)
На новой меня ждал СЮРПРИЗ - 2 отверстия в голове!!!
Слева также новая, справа - старая.
(http://b.radikal.ru/b31/1909/8b/cc00f67f98cd.jpg)
немного покоцанная камера изнутри: (http://a.radikal.ru/a10/1909/27/5b2856205330.jpg)
На старой одно ребро сломано, другое погнуто, одно отверстие свечное. Вот и ребус:
ЧТО делать со вторым отверстием ?... Если отторцевать головку (ПОСЛЕ цилиндра, чтобы с объемом камеры не пролететь) грозит ли чем то "покоценность" камеры сгорания ?
В общем, вопрос 3 сводится : какую голову взять и как с ней поступить ? Новая - как то закрывать отверстие, и непонятно как шлифануть края камеры. Старая - 1 ребро сломано. 1 погнуто, камеру почистить.... Обе , скорее всего, торцевать после того, как станет понятен объем камеры после посадки цилиндра.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 27, 2019, 20:53:01
Декомпрессор не нашел :(((
Или вообще любой подойдет ?!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 27, 2019, 21:17:34
Ничего втулить не нужно, всё станет и так замечательно, это вообще не повод заморачиваться, главное что бы была направляющая втулка, она там одна, подходит от картера если уж совсем негде взять. Но! С цилиндром опять не в десятку, это цилиндр от мотора серии Ш, у него каналы уже, это явно повлияет на показатели, проверял, если не подогнать каналы на картере.
Головка тоже от Ш-57, она особо ничем не отличается, "побитости" ни на что не повлияют, хотя можно их слегка сгладить наждачкой например, декомпрессор глушится элементарно болтом на 10, ну если Вас не смутит болт в головке, то можно смело выбирать по причине эстетического состояния-целыми рёбрами.
На счёт коцки гильзы, нужно видеть что там, может вообще не повод волноваться.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 27, 2019, 21:30:59
Вова, понял вас! Спасибо! Эх.. почему у меня сарая не было в 80е ?! :(
Ладно, заморачиваться не буду, что-то делать надо уже.
Решил: расточу этот цилиндр, все же лучше, чем тот который был, каналы буду подгонять насколько возможно их совместить. Третий циль искать точно не буду сейчас. Только если УЖЕ каналы на "Ш" , подгонять-то выходит - на цилиндре надо ? Или там вопрос в совмещении каналов картера В50 с цилиндром от Ш ? Туплю видно.
Болт не смущает ни разу  :)) ))  А камеру попробую дремелем аккуратно шлифануть - мягким кружочком или правда, нулевочкой.

P.S. Да, втулочки есть ! И с движка все снял, и на цилиндре стоит целехонькая!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Сентябрь 27, 2019, 21:36:47
Да, нужно состыковать каналы, нужно это делать на цилиндре. Придётся хорошо поработать напильником, там большая разница.
То я не так выразился.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Сентябрь 27, 2019, 21:47:42
Вот в том то и дело...у Вас ведь на картере продувка-Ш...поэтому и цилиндр желательно-Ш,поэтому всё нормально,здесь засада какая,если коленвал под палец-10,то легко можно ошибиться и вставить поршень от контактных шавок-но у них движение коленвала в противоположную сторону,значит поршень по пальцу отцентрован противоположно,что грозит заклиниванием,но Вы ведь собираетесь ставить поршень от Дио-поэтому Вам это не грозит,значит путь открыт-можно пробовать,единственное-цилиндр надо торцануть и выбрать эту погрешность в головке,а головки эти отличаются тем что у 62 смещено крепление-что на ходовых качествах не отражается!!!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 13, 2019, 21:27:28
 :) Потеряли ?
А вот он я - после паузы. Многое изменилось.
Во-первых, я стал обладателем токарного станочка, да-да... Отец все шутил шутил и вот дошутился  8)
Вот оно - чудо!
(http://a.radikal.ru/a11/1910/48/cc90b6e77c35.jpg)
Да, 56й год! Но может это и хорошо ? Железо было Лучше ) Точит! Попутно и его немного восстановил.
Пока покупал чуть не стал жертвой мошенников. Айтишное прошлое помогло не "прогореть".
Пока была пауза и точил втулки - отмочил в лимонной кислоте оси. Надо почаще пользовать простые и эффективные технологии - вечером залил, утром получил чистенькие как новенькие оси))
(http://b.radikal.ru/b15/1910/9f/07e52ab96810.jpg)
(http://b.radikal.ru/b21/1910/cd/acaf05d53ded.jpg)

Отдал на расточку и уже получил расточенный цилиндр, фото позже, пока не сделал.

А вот и втулки - встречайте!
(http://b.radikal.ru/b07/1910/ce/fee53dff5a91.jpg)
(http://d.radikal.ru/d42/1910/89/1f0f0b54728d.jpg)
(http://a.radikal.ru/a22/1910/24/538c54cc0bb4.jpg)
Одну немного "просадил" по внешнему диаметру - буквально пара соток решила вопрос (
Перетачивать не стал - холодно, ноги околевают в гараже - посажу на поксипол (уже посадил!)
Внутри прошел разверткой ф6 мм , на фото конечно не показать - внутри как зеркало!
Итак, самое интересное:
смешал поксипол -
(http://b.radikal.ru/b43/1910/fe/b814a61e0f4a.jpg)[/url]
Посадил первую на поксипол (ту которую просадил при проточке), собственно просажена была чуток, сделал обе с бортиком чтобы не выдавило. Хахаха :)) :)) :))
(http://b.radikal.ru/b07/1910/1d/1cbe82bcf204.jpg)[/url]
Та, которая в правой половине картера -
(http://d.radikal.ru/d20/1910/60/13b2271a5b09.jpg)[/url]
Левую половину картера грел газовой горелкой, погрел сильно, даже побаивался не "растопить" картер.
И все-же получилось туговато :( (без поксипола проверил и то хорошо , доработал шкурочкой но маловато, лупить сильно пришлось)
(http://c.radikal.ru/c27/1910/1e/71e4495dee48.jpg)
(http://b.radikal.ru/b07/1910/1d/1cbe82bcf204.jpg)


Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 13, 2019, 21:35:23
Сейчас , подозреваю, самые сообразительные скажут - "а как же соосность ?!".
А я готов к этому вопросу ))
Как вы заметили, втулки сделаны "без запаса" - диам ровно 6мм.
Забыл сказать - нашел в запасах калиброванный пруток ф6 на ось, его и использую, вилочку прихвачу на 4 капли сварки.
Так вот, а чтобы оказалось соосно все это - я добыл Длинную развертку, для каких-то клапанов. Так вот ее хватает по длине, чтобы развернуть втулки в обеих половинках сразу!
Что я и сделал.  Ось длиннющая, уже проверил - входит как милая в обе "полувтулки". Но, конечно, плотнячком, так может заклинить.
Ось придется немного просадить, шкурочкой сниму -0.1 , по ощущениям посмотрю, чтобы ходила легко.
Вот такая, блин, битва с вилкой переключения передач. Сколько ж времени на нее потратил.

P.S. Забыл сказать - точил втулки из болтов, все думал - а че так тяжко идет ?! И только когда доделал допер - твердость машиностроительных болтов 8.8! Не то же самое, что китайские болтики ))

Пока все - шлите комменты!
Сейчас перетащил все на фазенду, в гараже холодно. Времени поработать будет в основном в выходные.
"Вонючие" процедуры закончил.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 13, 2019, 21:54:15
Там поправочка к пред-пред посту:
"И все-же получилось туговато :( (без поксипола проверил и то хорошо , доработал шкурочкой но маловато, лупить сильно пришлось)"
втулка в левой половине БЕЗ поксипола, я проверил перед тем как забивать и прошкурил немного, но маловато. Но забил )
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Октябрь 14, 2019, 09:08:11
маленький лайфхак. в Вазовском магазине покупаются втулки от воздушного фильтра их там 4 штуки. пресуются в половинки. и разверткой разворачиваются под вилочку.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 14, 2019, 09:19:15
 :o
Где ж вы раньше были...
В стандартные гнезда ?
Я рассверливал до 9.5 Ну, зато станок купил :)) :)) :))
Пока надеюсь с "самодельными" деталями закончил. Заодно опробовал поксипол.
Теперь перейду к "дошлифовке" привалочных поверхностей со стороны крышек и доводке цилиндра , ЦПГ теперь "ДИО-Ш".
Канала там подровнять... И можно собирать!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Октябрь 14, 2019, 22:09:53
та я думаю там прям фентиперсовая точность и не нужна, главное чтоб не люфтила как ложка в стакане и не закусывало шток вилки и никуда оно не денется и будет работать
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Октябрь 15, 2019, 09:30:15
та я думаю там прям фентиперсовая точность и не нужна, главное чтоб не люфтила как ложка в стакане и не закусывало шток вилки и никуда оно не денется и будет работать
Через меня прошло довольно много моторов и разбитость отверстий под вилочку встерчал только один раз на Ш58 . но он весь был уколхожен пионерами :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 17, 2019, 20:32:51
Жаль я не снял видео, как Это было разбито:))) там можно было шариковую ручку засунуть ))))
Ну, Этот вопрос будем считать решенным, стальные втулки твердостью 8.8 проходят долго , очень долго, гораздо дольше поршня :D :D
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Октябрь 17, 2019, 21:34:50
скорее  столько не отъездишь чтоб и поршень ушатать, тож для выходного дня. С нашими то покатушками я вон за сезон всего 600 км на стелле накатал, ито 400 из них это на мегачелендже
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 18, 2019, 09:33:52
Дык это от нас с тобой зависит ;) :D
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Октябрь 18, 2019, 10:25:41
Жаль я не снял видео, как Это было разбито:))) там можно было шариковую ручку засунуть ))))
Ну, Этот вопрос будем считать решенным, стальные втулки твердостью 8.8 проходят долго , очень долго, гораздо дольше поршня :D :D
Кстати если точить то в качестве материала можно использовать соски от бескамерных шин можно на шиномонтаже набрать.  трение  пара бронза сталь все таки лучше чем сталь сталь :)  Хотя и так сносу не будет :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 21, 2019, 10:37:54
Вчера отрезал ось новую... Думал, ВОТ ПОРАБОТАЮ !! Ан нет, дачно-огородный  фитнес перетянул на себя одеяло...
Кое-какое время выбрал. "Пригнал" привалочные плоскости. Даже крышку зажигания чуток шлифанул и картер со стороны крышки
(http://b.radikal.ru/b31/1910/5d/0f6c50555f0a.jpg)
и вот так:
(http://d.radikal.ru/d11/1910/59/3d9574a8bc52.jpg)
потратил еще ННое время на чистку крышки. Чет не очень получаетссяя.... Болгарка у меня на 125мм , ей как то одной рукой хреново прямо скажем. Есть эксцентриковая шм. Попробовал ей - не тут-то было. Блин не везде она (тарелка) пролазит. В общем, как у Дедушки не выходит пока.
А выходит вот так -
(http://c.radikal.ru/c02/1910/ba/b9b9c1016a22.jpg)
И вот так -
(http://b.radikal.ru/b20/1910/31/81fe661168ac.jpg)
Пока не могу решить, добивать или нет до блеска, аргумент ЗА - все равно все разобрано и это та часть работы, которую можно делать и прерывать , сейчас пока не закрыт напрочь "агрофитнес" только так и выходит.
Аргументы против - много времени на 2 крышки, эффект - временный, а до МЧ мне не доехать (в силу работы и количества отпуска...)
Есть средний вариант - как-то равномерно все заматировать.

Можно комментировать )) Мнение ganstown учел (В силу обитания в одном регионе), пишите еще))
Кто шлифовал сам - поделитесь какими насадками "пытали" крышки ? Корщетка дерет и оставляет каверны, я картер ей и почистил, вышло неплохо снаружи, но грязь явно будет с трудом убираться.
Серьезный коцки с крышек, кстати, сошлифовал.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 21, 2019, 12:12:53
Дедушка ведь ещё тер наждачками разной зернистости, от большей к меньшей.
Так это у меня после наждачки, конкретно после 600й. После щетки там ахтунг полный...
Я никак не могу приспособиться чтобы подлезть отовсюду ) Оснастка не та... Видимо ) Или руки.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Октябрь 21, 2019, 16:43:58
Так это у меня после наждачки, конкретно после 600й. После щетки там ахтунг полный...
Я никак не могу приспособиться чтобы подлезть отовсюду ) Оснастка не та... Видимо ) Или руки.

Наждачкой все неровности убирают. Чтобы блеска добиться - войлочный круг с пастой гои надо применять.
Далее лак. Иначе через год эксплуатации всё коту под хвост.

Мне понравилось как Китайцы подошли к этому вопросу.
Двигатель FMD покрашен серебристым металликом. Красота.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Октябрь 21, 2019, 20:23:26
Да всё у Вас нормально получается...если уж основные коцки сошли,значит начинается самое интересное-никакими болгарками не пользуюсь-металлическая тряпочка-для мойки кастрюль...и губка с шероховатой тряпочкой-для мытья посуды...и совсем не долго-а удовольствия-море!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1571678548/124676aa/28275045_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/124676aa28275045.html)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: deniss от Октябрь 21, 2019, 20:29:13
      Я выбрал золотую середину
      (https://snipboard.io/rnqD0R.jpg)
     (https://snipboard.io/ZJq9vP.jpg)
 Потом заматировал.Важнее  что-бы движок не сопливил.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 22, 2019, 09:10:54
если уж основные коцки сошли,значит начинается самое интересное-никакими болгарками не пользуюсь-металлическая тряпочка-для мойки кастрюль...и губка с шероховатой тряпочкой-для мытья посуды...и совсем не долго-а удовольствия-море!!!
      Я выбрал золотую середину
 Потом заматировал.Важнее  что-бы движок не сопливил.
Коллеги, спасибо ! реально обнадежили. А губка - с пастой ГОИ ? Пастой запасся ) Сидел, грубо говоря, " в раздумьях" как продолжить)
Оно ведь как, у Дедушки промежутка на видео нет - начало и конец процесса. А собственный результат, бывает, деморализует, если не проходил путь не разу. Ну, раз говорите, что на верном пути, буду добиваться правильного результата. Я в общем тоже за "Золотую середину", на Этом моторе , во всяком случае.
Коцки - да, долго убирал.. и "кратеры" и "расщелины" были ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: demchalek от Октябрь 22, 2019, 16:33:33
Я перепробовал разное. Самое тяжёлое "ободрать" крупной 60-80. Снять грязный слой и глубокие риски.Вид будет не красивый-не пугайтесь.На это уходит много сил. Пробовал и вручную, и механизированно. Лучше комбинировано. Все вращающиеся если передержать набивают точки. Mногофункциональная вибрационная машина по большим площадям, в углах мет.щётки на дрель и нейлоновая щётка на дрель красная+вручную шлифовальная шкурка,можно  на поролоне (леруа). Потом то же самое  100-120-180-220 ну и так далее 1000-1500. Шлифую.Не полирую. Чтобы полировать должно быть качественно отшлифовано.А это одной зернистостью не сделать.Вид улучшается-оптимизм прибавляется.Мелкими шкурками вручную быстро трётся.На поролоне хорошо заглаживает. Синяя корщётка на микродрель гладит. Где глубокие косяки остались, не затереть мелкой шкуркой-пусть остаются,их не избежать.  Не за один подход, а растягивается на дни-в удовольствие.Каждый день понемногу. На ебее маленькие утюжки есть для многофункциональной машинки.
Короче можно по разному. Чем больше разных зернистостей, тем качественней получается. В общем сколько терпения хватит. И шкурок видов много надо. Компромисс ядрит кудрит....
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Октябрь 22, 2019, 20:55:23
Здесь середин не бывает...покраска-не держится,матовость-задерживает грязь в микротрещинах,зеркала-всё равно не получится-от масла окисляется...остаётся только чистая ровная поверхность-смахнул тряпочкой грязь и масло и всё как новенькое!!!
(http://images.vfl.ru/ii/1571766871/a75095c8/28287633_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a75095c828287633.html)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 23, 2019, 12:38:33
Коллеги, спасибо!
demchalek , однако, сдвините меня в сторону покупки реноватора )))) Я уже года 2 посматриваю в его сторону, и на половину пустого L-Boxxa боша )) А тут такое применение, для хобби! Ну , надо брать! На самом деле полезная информация .
Такс, продолжу потихоньку ;)
Чтобы поднять себе боевой дух, продолжить наглядность процесса, ПРИСТУПИЛ вчера к сборке. Нет, вот принципиально -приехал на фазенду вечером на 30 минут по делам, но решил вставить оси. И вставил! Ось маятника и педальки тормоза.
Интересный эффект ощутил руками. Втулки новые, напомню, изготовлены из капролона (полиамида).
Ну так вот, я думаю, дай, быстренько разверточкой их до размера нужного доведу (сделаны были с сильным натягом по вн диам).
И что вы думаете ?... Развертка то их с трудом берет :)) :)) :)) Скользит как сыр в масле! Минут 20 ругался - кручу ее, а она туго, но крутится ))) И не снимает материал. Ну , за 20 минут в 2х втулках наскоблил по -0,1. В общем , во втулки маятника ось зашла туговато, но это ощущение "руками", когда сядешь на него - по-другом все будет ) Во втулки оси педали - от руки с небольшим усилием, там возвратная пружинка не очень мощная, туго не надо.
Да, чтобы избавиться от влаги и грязи во внутреннем объеме - добавил silicot-гель! ВЕСЧЬ!!! Это вообще теперь мой любимый состав, керхер лечит, замки в калитке дачной тоже, ходовую Риги, как оказалось, тоже )
ну и пара фото. Пленку не снимаю, чтобы не залапать  :D

(http://d.radikal.ru/d27/1910/a5/06ff7da41aa9.jpg)

(http://b.radikal.ru/b27/1910/16/c018355c6276.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 23, 2019, 21:10:31
Братцы, кто подскажет порядок шайб?  :-\ посмотрел на Стелле, но там тоже все поменяно, к чертовой бабушке прошлым владельцем, и руки ещё не дошли до нее...
Есть там хитрая шайба с выступом. Логика подсказывает, что с левой стороны 2гайки в контре,шайба, затем шайба с выступом - выступом Вперед?...., маятник, втулка, далее идём от правой втулки наружу - маятник, хитрая шайба с выступом, шайба, щиток цепи, шайба, 2гайки в контре. Может проще было нарисовать...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Октябрь 23, 2019, 21:13:11
 8) Две гайки, шайба выступом вперед, подвеска , толтая шайба(с внутренним диаметром равным диаметру оси).
С другой стороны так же!

(https://content25-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/R-16-29-09-2018/20180930-111242.sized.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 24, 2019, 06:42:56
Orik, спасибищще огромное! Почти угадал, внутр шайбу пропустил я)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Октябрь 24, 2019, 08:33:48
Сижу вот и  думаю (раз делать руками не могу пока) - странное решение техническое, по замыслу маятник должен быть жестко зажат на оси, которая уже с низким коэфф трения вращается в капролоновых втулках.
На деле - для прижатия маятника на оси имеется всего 2 (!!!) мм: диам оси во втулках - 14мм, диам под гайки - 10мм.
То есть маятник должен прижаться гайками к внутренней части оси диам 14мм.... в бортик этот. Немудрое решение.
Поэтому все "дыры" в маятниках и разбиты нафиг...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Октябрь 24, 2019, 08:48:34
 8) Если всё собрано правильно и смазано, обычно хлопот не доставляет!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 14, 2019, 09:33:10
Всем привет!
Вот я и вернулся из отпуска - красивый и загоревший, а, ну да, вы же не видите ) 8)
Ну вам все равно, а мне приятно  :)) :)) Пока "тюленил" на пляже еще не раз пересмотрел
всяческие учебные пособия, и от Orik`а в том числе, по реанимации моторов.
Что-то зачесались руки, подвеску отложил в сторону, взялся руками за картер!
Итак продолжим!
Выбрался на пару часов в мастерскую на фазенду, проточил каналы продувки на картере.
И как их, правда, отливают - в пластилиновых формах ?! ступенька была 1мм на одной половине и 0,5 на другой.
Стало, как на фото.
(http://c.radikal.ru/c03/1911/e2/e221ad69736c.jpg)
и вот так:
(http://b.radikal.ru/b21/1911/79/88f77c592717.jpg)
Примерил цилиндр, вполне даже неплохо!
Что видим: совпадение вырезов каналов на гильзе по картеру идеальное! Ну, скруглить углы полезно.
(http://b.radikal.ru/b39/1911/cc/be614f18803f.jpg)
А вот на самом цилиндре ступеньку чуть сточить надо будет, ступенька за счет чуть разной ширины окон,
расточка канала выше "входа" смеси, думаю, большой пользы не принесет, а вот аккуратно вряд-ли получится.
Совмещу размеры на уровне стыка цилиндр- картер, канал будет  с плавными контурами , "шоб без завихХреней"  :)
(http://b.radikal.ru/b26/1911/26/cee03e9af7fc.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 15, 2019, 20:13:59
Так, братцы, нужен срочный ответ!
Глянул на вилку,которая снята с двигателя и посмотрел на фото новой (видел у кого-то в постах и специально нашел такую же). И немного ошалел.
На первой фото - вилка моя - еще на валу. Собснно, под нее переделывались втулки и ось!
На втором - - фото с мотосити, такую же встречал у форумчан
Внимание, вопрос : вторая - не от В50 ?!
На моей - вилочка примерно по середине оси, на втором фото вилка на расстоянии 1/3 от одного края.
В общем , по "фасону" понятно, что скорее всего не от такого же движка, но для точного понимания хочу знать .
Моя (в процессе разборки, сейчас сделаны новые втулки и ось под нее):
(http://c.radikal.ru/c24/1911/2d/d17d019040fa.jpg)
Сама вилочка насажена на шлицевую часть, так что ось "в оригинале", буду делать такую же по длине.

НЕ моя (нашел на фото):
(http://d.radikal.ru/d37/1911/c1/f0805d7c3822.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Ноябрь 15, 2019, 20:27:45
На нижней-паз под стопорное кольцо-такие применялись на Шавках...отличие-переключение-вытягиванием,а у Вешек-надавливанием...
(вообще-то на первых Карпатах как раз использовались Шавки)Так что это не Ваш вариант!!!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 15, 2019, 20:34:37
Амур два, спасибо!
Завтра займусь еЮ:)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Ноябрь 16, 2019, 08:37:39
Михаил, у меня вот гнутая как первом фото с проточкой тоже есть в запчастях. Фиг поймёшь от какого мотора, но таки да на шавках там механизм переключения тянущий и эта прорезь под стопор. Вообще шавка 57-57 какая то сама по себе замудренная, но для самодельщиков ее коробка не меняет направления вращения и коробку можно использовать как промежуточное звено между двигателем и колесом
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: OOOsss от Ноябрь 16, 2019, 23:16:35
На шестерне не хватает одного зуба
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: OOOsss от Ноябрь 16, 2019, 23:34:14
От V-50 выглядит вот так:
(http://images.vfl.ru/ii/1573936143/87a9cea8/28585451_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/87a9cea828585451.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1573936142/91773d8f/28585450_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/91773d8f28585450.html)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 17, 2019, 18:05:45
Привет други!
Итак, два дня (правда под влиянием насморка ...) кое что сделано!
Восстановил вилочку , таратата-там :)!
(http://b.radikal.ru/b04/1911/b7/bec0eb4cf3ea.jpg)
(http://c.radikal.ru/c06/1911/2b/82b5e9147588.jpg)
(http://b.radikal.ru/b18/1911/66/9695e573d8ba.jpg)
Правда, думаю, надо посильнее проварить - в оригинале ось разного диаметра с левой и правой сторон, у меня - одного.
Надо , чтобы помощнее сварка была...
Вклеил на poxipol два подшипника из 3 в правую половину:
(http://c.radikal.ru/c43/1911/40/c583c232797f.jpg)
Спросите, почему не 3 ? отвечу: не хочу мазать внутри, ибо может чуток вылезти внутрь посадочного места...
А так - добавлял в poxipol алюминиевую пудру. То что застывает на подложке для смешивания напоминает камень.
Думаю, хуже не будет! Дедушка вклеивал ;) СУдя по видео в интернете - это способ №2.
Оставшиеся буду ЦИНКОВАТЬ.
Ну там и посадка туже.
Ну а самое главное, что порадовало, НАШЕЛ коробочку - что надо 8)!
Та, что "оригинальная" - от этого двигателя -мало того, что со сломанной шестерней, так еще шестерни как колесо на карандаше сидели ))
Новодел, купленный в магазе, длиннее на 2мм почти! Надо точить вал.
Решил, что время поточить еще будет, хаха.
А залез я в коробочку-пакетик, с подарком от продавца стеллы, гляжу - а там валы коробки , да еще на ласточкин хвост запилены, да с тугой посадкой шейки, да с минимальными люфтами! Ай крассотищщааа! Их и поставлю:
(http://b.radikal.ru/b31/1911/60/14f35409458c.jpg)
и вот так:
(http://d.radikal.ru/d17/1911/7f/3edcc75ec3d1.jpg)
На шестерне не хватает одного зуба
Да, это старая фотка в процессе разбора, я на замену валов коробки купил "новодел" - оказались длиннее... Можно бы точнуть - токарник есть, холодно АДНАКА в гараже, "точить на весну оставлю" )
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 17, 2019, 18:09:17
Вилочка, кстати, очень уж ПРЕЦИЗИОННО ходит во втулках, развернул их соосно.
Надо будет шлифануть ось.. Ибо искать развертку типа на 6.1 не хочется.
А ось калиброванная от какого-то принтера осталась. Ну да сниму 5 соток.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Ноябрь 17, 2019, 18:22:39
Надо муфту переключения проверить на совместимость с вилкой.
На V-501 канавка под вилку немного шире чем на V-50.
Будет болтаться.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 17, 2019, 19:46:44
Надо муфту переключения проверить на совместимость с вилкой.
На V-501 канавка под вилку немного шире чем на V-50.
Будет болтаться.
Спасибо за совет! Я кстати прикинул их вместе сразу, тоже об этом подумал: да, встает неплотно!
Но и на той муфте, что стояла (условно - оригинальной) - тоже зазор. Сказать что болтается тоже не скажу...
Какой считать приемлемым? Есть в цифрах, чтоб со щупом сравнить? На всех трех (оригинал, новодел, и эта пришлая) - примерно одно и то же, на пришлой (501?) чуть свободнее.
Буду ждать в цифрах.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Ноябрь 17, 2019, 21:07:28
ну будет канавка чуть больше и вилочка в ней чуток люфтить, ну не миллиметры же, это особо ни на что не повлияет, ходы там позволяют пренебречь этими люфтами, тем более запил под ласточкин хвост есть
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Ноябрь 17, 2019, 21:08:46
Денис прилетел;) дело пойдееет на лад :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 05, 2019, 17:36:38
Попал я братцы немного в больницу..  :-[
Не было времени отчитаться по последнему эксперименту, теперь появилось  :-\
Итак, перед незапланированными (хотя вообще-то вру- планировал, просто поижало) «отдыхом»
решил проверить рецепт цинкования - устранить просадку подшипника кв с одной стороны ,
Там посадка была почти внатяг.
Знаю, что ютуб пестрит этими видосами, а я подумал - вдруг форумчанам будет интересно «в руках коллег» лицезреть результат.
На фото виден процесс демонтажа батарейки и процесс цинкования.
Так же приложил и видос.
Звиняйте - ни разу ни блоггер) навыки отсутствуют))
(http://c.radikal.ru/c13/1912/88/5252e8472323.jpg)
(http://b.radikal.ru/b03/1912/df/258223e2bd44.jpg)
(http://c.radikal.ru/c43/1912/53/e32058762766.jpg)
(http://d.radikal.ru/d11/1912/1d/a075262fb6d9.jpg)
Ну и видос
(https://radikal.ru/video/McauPJDiNeh)
Гм, как видосы вставлять не понял...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 05, 2019, 17:47:54
Ну, и самое главное, вердикт.
Метод рабочий и простой!
Насчет нарастить «десятку», ну прямо  сомневаюсь.
У меня штангель был под рукой без сотых.
На глаз по шкале десятых мне удалось «поднять»
около 5соток.
Этого хватает чтобы внатяг посадить один подшипник кв.
Все быстро и не требует ничего сложного.
Электролит - паяльная кислота хлорид цинка.
Батарейки берите СОЛЕВЫЕ) там прям написано
Zn.
Еще попробую видос вставить:
(https://poster.radikal.ru/1912/8c/a7abaa723815.jpg) (https://radikal.ru/video/McauPJDiNeh)
Пока все.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Декабрь 05, 2019, 21:35:49
5 соток это вполне прилично, если посадочное не сильно раздолбано, типа подшипник от руки заходит без усилий то 5 соток сгодится для придания натяга, а там где влетает подшипник как ложка в стакан, там уже другие методы более глобальные помогут. 5 соток это понимаю на диаметр? ЕЩЕ б проверить на живучесть данного цинкования, т.е сколько раз можно снять поставить в картер
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 06, 2019, 06:50:14
Да, Денис, 5 соток на диаметр.
Сколько запрессовок выдержит трудно сказать - попробовал надфилем покрытие - берётся относительно легко,
сковырнуть или отделить отверткой не получается однозначно.
Видел на видосах , что по 2-3 раза получается.
Думаю, что один - два раза на этих моторах более чем - потом уже не подшипник менять придётся)))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 12, 2019, 18:42:22
И снова привет коллеги!
Ну вот, и снова я почти в строю  8)) Оклемался немного и продолжим "про наших баранов" ))
Вставил оставшиеся подшипники (1х202 и 2х100, 1х203). 203й посадил с цинкованием. Ну что могу сказать - ТЯЖЕЛО заходил. Очень удобно, оказывается, ПП трубой забивать ) Она в аккурат 40мм.
202й посадил на фиксатор резьбы. (через сутки попробовал "удалить" - невозможно... Ну греть уж не стал - надо будет доставать - там и проверим). 100е посадил на свой любимый poxipol.
Ну тут ничего нового. Продолжим.
Сегодня шлифанул шейки кв и добился , чтобы усилием рук задавливать в подшипники. Доставать правда только с киянкой резиновой получается.
Напомню, что устанавливается поршень Дио. Итак, что видим:
В НМТ юбка поршня чуток выступает в вырез окна юбки цилиндра. Но тут ничего не сделаешь - в поршне выше уже идет бобышка пальца, точить вверх не получится.
(http://b.radikal.ru/b42/1912/86/d02c5cc224df.jpg)
В этом же положении (НМТ) выпускное окно полностью открыто :
(http://b.radikal.ru/b25/1912/7a/05ebec9fe22b.jpg)
А что по ширине ? А видим, что вырезы каналов на гильзе (см ранее) идеально совпадают с профилем каналов в картере, при этом вырез юбки на поршне сильно больше ширины выреза в юбке цилиндра.
(http://b.radikal.ru/b25/1912/10/264f61a748b4.jpg)
И вот так:
(http://b.radikal.ru/b03/1912/dd/a069c54b8aa3.jpg)
И вот так:
(http://b.radikal.ru/b14/1912/03/8a26374bdd65.jpg)
В ВМТ поршень не доходит до среза цилиндра 0,5-0.6 мм. Но это еще без прокладки, но и без гаек.
Вот тут может быть засада - может оказаться, что камера станет большевата...
(http://b.radikal.ru/b35/1912/cd/1c9076943e77.jpg)
И так:
(http://d.radikal.ru/d41/1912/60/c234cace40e2.jpg)
Ну с этим посмотрим позже повнимательнее, когда картер споловинится и цилиндр притянется гайками.
Далее, подогнал прокладочку под цилиндром на картер, перенес на фланец цилиндра и - вуаля - смотри какая разница в каналах!
(http://a.radikal.ru/a43/1912/9b/efd669d684c1.jpg)
А вот на фото правое окно доработал - просто полого снял "ступеньку", а на левой видна отметка белым маркером "то что лишнее"
(http://d.radikal.ru/d17/1912/36/eb77926b6615.jpg)
Ну собственно, пока все.
Продолжение следует.
Комменты, вопросы, уточнения приветствуются!
Из моих вопросов: если поднимать цилиндр придется - прокладками обойтись можно? (Паронитом только..)

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 12, 2019, 18:45:08
Э... за грязный цилиндр пока ногами не пинайте )) Это после расточки не почистил. Был как стекло , мамой клянусь ))
Исправлюсь.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Декабрь 12, 2019, 20:07:25
А вот это к стати интересно. Хд поршень я видел только фото ранее на цилиндрах от в50м, и у себя разумеется на своих моторах, там вырез в гильзе гораздо ниже, но гораздо шире т.к в картере трапеция, а в ш цилиндрах видимо от того что канал Уууже то он по высоте больше дабы скомпенсировать площадь . По поводу камеры сгорания я подсчитал что с этим поршнем объем 52 куб а значит нужна камера сгорания 5.7 куб, но в итоге она 6.5 без прокладки под головкой и 6.8 с прокладкой под головой и даже в этом случае умещается под степень сжатия 8.0 что вполне нормально под 80й бензин и.к по заводу степень колеблется от 7.7- до 8.5, если голову точнуть на 1 мм то как раз под степень сжатия 9.2 попадаем а это уже 92й бензин уверенно
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Сильвер от Декабрь 13, 2019, 11:44:16
Тяжело заходил подшипник...
Удобно забивать трубой...
Молоток наш друг...

Неужели так тяжело просто нагреть картер до 100-120 градусов и от руки вложить подшипник в гнездо?..
А потом жаловаться на прослабленную посадку в картере, и выдумывать всякие супер-составы для фиксации подшипника..
Серьезно, автор, я с трудом удержался, чтоб влепить минус вам за такое варварство..
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Декабрь 14, 2019, 00:21:02
Тяжело заходил подшипник...
Удобно забивать трубой...
Молоток наш друг...

я думаю Dms отчасти проверял натяг, если читали внимательно тему, то у автора посадочные изначально в картере были просажены и он наращивал подшипники коленвала цинкованием, это всё же эксперимент. Мне например интересно насколько прочно соединение подшипника с цинком, сколько он продержится к примеру пригодно ли будет при перепрессовке и тд
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: siemensC35 от Декабрь 14, 2019, 09:43:38
Цынк
@
Подшипники

Проще ваткой и электролизом лунку натереть, но я вижу это не метод белых людей, они будут кернирть, тыкать медяшкой, лишь бы не по технологии
Доработка расходников не есть хорошо
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Декабрь 14, 2019, 21:13:43
а что по вашему метод белых людей и технологии когда отверстия в картере уже просажены?, с качеством данных моторов, уверен половина моторов изначально уже идет с просаженными диаметрами. По хорошему картер надо искать другой и это далеко не просто, остальные методы от неимения нормального картера и эти методы тоже имеют право на жизнь. Меднение и кернение вполне неплохие дают результаты. Кернение особенно в стальных  посадочных можно так увлечься что подшипник потом может и не влезть, либо его начнет закусывать и подклинивать и такие операции надо тоже с умом делать
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Garic от Декабрь 15, 2019, 10:35:51
Есть ешо специальный клей для подшипников , в  авто запчастях продается
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 17, 2019, 13:46:58
А интересная "дискуссия завелась", пока болел )))
Отвечу по порядку, чтоб реабилитироваться и от "-" уберечься! Вы, критичные мои коллеги, желательно - учитывайте посты предыдущие мои же, и при этом - выводы делайте.
Вот, например,
Цитировать
Тяжело заходил подшипник...
Удобно забивать трубой...
Молоток наш друг...
Давайте напомню, что перед этим один из подшипников был посажен на Poxipol. Вопрос: при какой температуре разрушается Poxipol ? Э... по разным источникам от 120 до 280. Как вы себе, Сильвер, представляете нагреть локально посадочное место настолько, чтобы вставить от руки рядом стоящий подшипник , не нагрев при этом остальную часть картера ?
(Горелка миниатюрная, техн фен имеются, чтобы вопросы попутные отместь)
Ну, да это ладно. Главное я вообще-то не написал - я вообще подшипниК (1шт)  только "Добил" до стопорного кольца,
большую часть работы проделываю с использованием элементарного приспособления - разрезанная часть трубы+шайба(> диам внешней обоймы)+болт с гайкой - я их ВТЯГИВАЮ!
Однако при этом "бывает что-то идет не так" - может слегка перекосить, приходится волей не волей - "добивать". Фото приспособы - с меня, но в субботу )
Тут, сорри, сам виноват - не все написал. Признаю. Однако - учитывайте, что греть было нельзя! Я учел  8)
Насчет "не метода белых людей" (простите, Каста Избранных, заодно можете и извиниться, г-н SiemensC35) - "рецепт химии" - в студию! Чем вам Цинк-то не угодил ?! Сами-то пробовали ? Я - да. Обработка методом электролиза алюминия - проходил, несколько раз пытался сплав алюминия .... НИКЕЛИРОВАТЬ.
Для электролиза (например, как вы изволили сказать - меднения) нам понадобятся:
- медный купорос
- электролит (хм, ну хотя бы - серная кислота)
- дальше пожалуй не буду  :-X  (я не химик! но о процессе знаю, как видите)
Ну и, SiemensC35, процесс-то в ванне протекать будет... Или вы его "на глазах" осадите в посадочное место подшипника ?...
А там еще канавка стопора есть.. Ах, ну да! Ее ж заклеить-залепить можно! А снизу - замазать пластилином посадочное под сальник!
Можно конечно... Кто-ж спорит!

Меднение АЛЮМИНИЯ:
2 МИНУСА:
- трудно контролируемая толщина покрытия (скорее - никак не контролируемая в процессе)
- неприятность с химикатами.

Цинкование:
- в реальном времени контролируемая толщина покрытия - хоть до сотых
- стоимость "Химикатов" - 40руб (флюс) + 120 батарейки (4 шт!)  8)
(+ и там и там - блок питания)

Стойкость покрытия - видео в Ютубе полно "на сковыривание", был видос даже одного мужика , который запрессовывал и выпрессовывал разные варианты посадки! Он определил цинкование как второй (вроде) по качеству способ.
Лично сам по количеству запрессовок (если до этого дойдет - -хехе) - проверю, Денис не даст соврать  8) 8)

Да,
Цитировать
Garic,
Есть ешо специальный клей для подшипников , в  авто запчастях продается
-- я не удержался и один подшипник таки посадил на фиксатор )  .
Ранее его  использовал в гидравлике! У меня система отопления дома собрана на 90% на лен+паста, НО есть фитинги, которые стоят на анаэробном герметике (где резьба без специальных разрезов) (Loctite кажется, номер не помню -сейчас такие у нас не продаются). Так вот, затягивал я их ключом от руки, понадобилось один открутить в прошлом году. Не смог  :o Потом оказалось, что можно без откручивания обойтись, обошелся .
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 17, 2019, 14:03:09
Давайте, лучше, отчитаюсь о проделанной работе  8)
Подогнал "самодельный вал" вилочки переключения передач - шлифанул 400й зажав в патрон сверлильного станка.
Добился плавного перемещения в своих самодельных втулках )))
При вставке КВ пригорюнился - зажимает при сведении половинок картера. Много "притер". Расстояние между обоймами 35,7-35,8 - не было штангеля с сотыми, показания между 2мя значениями.
Смерил 2 разных коленвала у одного размер по посадочным местам (щеки+прилив, который упирается в обойму) - 35,8, у второго 36,7
Причем второй (который попал ко мне в виде з/ч) приличней выглядит.
Эхх, Хорошо когда есть токарный станок  8)
Суббота, 1,5 часа - и доработал к/в. Снимал, ессно, с 2х сторон симметрично. Снял до 35,6.Возможно, многовато снял. "Перестраховался", с учетом прокладки перепроверю и подгоночными шайбами при необходимости выставлю.
Кстати, оцените хендмейд прокладочку -
(http://d.radikal.ru/d13/1912/2f/4bad142c62e5.jpg)
 8)
Сразу предотвращу вопросы : прокладка просто лежит на правой половине - при сборке приклею на левую!
Товарищ подогнал гильзы, очень удобно отверстия делать - со времен Д6 еще вспомнилось...  8)
Не помню  - писал, нет ли. Очень удобно шаблон прокладок - ... печатать со сканера.
То есть я прям на сканер кладу картер и печатаю в ИНВЕРСИИ ) Да еще на картоне сразу
Потом прикалываю через отверстия к парониту, обвожу и вырезаю. Думаете, жмот, на прокладки денег жалко ?
Нее... паронита просто РУЛОН целый есть )))

Да, ежели кому надо - свистните - отсканированный PDF с прокладкой остался, даже с 2мя прокладками!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Мопедный шумахер от Декабрь 17, 2019, 18:48:59
Я проще делаю.  Мажу картер тонким слоем солидола и прикладываю к параниту. За идею со сканером и принтером,однозначно +. Есть у меня такая возможность,не зря же,разорился на принтер.

Нее... паронита просто РУЛОН целый есть )))

Ты не одинок. Тоже,имею рулон священного паронита.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Сильвер от Декабрь 17, 2019, 19:09:31
Как вы себе, Сильвер, представляете нагреть локально посадочное место настолько, чтобы вставить от руки рядом стоящий подшипник , не нагрев при этом остальную часть картера ?
(Горелка миниатюрная, техн фен имеются, чтобы вопросы попутные отместь)

Открою маленький секрет. Можно нагреть картер и до 70-80 градусов, при этом ваши супер-составы не начнут разлагаться на плесень и липовый мёд, и при этом точно так же подшипник посадить в гнездо одним пальцем.
Так вот, перед началом операции подшипник следует отправить в морозилку на 15-20 минут, тем временем вы спокойно разогреваете картер до температуры 70-80 градусов, если посадка совсем тугая предполагается, то 90-100, достаете подшипник с морозилки и, отведя источник тепла в сторону, вкладываете его пальцем в гнездо. И можно без втягиваний обойтись, весь момент длится 5-10 секунд.

Лично я пользуюсь втягивателем только при сборке половин двигателя, когда у коленвала очень хороший натяг на посадку в подшипник, и надо соединить две половинки картера, вместе с несколькими валами КПП. При чуть меньшем натяге мне достаточно просто прогреть вторую половинку картера до 100 градусов и, смазав маслом цапфу, в течении 10 секунд соединить половинки. Если замешкаться, то придется доставать втягиватель.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Декабрь 17, 2019, 19:24:58
Кажись прокладка толстовата. Толщина должна быть 0,4 мм максимум 0,5 мм.
Иначе получим повышенные зазоры между подшипниками КВ и стопорными кольцами, тоже и на других валах.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: siemensC35 от Декабрь 17, 2019, 20:26:32
SiemensC35, процесс-то в ванне протекать будет... Или вы его "на глазах" осадите в посадочное место подшипника ?...
А там еще канавка стопора есть.. Ах, ну да! Ее ж заклеить-залепить можно! А снизу - замазать пластилином посадочное под сальник!
Можно конечно... Кто-ж спорит!

Меднение АЛЮМИНИЯ:
2 МИНУСА:
- трудно контролируемая толщина покрытия (скорее - никак не контролируемая в процессе)
- неприятность с химикатами.

Цинкование:
- в реальном времени контролируемая толщина покрытия - хоть до сотых
- стоимость "Химикатов" - 40руб (флюс) + 120 батарейки (4 шт!)  8)
(+ и там и там - блок питания)

Стойкость покрытия - видео в Ютубе полно "на сковыривание", был видос даже одного мужика , который запрессовывал и выпрессовывал разные варианты посадки! Он определил цинкование как второй (вроде) по качеству способ.
Лично сам по количеству запрессовок (если до этого дойдет - -хехе) - проверю, Денис не даст соврать  8) 8)

какая нафиг канавка, берешь ватку, мокаешь в раствор, В качестве источника зарядка автомобильная или блок питания компьютера. Дохлую батарейку и забесплатно можно найти, пунктов приема как грязи благо
Я по этому мануалу делал и все работает
И не нужно тут бугуртить по поводу что это чугун
http://www.youtube.com/watch?v=aIFHMZN1XnU

Если уж канавка так беспокоит то можно процарапать ответкой заточеной

По поводу разогрева
Для местного :

(https://i.postimg.cc/q7LHT1B7/viber-2019-12-17-14-09-38.jpg) (https://postimg.cc/KKRH7rMX)

для не очень местного есть мовильница)))))

http://www.youtube.com/watch?v=uQEQW0HKWV8&list=PLUxjTY7DdMn-6kDDIdrXZruatViNJU9OK&index=8

дiда на вас нет !
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 17, 2019, 21:09:21
Ндаа. Так спор может упереться в "2 палочки twix" - о технологиях осаждения активных металлов методом электролиза на алюминиевых сплавах или стали ( чугуна ).  :)) :)) :))
Без комментариев, дебаты на тему где какую палочку twix делают "что цинковать - подшипник или картер" разводите в своей теме. Многоуважаемый Дедушка меднил , кстати, "расходники" как вы выразились.

Mechanic, паронит как раз 0,5, если видели посты ранее - у меня "заниженные"  :)) :)) зазоры уже получились )
Причина - убитые половинки картера, много тереть пришлось. (Движок "кололи" топором)
Так что , думаю, мне и шайбы подгоночные не понадобятся. Кстати, коробку примерил уже - с прокладкой встает! Ничего не зажимает. Коленвал получился "специализированный" для этого картера, впрочем этот В50 вообще - "собрание доступных технологий" )))

А вот кстати, валы торчать в половинах с наружной стороны будут на эти же "десятые" больше. Гм, надо подумать где это аукнуться может. Хотя, там получилось то +0.1 - 0.15


Цитировать
Открою маленький секрет. Можно нагреть картер и до 70-80 градусов, при этом ваши супер-составы не начнут разлагаться на плесень и липовый мёд, и при этом точно так же подшипник посадить в гнездо одним пальцем.
Не открыли  секретик :) Я таким образом втулку стальную вставлял в картер, только при этом посчитал относительное увеличение размеров (диаметра) с учетом коэффициента температурного расширения алюминия при нагреве до 200 гр, и стали , при охлаждении до -18. Уверяю, результат вас бы не утешил, для 70-80 градусов особенно.
Учитывая, что тема диссертации моей была  Разработка конструкций и методов расчета усиливающих элементов трубопроводов (в далеком 2001) - вряд-ли вы в этой области мне откроете секрет :)

Впрочем, ладно, спасибо за советы. В сбт продолжу сборку, может что новое , творческое, появится.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 17, 2019, 21:22:07
Я проще делаю.  Мажу картер тонким слоем солидола и прикладываю к параниту. За идею со сканером и принтером,однозначно +. Есть у меня такая возможность,не зря же,разорился на принтер.
Ты не одинок. Тоже,имею рулон священного паронита.

Маленький лайвхак - очень удобно если В ИНВЕРСИИ сканировать - контур отменно четкий.
Примерно так выглядит (Pdf блин в аццком разрешении - мегабайты весит, это картинка с экрана)
(http://d.radikal.ru/d19/1912/3e/798257bc418c.jpg)

Я с солидолом пробовал, в детстве так делал на Дшке. То ли спешил, то ли солидол руки был "не той марки" были - вечно контур был смазанный :) Да и чище, после принтера. Правда, айтишник у меня на работе чуть в обморок не грохнулся - входит, а у меня МФУ прям напротив двери, крышка поднята, и на стекле - ЖЕЛЕЗЯКА... Хорошо, друг мой старинный! А так бы реанимация понадобилась бы, причем непонятно еще кому - то ли ему, то ли мне  :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) Пожалуй, самая веселая часть истории, жаль не предпредил, что зайдет, я бы видео снял. Всегда думал, что такие лица только в кино бывают.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 18, 2019, 07:23:00
А тот файл, что в оригинале, при печати сразу без подгонки можно рассчитывать что всё в размер будет?
Вова, ненене!
Этот не бери ! Это я для примера скинул. Давай я после обеда 2шт PDF залью куда-нибудь. Я сдуру, когда сканировал и сохранял, поставил разрешение 600dpi. дасс....  :-X
Файлы вышли по 20мб.
А, может я вопрос неправильно понял ? Если печатать из PDF - гарантия 100% что будет подходить ) PortableDocumentFormat - очень полезная вещь в таких случаях.
Народ в инете делает часто одну ошибку - сохраняет в JPG, там без танцев с бубнами масштаб всегда будет "гулять" - надо печатать положив бумажку в клеточку рядом ;) А из PDF - как в передаче  "точь-в-точь" - напечатал и вырезал.
Если у принтера есть прямая протяжка бумаги - полукартон сунь , я у дочери "стреляю" ненужную цветную бумагу-полукартон, а то и обложку от нее :)) :)) :))
30 минут и прокладка готова (быстрее чем до магазина даже доехать:)). Если аккуратно убрать в стол шаблон - многомногоразовый будет.

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Декабрь 18, 2019, 10:26:53
Спасибо, пдф скачал, именно про него я и спрашивал.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Декабрь 18, 2019, 10:41:20
когда доберусь до крышек - пересканю. Большой файл - неудобно - в почту "не влазит", приходится на GDrive хранить.
Я вот в такой последовательности делаю - 
- печать на полукартоне, обрезка только СНАРУЖИ, ножницами
- прикалываю шаблон через паронит к  чему есть под рукой канц кнопками через отверстия под винты
- обводка шаблона на пароните белым маркером - ручкой
- обрезка по наружном контуру
(вышеизложенный порядок  дает тот эффект, что прокладка не "разъезжается"  и не "сжимается" - в общем - остается в размере)
- обрезка шаблона по вн контуру
- обводка на пароните и окончательная вырезка (говяжья) прокладки
- пробивка отверстий в ШАБЛОНЕ (использую гильзы 5.62 (вроде бы - не охотник -точно не помню, но чуть меньше ф6)  - друг - охотник снабжает)
- пробивка отверстий в ПРОКЛАДКЕ - тут просто пальцами совмещаю  и той же гильзой
Выглядит, смотрю как-то геморройно, на практике - минут 25 занимает. Думаю, можно какой-то клей подобрать, который легко отделяться будет. Хотя мне и так несложно. По крайней мере - повторяемость 100%
Если модернизируете способ - сообщите.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Январь 22, 2020, 13:38:19
По просьбе  DMS (http://www.wagnerland.ru/index.php?action=profile;u=2870) Выложил отсканенные прокладки для В-50

  отсканенные прокладки для В-50 (http://www.varatas.ru/joomla30/index.php/dokumentatsiya-po-sovetskoj-tekhnike/12-shablon-prokladok-dlya-v-50-dlya-printera/)

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Январь 23, 2020, 09:23:54
Исправил  проверяйте позже подчищу от флуда .
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Январь 26, 2020, 22:02:24
Спасибо, Varatas, проверил, доступно.
Ну что же, продолжим!
Запрессовал новую втулку ВГШ.
После долгих упражнение с валами, шайбами и тд картина в целом "составилась":
(http://c.radikal.ru/c17/2001/db/3eccbfc006bd.jpg)
Шайбы по заветам Дедушки стоят на пром валу, ведомом валу.
Проверил при сборке как ходит новосамодельная вилочка с осью - хорошо ходит ))
Поставил и законтрил шестерню
(http://d.radikal.ru/d11/2001/34/376b1776b580.jpg)
Ну в общем, споловинил ) Дальше дело пойдет, надеюсь, быстрее.
Под упорной втулкой корзины поставил шайбу  0.3мм, возможно, не последний вариант,
после примерки сцепления можно будет понять надо что-то менять по шайбам али нет.
Выяснилось, что цилиндр , чтоб его, был покрашен :(( Предстоит жесткий клининг, ибо хочется оксидировать.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Январь 26, 2020, 22:54:28
Прежде чем законтрить Вы не проверяли-не цепляет-ли эта шестерня за стопорное кольцо под ней,просто на многих цепляет и является главным-тормозом коробки,поэтому приходится под неё подкладывать шайбочку в которую и упирается шестерня,а не в мёртво стоящее стопорное кольцо-(это на всякий пожарный случай!!!)...
это наверно происходит когда сильно сточен торец или некондиционное зубчатое колесо. По сути оно не должно цеплять ибо своим буртом который почти  в размер с наружной частью внутренней  обоймы подшипника в которую и упирается. А стопор он на гораздо большем диаметре и скорее колесо упрется в выступ на картере под под посадочное подшипника перед проьочкой  стопорав нежели в стопор
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Январь 26, 2020, 23:25:07
В том-то и дело,что не по конструкции,не по технологии такого быть не должно,но вот на практике встречается,приходится проверять на каждом моторе,поэтому лучше предусмотреть,чем потом мучиться любуясь на никакой двигатель!!!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Январь 27, 2020, 21:05:19
Коллеги, срочный вопрос!
В вилке Миника, которую я разобрал, стояли пружины сваренные через переходник из 2х отрезков. Не похоже, что колхоз!
Переходник какого-то промышленного формата! ОДНА ПРУЖИНА БЫЛА СЛОМАНА.
В принципе, обе "полупружины" ф16 мм . НО! Одна чуть из более тонкой проволоки, как мне показалось. Тогда не придал значения.
В качестве "донорской" для пружин нашлась вилка от Карпат. НО, вот незадача - пружина оттуда НЕ ЗАКРУЧИВАЕТСЯ в перо Миника!
И тогда я понял в чем разница: один отрезок (полупружина) из родной вилки из проволоки 2.5-2.6мм, шаг витка около 2мм.
А второй - из проволоки 3мм, шаг витка чуть меньше 2мм..
Так вот, часть из более толстой проволоки накручивается на бобышку на траверсе, а более тонкая часть вкручивается в перо!
А толстая часть не вкручивается в перья.
У Карпат пружина вся из проволоки 3мм, соответственно, НЕ ВКРУЧИВАЕТСЯ!
Предложили купить пружины, судя по описанию, из Миника извлеченные, на фото точно видно, что накручены на траверсу!
НО ПО ВИДУ - пружины цельные, не сварные! Попросил измерить проволоку - написали мне, что 3мм, внешний диаметр 16мм.
ВОПРОС ЗНАТОКАМ: А БЫЛИ-ЛИ разные конструкции вилки ? Можно допустить, что человек не точно измерил толщину проволоки...
Не хочется купить еще немного металла "в стол". Желательно кто-то бы сообщил что-нибудь полезное по этому вопросу утречком :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Январь 27, 2020, 21:18:56
 8) Есть такое дело... Я впервые с такими пружинами столкнулся на Стелле.....
Думал колхоз, но позже еще пару раз такие встречал. Там такое ощущение, что для переходника использовали верхнее крепление пружины типа как на Риге-7 и прихвачено сваркой.
Пружины действительно разные.

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Январь 28, 2020, 09:43:42
А есть шанс , что предлагаемые цельные пружины от Мини и подойдут?
Скорее даже так: а бывали ли Цельные пружины?
берутся пружины от обычной риги 12,16,22,24 и обрезаются если нет родных от мини.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Январь 28, 2020, 10:38:01
А есть шанс , что предлагаемые цельные пружины от Мини и подойдут?
Скорее даже так: а бывали ли Цельные пружины?
берутся пружины от обычной риги 12,16,22,24 и обрезаются если нет родных от мини.

У меня вопрос несколько другой - БЫЛИ ЛИ варианты Риги Мини с цельными, не сварными пружинами ? "Товарищ", который продает, утверждает, что у него именно от такого экземпляра. Если не подойдут - не очень то пострадаю, ибо -недорого, но в стол положить еще один комплект не хоцца ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: [ri4a] от Январь 28, 2020, 11:17:11
Целние короче.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Январь 28, 2020, 12:40:28
А есть шанс , что предлагаемые цельные пружины от Мини и подойдут?
Скорее даже так: а бывали ли Цельные пружины?
берутся пружины от обычной риги 12,16,22,24 и обрезаются если нет родных от мини.

У меня вопрос несколько другой - БЫЛИ ЛИ варианты Риги Мини с цельными, не сварными пружинами ? "Товарищ", который продает, утверждает, что у него именно от такого экземпляра. Если не подойдут - не очень то пострадаю, ибо -недорого, но в стол положить еще один комплект не хоцца ))
да у меня были цельные. только короче обычных
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Январь 28, 2020, 13:58:56
Решил рискнуть, взял пару пружин + траверса в нагрузку. Отпишусь о результате отдельно.
Вилку зато обратно соберу - есть акцептор запов у Ganstown ) Соберет из него еще одну Дельту. Или еще что-то ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Январь 29, 2020, 20:54:26
Странно искривляется пространство и время  :(
Нашел время во вторник доехать до мастерской на фазенде, но не нашел время написать отчет.
А есть одна, может быть, интересная мысль.
Продолжим! Занялся сцеплением. Сцепа ромашка. Диски которые "шли с суповым набором" - г..но с соломой, как Дедушка демонстрировал - 2мя пальцами можно сломать. На половине ведущих не было вн шлицов. Но зато с еще одного движка и 1шт с этого оказались вполне сносные ведущие, заодно "отшлифованные временем",  при этом толщина сохранилась 1,6-1,8мм. А купленные в инт-магазе - 1,2 - 1,3.
Проварил столик (на фото еще не полностью обточенный!)
(http://d.radikal.ru/d25/2001/af/ea26740d56f1.jpg)
А далее поинтереснее  8)
Вспомнил про выгнутые диски, которые наглядно и не раз демонстрировал Дедушка... Посмотрел, почесал в затылке...
Взял старый убитый столик и....
(http://a.radikal.ru/a24/2001/7a/1cc9ea451ba2.jpg)
Правильно - ВЫДРАЛ ЕМУ НОГИ! Ну если совсем точно - аккуратно высверлил с обратной стороны. На фото - еще одноногий столик, чтоб процесс было видно.
Далее, подобрал сверло (8-8,5мм) как отверстия у дисков и просверлил все отверстия
(http://a.radikal.ru/a11/2001/71/754a0f87cfce.jpg)
Немного обработал и кромки отверстий закруглил, на фото видна толщина
Сразу добавлю - НЕ ФИНИШНАЯ обработка еще, проточу скорее всего на токарнике!
(http://a.radikal.ru/a14/2001/16/962d68a91a47.jpg)
И , примерил, как ентот столик будет выглядеть на месте верхнего - упорного диска!
(http://b.radikal.ru/b36/2001/bc/5fcf928760c9.jpg)
Изумительно выглядит! На выжим 2,5мм.
Ну и собранный пакет, верхний диск - бывший столик еще поставлю в токарный и проточу чтобы "забоины" убрать.
А может и на шкурке попробую.
(http://d.radikal.ru/d19/2001/9a/d767687fb051.jpg)
Вот такой Лайффак лайфхак :)
Думаю, корзина при этом становится вечной в плане прямизны дисков - ведомые, конечно, снашиваться будут естественным образом,
но вот деформироваться "шляпой" уже нет , т.к. при прижатых к вставке дисках крышкой и пружиной верхний диск-столик уж точно
не выгнется теперь.
При этом прикинув корзину на место убедился, что люфт минимальный, осевого нет вообще, на "перекос" на втулке ничтожный.
Ganstown уже , в отличие от меня, рецепт опробовал :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Январь 29, 2020, 21:46:08
да рецепт рабочий с верхним диском. Смотрю у тебя оригинальный диск из столика по толщине даже больше чем новодельный столик
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Январь 30, 2020, 05:38:13
Ага :D
Ну там на самом деле не намного - такой ракурс странный просто
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 05, 2020, 21:12:49
Верну пост, для хронологии, который перекочевал в тему про диски.
Шлифанул с нижней стороны верхний диск-"крышку", на верхнюю сторону сил не хватило - "елозил" руками по наждачке :'(
(http://a.radikal.ru/a28/2002/75/cd7a93e24eb7.jpg)
Выточил вторую гайку для контровки шлицевой вставки.
Поставил крышку. Есть мнение, что застегивать ее нелегко. На глаза попалась вездесущая Струбцина:)
Вывод такой: струбцины нужны не только в деревообработке, но и в "моторосборке"  :D :D. Поставил за пару минут
(http://c.radikal.ru/c25/2002/a6/3df3fdb00612.jpg)
Сцепление в сборе:
(http://b.radikal.ru/b37/2002/f8/6453b1e4ebb6.jpg)
Итог: осевого люфта нет, на перекос тоже минимальный.
Ход (выжим) сцепления 2.5-3мм. Точно не замерял, это по свободным местам столика было, после сбора выжим точно не меньше 2.5мм.
В общем результатом я удовлетворен. Законтрил разгибанием выступов на столике по рецепту Дедушек.
Ну, в общем на пути к завершению. Поскольку мысль об оксидировании цилиндра не покидает меня, раз уж в этом движке Все экпериментальное, осталось зачистить цилиндр, "сварить" его и усе - можно ставить)
Кстати, не вспомню, кто подсказал: поставил тут на мультитул насадку-утюжок. Как я раньше без мультитула жил - не знаю )))
Он ведь прямо создан для полировки крышек - в любой угол влазит.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 05, 2020, 21:16:20
Пока решается вопрос с дисками, чтобы дело не стояло, принялся за цилиндр.
Вообще, он был почищен до расточки, однако вернулся изрядно засраным, кроме того, оказалось, что был покрашен, и "что-то" от краски осталось.
Ну, рецепт есть, тросик в руки и вот результат:
(http://d.radikal.ru/d03/2002/45/3039c155bfa0.jpg)
И еще:
(http://a.radikal.ru/a15/2002/47/394b3398bcc1.jpg)
И вот так:
(http://c.radikal.ru/c27/2002/f6/a33bb71618b7.jpg)
Хочу оксидировать, технологию посмотрел.
Кто-нибудь делал своими руками ? Исходное состояние удовлетворяет ?
Да, на верхней части видны "Темные пятна", они удаляются, но через некоторое время сплав темнеет стремительно,
это результат 2х подходов с разницей 3 дня. Верх изначально зачистил до примерно равномерного состояния. И вчера потер снова для интереса.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Февраль 05, 2020, 21:35:21
Скорее всего это Ковровский из старых-до 58 серий устанавливались на ЛМЗ-они не поддаются чистке-сплав у них был не устойчив к маслянному окислению,поэтому Ковровские двигатели красились,оксидирование должно помочь-дедушка Вагнер оксидировал!
Вот родной-крашеный:
(http://images.vfl.ru/ii/1580927600/635f6557/29453471_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/635f655729453471.html)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 16, 2020, 20:36:55
Нусс. продолжим!
Вернулся из командировки, выбрал пол дня.
Попытался как-то ускориться. Поставил вариться оксидироваться цилиндр, а тем временем для разнообразия занялся ходовой.
Почистил мелкие детали - подшипники и конуса вилки.
(http://c.radikal.ru/c41/2002/b1/20886d39bbb8.jpg)
Довел их вот до такого вида -
(http://d.radikal.ru/d19/2002/da/15dbc614cce5.jpg)
И вот так
(http://b.radikal.ru/b02/2002/c0/eab9e5dea97e.jpg)
Чашки выглядят как новые, потратил, ммм... так немало минут:
(http://d.radikal.ru/d27/2002/86/63f5a2b659cb.jpg)
Тем временем, приготовился цилиндр  :)) :))
(http://c.radikal.ru/c13/2002/6b/75c5bfcb07b1.jpg)
Красиво смотрится с отполированными деталями -
(http://c.radikal.ru/c39/2002/fb/32906d893050.jpg)
Так еще лучше
(http://c.radikal.ru/c01/2002/ad/9dd60a5e09c5.jpg)
(http://d.radikal.ru/d14/2002/ba/d49401ac5685.jpg)
А вот так будет на моторе!
(http://b.radikal.ru/b11/2002/2c/7c0ac44e2391.jpg)
Накинул временно.
В общем, кому интересно -спрашивайте.
Одно скажу сразу - НИКОГДА не "варите" цилиндр в закрытом помещении,  я попробовал с открытым окном, через 5 минут плюнул,
и вынес этот "харчо" на крыльцо фазенды, благо веранда закрытая... Там и доводил до готовности....
Да, и еще сразу примечание, хотя, думаю, кто делал - знает: после варки - сразу промыть и обильно смазать гильзу маслом, иначе долго придется упражняться  в очистке от ржавчины
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Февраль 16, 2020, 21:31:37
Чем чашки до блеска доводил? Насколько оксидирование прочное покрытие на люмишке?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 17, 2020, 08:28:40
Чашки отмыл (обезжиривателем, кстати), потом - полироль для хрома Grass, консистенция крема. Я ее еще на деталях крепления фонарей , руле и перьях буду активно пользовать.
Покрытие на цилиндре - да, стойкое! Пробовал отковырять в перерывах между кипячением (доставал и менял раствор).
Ну, щеткой соскоблить можно, и, кстати, там покрытие получается не тонкое - я по верхней части поелозил, порошок получается, а до чистого алюма так и не дотер. ОТТЕРЕТЬ губкой или тряпкой - нет.
В видосе, который я смотрел, мужик, это... гуталином закреплял :))
Я что-то не стал повторять его подвиг.  Не сапоги, чай :D :D
Вообще, на фото темнее, чем в реалиях выглядит. Но по факту - черный, "непрокрасов" нет.
Это результат "варки" 1ч + смена раствора + 1,5 часа.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Февраль 17, 2020, 10:02:07
А не думал сами края ребер по кругу оставить алюминиевого цвета. Со стороны бы смотрелось красиво
Типа так (http://motostrangers.ru/wordpress/wp-content/uploads/HDevo.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 17, 2020, 13:43:12
Клево конечно! Но при кипячении цилиндра сложно реализовать. Если  только теперь покрасить.
На следующем движке потренируюсь ;)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Февраль 17, 2020, 14:20:14
Клево конечно! Но при кипячении цилиндра сложно реализовать. Если  только теперь покрасить.
слющай зачем красить брат? Дремелем сцарапаешь по кругу легко, думаю и надфилем можно, кромка то тонкая
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 17, 2020, 14:39:13
Электричество и "Крот" жалко!! :)) :)) :)) :)) :)) Столько варил, поистратился, а теперь - сцарапывай...
"Шо ты такое говоришь, Мойша ?"  :D :)) (самому смешно)
Но мысль интересная. Когда голова готова будет (скоро кстати начну торцевать) - попробую.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Волголог от Февраль 17, 2020, 14:39:48
Да просто ленточной шлифмашинкой.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Февраль 17, 2020, 15:03:35
Но мысль интересная. Когда голова готова будет (скоро кстати начну торцевать) - попробую.
к стати ребра на башке также, красиво будет смотреться
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: andreyasia1 от Февраль 20, 2020, 14:58:55
добрый день,
можете поделиться чертежом ограничителя  поворота рамы для Рига РМЗ 2.130?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 20, 2020, 21:38:35

можете поделиться чертежом ограничителя  поворота рамы для Рига РМЗ 2.130?
Вероятно, речь об ограничителе поворота Вилки ?
Как такового чертежа нет, там нечего чертить :) Фото сделаю покрупнее, выложу.
Вместо "штатного" ограничителя использован болт, приваренный через вспомогательную пластину к нижней траверсе с нижней стороны.
Пластина обварена с 4х сторон, соответственно, ОНА уже не погнется, как и болт )
Меня покритиковали за это решение... Есть вероятность, мол, что за бак все равно будет задевать вилка при повороте.
Ну это не беда - регулировать такой узел легче легкого: одеваем втулочку на болт... и все ок!
А я пока продолжу со сборкой ...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 20, 2020, 21:45:47
Итак, пока отложил рядом мотор и решил поковыряться с рамой, разнообразить движения )
Накинул переднюю вилку и маятник
(http://c.radikal.ru/c04/2002/c8/16fb518109d5.jpg)
Пленку не снимаю, как на пультах :)) :))когда отпечатки перестанут оставаться - сниму
(http://c.radikal.ru/c32/2002/7f/6efd7503210c.jpg)
При сборке маятника подумал подумал и... вместо стальных шайб под ушами маятника поставил - фторопластовые!
Обосную (а также для критиков) : резьба М10 на оси кончается как раз тогда, когда гайка доходит до шайбы с выступом, то есть - гайка не прижимает намертво шайбу и ухо маятника (да и не должна). То есть стальная шайба в оригинале просто выбирает зазор между капролоновой втулкой в раме и ухом маятника. Ну так вот, ставим фоторопластовую шайбу и получаем узел с ОТЛИЧНЫМ скольжением, без износа, скрипа и трения, которое вызовет неминуемую ржавчину.
Время покажет, прав я или нет. А пока скажу, что фторопластовая шайба ф3/4'' подошла идеально! Слава сантехнике! :)) :))
(http://b.radikal.ru/b20/2002/78/1cad3590ca8d.jpg)
Отдельно узел :
(http://c.radikal.ru/c11/2002/d2/160d4b5128fc.jpg)
Ну и в сборе:
(http://b.radikal.ru/b34/2002/69/642dd70a36ba.jpg)
Надо чистить аморты.. Что-то мне грустно, глядя на них.
А надо.
(http://a.radikal.ru/a09/2002/a6/4e60be055a33.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Амур два от Февраль 20, 2020, 22:09:44
Возьмите металлический ёршик-для мытья кастрюль-и сразу станет веселее!!!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Февраль 21, 2020, 06:55:52
Возьмите металлический ёршик-для мытья кастрюль-и сразу станет веселее!!!
Не разбирать ?...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: solovec от Февраль 21, 2020, 09:07:42
Разбирать обязательно. Вычистить весь абразив из втулок обязательное условие, а ещё лучше выточить новые и заменить Штока отполировать. Демпферную резинку обычно тоже разбивает надо менять. Не разбирая это сложно проконтролировать. Да и полировать алюминий амортизатора намного удобнее когда оный разобран.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 06, 2020, 08:18:13
И снова здравствуйте, братья по разуму!
На работе с весной подваливает проблем, времени стало меньше. Но азарт, к счастью, только распаляется.
В выходные перенес стопоры колец. Поршень зажимал через деревянные прокладочки и сверлил в стойке Dremel (поршень уже вставил, потом спохватился что с ним не сфотографировал, на фото сама стойка)
(http://c.radikal.ru/c37/2003/69/249ee48f46dc.jpg)
Переносить пришлось ОБА стопора, ибо стояли они прямо ПО КРАЯМ впускного отверстия.
На поршне показаны допустимые сектора переноса:
(http://d.radikal.ru/d03/2003/74/2aa0f99668b0.jpg)
Примерил сверло, отверстие меньше, чтоб натяг был
(http://c.radikal.ru/c40/2003/0c/f3bd68a99019.jpg)
Получилось так:
(http://b.radikal.ru/b26/2003/d5/47b9a3d8ba5a.jpg)
Верхнее:
(http://d.radikal.ru/d16/2003/c6/a2eb3b8f494d.jpg)
(http://b.radikal.ru/b18/2003/0e/1cb59f263a37.jpg)
(http://c.radikal.ru/c41/2003/08/bf5bec90ffad.jpg)
Одно отверстие вышло насквозь, но хвостовичок забил туго:
(http://b.radikal.ru/b07/2003/94/8600a126559b.jpg)
(http://a.radikal.ru/a23/2003/ef/60dc3dbdea83.jpg)
внутрь не выпадет, там упирается в часть поршня
Ну , на радостях, думаю, во рванул 8) осталось то.. голову накинуть, крышки шлифануть и киком дернуть.
Но тут меня ждал сюрприз.... :-X К счастью, небольшой
(http://b.radikal.ru/b28/2003/7e/5bfe3c10cfd3.jpg)
На фото видно, что в НМТ поршень, прямо по срезу каналов продувки, если не сказать, что на "десятку-другую" ниже
(http://b.radikal.ru/b01/2003/57/faad5bac8e90.jpg) :o
И это с прокладкой... И в ВМТ до среза гильзы есть запас 1,2-2мм
Подумал я подумал... И решил, что не зря купил ТВ-4 )))
Это тема следующего поста, короче, торцану фланец рубашки !
Отложил в сторону цилиндр, вспомнил Архимеда и, послушав уважаемого solovec, взял рычаг подлиннее  :)) :)) :))
Результат не заставил себя долго ждать, аморты покорно и без писка разобрались на составляющие:
(http://c.radikal.ru/c23/2003/70/c6a8faeef602.jpg)
и вот так:
(http://d.radikal.ru/d42/2003/e5/67ffb173a40a.jpg)
Итог: направляющие втулки убиты -
(http://d.radikal.ru/d01/2003/ab/0670c0a5ed6f.jpg)
(http://c.radikal.ru/c29/2003/ab/902fbaeb2d75.jpg)
(http://d.radikal.ru/d28/2003/a9/0a42f515cc40.jpg)
Резинки, разумеется, тоже...
Отсюда вопрос: кто-нибудь делал НЕ из капролона, а, например, из латуни, бронзы ? Хотя эти металлы тверже алюма будут...
Сам я капролон точить не буду, там резцы острые нужны дюже, и по 0.1 не снимешь. Есть кому сделать.
А может кто совет даст - из чего они подходят ? или что взять в качестве заготовки...
Отбойные резинки тоже в хлам. Остались при разборке пара резинок, нормальных, которые в уши вставляются.
Думаю, отбойные как раз из них вырезать. Ну или посоветуйте-покритикуйте.
На выхи - торцевание фланца цилиндра и продолжение с ходовой.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 06, 2020, 08:47:27
Отбойные резинки из полиуретана разве что подобрать там он будет вечен. Из металла делать скорее не нужно т.к узел по сути необслуживаемый соответственно втулка будет работать насухую. В общем там нужны втулочки из чего то подобного
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: solovec от Март 06, 2020, 09:00:04
Металл ни какой не вздумай туда ставить потом ты их просто не разберёшь. Либо фторопласт либо  копралактан. Метал закоксуется так что не выдернешь потом только высверливать. Плюс когда метал по металлу будет работать а грязи и песка там очень очень много будет, это считай готовый абразив. Сожрёт шток амортизатора а он литой за одно с корпусом амортизатора и его ты поменять уже считай не сможешь, то есть потеряешь весь амортизатор. А так заменил втулки и поехал дальше. Резинки из уха для отбойника не пойдут. Размолотит на ура. Ищи в магазине ремкомплект амортизаторов. Резинка там армированная. Нужна что то на подобие полиуретана.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 06, 2020, 09:11:59
Металл ни какой не вздумай туда ставить потом ты их просто не разберёшь.  Ищи в магазине ремкомплект амортизаторов. Резинка там армированная. Нужна что то на подобие полиуретана.
Отбойные резинки из полиуретана разве что подобрать там он будет вечен. Из металла делать скорее не нужно т.к узел по сути необслуживаемый соответственно втулка будет работать насухую. В общем там нужны втулочки из чего то подобного
Вас понял!
Да, по металлу это так, сгоряча было, глупость конечно.... полиуретан... блин... от скутеров мож есть нечто подходящее ? Поспрашиваю в мототочках.
Мы про упорные - отбойный кольцевые резинки же говорим все вместе, верно ?...
А не точил никто капролон САМ ? у меня даже есть графитонаполненный, то есть - черный. Запороть жалко только... Но думаю, мож попробовать....
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: solovec от Март 06, 2020, 09:49:45
И капролон и фторопласт всё опробовано. Всё легко обрабатывается, стружку только потом в виде мочалок успевай убирать. Точил и ставил себе на дельтовские аморты. Один сезон отходили, полёт нормальный. Фото нет под рукой изготовления тех амортов. Ох и чудные получились отполированные! Да и шток тоже вспомнил на них тоже пришлось протачивать. Выработка на одну сторону была. Компенсировал втулками.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 06, 2020, 10:29:58
Из графитонаполненного делал ? Или белого ? На каких оборотах получается нормальное качество ? Нашел вроде ф20 пруток капролон, а то черный ф25 точить жаба душит )) там втулку по сути то не видно. Пусть белая будет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: solovec от Март 06, 2020, 11:15:36
Точил из белого. Обороты точно не скажу но и подача и обороты почти максимальные. На универсале на котором это делалось стоит частотник, по этому не скажу. Влупил на всю и погнал стружка длинная выше головы летит.Только тогда более менее качество получается. Обдирал из ф50. Вот фото резца и стружки:

https://vk.com/photo28919067_457240055

https://vk.com/photo28919067_457240057

https://vk.com/photo28919067_457240058

https://vk.com/photo28919067_457240054
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 09, 2020, 20:55:08
Отчет за выходные.
Ну, сказано сделано. Первым делом заехал в .. сантехнический магазин )
Было приобретено:
- фланец для трубы
- бочонок
(http://c.radikal.ru/c06/2003/d5/161be851d348.jpg)
Варить "в стык" не хотелось - задача сделать как можно более перпендикулярно все (дальше увидите зачем)
Вставил бочонок в станочек и - вуаля -
(http://c.radikal.ru/c34/2003/ab/0e2447264c5f.jpg)
Вот так это выглядит с "лицевой стороны"
(http://c.radikal.ru/c06/2003/6a/9f61b55d43a5.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 09, 2020, 21:04:12
Дальше дело пошло поинтереснее  8)
Вот так выглядит сварка, да, не трубный сварщик, но надежно !
(http://c.radikal.ru/c43/2003/e1/6d91581ae1e5.jpg)
В центральной части, где утолщение фланца, выточил "посадочную шайбу" диаметром РОВНО 39мм
(http://d.radikal.ru/d16/2003/22/060b71fefb02.jpg)
(процесс не показан, руки были дюже грязные).
Разметил отверстие , вот это был настоящий квест!!! :o :o :o
Размечал в станке токарном, вставляя через отверстия шпилек цилиндра сверло и накернивал им на "план-шайбе" места
отверстий. Впрочем, так можно разметить только первое...
(http://c.radikal.ru/c28/2003/d5/a8ba560e4794.jpg)
Просверлил и нарезал резьбу во всех 4х отверстиях, как оказалось потом - зря...
(http://b.radikal.ru/b21/2003/c7/a04ed7c68313.jpg)
Я думаю, все уже догадались, что дальше будет ? :))
А вот что:
(http://b.radikal.ru/b18/2003/94/f5fc510144b8.jpg)
Итог:
цилиндр БЕЗ радиального люфта сидит на "план-шайбе", от радиального люфта его удерживает
выступающая проточка, причем высота ее всего 2.5-3мм, чтобы даже в область работы колец не заходить!
(http://c.radikal.ru/c29/2003/06/daadeae660f2.jpg)
Ну и в оконцовке меня ждал секс с втулкой :'(
(http://d.radikal.ru/d10/2003/37/821cb4286e25.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 09, 2020, 21:22:42
Втулка, С..КА, доставаться никак не хотела! Попробовал изувечить ее и плоскогубцами, и круглогубцами
Вцепилась в цилиндр как бешенная :-X :o
Ну что ж... подход к токарнику и выколотка эксклюзивная готова!
(http://d.radikal.ru/d19/2003/26/a733de8819ca.jpg)
При помощи ее нежно и без вредительства втулочка была извлечена за 2 легких ударчика молоточком )
(http://b.radikal.ru/b36/2003/71/297b406683e8.jpg)
(http://c.radikal.ru/c33/2003/3b/f3ea2337b80d.jpg)
Дальше весь этот бутерброб поехал в станочек и вот так хиктро был зажат
(http://d.radikal.ru/d19/2003/dd/4275ae286b7b.jpg)
Надеюсь, видно хорошо, что верх гильзы ОЧЕНЬ плотно, то есть точно прилегает к шайбе -
(http://d.radikal.ru/d16/2003/79/33420444a4a3.jpg)
В этом залог успеха.
Естественно, перед тем, как зажимать, измерил штангелем высоту цилиндра по фланцам, больше не придумал, к чему бы привязаться.
Снимать планировал 1-1.5мм.
Ну вот результат 8) 8)
(http://b.radikal.ru/b01/2003/0d/cead10113e84.jpg)
Кто читал раньше - сравните -
(http://d.radikal.ru/d01/2003/ce/c17d360b5853.jpg)
Положение порншя в ВМТ  идеально!
По окнам  и выпускному отверстию тоже стало намного лучше -
(http://b.radikal.ru/b18/2003/1c/b558724a77ca.jpg)
И
(http://d.radikal.ru/d13/2003/8d/45a930fcce13.jpg)
Резюме:
путем нехитрых технических средств удалось добиться неплохого результата.
Измерил высоту цилиндра - проточил 1.2мм
Проверил как смог перпендикулярность получившейся площадки фланца оси - разница по сторонам , где каналы составили 0.1мм
В исходном состоянии она была, кстати, 0.15
Ну, и в качестве разминки,  чтобы освежиться, точнул втулки амортов
(http://c.radikal.ru/c38/2003/91/4c896b6cafe5.jpg)
Вот тут кстати, мелкая засада: диаметр штока там какой-то "отбалдовый" - 7,75 у меня намерилось.
Бегать и искать сверло и развертку такую - не штырит.
Размышляю, "доработать" шток до 7.5 ?.... чтобы потом при необходимости продублировать втулки не заниматься серфингом....
Ну, как то так! В общем продвинулся и решил геморрой большой. В следующий раз все это будет понятно, быстрее в разы. Сама проточка заняла.... 10-15 мин.
Кстати, эта же "план-шайба" рассчитана на установку ГБЦ! Ну , об этом в следующей серии
(хотя скорее всего воспользуюсь приспособой Дениса - что-то много времени уходит на вспомогательные движухи...)
 8)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 10, 2020, 09:45:28
красиво когда красиво и технически грамотно делается  :130:
к стати окна в цилиндре у тебя такие ровненькие, на шавкинские горшки видимо еще расстрельная статья действовала  :D
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 10, 2020, 10:50:08
Ага, спасиб )
Да, окна прям загляденье!
Я чуток алмазником прошелся по кромкам, но больше для косметики.
Я прям уже слышу как движок РЫЧИТ  :D :D :D
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 10, 2020, 15:24:06
дык давно пора запускать уже его, че на него смотреть то :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Март 11, 2020, 19:31:11
(http://b.radikal.ru/b01/2003/0d/cead10113e84.jpg)

Эту операцию надо делать до проточки цилиндра.
При проточки расточник базируется по этой поверхности.

Теперь у Вас скорее всего будет перекос плоскости рубашки и гильзы.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 11, 2020, 22:04:59
Теперь у Вас скорее всего будет перекос плоскости рубашки и гильзы.
не будет ибо когда он установил цилиндр в приспособе то небыло без биения фланца  и при расточке самого цилиндра (в нашем случае, а мы точим в одном месте) за базу берется не этот фланец, а выставляется цилиндр именно по внутреннему зеркалу гильзы по индикатору в двух перепендикулярных плоскостях. Поэтому зажав в этой  приспособе даже не важно были биения фланца или нет главное гильза а фланец  торцанется уже под нее в этом случае. К стати все свои цилиндры я отдавал на расточку с центрирующим кольцом 2 из которых невозможно было выбить не смяв этот направляющий штифт, их и не вытаскивали да и следы от старых прокладок там не убирали, что еще больше подтверждает, что за базу берется не фланец, да к стати плоскость на картере не факт что сделана перпендикулярно оси КВ это советская техника и всё там кривое
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Март 12, 2020, 06:12:56
Да точил я низ рубашки на риге gt-a без оправки, до этого расточка цилиндра была. Полет нормальный, ничего не перекосилось. Мотор отлично работает. http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=2523.0
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vlibman/2144/h-2146.jpg)
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vlibman/2144/h-2152.jpg)
(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vlibman/2144/h-2153.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Март 12, 2020, 09:00:04
Перекос можно проверить. Собрать ЦПГ без головки и колец. В ВМТ поршень должен иметь равномерный зазор в гильзе. И при пошатовании не пружинить к одной из сторон.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 12, 2020, 09:51:01
Теперь у Вас скорее всего будет перекос плоскости рубашки и гильзы.
не будет ибо когда он установил цилиндр в приспособе то небыло без биения фланца  и при расточке самого цилиндра (в нашем случае, а мы точим в одном месте) за базу берется не этот фланец, а выставляется цилиндр именно по внутреннему зеркалу гильзы по индикатору в двух перепендикулярных плоскостях. Поэтому зажав в этой  приспособе даже не важно были биения фланца или нет главное гильза а фланец  торцанется уже под нее в этом случае. ....
Денис прав на 100%. Никаких следов зажатия за фланец точно не было. Втулочка красовалась тоже девственно новая. Да и кому бы пришло в голову растачивать гильзу, базируясь на фланце, при вылете самой гильзы (!) в нижней части! Я б точно ее зажал и подпер с другой стороны. Даже знаю, как это сделать теперь! Теоретически готов и гильзу растачивать. (Денис, откроем "цех торцевания"  :)) :)))

Кроме того, если уж внимательно читали мои посты, ДО торцевания "неперпедикулярность" была БОЛЬШЕ (пост 185 в середине), чем после (измеренная). Не берусь и не буду утверждать, что измерения мои архиправильны (а чем бы на заводе мерили?... и от какой базы), но в итоге я скорее подровнял, чем испортил положение. Если уж дядюшка Орик растачивал гильзу старым поршнем  :D 8) то....
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 12, 2020, 09:52:55
Перекос можно проверить. Собрать ЦПГ без головки и колец. В ВМТ поршень должен иметь равномерный зазор в гильзе. И при пошатовании не пружинить к одной из сторон.
Э... там 3-5-7 соток тепловой зазор ;) его даже задают в "ТЗ на расточку". Про пошатывание в ВМТ я бы забыл. Там без колец компрессия приличная
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 12, 2020, 09:56:10
Други, а вот вопрос : кто обратил внимание - я гильзу (мне гильзу) на расточке торцанули СВЕРХУ, обосновано, нужда была. Была "забоина". Наверху на гильзе есть канавка, смысл понятен - при прожатии прокладки она как бы создает "2й барьер" - то есть исходя из банальной механики - за счет уменьшения площади сдавливания на каждом бортике лучше прожимает двумя.
А вот у меня таперича нетути канавки......... Это сильно плохо ? делать ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 12, 2020, 10:07:39
Та нее мелочи это всё. Посмотри какая площадь у моторов ф80 под бошкой, раза в 2.5 больше и ничего всё прожимается вполне
https://images.app.goo.gl/rhvLBDFce2RTWuGc9
https://images.app.goo.gl/uFdsFpRwkRDWT5AK8
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 12, 2020, 10:37:57
Реально утешил, спс ) тут еще время и силы жаль было бы потратить
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Март 13, 2020, 06:58:10
есть опыт с такими торцованиями без проточки. Со временем начитает сифонить из под головки, и хоть как ты ее притирай до зеркала и меняй прокладки на новые, если компрессия хорошая, то после км 200 начинает ссаться из под головки.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 13, 2020, 09:01:14
есть опыт эксплуатации вообще без прокладки. Перед тем как поставить на стеллу оригинальный цилиндр, я километров 700-800 отъездил на китайском цилиндре причем без прокладки, узнал об этом только когда цилиндр решил заменить и это с учетом что в головке привалочная поверхность сделана резцом с соответствующей шероховатостью, но это всё однако не позволяло травить из под бошки
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 13, 2020, 09:01:49
есть опыт с такими торцованиями без проточки. Со временем начитает сифонить из под головки, и хоть как ты ее притирай до зеркала и меняй прокладки на новые, если компрессия хорошая, то после км 200 начинает ссаться из под головки.
А идеи как закрепить голову фланцем к задней бабке на токарнике - есть ? Вчера до полуночи схемы рисовал, решал ребус. Реально затея превратилось в навязчивую идею .... просто интересно решить! Основная проблема - отверстия на фланце явно не "соосны" (точнее не по окружности относительно гильзы или камеры в случае головки). То есть рассчитывать, что голова будет стоять на винтах только - утопия. Думал и про промежуточный фланец и про что только еще не думал.
Я-то рассчитываю, что акция "не разовая", по крайней мере 2м человекам в нашем городе полезна. :)
P.S. Ну, одна из идей у меня начиналась так: выточить на промежуточном фланце "выступ-шайбу" точно по вн диаметру камеры, насадить голову, с другой стороны высверилить отверстия. Но потом же придется ПЕРЕВЕРНУТЬ голову. И тут, боюсь, все пойдет крахом
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Март 13, 2020, 10:46:53
(http://images.vfl.ru/ii/1584085409/6dae8b6f/29858305_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6dae8b6f29858305.html)

Может поможет?
Закрепииь на планшайбе и ее к з. бабке через конус.
Только конус делать надо заодно с пш.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 13, 2020, 11:02:30
Может поможет?
Закрепииь на планшайбе и ее к з. бабке через конус.
Только конус делать надо заодно с пш.
Поможет!! я смотрю, большой станок у Вас ?  Биение было ? Уже видно, что затея моя не ноу-хау и кто-то опробовал :)
Мыслю примерно также ! Цилиндр так и крепил. Ну там гильза есть... цетрированию конечно хорошо помогает.
А к фрезерному, я вижу, вы прижали через свечное просто. А как плоскость выровнена ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Март 13, 2020, 11:26:38
есть опыт с такими торцованиями без проточки. Со временем начитает сифонить из под головки, и хоть как ты ее притирай до зеркала и меняй прокладки на новые, если компрессия хорошая, то после км 200 начинает ссаться из под головки.
А идеи как закрепить голову фланцем к задней бабке на токарнике - есть ? Вчера до полуночи схемы рисовал, решал ребус. Реально затея превратилось в навязчивую идею .... просто интересно решить! Основная проблема - отверстия на фланце явно не "соосны" (точнее не по окружности относительно гильзы или камеры в случае головки). То есть рассчитывать, что голова будет стоять на винтах только - утопия. Думал и про промежуточный фланец и про что только еще не думал.
Я-то рассчитываю, что акция "не разовая", по крайней мере 2м человекам в нашем городе полезна. :)
P.S. Ну, одна из идей у меня начиналась так: выточить на промежуточном фланце "выступ-шайбу" точно по вн диаметру камеры, насадить голову, с другой стороны высверилить отверстия. Но потом же придется ПЕРЕВЕРНУТЬ голову. И тут, боюсь, все пойдет крахом
в токарных работах не силён.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Март 13, 2020, 11:29:54
1 фото. Выравниваем ребра по плоскости.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 16, 2020, 21:56:51
Небольшой отчет о работах в выходной день )
Восстановил втулочку цилиндра
(http://c.radikal.ru/c35/2003/43/1f7d5fdc1d05.jpg)
Прикинул цилиндр на место и измерил камеру. И  О , Чудо, камера получилась РОВНО 6 см куб! Тара-ра-рам - не надо точить  8)
Ну а в качестве лопаты дегтя - примерил инструмент Дениса и охнул - не встает на станочке у меня голова так, чтобы коронка над ним оказалась. Так что в перспективе - приспособа для токарного...
Тогда взял, и, зачернил ГБЦ )
(http://b.radikal.ru/b40/2003/70/4da344c340f4.jpg)
(http://c.radikal.ru/c37/2003/33/ac04839d4676.jpg)
(http://b.radikal.ru/b40/2003/93/5acff8fd4232.jpg)
На последней фото видно, что камера немного покоцана, пионэры....Обработаю насадочкой дремелем.
Посадочная канавка, хорошо, не задета
Решил было винтик ввернуть на место декомпрессора. ОТпилил зачетно так... и, БЛИН, голова ключа не влазит между ребрами.
Сначала ринулся там растачивать все. Подумал хорошо, плюнул и в конце-концов купил м10 с вн шестигранником ) Пока не вкрутил.
ВЕрнулся к амортам. Начал было чистить верх-низ.
Во что получается:
(http://b.radikal.ru/b33/2003/c6/6308c64f1b3d.jpg)
Что-то подумалось мне, что долго они такими не останутся. Прикинул сколько времени потрачу, и решил, что остальное Просто почищу без полировки.
Штоки, понятно, в хлам ржавые. Ну, я решил, что лень - двигатель прогресса процесса,
и в своем репертуаре - замочил в лимонной кислоте  :)) :)) Очень колоритно смотрится:
(http://c.radikal.ru/c20/2003/64/63a3364d2e41.jpg)
Один утром до вечера, второй -на ночь в том же растворе
Результат - прекрааасен )
(http://c.radikal.ru/c16/2003/e3/5a263f84e9ff.jpg)
Ну и вот так:
(http://d.radikal.ru/d20/2003/6d/c644dd26d4c5.jpg)
В общем, дело куда-то движется )
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 16, 2020, 22:45:42
к стати по поводу головы, сегодня точнул, камера сгорания как и на предыдущем моторе ровно 7 куб. Сточил 1.35 мм и стала камера сгорания 5.5 т.е бензик 92й минимум. точил не фрезой а диском от болгарки на дрели, размер подогнан под диаметр канавки и таки скажу этот вариант гораздо быстрее и что не маловажно он точнее
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 17, 2020, 10:45:14
В головку когда делал вместо декомпрессора вкручивал болт на 10 с внутренним шестигранником, резьбу мазал герметиком для глушителя, держит всё отлично. Амортизаторы на Дельте полированные стоят и по сей день как новые, не потемнели. Доберусь до фоток выложу. Если нет то прокатнусь до гаража и специально пофоткаю дабы не быть голословным.
Во, и я к болту с вн шг пришел! Плюсую! Нашел купил уже. Блестященький такой:))
По герметику кстати не подумал, только медной шайбой хотел было обойтись. Хорошо, что написал!
Какой кстати использовал ? Абро?
Да, аморты кинь отполированные, может я и решусь) и как на Коне железном смотрятся :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 17, 2020, 23:03:40
Амортизаторы на Дельте полированные стоят и по сей день как новые, не потемнели.
сколько на дэльте при этом откатал в дождь, сколько мыл при помощи химии в пене и тд?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 18, 2020, 00:35:34
Сажай на медную или алюминиевую шайбу, бошка ж на ней висит и не сечет при этом
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: solovec от Март 18, 2020, 07:15:39
Сажай на медную или алюминиевую шайбу, бошка ж на ней висит и не сечет при этом
Герметик на который сажал вот такой :
https://vk.com/photo28919067_457240074

Болт вместо декомпрессора:
https://vk.com/photo28919067_457240076

https://vk.com/photo28919067_457240075

По поводу амортов, под дождь попадал пару раз, мыл без химии обычной губкой и холодной водой из шланга.
Выглядят по состоянию на сегодня вот так:

https://vk.com/photo28919067_457240083

https://vk.com/photo28919067_457240082

https://vk.com/photo28919067_457240081

https://vk.com/photo28919067_457240080

https://vk.com/photo28919067_457240079

https://vk.com/photo28919067_457240078

https://vk.com/photo28919067_457240077

Ели хорошо приглядеться можно и торец второпластовой  втулки разглядеть.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 18, 2020, 10:46:06
Ух ты нифига себе как аморты выглядят!!!  :) :) :)
Как полировал ? Руками ?! (я имею ввиду инструмент)
Болтик зачетный ) Я если черный найду тож поменяю. Тем более, оксидировал все.
Нашел , кста, кто делает (точнее принимает заказы) на полиуретановые демпферные вставки в Тюмени.
Блин, только красные пока предлагают, сегодня сообщат о возможности сделать черные.
Денис, тебе красные актуальны, но... не на Карпаты ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Март 18, 2020, 11:54:23
Денис, тебе красные актуальны, но... не на Карпаты ))
да вообще всеравно, красные синие или черные главное чтоб работали
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Март 18, 2020, 13:55:34
Полировал руками, сВой ТВ4 тогда ещё не подключён был, брал на работу и там на универсале делал .Наждачка  четырёх разных зернистостей и паста гои с воЙлоком. Всё просто. Ни как не могу найти фото самого процесса задевались куда-то.
А, ну то есть механизация процесса таки была )
ну да, в дрель можно штоком зажать. А те что без штока в ТВ-4.
Я попробовал насадкой на мультитул - не очень удобно. Под него шкурка была вырезана просто уже...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 12, 2020, 21:19:03
Привет всем!
Я с вами, никуда не делся ) Много чего случилось с последнего поста - я побывал в Крыму, успел сломать палец ноги и "починить его" и тд и тп ) Но главное у нас - мопеды, пальцы - это второстепенно , хотя дела он отодвинул немало :D :D
Да и Денис журит, что дело медленно движется..
В общем , двиг собран 8)
Выяснилось, как обычно, что упор кика - резинка -  отсутствует.
ну что ж... поход в первый магазин и куплен "Донор" -
(http://a.radikal.ru/a43/2005/83/03716b6a0695.jpg)
После 25-30 минут упражнений получилось "это" -
(http://b.radikal.ru/b06/2005/4d/237bf780bfb1.jpg)
не Микеланджело, но все же
(http://a.radikal.ru/a38/2005/7f/f9c66b775a1f.jpg)
После имплантирования с клеем получилось совсем неплохо -
(http://d.radikal.ru/d10/2005/5e/196600281517.jpg)
Не давали покоя мне аморты, решил таки почистить упоры.
Сначала в ход пошла "тяжелая артиллерия" -
(http://a.radikal.ru/a09/2005/85/fc394636258b.jpg)
получилось вполне даже ничего , учитывая, что снимать пришлось около 1мм - там забои как от пуль
(http://c.radikal.ru/c26/2005/d8/1db6ac5ba2d9.jpg)
Однако ж, подумал я, а Жалко перфоратор - столько дыр еще в доме сделать можно.
И вспомнил, что есть у меня абсолютно бестолковая дрель Метабо - высокоборотистая...
КАК РАЗ для мопедизма  :)) :))
 (http://a.radikal.ru/a04/2005/30/a992d9113a91.jpg)
И дело заспорилось
(http://c.radikal.ru/c14/2005/74/4c6dbe4e8c8b.jpg)
(http://a.radikal.ru/a42/2005/8f/c9a75a0e160a.jpg)
Скажу честно, "уши" шлифовать не стал - долго, нудно, не видно, ненадолго.........
Попутно "Заткнул" отверстие компенсатора в голове -
(http://b.radikal.ru/b05/2005/3a/b7492f97c49f.jpg)
Болта под 6гр Черного не нашел, будем играть "на контрасте" -
(http://b.radikal.ru/b02/2005/aa/95a23caa5956.jpg)
Ну на сегодня все!
Продолжение не за горами.
P.S.
Ах, да - такие милые полиуретановые вставыши в аморты получил от клевой конторы,
ажна 264 руб за 6 шт ) Парочка Денису
(http://a.radikal.ru/a19/2005/35/ee257f9670ec.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Май 12, 2020, 21:22:22

Да и Денис журит, что дело медленно движется..

  :D, вот вернусь с работы буду карпача собирать а ты миника, так что давай надо выкатиться уже и покатать на новых в прямом смысле мопедах
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 12, 2020, 21:28:53
Завтра аморты накину, крышку зажиги может почищу. Посмотрел как Дядюшка Orik "без фанатизма" почистил :D
так мне стыдно стало :-X
Ну да в принципе, Этот мотор был просто..... франкенштейном. Для путевой картины крышки и др детали лучше бы,
конечно, без зазубрин, а то я реально с одной опоры аморта ну около 1мм снял......... ажна р60 в ход пошла.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 14, 2020, 20:54:25
Ну по-медленному собрал амортики,
Вот они красавчики -
(http://d.radikal.ru/d02/2005/54/f2aadcd4e67a.jpg)

(http://a.radikal.ru/a41/2005/b3/9505f9b7bc09.jpg)

(http://a.radikal.ru/a01/2005/86/8ccbdfff8932.jpg)

(http://d.radikal.ru/d04/2005/23/bbada9384723.jpg)


Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Май 14, 2020, 21:33:41
отбойник полиуретановый красивенько смотрится
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: rx3avs от Май 14, 2020, 23:16:54
Амортизатор тоже. :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 15, 2020, 05:08:00
Пасиб :) Денис - тебе надо будет на Стеллу тоже переставить, парочка жжждет :)) :)) :))
Ежели технологию полировки ушей отработать - ещё  лучше будут.
Но я «пас» пока, и так все пальцы поотбивал, пока в дрели крутил
опоры. Кстати, достаточно быстро если Кратеров огромных нет.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Май 15, 2020, 06:07:07
- тебе надо будет на Стеллу тоже переставить, парочка жжждет :)) :)) :))
ага, ну или на миник, из которого пока не знаю что хочу сделать
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 19, 2020, 07:52:34
Нусс продолжим .
Последние штришки по двигателю, накинул карбюратор (перебран, р/к поставлен, карб СССР поэтому доработка вроде как не требуется).
Накинул и всплакнул... подошва карба как серп, что интересно - очень неплохо подходит к цилиндру - БЕЗ проставки, с проставкой- все плохо :(
(http://b.radikal.ru/b41/2005/06/e541aa5ed6ae.jpg)
ну что ж... наждачку на верстак, заткнуть карб и вперед, 30 минут "мотофитнеса" и-
(http://a.radikal.ru/a41/2005/64/fd7a2b70b156.jpg)
проставочку - тоже
(http://b.radikal.ru/b19/2005/e6/77291c470179.jpg)
Ну, микро зазор между проставкой и цилиндром все-таки есть. Ну тут ничего не сделаешь - не снимать же цилиндр, шпильки и точить :(
(http://b.radikal.ru/b00/2005/ad/c22cc07f4651.jpg)
Поставлю с прокладкой + герметик в сторону цилиндра
Поставил датчик зажигания, тот который с ЭТИМ мотором был.
Провода ну прямо ВНАТЯГ. НУ КАК ТАК ЕМОЕ :-X :-[
(http://b.radikal.ru/b43/2005/d2/9ab1901413d2.jpg)
Потянулся за паяльником, и тут понял - ЛЕНЬ, точнее  ЛЕНЬ+НОЧЬ :))
Снял с рядом лежащего генератора другой датчик (не в этот раз Buddy я тебя починю) -
(http://d.radikal.ru/d11/2005/2a/61184cd3602f.jpg)
Надо поставить качельку... Поставил.
Нет оси (ее сразу не было - пионер винтик забил, хорошо - не сильно, резьба живая...)
БЛ......... Это ж я в количественном исчислении 1/3 деталей для этого мотора выточил уже...
В гараж. срочно!
Принтер-спаситель даровал давно свою ось на донорские органы -
(http://b.radikal.ru/b16/2005/75/b160db7ec7d5.jpg)
Как то так -
(http://a.radikal.ru/a13/2005/d3/e80d2b737569.jpg)
И тут опять разочарование - китайские лерки (давно кто-то задарил дерьмовый комплект плашек+метчиков) - не подходят  :'( :'(
Написано 5х0.8 . НО ВИНТ ТУДА НЕ ЛЭЗЭТ :((( в картер очень аккуратно так завинчивается и без люфта и без натяга, а в плашку - нет. БЛ...... :-X :-X :-X Да и к тому же, не учел, что через ось качели 4,5 мм резьбу не нарезать, хотел типа "Шляпки винта" снаружи сделать, не выйдет , видимо. Надо проточить еще немного на 5мм ось выше и отрезать , чтобы нарезать с Верхней стороны.
Снова в гараж видимо, мимо магазина... По параметрам резьб вроде должна плашка пройти диам оси ?!
Накинул аморты -
(http://a.radikal.ru/a34/2005/fb/7277494f3831.jpg)
(http://d.radikal.ru/d10/2005/ad/74d9d4082e16.jpg)
(http://c.radikal.ru/c33/2005/fa/e35259e55b2b.jpg)

Честно признаться, что раздражает и огорчает немало - вид крепежа :'( :'( Все ушатано. И не чистится.
Ну гайки, положим, куплю , даже фланцевые. Вряд-ли будут желтые конечно...
Коллеги, что скажете ? Конечно, в следующий раз  :)) :)) закажу на видимые места нерж крепеж.... Еще анодируют коллеги.
(кста, самостоятельные рецепты кто-нибудь имеет ? Поделитесь ?)
Ну в общем  я в раздумье - затянуть гайки или снова в магазин :D :D

А вот с перьями вилки , видимо, попу сморщить и не дергаться- хром потерт/поцарапан
(http://c.radikal.ru/c02/2005/73/42d71a35cff9.jpg)
С полиролькой как мог - почистил. Ну если не в музей - то придется так и оставить, тереть хуже ИМХО будет -
(http://a.radikal.ru/a35/2005/b8/8ab4150b020a.jpg)
Ежели кто просветит по хрому (что с ним сделать , чтобы стал как новый  :)) ) жду советы!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Май 19, 2020, 08:35:03
Гайки с болтами купить в КРЕПИКЕ новые. Любые формы, резьбы. Недорого.
Оси надо в цинк (белый, желтый).
Хром не востановить. Или перехромировать или полировать и оставить как есть.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Май 19, 2020, 08:53:01

И тут опять разочарование - китайские лерки (давно кто-то задарил дерьмовый комплект плашек+метчиков) - не подходят  :'( :'(
Написано 5х0.8 . НО ВИНТ ТУДА НЕ ЛЭЗЭТ :((( в картер очень аккуратно так завинчивается и без люфта и без натяга, а в плашку - нет. БЛ....
есть такая проблемка, но не на постоянной основе и дело тут скорее не  совсем в китайском наборе а скорее в винтах, резьба на них делается накаткой плюс еще слой цинка иив итоге тот же винт с магазина лезет в плашку плотно, хотя винты  нарезанные плашкой лезут в гайку с магазина легче, в общем такая проблема есть и с отечественными наборами.
А вот с перьями вилки , видимо, попу сморщить и не дергаться- хром потерт/поцарапан
С полиролькой как мог - почистил. Ну если не в музей - то придется так и оставить, тереть хуже ИМХО будет -

Ежели кто просветит по хрому (что с ним сделать , чтобы стал как новый  :)) ) жду советы!
я б загладил так чтоб хром дальше не облазил и не шоркал втулку пластиковую и поверх одел бы гофрированные резиновые чехольчики как на стелле у меня и защищено от пыли и дефект не будет виден
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 19, 2020, 09:31:34
Гайки с болтами купить в КРЕПИКЕ новые. Любые формы, резьбы. Недорого.
Воо! Там и брал. Решено, пока закручу чем есть, а как
буду на втопой пепелац брать крепеж - заменю и на этом.
Возьму сразу нерж потом)) на ВСЕ)))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 19, 2020, 09:34:02

И тут опять разочарование - китайские лерки (давно кто-то задарил дерьмовый комплект плашек+метчиков) - не подходят  :'( :'(
Написано 5х0.8 . НО ВИНТ ТУДА НЕ ЛЭЗЭТ :((( в картер очень аккуратно так завинчивается и без люфта и без натяга, а в плашку - нет. БЛ....
есть такая проблемка, но не на постоянной основе и дело тут скорее не  совсем в китайском наборе а скорее в винтах, резьба на них делается накаткой плюс еще слой цинка иив итоге тот же винт с магазина лезет в плашку плотно, хотя винты  нарезанные плашкой лезут в гайку с магазина легче, в общем такая проблема есть и с отечественными наборами
Ну возьму плашку, попробую, делать че то надо...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Май 19, 2020, 13:24:12
Я на оси колес, маятника и амортизаторов поставил самоконтрящиеся гайки.

(http://images.vfl.ru/ii/1589883619/680a31cf/30555166_m.png) (http://vfl.ru/fotos/680a31cf30555166.html)

Простые гайки постоянно раскручиваются, а эти
уже 550 км держат.
Полезно для дольняка.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Май 19, 2020, 14:23:03
Я на обычных гайках езжу, на осях просто с гроверами на амортах через обычные шайбы, проблем раскручивания не наблюдал. А так можно и до резьбового герметика дойти
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 19, 2020, 15:50:38
щас такое покажу.... :)) :)) :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ALHIMIK от Май 20, 2020, 16:02:26
Корончатые гайки и шплинты?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 21, 2020, 09:18:10
В общем что хотел сказать-то  :)) -
купил нормальную лерку
(http://a.radikal.ru/a03/2005/d1/ba656f3fc21d.jpg)
нарезал резьбу на оси качельки "а-ля-оригинал"
(http://a.radikal.ru/a30/2005/91/ce78ee66fca6.jpg)
(http://a.radikal.ru/a12/2005/9d/6871a9c1c241.jpg)
(http://a.radikal.ru/a16/2005/dc/0386d871a830.jpg)
В интерьер вписалась как родная -
(http://c.radikal.ru/c23/2005/58/db30a8d216cb.jpg)
Но не давала покоя мысль сделать в виде винта со шляпкой. КОгда протачивал первую заготовку - на втором конце оси-донора сделал вторую "полузаготовку" и получилось "это" -
(http://d.radikal.ru/d17/2005/e1/a182edd2bf5d.jpg)
(http://d.radikal.ru/d42/2005/c3/33f4a9d2b322.jpg)
(http://d.radikal.ru/d24/2005/98/32f4ba162464.jpg")
В общем что хочу добавить - со стороны тонкой части оси резьбу нарезать МОЖНО , но не ахти - ось должна быть примерно 4,25мм
А резьба при этом цепляет тело оси... Ну, короче , на оси видны следы резьбы. Вам-то они , конечно, не видны, но я -то знаю, что они там Есть (спятил я, да ? ... :)) :)) ) Так что  лучше традиционная конструкция.
Оставлю для др мотора в50 (хотя в очереди в501).
Ну а главное, что хотел показать - пока терся в магазе - спросил про желтые анодированные гаечки, и ... МНЕ НАШЛИ десяток -
(http://b.radikal.ru/b30/2005/08/410fb4d6a9b0.jpg)
Выгреб все желтые, поставлю на эту Ригу )
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 24, 2020, 20:08:09
Я снова в деле )
Решил сделать "микро-обзор" по пружинкам для вилки. Не так давно замучился искать и подбирать пружины.
Поэтому расскажу, что знаю на собственном опыте.
Итак, родные пружины на моем экземпляре стояли СВАРНЫЕ из 2х частей, на фото - нижняя пружина
(http://b.radikal.ru/b36/2005/9c/b26badac908b.jpg)
Сначала я, было, решил, что подойдут от Дельты/карпат, кто-то надоумил помню. Купил по случаю вилку , хорошо, занедорого. :-X
Вот три пружины рядом -
(http://a.radikal.ru/a10/2005/f3/320d235da009.jpg).
Нижняя - от Дельты.
Вот длина родной пружины - 23см :
(http://a.radikal.ru/a02/2005/c5/7f3ea4c2a687.jpg)
Долго искал где-бы достать пружинки именно от Риги, и хотя вилка у меня была, спасибо Дедушке Тимофею,
хотелось восстановить и то, что есть.
И попалась мне траверса с пружинками случайно!
Сверху - одна из 2х, которые прислал хороший человек:
(http://a.radikal.ru/a02/2005/c5/7f3ea4c2a687.jpg)
К сожалению, она чуть короче "родной" - 21,5см.
И в чем же фокус ?... А вот в чем - пружина от Дельты НЕ ЗАКРУЧИВАЕТСЯ в вилку!!
Вот попытка закрутить, видно, что пружина дошла до начала "резьбы" на вилке и не закрутилась...
(http://a.radikal.ru/a38/2005/3d/176bc938dc24.jpg)
(видео , друзья, снимать некогда, сорри!)
А вот пружинка без сварки, которая мне приехала, видно, что она закрутилась!
(http://c.radikal.ru/c29/2005/a1/719b810526dd.jpg)
А дело в том, что ДИАМЕТР проволоки у дельты ОТЛИЧАЕТСЯ! И шаг  навивки тоже, немного.
Хотя диаметр пружин ВСЕХ 16мм! Я проволоку замерял, но под руками нет истории, там что-то вроде 2,7мм.
Если кому интересно - замерю.
На штуцер Дельтовская накручивается, если что. НЕ покупайте Дельтовскую пружину для Мини :-\
Начал подсобирывать ходовку  :))
Вот вилочка ближе - маловат вылет :( На Стелле у меня больше. Буду потом думать что делать.... :-\
(http://a.radikal.ru/a00/2005/44/315114d37257.jpg)
Закрутил все болтами А2 из нержи 8)
(http://d.radikal.ru/d18/2005/77/42f57e33d7b8.jpg)
Так, теперь блок ВОПРОСов из разряда "как лучше"  :)
Пошел чистить ступицы, немного увлекся и "проскочил" границы разумного  :)) :))
(http://a.radikal.ru/a15/2005/03/edc100c4e522.jpg)
(http://a.radikal.ru/a25/2005/95/ce0b0326719d.jpg)
ВОПРОС - покрасить или шлифовать дальше ? Соображения такие: не покрасишь - быстро потемнеет и помутнеет,
грязь конечно отмываться будет, но с окислами неэстетично. Если покрасить под ХРОМ - практичнее. Сколько продержится, владельцы ? Дядюшка Орик - красил, я и краску спросил. Но думаю, что хочу глянец - хром.

Жду мыслей на этот счет
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 26, 2020, 07:17:30
Что-то все молчат  :-\
Ну а я продолжу. Решил покрасить ступицы. "Вытащил" подшипники. На замену купил закрытые + сальники. Кашу маслом не испортишь  :)) :))
"Покурив" интернет (я ни разу ни химик), пришел к выводу, что нужен кислотный грунт.
Был куплен Body 960. Вот он -
(http://b.radikal.ru/b01/2005/4c/76a6d5ba0d01.jpg)
Отзывы оправдывают содержание - ЯДРЕНО вонючая весчь :o Работать только на улице. Загрунтовал в 3 раза. Что прикольно - сохнет махом 8) Ну и на улице было около +25.
(http://b.radikal.ru/b18/2005/0e/ba5a634ccc1b.jpg)
Сохнут красавчики ))
(http://d.radikal.ru/d30/2005/a1/a96c47600c55.jpg)
Красил краской Montana, купленной в спец магазе Автоколор. Судя по отзывам ей даже граффити рисуют. Дюже стойкая вещь.
Такую как у дядюшки Орика не нашел. Сделал вывод окончательный, что в Тюмени вообще нифига не найти, если что-то конкретное ищешь....
(http://d.radikal.ru/d09/2005/cd/9e1cb26f952f.jpg)
Ну а что, на мой взгляд получилось лучше чем с конвейера  8) А то - зашлифованные, загрунтованные, покрашены с любовью.
(http://c.radikal.ru/c26/2005/18/bbf8209c477c.jpg)
Красочка ложится чудо как ровно - ни подтеков, ни шагрени....
(http://c.radikal.ru/c00/2005/6c/4fda19c28490.jpg)

Денис посетовал, что я такие блестяЩЩие ступицы - и покрасил. Ну, я для себя решил, что это практичнее.
На Стелле потрачу время и полирну , без покраски. Нашел заодно в магазе много полезных штучек для полировки...
А на этом экземпляре ну уж Очень много переделано и очень много вещей, которые прям были закосячены владельцем.
Решил пойти путям многих - сделать "как было" ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Май 26, 2020, 10:05:23
Привет. Барабаны простой серебристой краской красил всегда. хороший миник получается у тебя. :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Май 26, 2020, 10:30:27
Надо лаком покрывать. Любая серебрянка окисляется на воздухе со временем.
Только обидно станет за потраченный труд.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 26, 2020, 10:43:36
Надо лаком покрывать. Любая серебрянка окисляется на воздухе со временем.
Только обидно станет за потраченный труд.
да вот тоже думаю... спреем пройти.  А есть вопросы совместимости лака ? Чтоб не потекла краска...
С другой стороны - все когда-то портится ))
краска явно дольше "простоит" чем голый алюм

Сегодня поковырял краску -на внутренней части - мертво 8)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ALHIMIK от Май 26, 2020, 11:15:20
Эти химики не написали, что кислотный грунт ложится тоненьким слоем один раз. И сразу перекрывается нейтральным грунтом.

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 26, 2020, 12:38:28
да, я читал про это справедливости ради. Ну там на банке нарисовано 2-3 раза.
По поводу нейтрального - наверное, желательно. Покопал в инете - 50х50 - кто делает, кто нет. Краска (пока) отлично держится ))
ни в коем разе не спорю. Принял такое решение сам. Посмотрим что дальше будет, заодно коллеги узнают.
ALHIMIK, напиши с каким лаком совместима "серебрянка" . Судя по нику - должен знать  :)) :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Май 26, 2020, 14:50:01
Надо лаком покрывать. Любая серебрянка окисляется на воздухе со временем.
Только обидно станет за потраченный труд.
Есть Мини, который я собирал еще 2012 году, там все впоряде, краской той же пользуюсь уже 8 лет.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 26, 2020, 15:00:11
Надо лаком покрывать. Любая серебрянка окисляется на воздухе со временем.
Только обидно станет за потраченный труд.
Есть Мини, который я собирал еще 2012 году, там все впоряде, краской той же пользуюсь уже 8 лет.
ну вот 0,01% природной лени мне тоже шепчут "Забееей.... не надо лак...." :)) :)) :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 27, 2020, 08:53:32
 :( Блин барашков нет на крепление руля:(( Засада
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Май 27, 2020, 09:14:35
За барашками я ездил в Узбекистан г. Ташкент  :D там у них хороший моторынок, скупил 3 комплекта, сидуху на миник и по мелочи.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 27, 2020, 09:23:29
эх, от нас немножко больше чем дохрена ехать )))))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Май 31, 2020, 21:58:28
Привет всем!
Маленький короткий  вопросец: собирал переднюю ступицу,
Задумался... втулочка там есть, и еще - вставка в перо вилки ( по сути тоже втулочка)
Я правильно понимаю, что ту, которая толстая необходимо на ось со стороны крышки
тормозного барабана одеть? Чтоб она до обоймы подшипника дошла?...
Вот на фото положил ее на гайку сверху:
(http://b.radikal.ru/b15/2005/a9/605fd6d317eb.jpg)
(Смотрю фото и понимаю, что сверху было у меня, а когда  сфотографировал - получается сбоку :)) :)))
Ну и так еще:
(http://b.radikal.ru/b35/2005/09/92805325b3e0.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Май 31, 2020, 22:04:30
 8) Да, так оно и есть!

Всё собираем, даём пару раз сработать вилке и только после этого затягиваем болт на хомуте пера.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 01, 2020, 05:48:54
8) Кстати, ось вставляется как раз со стороны втулок!
На фото наоборот!
 Или это чисто для "фотосессии" ?  :))  :))  :))
Да, это я поставил чтоб сфотографировать можно было.:)) иначе не выходило .
И спасибо за напоминалку про срабатывание вилки, реально не учел бы.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 02, 2020, 07:26:32
   Есть один барашек на руль,если надо ,отправлю.
Спасибо огромное deniss за солидарность, дорогого стоит! 8)
Я нашел пару. Купил. Алюмишки. Вообще случайно попались , чудо чудесное... прямо говоря, даже  не думал искать там, случайно  спросил - случайно ответили "Да" ))))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 03, 2020, 10:15:35
   Удачи в сборке.Насчет серебрянки хочу сказать.После лака она может стать серой.Может от краски зависит,но я пробовал разные варианты-не получается.Не нашел фотки,может на рабочем компе,если найду выложу.
Спасибо , пригодится удача! 8)
За фотки буду признателен. Согласен, лаком решил не покрывать ступицы - потемнеют - перекрашу )) Они с 87г такими были - и ничего. Подозреваю, что на заводе их даже не грунтовали.
А может технологии гальваники освою на следующей Стелле))
Сегодня масса интересного. Но отчет только вечером... дел много
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 08, 2020, 20:46:42
Привет всем! 8)
Ну что-же, дело движется. Вот с натяжителями не повезло. "Родные" оказались убиты.  На одном резьбу как слизало.
Второй ну хоть что-то. Поспрошал Дениса. Двинули идею поискать готовые.
В магазине взгляд упал на это:
(http://b.radikal.ru/b40/2006/94/78f350df8442.jpg)
все бы ничего, для правого натяжителя, который садится на втулку, а вот для левого - совсем не хорошо.
 (http://d.radikal.ru/d29/2006/89/c296f2308bf1.jpg)
Ну мы же "с усами"  :))
Один подход к станку и - вуаля -
(http://b.radikal.ru/b00/2006/1e/96dd34b2d347.jpg)
и получилось вот это -
(http://b.radikal.ru/b15/2006/9b/f5a6cc9cb50b.jpg)
Красными оставить я их не мог, конечно -  :D :D, поэтому баллончик в руки и -
(http://c.radikal.ru/c07/2006/69/058687d0b0c1.jpg)
Получилось вот так -
(http://b.radikal.ru/b38/2006/8e/d74e8666fbdd.jpg)
Ну и еще и вот так -
(http://b.radikal.ru/b18/2006/46/c4d1683e1229.jpg)
Краску Montana мне что-то стало жалко, у меня оставался баллончик ,которым красил ножку стола. Ее и решил применить.
Краска подвела, посмотрел на дату изготовления и  :-X
(http://d.radikal.ru/d09/2006/58/7afeaa38a342.jpg)
Ну вот так это будет выглядеть на колесе -
(http://d.radikal.ru/d25/2006/c0/396cfd36b306.jpg)
Кстати, вот это стопорное колечко ЕЛЕ-ЕЛЕ нашел -
(http://d.radikal.ru/d03/2006/dc/bf589ef692f1.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 08, 2020, 21:20:09
Переходим к тросику тормоза.
"Религия" не позволила поставить старый. Стоп! Не "религия", я готов был бы и старый воткнуть, но он реально закусывал! :-\
Был куплен тросик от Карпат. Как известно, он длиннее. 35 см.
Вот 2 тросика :
(http://c.radikal.ru/c08/2006/03/523032fde0c6.jpg)
(http://c.radikal.ru/c01/2006/00/ad80c2abb600.jpg)
Насмотревшись рецептов в ютубе , смело откусываем тросик -
(http://c.radikal.ru/c18/2006/f1/426f610890df.jpg)
Дальше - как НЕ надо делать!
Вообще трос Прекрасно лудится. Только нужна кислота паяльная.
Ну вот я залудил
(http://c.radikal.ru/c41/2006/c7/1429735da8cb.jpg)
И намотал примерно 0,3 проволоку, разумеется, предварительно зачистив ее -
(http://c.radikal.ru/c41/2006/c7/1429735da8cb.jpg)
(http://c.radikal.ru/c07/2006/79/5b49a0353705.jpg)
Вот весь набор -
(http://b.radikal.ru/b20/2006/d4/e33f892d7910.jpg)
Залуженная и зачищенная проволока прекрасно пропаивается. Припой, ясен пень, нам нужен Тугоплавкий! 8)
(http://d.radikal.ru/d30/2006/f1/d11fc38f7ad3.jpg)
Далее по замыслу надо намотать более толстую проволоку для утолщенной части бобышки -
(http://c.radikal.ru/c14/2006/97/cc376dee0693.jpg)
Ну намотал, и смотал - понял, что получилось как - то ненадежно.
Снова зачистил и пролудил заново 8)
(http://b.radikal.ru/b36/2006/99/ce28e69b7a9a.jpg)
Намотал так: сначала в один проход от дальней части троса к концу, потом , не разрезая провод, вторым слоем поверх:
(http://d.radikal.ru/d12/2006/c4/c6bd1832ea5f.jpg)
Ну и пропаял ! 8) 8)
(http://b.radikal.ru/b38/2006/c7/cd8872d4f2aa.jpg)
Ну вот - так новая бобышка вживляется без обработки -
(http://c.radikal.ru/c05/2006/db/cc9ae012b775.jpg)
Вот 2 бобышки рядом:
(http://b.radikal.ru/b05/2006/2b/cebb64e0b58d.jpg)
Немного "надфиля" и  :))
(http://d.radikal.ru/d00/2006/90/d70893210f28.jpg)
И - Финита ля комедия )
(http://b.radikal.ru/b05/2006/e5/e2f69d86e7fb.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 08, 2020, 21:32:39
Продоолжим ))  8)
Собрал крылья -
(http://d.radikal.ru/d37/2006/e1/fe21ac52ab96.jpg)
Использовал китайский набор , хочу заметить, что он не до конца оправдал ожидания - то-ли плохо сделан, то-ли руки у меня не
совсем оттуда растут... 
Хотел бы спросить - кто чем клепает ? Я вообще позитивно отношусь к заклепкам "из советского прошлого".
Раньше , конечно, клепали молотком на обухе топора, не до красивой шляпки было. Да и заклепка была - кусок алюминиевого провода. А теперь то задача стоит чуть более сложная - сделать красивую шляпу ))
В общем мне кажется, что недоклепываются заклепки со стороны ударной части -
(http://d.radikal.ru/d42/2006/da/8317856134ba.jpg)
А может требования у меня завышены :-\
(http://c.radikal.ru/c43/2006/98/0147c1b8515e.jpg)
Вот с обратной стороны -
(http://c.radikal.ru/c16/2006/ac/37c3c93d8cc8.jpg)
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ - Я ЗАКЛЕПКИ ОТПИЛИВАЛ! Изначально длина новой заклепки 10мм, я отпиливал примерно до 7мм,
иначе заклепки гнутся. Первую попробовал заклепать и пришлось выкусывать...
Ну вот - все заклепки на месте -
(http://d.radikal.ru/d23/2006/c5/e2a5b340ca05.jpg)
Два крыла вместе -
(http://d.radikal.ru/d11/2006/d4/d787280fbad3.jpg)
Сегодня вот так выглядит, ну уже не так актуально - теперь крылья на месте и закреплены:)
(http://b.radikal.ru/b28/2006/d1/5bac0cbcf191.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 08, 2020, 21:43:30
Как говорится, бонус для терпеливых  :)) :)) :))
На бис, фара!
Пионэры фару "тонировали" -
(http://d.radikal.ru/d00/2006/5d/06aacd70bbba.jpg)
(http://c.radikal.ru/c14/2006/5a/360cf88a6de5.jpg)
Я, честно, размышлял, потом взял ушатанную губку для посуды из ооочень смятой и уже мягкой металлической проволоки,
5 минут и -
(http://c.radikal.ru/c34/2006/8e/684b9a267fc0.jpg) 8)
ЦАРАПИН НЕТ, тапком клянусь  :))
Однако, стекло на мой взгляд мутновато. ПОЛИРОВАТЬ ? Чем ?
Примерился заклепать держатели фары, а не тут-то было - ни ударить ни пластину подставить под заклепку с другой стороны.
Решил в общем, что винты М5, купленные изначально в качестве потенциальной альтернативы для крепления крыла ,
и не востребованные до сей поры, нашли свое призвание -
(http://c.radikal.ru/c29/2006/7c/0568fc6cb7b4.jpg)
Изнутри поставил уже оцинк гаечки с полипропиленовым буртом вместо гровера:
(http://d.radikal.ru/d06/2006/d8/4dd9f6d956e2.jpg)
Ободок, к сожалению, изрядно ржавый... Ну тут ничего не сделаешь. Тереть хуже будет. Полиролькой почищу и на этом все.

Уфф.... отписался сегодня по полной.

Прошу откликнуться по заклепкам (ну это так, на будущее) и по фаре.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Июнь 08, 2020, 22:08:11
Прямо трос припаивать не очень хорошо, я когда-то поплатился надавив на тормоз, трос вырвало. Хотя, может на меди и будет держаться. В идеале нужно делать утолщение из самого троса, тогда олово проникает между жил и трос уже держится не за счёт пайки, а за счёт утолщения в "ниппеле".
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Июнь 09, 2020, 03:52:08
По тросу:
Вытачиваю пимпочку латунную со сквозным отверстием. В верхней части отверстие побольше.
Проталкиваю тросик кончик распускаю, разгибаю и втягиваю обратно в пимпочку.
На капаю внутрь хорошую каплю ортофосфорной кислоты и запаиваю оловом.
Если кончики троса сильно торчат то подравниваю на наждаке.
Разогнутый кончик работает как клин.

Если негде изготовить пимпочку то РЕМТЕХКОМПЛЕКТ в помощь. Они сделают.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 09, 2020, 06:08:28
Прямо трос припаивать не очень хорошо, я когда-то поплатился надавив на тормоз, трос вырвало. Хотя, может на меди и будет держаться. В идеале нужно делать утолщение из самого троса, тогда олово проникает между жил и трос уже держится не за счёт пайки, а за счёт утолщения в "ниппеле".
Сразу всем отвечу)
Да, читал про расклинивание. И есть даже рецепт где гвоздик мм на 3-5 забивают чтоб распушить и клин оставить.
На найденном в сети видео с отзывами мужик вот по тому рецепту, который я повторил сделал,
Потом зажал кусок в тиски, накрутил на длинногубцы и... лопнул трос. Я охренел и решил попробовать ) время покажет.
Учту сомнения. Если кстати взять рецепт латунной пимпочки mechanic, можно модифицировать:  заготовка - жало паяльника (медь), также дырочку, также распушить, потом + расклинить и все пропаять. Мда. Так надежнее звучит.
Эх, ну на втором тросе так и сделаю. Пимпочки на станке выточу)))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Varatas от Июнь 09, 2020, 08:58:05
нипель от спицы идеально работает и паяеться :)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Июнь 09, 2020, 09:00:13
Кончик торса  разлохмачиваю, после в кислоту, потом залуживаю хорошо, и головку делаю на разлохмаченный кончик троса. Полет нормальный. С тросом заднего тормоза надо быть внимательнее.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Июнь 09, 2020, 09:27:19
Я тоже раздохмачиваю половину кончика и наматываю эти жилы на тело троса залуживаю кислотой и пропаиваю. В основном эти эксперименты все с тросами газа там оно работает отлично, с ручным тормозом и сцепой тоже должно работать а вот с ножным не знаю там нагрузки гораздо выше на прижим колодок
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: MARK от Июнь 09, 2020, 15:24:26
Лужу кончик троса. Наматываю на него , виток к витку, медную проволоку нужного диаметра и снова лужу.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 09, 2020, 15:30:27
Лужу кончик троса. Наматываю на него , виток к витку, медную проволоку нужного диаметра и снова лужу.

я вот "один в один" сделал. Проволока 0.6 примерно. на "Ощупь" вышло оч надежно. Сошлись во мнении , что "жизнь покажет " ))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 22, 2020, 21:57:08
приветствую коллеги!
Сборка идет... собрал и.. разобрал. Залип с какой-то ерундой  :-X
В общем, не работает задний тормоз! :-\
Длину троса проверил! Сразу. Один-в один как оригинал.
Выкрутил до отказа регулировочный винт. Не тормозит  :'(
Блин... снял колесо. Разобрал. Долго смотрел и умилялся.
Проверил без колодок как ходит рычаг.. Ну а чтоб ему там мешало ?
(http://b.radikal.ru/b32/2006/c4/f10445357b86.jpg)
Вот барабан с колодками, рукой вытянул до отказа трос, держать и фотографировать было неудобно -
(http://b.radikal.ru/b39/2006/15/66a89ff62166.jpg)
Рычаг ближе к центру, разумеется, не подойдет - мешает внутренняя перегородка крышки барабана.
И получается, други, что банально не хватает хода разведения колодок, чтобы застопорить  барабан тормозной....
Что это - предельный износ колодок ? Новых я сроду не видел..... Было два комплекта, поставил, что посвежее выглядит
Исходную толщину не знаю. Ну в чем тут может быть подвох то еще ?! Читал я , конечно, и про подкладывание монет под колпачки колодок и др...  А нет рецептов более надежных ?
Вот уж реально - время впустую....
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Июнь 23, 2020, 03:33:58
Износ колодок и барабана в сумме дает такую неисправность.
Колодки надо менять и размер барабана сверить с передним барабаном.

https://motaki.ru/mopeds/ussr_moped/kolodki_moped_2-sk_2_sht

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 23, 2020, 06:39:50
я их находил, спасибо! Пишут, что нет риски в полукруглой выемке под ось.

Я купил такие же , как отмечено, "для Карпат". Да, риски нет в полукруглой выемке. Сижу вот и думаю, что проще -
а. пропилить в выемке пропил и поставить на поксипол пластинку-вставку, которую потом обточить и придать вид "риски"
б. сделать в оси фиксирующей 2 кольцевых пропила, по краям колодок, где они должны стоять, и поставить ВЫШЕ и НИЖЕ 2 стопорные шайбы....

Это так, конечно, решение на скорую руку. Ну а потом - выносить рычаг изнутри наружу барабана и тд.... Хочется ехать )))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Июнь 23, 2020, 07:10:59
А что, собственно говоря плохого в подкладывании монеток?  Я так делал на всех своих мопедах, очень даже работает. Кстати, иногда это рычаг ходит почти до оси колеса, минуя перегородку, видимо это зависит от того куда согнут рычаг, а может они кривые с завода, разные.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 23, 2020, 07:21:34
А что, собственно говоря плохого в подкладывании монеток?  Я так делал на всех своих мопедах, очень даже работает. Кстати, иногда это рычаг ходит почти до оси колеса, минуя перегородку, видимо это зависит от того куда согнут рычаг, а может они кривые с завода, разные.
Боже упаси, никого не хотел критиковать и обидеть тем паче )) Я имел ввиду вопрос - нет ли более "вечного" рецепта ? Скажем, с которым меньше телодвижений в будущем. как временное решение, видимо, я так и поступлю  8)
(написал и подумал - советский мопед и Вечные решения - слова, мягко говоря, несовместимые в одном предложении ))) Ну разве только что "увлечение мопедами - вечность" :)
Есть идейка вот как Карпатовские колодки поставить. Посмотрю на месте. Если стопорами удастся зафиксировать колодки на штоке - попробую. Колодки от рига-мини взять негде. Интересно, а на каких мопедах еще именно такие - с рисками - колодки применяются ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Июнь 23, 2020, 10:09:07
Ставил такие колодки как есть и делал как на трайке шплинты.

(https://img-fotki.yandex.ru/get/172017/72892643.0/0_152cfd_dcd80b5c_L)

Работает.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июнь 23, 2020, 13:11:54
О!! Блин, спасибо!! Т.е отв ниже - шплинт-шайба-колодки-шайба-шплинт!! Спасиибооо!
Это самое простое и , пожалуй, надежное решение. Благодарю!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 03, 2020, 21:34:21
Пропадал немного. Тут и у ребенка день рождения недавно случился, да и так бытовухой пригрузили.
В общем, застрял я на "финишной прямой" братья, с дурацкими вопросами. Ну, во первых, Ganstown "с барского плеча" пожаловал мне колодочки )) 8) в задний барабан. Ну я решил, что под новые успею доработать, взял и поменял. Ну а раз залез в барабан, решил и наконечник троса перепаять, а то что-то напугали меня  :))
Да, ниппели спиц "работают идеально" ) ничего подгонять не приходится -
(http://d.radikal.ru/d09/2007/4e/2b4e1a94bd0e.jpg)
Дальше, как обычно, каждая мелочь отжирает от 0,5 до часа...
Поставил бобышку ножного тормоза , попробовал нажать на педаль, и -
(http://d.radikal.ru/d35/2007/87/0d1a1e52f94e.jpg)
Ну, видно было и без этого, что она как карандаш в стакане там стоит....
В дело пошли запаса болтов -
(http://a.radikal.ru/a17/2007/5a/5fa1a4eb26ac.jpg)
Та, что поменьше, "Оригинальная" бобышка, та , что побольше - хэндмэйд, почувствуй разницу -
(http://a.radikal.ru/a29/2007/60/7d908c292b6a.jpg)
Электрику тоже собирал по проводам, родная сгнила. Ну тут описывать особо нечего, а,
ну я модифицировал проводку )) Зачем конструкторы сэкономили на 3 (ТРЕХ) проводах я не понял,
и добавил массу от заднего фонаря, с левого переключателя и правого на болты "массы" на месте крепления катушки
На фото видно количество подходящих "масс" -
(http://d.radikal.ru/d14/2007/8a/02e31a1c639d.jpg)
Ну просто очень уж не хочется скоблить покрашенные крылья, вилку и тд......

Ну вот на этом повествование кончается, и начинаются сплошные вопросы... :-\
1. жгут от генератора - в нем 5 проводов, 4 - это Д, Д1, З, О где Д1 - фактически, МАССА. Приходит он в колодке на "М".
И еще ОДИН провод - отдельно в кембрике с наконечниками под винт - он закреплен на одном из винтов датчика, соединяет черный провод генератора с - ??? (по сути - это тоже должна быть масса ?! Но зачем тогда из-под крышки идет отдельный провод на "М" и еще один - на массу катушки ?! В чем подвох?)
на фото у меня это желтый провод
(http://a.radikal.ru/a28/2007/8f/28d69741e83a.jpg)
Со стороны фишки -
(http://a.radikal.ru/a25/2007/82/28e622f55a8c.jpg)
2. ТРОСЫ  :'( :'( :'( Скажите, знатоки, тросы Карпат и Миника - разной длины ? На фото (качество не удалось) видно, что трос газа
явно длинный , то есть при отпущенной ручке длины регулировочного винта карбюратора не хватает , чтобы выбрать длину троса без рубашки :( сорри за качество -
(http://d.radikal.ru/d31/2007/60/70e887f07cb5.jpg)
и со стороны карбюратора
(http://c.radikal.ru/c15/2007/c1/91488433aafc.jpg)
3. Аналогичный вопрос по тросу сцепления - он тоже у Карпат длиннее ?! Вот так выглядит установленный мной, ну явно же будет мешать -
(http://a.radikal.ru/a22/2007/11/fbcfc3cdc594.jpg)
Да и трос переключения передач явно длинный, вид сверху -
(http://b.radikal.ru/b34/2007/b2/8aaf9c1cbc7d.jpg)
4. Вопрос по бобышкам в ручках сцепления и переднего тормоза, други, из чего делаете ?... У меня НИ ОДНОЙ такого рода детали родной нет  :-X :-[ Ну так-то откровенно поднадоело точить каждый болт. Поставил пока "колхоз" который БЫЛ с мопедом, однако понимаю, что дорога мне к станочку проложена. Беда то в чем - сделаешь из черного металла, заржавеет махом. Даже если покрасить серебрянкой (хромом)... Там все соскоблится. Цинковать не научился еще. Где берут эти злополучные бобышки ?! У меня там черт знает что "приспособлено"... ОДна, правда, напоминает оригинал, но год происхождения - где-то 200-300 до н.э...
Буду весьма признателен за ответы, ибо уже дымок не за горами.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Июль 03, 2020, 21:59:24
да всё там их чернухи сделано, просто анодировано и оцинковано вот и не ржавеет какое то время. Я ж тебе предлагал бобышку в рычаг БУ. можешь по аналогии новые выточить
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Июль 05, 2020, 20:04:40
 8) По первому вопросу....
По сути, развели массовые провода зажигания и освещения......

Причем тот провод что от датчика, идет на болт коммутатора и потом на бобину.....
Много массы не бывает! Хуже, когда масса идет по цепи, глушителю и тросикам....

На счет тросиков..... Новодельные частенько не соответствуют оригиналу...
Частенько, под видом мопедных, продают тросики газа от Минска... Он длиннее....
Очень похоже на ваш случай......

На счет тросов переключения и сцепления - подгонял по месту (укорачивал)

Если планируется в перспективе складывать руль, не советую пропускать тросики через отверстие в верхнем мостике вилки - не сложится...
В оригинале тросики идут вдоль руля..... Здесь немного это видно:

(https://content24-foto.inbox.lv/albums/r/rod_nik/21-07-2017-MINI/HWScan00002.sized.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-911TLbptkuQ/XAEScLPJDdI/AAAAAAAAF1E/46FEuWqkwdcsF4lJKNBnsqR9pLtBtAWhgCLcBGAs/s640/sz-2126-01.jpg)

Бывает, что удлиняют паз в ручке газа(под упорный винт), когда тросик короткий получился... В этом случае новый может провиснуть....
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 06, 2020, 12:08:48
Дядюшка Orik, спасибо!
Подозреваю, да, тросы, особливо, газа, точно не мопедные.
Даже бобышенции какие-то странные...
Ну вернусь - первым делом займусь укорачиванием, других тросов и вариантов нет.
Вот кто-нибудь написал  бы предусмотренные заводом, или отработанные на практике
Длины рубашек/тросов. Было б здорово.
В пособия по ремонту специально заглянул - не нашел там.
Впрочем они (пособия) тоже были от Карпат, без миника...
По прокладке тросов понял, пихать в траверсу не буду:)
По массе тоже понятно стало, спасибо, я то гадал - в чем изюминка,
А ее - нет :)) с «массами» у меня хорошооо, много масс:))

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: augism от Июль 06, 2020, 22:34:02
Я по оригиналам делал список и подробные чертежы тросов для Рига1. Ну и что? Когда ставил на место, почти все укоротил. Иначе  не красиво получается. Так что - по месту.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 28, 2020, 06:44:41
Привет, братья по разуму!
Я снова с вами 8)
Приехал из отпуска и с новыми силами накинулся на мопед :))
Начал с... переделки тросов (Охххх,...Денис не поймет :D).
Трос сцепы поставил по варианту Дедушки и темы, подсмотренной на дырчике.
С регулировкой около рычага.
(http://c.radikal.ru/c13/2007/e9/7b29c964e3b2.jpg)
Внизу так:
(http://b.radikal.ru/b19/2007/20/b7d351cff7b2.jpg)
Трос от какой-то альфаподобной техники. Укоротил по месту.
Трос газа просто перепаял, отрезав лишнее.
Ну и взялся за трос переключения передач...
И «закис»....
В общем, я его укоротил. На фото видно, как проложен.
(http://a.radikal.ru/a31/2007/71/76f4cf8da65d.jpg)
Ну и слева вид:
(http://d.radikal.ru/d06/2007/f6/18d08534a16a.jpg)
И вот еще ракурс:
(http://a.radikal.ru/a35/2007/46/49e822b46af1.jpg)
В чем проблема - ОЧЕНЬ туго включается первая.... Хоть железного Арни зови :-X
Меня в общем тоже, здоровьем не обидели, но в процессе движения я не переключу, пожалуй. ::)
Не могу врубиться в чем проблема. Или проблемЫ :-\ Нейтраль отрегулировал четко. Поворот ручки до нейтрали - легкий и уверенное включение. Далее - просто чудовищную силу надо приложить.
Сцепа отбрасывается тоже, кстати, как-то вяло. И это несмотря на доп пружину! Подозреваю, что концы рычага плохо ходят в упоре троса ручки кпп... Подогну конечно, но это не решает проблему с переключением передач.
Пока медитировал, снял колесо и накинул цепь. Потом скинул, и снова снял колесо... Как-то оч...во с плохим задним тормозом ездить.
По вашим советам - модернизировал узел колодок и поставил те, что куплены под маркой "Карпаты" вот таким образом:
(http://a.radikal.ru/a27/2007/9a/56083839fc81.jpg)
И вот так
(http://a.radikal.ru/a39/2007/93/3530fad7c664.jpg)
В общем остался бак, глушитель...
Очень  надеюсь на помощь с ручкой кпп. И, кстати, есть разница в ощущениях при установке штока - упора троса переключения передач в вариантах с пропилом и с выточкой ??
 
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Июль 28, 2020, 10:02:03
Смотрю колодки ещё чистые. Не ставили наверно в барабан через ось на месте?!
Возможно будет подтирание накладок со стороны шайб со шплинтом.
В этом случае снимаем постепенно затиры  наждачкой (намотанной на брусок) пока не добьёмся лёгкого вращения колеса.
После надо подложить пластины (1-2мм толщиной) под разжимной эксцентрик.

(http://images.vfl.ru/ii/1594100779/a2484eb5/31007086_m.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 28, 2020, 12:53:20
спасибо! принято.
Да, колодки новые. В барабан вставил, чууууть-чуть совсем шоркает.
 А назначение проставок - пластин каково ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 28, 2020, 13:45:05
стыдно, однако, но как на форуме "Закупок" (повторюсь) - а что делать с ручкой ? :-X :-[
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Июль 28, 2020, 16:44:57
Ох это ручное переключение, конструкторы кто его придумывали курили явно не сигареты, делали как проще походу. Трос проложен нормально без перегибов. А чего натяжитель рубашки не поставил тот который я дал, он же короткий и смотрится красиво. Если проблем с хождением вилки нет, т.е пальцем руки вторая таки включается, то нужно искать место где трос испытывает  повышенное трение или слишком малый радиус перегиба. Если за рубашку тянуть вторая врубается норм? Смотри внимательно в ручке  скорее всего трабл
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Июль 28, 2020, 19:14:39
А назначение проставок - пластин каково ?

Для уменьшения хода педали тормоза.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 30, 2020, 22:12:41
Привет соратники 8)
Кстати, по поводу педали заднего тормоза: ход минимальный, при этом заднее колесо блокируется уверенно намертво.
Принял решение пока не снимать и не вставлять "проставки". Покатаю, там видно будет.
Далее веселее  - одна маленькая, но Победа  8) 8)
В общем дело было "не в бобине"... хотя и в ней тоже.
Снял ручку кпп и рычаг сцепления. Провел ревизию.
На фото видно , хотя и плохо, что усы "убиты", как потом выяснилось, дело в общем не в убитости рычага, а в том, что в ГРЕБАНОЙ ручке отверстие просверлено неправильно - сильно далеко от оси ручки.. И рычаг просто стоит неправильно. Если не знаешь, сразу не видно... от недостатка опыта просмотрел.
(http://c.radikal.ru/c17/2007/eb/2345afcde275.jpg)
Напрямую, конечно, не влияет на переключение передач, но выбивать 1ю точно будет.
Вот 2 ручки рядом, правая тоже "скомбинирована" но всяко лучше той, что выше на фото (левая тоже вариант дополнительный).
(http://d.radikal.ru/d14/2007/0f/0f2c0f159d53.jpg)
Грипсу поменял. Прикольный лайфхак снятия, проверял на велосипедной - шприцом воды кубик вливаешь под грипсу и как миленькая слезает.
Сразу вопрос: НА КАКОЙ клей посадить новую грипсу ? (ну не новую, а с хреновой ручки на нормальную..)
Далее, шток-упор троса в ручке кпп был мягко скажем коротковат...  В общем то ему проваливаться некуда - мешает бобышка троса.
Но во избежание люфтов принял решение переделать шток.
Помогли мебельные болты  :)) :)) ф7.2 мм.
(http://d.radikal.ru/d38/2007/1d/8584448cd71b.jpg)
Обратите внимание на выточку со стороны Выхода троса - помогает фиксации в положении 1й передачи. Работает  8)
Ну, далее перебрал трос включения кпп, переставил рубашки, смазал тросик литолом.
Собрал.
(http://d.radikal.ru/d00/2007/10/3ea48e6b5b8f.jpg)
(http://a.radikal.ru/a32/2007/35/8b459372e847.jpg)
Поставил доп шайбы в "Тракт" троса сцепления
(http://b.radikal.ru/b12/2007/96/f33852993679.jpg)
Более надежно отбрасывает ручку сцепления.
Сегодня промыл бак. Резинки не было...
Попробовал резинку от кожуха ГРМ 2108, писали, что не лучший вариат.
Резюмирую - БЕСПОЛЕЗНЫЙ :-X :-X Ибо разбухает от 5 кабель бензина.
(http://d.radikal.ru/d18/2007/c0/ac20f7fd464c.jpg)
Вопрос №2: от чего взять резинку ? (нашел вроде продавца одного, на метраж продает похожую.. Но че-то ждать сил то нет)
Пошел ставить глушитель, по дороге тряхнул его и услышал "Оркестр гаек" :o
Понял, что не миновать разборки.
Глушитель оказался в меру грязный и разобрался на атомы (с помощью ... матери):
(http://b.radikal.ru/b23/2007/f1/158fb5707940.jpg)
(http://c.radikal.ru/c23/2007/a4/4c038cb8e79e.jpg)
И тут главный вопрос - как это собрать обратно ? :)) Напишите-ткните, пожалуйста, как это выглядит "в целом", подозреваю по следам на деталях, что трубки сварены с вставками круглыми, но в какой конфигурации - остается только догадываться.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Июль 30, 2020, 22:19:01
Размеры можно прикинуть по точкам  сварки на корпусе (со стороны колеса)

(https://content22-foto.inbox.lv/albums/p/pan_murzilka/Shemi-i-instrumenti/20200423-211708.sized.jpg)

 8) Про ручку можно почитать здесь! (http://www.mopedist.ru/blogs/novye-skazki-o-starom/skazka-shestaja-ruchka-pereklyuchenija-skorostei.html)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 30, 2020, 22:24:51
Orik, спасибо за оперативность!! На трубках остались следы сварки, что хорошо! А центральная, которая выходит наружу, тоже вваривается в 1ю ОТ КОНЦА вставку глушителя ? по идее - должна, иначе остальная канитель там ни на чем не держится....
Про ручку как раз с mopedist'a все и вычитал ) кстати, втулочка дистанционная в той, которую ставил вначале была .... КАПРОНОВАЯ. ужос
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Июль 30, 2020, 22:28:59
Наружная просто вставляется  в "двухстволку"  :))
Крепится она винтом М5 . Там типа прорезь есть, а в корпусе отверстие!
Это единственная съёмная деталь!

А вот "двухстволка" должна быть прихвачена к корпусу, поэтому я и говорил глянуть на места точечной сварки!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 30, 2020, 22:31:34
оппа... теперь понял. Буду завтра смотреть. А я то подумал, что оно все задумано выниматься  :)) :)) :)) Ну раз выпало - был повод так думать :) Вот варить будет .... неловко :(
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Июль 30, 2020, 22:38:05
 8) В начале прихватываешь трубки в "двухстволке" к шайбам.

Вставляешь эту конструкцию в глушитель(предварительно глянув по местам сварки где она была)
Главное - правильной стороной вставить!
И прихватываешь на пару точек ближнюю к выходу "шайбу!

А вот если ещё и конус вывалился, тогда со стороны колеса делаешь 3-4 отверстия и через них прихватываешь его к корпусу.

Кстати,  рекомендую круглым напильником пройтись по всем трубкам внутри. Там жуткий заусенец от токарного станка....
Вот вам и скрытые резервы!  :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Июль 31, 2020, 04:51:48
Огромнейшее спасибо!
Днем займусь. Ибо до пуска только Это держит! 8)
Первые искры жизни  свеча на цилиндре выдала :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 03, 2020, 08:41:00
И вот мопед увидел свет, и ярче стал чудесный день  :)) :))
Привет привет други! Обещаю развязку в течение последних 2х серий, тьфу, постов ))
Итак, остановились на банке.
Надо сказать, тащить мопед без бака и глушителя из подвала на улицу по полноразворотной лестнице (на 180 градусов) - тот еще кайф... хорошо , лестницу проектировал сам - вписался нормально, но 52 кг меееедлеееннными переставными - для спортивного
организма не прошли даром, да и словарь Даля я бы нехило пополнил... :-X :))
По совету Дядюшки Orika банка была минимально доработана, при этом отдельное спасибо Ganstown  8)
В принципе, он где-то давно все описал и снял, я лишь чуток повторюсь в виде фото отчета.
леруа мерлен , в очередной раз, доказал свою полезность в мопедостроении :)) :))
Была куплена мебельная труба (используется в системе быстрых креплений и фурнитуры).
С минимальным рассверливанием до ф16 мм она прекрасно вписалась во 2ю перегородку 8)
(http://d.radikal.ru/d25/2008/a3/b16c9d6ec5b7.jpg)
и вот она на месте:
(http://b.radikal.ru/b28/2008/81/e559eb6fe6b4.jpg)
(http://c.radikal.ru/c13/2008/3a/e106ec130726.jpg)
Сразу скажу, "сопло ракеты" выставил подале, чтобы ...опа глушителя была почище
Трубки перепускные рассверлил тем же ступенчатым сверлом, ну по сути - заменил напильник и ручной труд на работу электроинструментом, диаметр остался тот же  :)) :))
(http://c.radikal.ru/c07/2008/7f/537f1242114b.jpg)
В сборе все это выглядит примерно так:
(http://d.radikal.ru/d31/2008/5f/7fdf3b04fc89.jpg)
(http://d.radikal.ru/d02/2008/1e/707173f9ab39.jpg)
В общем на место встало все чудненько , почти..
(http://c.radikal.ru/c14/2008/b9/a3b7fecee1ee.jpg)
На внутренней поверхности точек сварки обнаружено не было, поэтому помогла линейка и советы Ganstown
(http://c.radikal.ru/c18/2008/2d/86ad83bd5a2c.jpg)
Глубина установки при неизменных размерах трубок составила 4см от края глушителя до Бортика 2й перегородки
(http://a.radikal.ru/a32/2008/10/03e8fa53a303.jpg)
(http://c.radikal.ru/c06/2008/d9/d0498cd4f7e0.jpg)
"Не удержался и прожег банку" немного :'( :'(
(http://b.radikal.ru/b04/2008/f1/ea6a3bb56638.jpg)
ну не особо бросается -
(http://a.radikal.ru/a07/2008/c4/81a68625e3a0.jpg)
Надо было, дурню, варить в верхней и нижней точках, где стык банки... Там сложнее прожечь в месте стыка 2х половин
Ну ладно, что уже..
Попутно не удержался и переделал "порно-крепления" бака -
исходное Г...но , которое нещадно проворачивается :
(http://b.radikal.ru/b31/2008/35/c61465360fa6.jpg)
вот несколько фоток этапов изготовления, на все ушло меньше времени, чем писал этот пост  8)
(http://d.radikal.ru/d35/2008/bc/24afb9d378b3.jpg)
(http://a.radikal.ru/a16/2008/74/62c0caaef128.jpg)
(http://a.radikal.ru/a26/2008/39/574e03181438.jpg)
Эх.. что-то не залил фотку как они на месте стоят, даже покрасил попутно  :)) Потом докину.
Ну а дальше все вроде без особых изысков.
Смотрю на цилиндр, чего-то не хватает... минуту соображал.  и понял - ШПИЛЕК :)) :))
Бегом в подвал...
(http://b.radikal.ru/b23/2008/71/3adedfe1785f.jpg)
Набил в цилиндр асбошнур, поставил глушняк.
(http://b.radikal.ru/b35/2008/23/9f532925ab82.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 03, 2020, 08:44:44
И да простят меня гении синематографа, а заодно прошу прощения за то, что не в смокинге, но терпежу не было.
Подозреваю, что и вам интересно (отдельный "+" Денису, за то, что переживал и тактично подгонял меня :)) :)))
(Оператор  старшая дочь, порой снимала не то)
ФИНАЛ!!!!!
(https://poster.radikal.ru/2008/aa/c837a388c5a2.jpg) (https://radikal.ru/video/UQMN1eKaWQc)
Не обольщайтесь  :)) :)) :)) Завелся он далекооо не с первого раза.....
И - да, я никого не сбил там, а то велосипед справа наводит на мысль :)) :))

Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Август 03, 2020, 08:45:39
Звук выхлопа при таких доработках норм? Я на стелле подобно делал, звук басовитее на холостых совсем чуток, если сравнивать 2 мопеда только заметно, а на оборотах без разницы, там железо сильнее выхлопа слышно.
Ну и как в итоге мопед? Сколько прёт сколько жрёт?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Alx Berg от Август 03, 2020, 08:47:46
Поздравляю! хороший мини получился.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Август 03, 2020, 08:54:24
Вот действительно когда восстанавливаешь мопед из металлолома в состояние лучше чем с завода, сразу забываешь о часах мучений проведенных по восстановлению, о муках подбора запчастей из мешка. А первый запуск так вообще волнительный. А потом едешь такой довольный на новом мопеде.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Август 03, 2020, 08:58:17
Цитировать
На внутренней поверхности точек сварки обнаружено не было...

 8) А они есть и на фото отчетливо видны, только снаружи!  :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 03, 2020, 09:05:43
Постскриптум, ответы, вопросы.
Уфф... посмотрел еще раз свое "кино".
Отвечаю, комментирую, и спрашиваю.
Во-первых, благодарность памяти Дедушке, отдельное спасибо Дедушке Тимофею, он знает за что 8)
Надеюсь, пост увидит.

Во-вторых, всем форумчанам за поддержку, участие, советы и ответы! Отдельно - Денису, блин, не его бы оптимизм,
еще б копался. Был моментик, не скрою, когда руки опустились... (стресс на работе)
Всем-всем - спасибо! :) :)

Первая поездка - прет уверенно! Спидометр, правда, отказал после 100м , не понял почему.. Шестерни металл.
Разбирать, смотреть. Успел заметить 20км/час. :)
По асфальту прет отменно! в горку на первой - только влет сразу залетает 8) Сказывается поршневая.
Первый пуск состоялся после ..го кика. Карб переливает нещадно... Прям ПОТОП. Ну я поехал тем не менее. терпеть сил не было.
Это на видео только - "монтаж"  :))
Снимать и перебирать...
На горячую - с ПЕРВОГО раза! 8) 8)

Раздел вопросов:
сначала смотрим - для внимательных:
(http://d.radikal.ru/d09/2008/7f/680000343189.jpg)
(http://b.radikal.ru/b43/2008/fb/5abb90fc0843.jpg)
(http://c.radikal.ru/c09/2008/7a/bac758f25d16.jpg)
(http://b.radikal.ru/b36/2008/54/566cb55234a1.jpg)
(http://a.radikal.ru/a35/2008/9a/66f5f7b472f8.jpg)

1. Лапка кика не встает в вертикальное положение. Явно цепляет рубашку глушака. Причем по ней и видно, что цеплял...
Что это - неправильное колено? Гнутый кик ?... (Денис за то, чтобы выправить.... Греть надо ? Поделитесь)
2. Краник мать его... Взял новодел от Урала как я понял - короткая ручка. Ну так вот - она, с...ка..., в полностью открытом положении
не встает вертикально, упирается в бак. Я дурак старый кран - в хлам убитый - выкинул, надо было бы ручку хоть оставить. Теперь думаю - снять и подточить или поискать и заменить. ?
3. "Противоугон" - как вы заметили, в теплое время года я обитаю на фазенде. Очень удобно гонять в ближ магазы на мокике. Поделитесь, кто как оставляет ? Цепь + амбарный замок ?  :)) Или в штатные отверстия замок с дужкой ?
4. Ой не смейтесь... корзинка на багажник. :)) :)) Кто-то ставил ? :)) :))
5. Зеркало!!! Вот енто реально надо. Ехал на разворот вчера. Млин, страшно рукой показывать. Водители у нас мягко говоря невежливые... Надо ставить левое. Если новодел - от чего ? Если "стародел" - может кто подскажет.
6. Добавил вопрос: заливал масло. Открутил винт контрольного отверстия и смотрел... влил около 0,65л. Офигел... Из контрольного отверстия так и не показалось. Мокик СТАВИЛ РОВНО, сразу предупрежу вопрос. Куда оно там потекло ?!  Протечек нет вообще. (тьфу-тьфу) Блин, я бы понял , если бы стекало. На улице 30 градусов, оно жидкое как вода было... сразу вниз....

За все время было сделано попутно немало, в т.ч прикуплен ТВ-4 :)) :))
В движке переточено ВСЕ, что можно переточить, в первую очередь - округлые формы :D :D
Ну пожалуй, после ответов (надеюсь) тему Эту я зафиналю. 8 месяцев использовал. Ну я ж работаю еще  8)
Ну и начну новую! Ждите интриги вечером 8)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: ganstown от Август 03, 2020, 09:28:25
Верхняя головка кика судя по фоткам которые присылал не параллельна плоскости нижней и получается что загнута вот и трет о глушак, при этом ещё и мама лапка обрасываемая не перпендикулярна оси кика. Сними и корректируй Кик выгибание, прикладывай потом к мотору и корректируй. Всё получится
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 15, 2020, 22:01:59
Ну что же, еще один маленький отчет и проблемы...
Кик выпрямил, как и говорил Денис - просто гнутый )
Карбюратор снял, открыл, проанализировал. И не понравился он мне : заслонка болтается как карандаш в стакане,  :-\
жиклер вставлял из ремкомплекта , номера нет - а я не проверил....
В общем решил заменить карб 8)
Собрал заново из комплектующих другого донора  :)), разумеется притирка.. и т.д.
(http://c.radikal.ru/c09/2008/c5/3e8c956d4330.jpg)
На этот раз не стал менять иглу, поменял только резинку иглы, пару винтов. Собрал в основном из оригинальных деталей К60В.
Попутно провел ПОЛНУЮ инспекцию уже с пониманием дела :))
Сверлом "измерил" жиклер (маркировка 62): сверло 0,6 заходит более менее свободно, 0,7 - не лезет от слова "НИКАК".
Глядя в отв на просвет со сверлом 0,6 внутри могу предположить что отв менее 0,65.
Заслонка ощутимо плотнее в посадочном, чем на том, который был установлен.
Заметил одно особенность: игла в ремкомплекте, который идет к "Кротам" другая!! Она Более скругленная. И сдается мне, может и подклинивать. Та, что стоит в оригинале в карбе - более "квадратная" в сечении и ходит в канале более ровно.
Собрал. Проверил на язык на разрежение в попавковой при закрытой игле. Держит "на язык" секунд 15-20. Поставил.
(http://b.radikal.ru/b20/2008/6f/4829d7666d53.jpg)
Мопед завелся с 3го кика. Я довольный покатил.
Вот я качу 8)https://radikal.ru/video/6hZ0Zxgtjry (https://radikal.ru/video/6hZ0Zxgtjry)
А на следующий день (позавчера)... На колу мочало начинай сначала :-X :-[
Заводиться в 3й раз он наотрез не хотел. Что я только не делал - ни в какую. Искра при том была - я от безысходности снял и посмотрел. И что характерно - свеча НЕ залитая. И электродики такие красивые.. без нагара.
Уж не знаю, что и помогло, после 10-15 минут плясок с бубном и толкача - завелся.
Винт качества - ну как и многократно написано - крутить смысла нет. Закрыт и отвернут на 1/2. Далее, что удивительно: заводился он ТОЛЬКО НА ЗАКРЫТУЮ заслонку холодного пуска. Причем даже прогретый  :o
Поездил. Сгонял в магазин. Поставил, через 20 минут - та же песня. Мотор еще горячий, но даже на закрытую - кое как....
Вчерась вечерком опять решил погонять. Та же песня: еле еле на холодную заводится, потом , правда, соизволил на горячую нормально несколько раз завестись. Приехал, попробовал отрегулировать. Вообще в "осадок выпал" - закручиваю винт ХХ , мотор ревет как бешенный, выкручиваю винт хх снова, он не перестает реветь, при этом отклик на ручку есть (! то есть заслонка не заклинила ?!).
Глушу, и... опять пуск только на закрытую шторку холодного пуска.
Сгоряча взял свечу и поменял А17 на А11... разницы правда не заметил.
Сегодня решил опять снять карб, но перед этим подумал "а ну как ?..." И ... Запуск с 3го кика.
Погнал "на дальняк", рискнул ) Вооружился отверткой  8) :))
Спокойно одолел 18км в одну сторону до товарища.
Правда, второй день замечаю, что мотор ревет больше, чем тянет ::) В общем не могу избавиться от мысли, что он Может быстрее... НО что-то мешает. Ну, 50км/ч ехал, по штатному указометру.
Попили чайку и через 30 минут назад. С кика - никак....
С толкачанского - с первого раза метров с 10. Погнал назад. Другой дорогой....
Глядь, ГОРКА -
(http://d.radikal.ru/d42/2008/15/b5e2788ab92c.jpg)
Ну на фото не очень понятно, но весьма такая длинная и не пологая ни разу...
Зашел на первой 8) пару раз ногой помог.
В общем , доехал норм.
Что существенно - в дороге прет огого! Никаких хлопков обратных, "прострелов" зажигания,провалов... нет!!
Но что с запуском - не пойму :-[ :o Я что-то уж забеспокоился - на подсос подумал грешить, но Ganstown не поддерживает эту идею, в дороге проблем нет.
Хочу заиметь Нормальный Пекар к60в чтобы посмотреть а как с НИМ будет ?!
МОжет какие мысли еще предложите ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Orik от Август 15, 2020, 22:11:46
 8) Как вариант - попробовать жиклер на 70 , поплавок правильно выставили? И проверить зажигание....
Не по заводской метке, а по факту!

Фильтр нормальный?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: augism от Август 15, 2020, 22:52:40
А старым дедовским методом, плеснуть ложку бензина под свечёй, и киком заводить не пробовали? Если зажигание очень правильное, обязательно заведётся с первого раза.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: mechanic от Август 16, 2020, 04:24:01
Цитировать
И что характерно - свеча НЕ залитая. И электродики такие красивые.. без нагара.
Уж не знаю, что и помогло, после 10-15 минут плясок с бубном и толкача - завелся.
Винт качества - ну как и многократно написано - крутить смысла нет. Закрыт и отвернут на 1/2. Далее, что удивительно: заводился он ТОЛЬКО НА ЗАКРЫТУЮ заслонку холодного пуска. Причем даже прогретый  :o

По всем симптомам смесь бедная (или вообще бензин не идёт). Идёт много воздуха. 
При этом видемо плохое разрежение в диффузоре карбюратора и бензин не затягивает в требуемом объёме.
Возможные неисправности:
- клапан поплавка клинит. Бензин не набирается в камере до нужного уровня или набирается медленно.
- подсос воздуха после карбюратора.   
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 16, 2020, 06:08:59
Отвечу пока по тем фактам, которые проверял:
- поплавок выставлял в горизонтальное положение, при котором игла запирает;
- зажигание выставлял по заветам Дедушек - мерка в цилиндр, 2мм до ВМТ , и - да, выемка генера
Много не совпадает с риской.
Но вот поплавок точно немного не по центру- перебрал все, все кривые, те, что в ремеомплекте - вообще «беее», попробую подогнуть что-ли пластинку сам....
Про Жиклёр - понял, поищу 70ку.
В цилиндр лить не пробовал... нашло опасение, что это будет залив.
Но если при очередном «сеансе» рецидив не изменится - такой эксперимен поставлю!
1см куб - много/мало?
Про подсос реально страшно думать........
А как его диагностировать?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 18, 2020, 06:21:45
Приветствую Други!
Докладываю, в воскресенье взял шприц и пробрызгал  примыкание цилиндра, переходника карбюратора (оба стыка) бензом , и чистым и смесью. изменения оборотов не наблюдалось. Мопэд стартанул с 3го кика. Правда, кик стал проскальзывать :-[ :-[
Далее удалось выставить какие никакие холостые, даже не орет на завышенных на месте.
https://radikal.ru/video/DvAizkjgAVM (https://radikal.ru/video/DvAizkjgAVM)
Ну покатался от души. Тяга норм. Что интересно, в пути ни провалов оборотов, ни попыток заглохнуть. До 45 км он просто ракетой набирает скорость ?! 8) То есть ВООБЩЕ претензий нет. Как говорил, только что кажется, буд-то еще поддать можно и полетит, но он медлеееннооо ускоряется от 45 до50 и дальше усе :)) Или они больше и не должны ехать ?  8)
Жду gps спидометр и хочу поставить карбюратор Пекар, и сравнить с тем, что имею. Беда в том, что симптомы какие-то непостоянные - то с 2-3 раза заводится, то по 15 минут скакать надо...
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Вова от Август 18, 2020, 07:11:42
К-60 без буквы В, советский, от верховины найди и будет радость, все проблемы исчезнут без следа.
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 31, 2020, 13:35:31
Всем привет! 8)
Ну что же, подвожу "итоги".
В последний теплый день лета собрался и доделал ВСЕ )
Вынужден констатировать факт, что лучше все делать своевременно, пришлось основательно подразобрать мопед.
Поворошить старое..
В итоге вот такого вот разбора
(http://d.radikal.ru/d14/2008/18/b1c48f0a8cd9.jpg)
мопед обзавелся "паспортом" и родословной -
(http://a.radikal.ru/a15/2008/56/39b1947ecbc7.jpg)
Еще обзавелся зеркалом, так как ездить по дорогам общего пользования без оного дюже страшно
(http://d.radikal.ru/d02/2008/51/fb9c4647decd.jpg)
Признаки породы также появились с появлением наклеечек  и неплохой резиночки  :)) 8)-
(http://c.radikal.ru/c39/2008/2a/a6af699cc174.jpg)
Довершило все внедрение карба от Пекар:
(http://c.radikal.ru/c08/2008/47/6a71055a100c.jpg)
И, надо сказать, с ним стало все прекрасно  8) Пуск с 2-3го раза на холодную. На горячую только с 1го.
ХХ можно даже регулировать  8) Не удержался и перед установкой разобрал его.
Сравнил с восстановленным "версии 2". Жиклер чуток меньше - сверло 0.6 лезет , 0.7 совсем никак ну там в пределах .1 отличается в меньшую сторону от того, что был до этого. Выводами радиоэлементов установил, что где-то 0.62-0.63.
Поплавок ТОЧНО по центру. Разрешение "на язык" держит примерно 20 сек.
Игла (!) с конической прокладкой!!!! И ходит очень даже без люфтов в колодце.
Заслонка....Ну просто сказка! В колодце стоит ровно, плотно. Закруглены края. Чудо прям. И прокладки все не из соплей, а какого-то более менее плотного материала. Да еще и по контуру совпадают )
А, ну да.. шестерни привода спидометра "умерли" :-\ :-[ Этого и следовало ожидать - были из хлама.
Жду велокомп.
Ну вот и он  8)
(http://b.radikal.ru/b13/2008/2e/68e9d56136a8.jpg)
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Erava1 от Август 31, 2020, 18:23:46

мопед обзавелся "паспортом" и родословной -


Такое возможно ?
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Август 31, 2020, 21:25:28
Ну то ж шутка :)) без шильдика как "бездомный", что-ли был... Теперь это индивид  :)) :))
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Erava1 от Август 31, 2020, 22:00:43
Эх, печалька. У такова зачётного малыша, должен быть паспорт !!!
Название: Re: Присоединился и начал с РМЗ-2.130, отчет с вопросами
Отправлено: Dms от Сентябрь 01, 2020, 07:09:59
Спасибо)) :))
Теперь вот жду, ищу... может кто 3д печать брызговиков освоит... :))
И корзинку б... ну корзинку найду, конечно, посмотреть  бы как механизм крепления выглядит.
А еще бы быстросъемную сделать....